Pod jakyma znackama se v CR prodavaji falesna TY media ?

Například viz. tato diskuze: http://www.cdr.cz/a/diskuze/3879

mrx: GIGATAIN

Myslím, že aj DVD-R Fortis 8x (TYG02) je falzifikát. Po vypálení rýchlosťou 4x je každé druhé nepoužiteľné.

Martin: Myslím si, že by bylo dobré umístit odkaz na tenhle článeček i do sekce "Média", protože tady to za pár dnů zapadne v historii novinek. A samotná "kauza levých TY" bude aktuální asi dlouhodobě.

ravo: Myslíš jako ke každému? Nebo jen k Yudenum? To je asi nereálné. A nikam to nezapadne, protože máme velmi dobré vyhledávání.

Martin: Ne, určitě ne všude. Myslel jsem sem: http://www.cdr.cz/a/hardware/media Jak je vždy těch 10 nej medii, tak tam hodit link. Já vím, že je tady vyhledávání a dokonce funkční. Tak proč tě tak ubíjejí furt se opakujícví dotazy, že jo:-) Ale vážně - kdo má přehled a znalosti, ten o tom prostě něco ví. Kdo se sem dostane ze zvědavosti, má svou první vypalovačku, je sváteční uživatel a podobně, tak toho asi nenapadne hledat články o falešných TY.
 

Doporučuji přečíst si příspěvek v diskuzi http://www.cdr.cz/a/diskuze/3879 od nepodepsaného pana ředitele jednoho z dovozců médií s neodpovídajícím identifikátorem odkazující na tzv. "declaration" na http://www.ecdigital.cz/?m=pres
Jak pan ředitel sám píše, netřeba dále komentovat :-)

Tak podle identifikacnich znaku, ktere jsou uvedeny v clanku by byla media VERBATIM PASTEL DISC vyrabeny prave firmou TY. Mam tu jak 4x tak 8x media a vsechny maji vyse uvedene znaky. Zapis jsem zkousel a jsou opravdu vpohode

DVD+-R Verbatim Pastel jsou Tayo Yuden. Pozor nezaměňovat s Colour ty jsou MCC - original Mitsubishi - taky dobrý.

crusher: Ano, jsou to tato: DVD-R 4×, 8×, DVD+R 4× a 8×.

martin: Presne tak. To jsou ta media, o kterych jsem psal. A jak tu pise MG, tak i Verbatim od MCC jsou taky vpohode. Bohuzel jsem tu mel i media Verbatim, ktera byla uplne od nejakeho sileneho vyrobce, na jehoz nazev si uz ale nevzpomenu. Ono si ho neslo poradne ani zapamatovat :-(

Herbie: Už jenom tím, že někdo někde napíše "médium xyz - atip TY", přestože ví, že to není výrobek TY, oblbuje zákazníky. A je to všivárna bez ohledu na to, jestli tím porušuje nějaký zákon nebo ne. A pokud si myslíš, že někdo v Čechách dělá z komára velblouda, tak se mýlíš, protože tohle je jedno z oblíbených témat snad na všech serverech s CD-DVD tématikou...

Herbie: Mě to ale moc nebaví. V něčem máš pravdu. Prodejci neinzerují, že prodávají TY. Ti bývají totiž sami podvedeni výrobci a ani to třeba nevědí. Ale to by nakonec nevadilo, cena i kvalita těchto falzifikátů si odpovídají - bývají nízké. Jenže vypalovací mechanika si z ADIPu přečte, že má založeno TY, nastaví se na takto kvalitní vrstvu, případně povolí rychlost, kterou povoluje na Yudeny, jakožto kvalitní média. Jak má proboha výrobce mechaniky poznat, kdo vyrobil médium a jak se má mechanika nastavit, pokud má médium zfalšovaný ADIP a hlásí se jako kvalitní médium, které má mechanika ve firmware, jako médium, které má úplně jiné vlastnosti? Představ si, že výrobce mechaniky odmítne některé médium pálit jako nekvalitní, nebo mu omezí výrazně rychlost. A výrobce si řekne - aha, jsem profláklý, mechaniky mne nežerou, protože vědí, co jsem zač. Dodavatelé mne už nechtějí, protože jsem nekvalitní. A tak výrobce ukradne ADIP kvalitní firmy, změní obchodní značku tím, že nabídne média jiným, nezkušeným dovozcům, a mechaniky je už zase berou. A než se vše proflákne, tak budou zisky a spousta nekvalitních vypálených médií... A o tohle jde.

