Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
slovy klasika: kurwy jedny šikmooké
ještě že nekupuju originálky.
Proč je taková obliba pořád vynechávat v příslušných článcích firmu BMG? Vždyť je to ona, kdo za tím rootkitem stojí a připravovali ho ještě předtím, než jí Sony pohltilo.
Nechápu firmy, které vymýšlí různé DRM kraviny proti kopírování, když nejjednodušší způsobem je jít s cenou tam, aby si skoro každý mohl koupit originální CD. Nechápu, proč to tupouny ještě nenapadlo. Asi proto, že je pro ně lepší vymýšlet kraviny za tučné peníze z originálek. Když si vezmu, kolik stojí originální CD/DVD v USA a kolik si tam člověk vydělá za hodinu a srovnám to s ČR tak se nedivím, že originální kousky může kupovat jenom pracháč. Ono totiž nejde vzít cenu v USD a vynásobit ji kurzem Kč/USD, jak se to dělá. Dokud to blbouni nepochopí, tak budou vymýšlet pořád větší kraviny, které se za pár měsíců kracknou a pak budou mít ještě větší průser, tak jako teď.
Ale tymto typkom este nedoslo, ze ked to strcite do linuxu alebo macu tak sa nic nedeje :D, cd Lucky Bilej Jampadampa malo tiez nejaku taku potvorcinu na sebe a ked som to strcil do linuxu, ochrana bola mrtva a zaloha na svete :D
sony bleeee alespon si muzete udelat obrazek kolik je pravdy na zvastech
o playstation 3 co porad sony vypousti
Sony, nebo BMG mají, co si zasloužily, a přeju jim, aby následky tohoto kroku pociťovaly ještě hóóódně dlouho. Aby si uvědomily, že jsou tu oni pro nás posluchče, a ne my pro ně. Aby si to ostatní firmy s podobnými úmysly pěkně rozmyslely, než něco podobného taky udělají. Co mě ale znepokojuje je jiná věc. Kolik dalších takových podobných svinstev ještě existuje, a podařilo se je také ututlat. Když i taková firma jako F-Secure o problému ví, a i když se přestane angažovat, nechá problém vyšumět. I když je jí známo, že se jedná od Sony o nečestné praktiky a o potencionální díru do systému.
Tak se SONY a zvláště se SONY "pičus" (pictures) mám taky své zkušenosti a když se mi občas dostane do ruky nějáký zvláště béčkový film vydaný touto firmou tak se začínám potit i na zadku z toho, co zase vymysleli za novou verzi zkurv. ochrany, která stejně bude vadit spíše zákazníkům kteří si takový film koupili. A proto citát (už aby to bylo): "Král je mrtvý ať žije král".
Ono fakt nejde vzit cenu v USA a vynasobit kurzem ? Fakt ne ? To si vazne myslis, ze dejme tomu vec s vyrobnimi naklady 400 Kc ti tady nekdo proda za 20 Kc proto ze ses chudej ? Jen pro informaci, vyrobni cena CD neni 5 Kc za kus, jak si nekteri jedinci mysli, ale se zahnutim krome lisovani jeste licence, reklamy, distribuce to leze na peknych par stokorun. A fakt, ze dovozce neceho co se vyrabi v USA jeste ma nejakou vlastni marzi snad netreba zduraznovat, ze. Jasne ze v USA je to levnejsi - ona ta doprava pres ocean taky neco stoji. A fakt, ze v USA jsou bohatsi, automaticky neznamena ze nam tu samou vec budou prodavat za 1/6 ceny (tarif pro socky)
Demagog ptc se zase ozval. Začínám být na ty tvý nepodložený kecy fakt alergickej :(
Neo177: Tu kopii ti udělám i pod windows a naprosto bez problémů ;)
Ptc: Ne ze bys nemel do jiste miry pravdu, ale:
1) Rada CD ma naklady na marketing nulove a distribuuje se primo. Presto stoji stejne jako CD masivne propagovana a prodavana v obchodech.
2) Doprava pres ocean sice neco stoji, ale nejsou vyjimkou pripady, kdy me vyjde levneji nechat si poslat evropske CD z USA.
3) Kdyz se vynasobi cena CD v USA kurzem dolaru, tak nejsme ani zdaleka na cene, kterou si za to same CD uctuji nase obchody. Nas distributor samozrejme musi mit nejakou marzi, ale taky predpokladam, ze nenakupuje za maloobchodni ceny, takze prostor by mit mohl i bez toho, aby CD za 17 dolaru (cca 415 Kc) prodaval za 580 Kc...
ptc: Uz jsem Ti rikal, aby jsi se sel vycpat. Udela to vsem radost. Nebo alespon neprispivej do diskuzi na tema DRM/CD/DVD/... .
ptc: Ty jsi nesmrtelný BLB. Nebo stupidní provokatér, nevím co víc. V jakých nákladech se ta CD (nebo DVD) lisují? 10 kusů? 100 kusů? To snad ne. Takže buď tak laskav a použij někdy mozek (jenže ten ti podle tvého vlastního příspěvku v jiné diskuzi spadnul do trenek, takže to asi nepůjde) a zkus si ty celkové náklady rozpočítat na jedno CD (DVD). A netahej do toho dopravné, které je v konečné ceně u nás pakatel ani marži - chceš snad tvrdit, že naši distributoři nakupují za maloobchodní ceny? Ano víme, ty jsi schopen tvrdit cokoliv.
Nu což, třeba je PTC nějaký zástupce OSA....
Martin27: Myslím že problém "blbounů" se netýká jen nějakých CD a ochran. Stačí se podívat na nějakou větší firmu. Ti na vrcholu mají více jak královské platy, marketing vymýšlí kraviny, povětšinou tam sedí lidé co si myslí že oni jsou nejchytřejší a prodají i obyčejné lejno jako nejlepší produkt, a zákazník to zaplatí. Když se náhodou něco nepovede, tak se shrábne odstupné.
obecne ceny.
Opravdu nechapu jak se muze nekdo mylne domnivat ze staci vynasobit aktualnim kurzem a dostane cenu za kterou si neco koupi zde.
Muzete to zacit dovazet pres USA a uvidime. Muzete to pak prodavat za polovicni ceny a lide vam budou trhat ruce a podle nekterych budete jeste v baliku.
Ty slova o tom jake je to tady spatne .... to je dobre tak do hospody k pivu.
USA je jina zeme jine dane jine poplatky jiny zivot. Vsechno je pekne ale nemuzete vytrhnout pouze jednu vec v celem obehu. To tam musite jit zit. To plati o vsech zemich.
ludkovia, vacsina CD co vychadza v USA vychadza aj v Europe, max nejake specialne vydania americke, japonske, australske, ktore sa k nam z anormalnych okolnosti nedostanu, ak len dajaky maniak ich neobjedna ale v bezne v obchode nie su. takze zostava len otazka distribucie v ramci EU, co by nemalo byt velmi rozdielne a predsa je. Asi urobim reklamu, ale ja nakupujem v Bratislave v predjani Roxy music, kde sa daju objednat vseliake skvosty, nepredrazuju, co im nejde, to je za par mesiacov za polovicnu cenu a ked prave nemaju tak poradia, ktora predajna na okoli to moze mat resp. da sa to u nich objednat
Keby boli ceny nizsie aj ja by som kupoval viac originalnych CD. sice ani teraz ich neviem kam dat... na druhej strane tento rok som nekupil ziadne CD vydane v tomto roku, ale vsetko starsie. takze tolko ku kvalite dnesnych vyplodov umelcov
myslel sem, že v evropě se vyráběj vlastní edice. Tudíž přes oceán se žádný disky fyzicky nepřepravujou. To se samozřejmě nemusí týkat distribuce marginálních am. vydavatelství. Někteří audiofilové údajně objednávaj radši americký či japonský edice, neboť u těch evropskejch cejtěj dodatečnej processing. Nevim, co je na tom pravdy.
morph: Děláš z nás blbce, že. Tady přece není řeč o tom, kolik je marže českého distributora nebo kolik je cena za dopravu. Bavíme se snad o tom, jaká je skutečná cena výrobních nákladů a cena za kterou se CD (DVD) prodává - tedy bavíme se o marži toho, kdo ten titul vydává. A neříkej mi, že výrobní náklady tvoří 80% z této ceny. To nemá nic splečného s životní úrovní tam nebo onde, to je jen o tom, jak si někdo mastí kapsu...
To ptc: V centru New Yorku jsem detem koupil dreveny vlacek BRIO (vyrobeno ve Svedsku nebo tam nekde) za polovicni cenu nez u nas. Byla to normalni cena, zadna akce. Takze argumenty o doprave (zvlaste u lehkych CD) moc neobstoji.
Pokud budou instituce jako OSA bez kontroly, budou i poplatky vybírány živelně bez ohledu na skutečné použití autorských práv. Jak dopadl pokus o kontrolu hospodaření OSY??