PeterS: Ono je to různé. Například mechaniky Plextor PX-712, které nabízejí na TY (čili i na tato média) overspeed, pálí ze začátku na tohle jak na Yudeny a pálení končí nejčastěji ve třetině s chybovou hláškou, i když pálím jen certifikovanou rychlostí. LiteOn 1673S zase zjistí, že ani na DVD-R 8× nelze pálit osmičkou a zpomalí na 6×, jenže i tak jsou výsledky nedobré. DVD je sice čitelné, ale má v průměru přes 500 PI. Sony DW56A sice vypálí, ale médium je nečitelné. Pokud použiji pravý TY, ve všech těchto případech jsou výsledky vynikající, na PX712ce i overspeedem. PX716 mi ze začátku na nepravých TY kolabovala při startu pálení při provádění testů pomocí funkce Auto Strategy. Celkově se dá říci, že takováto média přinášejí uživatelům mnoho trablů a nervů. Nakonec i u DVD médií vesměs platí, že za málo peněz málo muziky, i když se samozřejmě výjimky také najdou. Ale pokud se budou provádět testy s takovými médii a bude se u nich uvádět (podle ADIP) výrobce TY, bude tato značka kompromitována a bude ztrácet důvěru, přestože její média patří mezi ta nejlepší.

pierrepetr: Taiyo Yuden. Ostatně stačí se podívat do naší databáze médií ... Samozřejmě platí, že výjimka potvrzuje pravidlo.

A kdo by to řekl, že Imation i Memorex sjíždí z linek CMC :-)

prophet: No, stačí se přece podívat do naší databáze. Se divím, že jí nepoužíváte.

Kamarád co má LG 4160  a nepoužívá dvd identifiermi přinesl 10pack dvd Megacell,s tím že mu ani jedno ta palírna nebere,prý ať je zkusím a event. vyhodím.Říám mu že tyhle jsou Fuji a nejsou zlý.Hlásí se mi ale jako TYG02,nevypadají jako plagiát a mají kód gd 00241.Kvalitou provedení vypadají na TY, jen ta kvalita zápisu není to co bych očekával od těchto médií.Mám Lite on 1213 s.Začíná v tom být pěkný bordel viz neupotřebitelná média Datawrite a Bulkpaq printable,která se hlásí jakoVerbatim od MCC.

v_p: Zní to přesvědčivě a logicky. Když si přečteš celou diskusi od základu, najdeš i dost mých domněnek, které dnes pokládám za mylné. Chybami se člověk učí, důležité je si omyly přiznat. Nechám si tvoji informaci potvrdit, děkuji. v.

 v_p: Ty si opravdu myslíš, že kvalita vypálení bude špičková, jestliže nekvalitní  médium bude vypalovačce tvrdit, že je 1st class medium??!!?!

v_p: Aha, to je opravdu velmi pěkné a moc mě zajímalo, kdes tyto informace cehnal. Ovšem ono je to vlastně jedno. Nám uživatelům je taková praktika jaksi odporná a nic nám není do problémů nějakého výrobcem který nemá peníze na to, aby výrobci vypalovačky svá média poslal, nebo aby si zaplatil licenci. Jestli víš o někom, kdeo někoho bojkotuje, sem s tím, ať vímě který výrobce vypalovaček musí volit takové praktiky.
Třeba bych rád věděl, kdes vzal toto: "Poslední dobou jsou totiž vypalovačky uváděny na trh jen se "základní znalostí" médií. Umí jich podstatně méně než tomu bývalo dříve."
Nemáš-li k těm informacím nějaký relevantní zdroj, pak to jsou jen tlachy.
P.S. Asi bys měl pochopit, k čemu se tam informace o výrobci dává a jak jí vypalovačky používají. To prostě není jen o tom "aby to médium vzala".

v_p: Teorie je to sice zajímavá, ale chování falešných výrobců ji spíše protiřečí. Pokud to tak je, proč totiž neoznačují výrobci média takovým kódem, který aspoň trochu odpovídá kvalitě jejich vrstvy? Kdyby se v ADIPech takových médií, které se nyní vydávají za TY nebo Ritek, objevila třeba Interaxia nebo Plasmon, asi bychom na to nepřišli a mechaniky by je bez problémů braly. Ale pokud si dají na médium výrazně nižší kvality ADIP firmy, jejíž média jsou výborná, takže rozdíl v kvalitě přímo křičí, riskují daleko rychlejší prozrazení a nižší zisky z prodeje. Čili musejí mít jiný důvod, nebo nejsou duševně zdrávi. No, alespoň se na to přijde dřív. Ten, kdo chce za každou cenu šetřit, se holt spálí, ten, kdo o tom něco ví a je pro něj prvořadá kvalita, se tolik nespálí, pokud vůbec.

v_p: Jen tak pro zajímavost jsem porovnal počet ADIPů, které jsou uloženy v různých firmwarech (nepočítal jsem RW a DL)
ve fw. VS0B pro mechaniku LiteOn 832S ze srpna 2004 je 176 ADIPů
ve fw. JS02 pro mechaniku LiteOn 1673 z února 2005 je 200 ADIPů.
U JS02 je
ubrána značka
001
a přidány značky
DDT, EMDP, MAM, ULTRAN, WINGSHIN, INFOME, MK, NAN YA, a UME.
Takže nový firmware má o dost více informací o médiích, než starý a není pravda, že nové mechaniky mají těchto informací "podstatně méně".

Mám jeden možná OT dotaz. Mění se dle ATIP u vypalovaček i něco jiného než jen maximální rychlost vypálení pro dané médium?

m1: Imho to chce jen prostě lepší média. Viz naše testy.

pami: Zkus si najít v naší databázi, zda takové označení u médií TY existuje.