Rozdíl v ceně výrobku v USA/Evropa dělají hlavně daně. Koneckonců rozdíl v ceně elektroniky, který je většinou dělaná v Asii mluví za všechno. Takže při svých úvahách nezapomínejte, že podstatnou část výsledné ceny nosiče v socialistické evropě sežere státní mašinérie.
Nejak stale nechapu, JAK byla firma sony potrestana za to, ze ohrozila bezpecnost PC svych zakazniku.
Nevim proc vsichni musi nadavat na Sony. Ze to delaji taky ostatni firmy jim nevadi. Taky me stve, ze kdyz vyjde novinka (film/hudba/cokoliv jineho) si nepockaji cca pul roku, kdy cena klesne minimalne o 1/3 ne-li vice a radeji si ji stahnou.
ravo:
1. prestan mi nadavat do blbcu. Ja jsem taky nikoho neurazel. ( internet neni anonymni a jestli se takhle chovas i na verejnosti tak by ses mel nad sebou zamyslet ).
2. Vyrobni cena je jedna vec a prodejni konecna je vec druha .. nastuduj si ekonomiku.
Potom ale diskuze na tema kolik jsou vyrobni naklady napr na auto a jine veci nemaji smysl. Funguje tu nejaky system at uz dobry ci spatny a i kdyby ses prave dovedel ze tve auto ma vyrovni naklady napr 100 000 a ty jsi prave ze neho dal 300 000 tak s tim nic neudelas a patrne ho za 100 000 nikdy nekopupis ... To ze nekdo vydelal 200 000 je je vec jina ale nikomu tech 200 000 nespadne do klina.
Urciti lide mi pripadaji jako male deti ... jeste horsi a jedine co dovedou je silne reci v hospode ze ?
Co tak si trochu nastudovat neco o problematice.
Vyrobni naklady je polozka ktera nic nerika ... nerika nic o konecne cene pro spotrebitele to zavisi na spoustu faktorech tak se bavte o nich.
Pokud si myslite ze to nekdo umi lip at zacne a vsem to ukaze.
Ja nerikam ze tento sytem od vyroby az na pult je idealni ba naopak ale jedina polozka a to vyrobni cena nic nerekne o nicem.
morph: Napsal jsem, že z nás děláš blbce. A na tom nic nemíním měnit. Jediný o kom tady bez uzardění píši že je BLB je ptc. O ekonomice toho vím hodně, nejen že jsem ji studoval, ale taky mne živí. Srovnávat výrobní proces automobilového průmyslu s CD a DVD je nesmysl.
V celé záležitosti jde především o chování hudebního a filmového průmyslu, o demagogické počty a fiktivní čísla, která se vynoří pokaždé, když dojde k poklesu tržeb. Já opravdu nemíním platit za CD nebo DVD sumy jako je 500 Kč a více. Naštěstí nejsem sběratel hudebních CD, takže nemám problém jak na to a pokud jde o filmové tituly na DVD, poslední dobou se obvjevilo požehněně hodně filmů za cenu 99Kč a stejně ne-li více dobrých titulů v ceně do dvou stovek. Takže když se chce, jde to.
Ano, automobilový průmyl se chová obdobně, když se na trhu objeví Dacia Logan, hned se objeví podívné crash testy, které dokazují, že to je nebezpečné auto. Když se začne hovořit o nástupu čínských aut na evropský trh, hned se objeví plno článků o tom, že ta auto zcela jistě nesplňují bezpečnostní limity.
Jenže ze všeho nejhorší je, že hudební a filmový průmysl na koncové zákazníky uplatňuje presumpci viny. Takto se nikdo jiný ke svým zákazníkům nechová. Pokud ti tohle nevadí, prosím. Mně to vadí a nejsem sám.
Pokud ti vadí anonymita tady máš e-mail: alvis@seznam.cz Rodné číslo ani adresu ti sem psát opravdu nehodlám.
morph: Pod pojmem výrobní náklady chápu nejen onen nosič a jeho lisování, ale vše, co obsahuje - nahrávací studio, muzikanti, autorská práva, distribuci, reklamu, dabing + titulky u filmů a nevím co ještě. Vzhledem k tomu, že se nejedná o kusovou výrobu, podíl těchto nákladu obsažených v ceně jednoho kotouče rapidně klesá s počtem vydaných kusů od jednoho titulu...
morph: Reklama nepatří do výrobních nákladů. K tomu abys CD vyrobil reklamu nepotřebuješ.
ravo :
Urazky atd by mohly jit stranou to mi opravdu pripomina skolku.
Pokud o ni vis hodne a jeste te zivi tak by jsi nam to mohl pekne rozepsat jak to chodi.
Najdi mi prosim text ve kterem srovnavam auta a CD ci DVD. Ja rikam princip je stejny psanim na CDR nikdo jeste nic nevyresil. Ptam se jaky ma smysl vedet kolik je vyrobni cena noveho auta ktere sis prave koupil a dal jsi za nej 300 000 ? zadny smysl. Tak i kdyby byla vyrobni cena takova nebo makova tak co s tim ? stejne tak jako muzu brecet ze automobilka a autosalony a prekupnici distribucni kanaly vydelaji x desitek tisic tak s tim asi nic nepujde delat - je to systemova vec a volba prodeje kde si kazdy vyrobce voli dle sveho uvazeni. Stejne jako ty kdyz budes vyrabet cokoli tak vyrobni naklady nemusi nikoho trapit protoze to nic neznamena. Vsichni to delaji pro zisk dokonce musi ale to nosim drivi do lesa kdyz mas na to skolu vystudovanou. Pokud se rozhodnu vyrabet cokoli tak si volim jak chci aby se dostal vyrobek ke spotrebiteli.
Pokud jde o pokles trzeb a pak jejich fiktivni cisla to je vec spatna.
Jeste mluvis o sberatelstvi tak jsi asi trochu mimo .. nejde o to mit vsechno a za nulovou hodnotu ale lidi kupuji i velmi drahe veci na drazbach a davaji za ne nemale penize ( 500 kc neni ani zaokrouhleni) pak jsou lidi co davaji male castky a pak jsou lidi co berou vse co nekde najdou nebo co se nekdo zbavuje starych veci.
Co se tyce systemu jak je to na poli CD ci DVD filmy hudba atd tak system se mi nelibi ale to uz jsem psal i predtim ale to nema nic spolecneho kolik je vyrobni cena CD ci DVD kde ti v lisovne udelaji libovolny pocet kusu. Kazdy chce zit zpevak reziser lidi kolem filmu lide kolem hudby nahravaci studia cas textar proste vsichni a je jich hodne a jeste na tom chteji vydelat je to logicke a to vse se musi pricit k cistym nakladum. Ted je ta spravna otazka najit hranici aby se to vsem vyplatilo delat a aby si to zakaznik mohl koupit. Nadavky nic nevyresi. Chapu ze ty spolecnosti nechcou hledat spolecnou rec a chovaji se velmi ke svym zakaznikum arogantne.
Na druhou stranu pokud by mel nahravaci spolecnost chci mit spickovou techniku a tu nekdo musi ( kdo je vic nez jasne ) zaplatit a taky musim byt ziv atd. Jako ekonom vis ze platime dovolene auta proste vse majitelum a lidem okolo te ci one veci.
Pokud tedy pocitas vyrobni naklady nahravaci studio + veci kolem vcetne mezd lidi a casu tak se bavme pak o cistem zisku ktery vychazi a konkretni lidi maji tyto prostredky jako cisty zisk. Muzes udelat podnikatelsky projekt ( na slusne urovni ) a uvest vsechny naklady a prijmy aby jsme meli vsichni prehled a zverejni ho. Samozdrejme vsechny firmy predtim nez zacnou v necem podnikat je dobre aby si takovy projekt udelali. Dejme tomu mas projekt a ted pripocist rizika duchody atd a pokud tam neni financni motivace tak do toho nikdo nepujde. Pokud si teda situace znaly udelej takovy projekt rad se na neho podivam ( nemyslim to spatne). Takhle se bavime o necem ale konkretni cisla jsou velmi hrube odhady.
Jak rikam dulezite je najit tu rozumnou hranici ale diskuze na tema vyrobni naklady je vice nez nesmyslna.
PS: nejsem zadna nahravaci spolecnost ani nic podobneho a nejsem zadny milionar ze by mi ceny nevadily. CD ci DVD koupim sem tam protoze na vetsinu se staci podivat jednou. Pokud chci zazitek tak jdu do kina kde to je trochu o necem jinem. Nemam ani potrebu si nejake veci stahovat na netu. Vystaci mi to kino TV a radio ( net ) a pak na to ani nemam nejak moc casu.
http://www.muller.sk/
Morphe, vysvětli mi, proč si tenhle pán může dovolit špičkové hudebníky, špičkové studio v NY a to vše ve vlastní réžii bez spolupráce s některým z velkých "labels". Ti hudebníci i to studio mají pevně danou taxu a nezajímá je, jestli pracuji pro americkou superstár nebo pro někoho ze Slovenska. Jsou to profíci, ne charitativní organizace. Může tě ujistit, že RM nedostal slevu ani 1 cent a přesto si to může dovolit. Může si dovolit vydat další album (44) ve vlastní réžii a ví, že to nebude prodělečný podnik.
Těď mne moc mrzí, že nemám nikde nahráno jeho dlouhé povídání na Rádiožurnálu, kde výprávěl, proč se do toho pustil na vlastní pěst. Takže tu větu bohužel nanapíši jen tak nějak přibližně, ale mimo jiné řekl něco v tomto smyslu: "jsem dost slavný a vydal jsem už dost alb na to, abych z toho jednou měl také nějaký výrazný finanční prospěch já osobně."
Takže se zase vrátime k těm počtům. V jakém nákladu asi tak CD Richarda Müllera vyjde? A přesto na tom RM neprodělá...
"Muzete to zacit dovazet pres USA a uvidime. Muzete to pak prodavat za polovicni ceny a lide vam budou trhat ruce a podle nekterych budete jeste v baliku."
Bohužel můžeme velké kulové. Kdyby to skutečně šlo, tak by ceny opravdu znatelně klesly dolů. Ale ono to nejde, od toho je přece systém distributorů, systém smluv a licencí, systém, který je zavedný a funguje dokonale. Dokonale z pohledů tvůrců tohoto systému.
Jediné, co můžeme, je nakupovat si pro sebe na zahraničních e-shopech. Ale za to mi už taky někdo vynadal, že jsem socka:-)
Pockej ale to je prece neco jineho clovek ktery je znamy tam se na ceny diva kazdy trochu jinak. To ze ma spickovou techniku v NY atd musi nekdo zaplatit .. zase se bavime jen tak o nicem .. placame do vody. Neznam jeho castky kolik to cele stalo. Jak to financuje atd. Kdyby ty jsi udelal presne co on nebudes mit ten uspech viz jeho slova.
Jde o to nastavit cely system jinak ale o to nema pochopitelne nikdo zajem. Stejne jako by ti tvuj sef rikal musime ti hodit o x % mzdu dolu (setrit se musi na vsem .. na premie zapomen ...) ale za to budes mit dobry pocit ze budeme prodavat za normalni ceny. Logicky to nikdo nechce a je jedno jestli mas plat 10 nebo 80. Jednou si zvyknes a nemuzes jit niz. Je to smutne ale je to tak.
Navic lidem co maji platy vysoke nedela problem dat za cd 600-800-1000. Ja tam ale rozhodne nepatrim.
Jedna cesta ktera me napada je at si kazdy zpevak atd rozmysli jakou cestu volit alre je to o pohodlnosti soupnes to firme XY a ta uz se postara o vse a samo ze to zadarmo nedela.
Jeste jedna vec na hudebni scene je videt ze to neni o tom ze nekdo zpiva rad ale o tom ze je to dneska misto kde se toci velke penize. Stejne jako fotbal ale i sport obecne neni o tom si jit zahrat ale je to jeden velky kseft. Ty platy jejich nejsou normalni. Je to nastroj a nekdo prisel na to ze se da s tim hodne dobre zivit bohuzel o sportu uz to neni.
Nelibi se mi to....
Jsou Vánoce a mne už ta debata unavuje. Richar Muller to plati ze svého a ty peníze se mu vráti z prodeje CD, protože ho žádný Lebels nesedře z kůže. To je celý rozdíl.
ravo:
To ovsem neni podstata problemu a RM nic neresi.
Preji pekne Vanoce
::: morph >
Nechci vám tu do toho kecat, ale zkus se podívat na problém z poněkud širšího hlediska. Ty se pokoušíš argumentovat s jistou mírou logiky týkající se ekonomiky a obchodu, ale zapomínáš na to, že daný business zdaleka není postaven na stejných principech, jako například zmiňované automobily, nebo (co já vím...) třeba dětské plínky. Především, tento trh je vnitřně masivně monopolizovaný a regulovaný několika málo subjekty, které využívají zcela specifického trhu. Producenti zde totiž vůbec nejsou tím, kdo zprostředkuje vytvoření nějakého díla a jeho dodání spotřebiteli - oni si trh z větší části tvoří a přizpůsobují sobě, nikoli naopak. Začíná to někde kde a) vznikají nové kapely a (co si budeme povídat) vznik je "povolen" pouze těm, které podepíší... ne že by ty ostatní někdo postřílel, ale prostě se neprosadí, to není až tak složité zařídit, pokud žebříčky ovládá producent, že? ;-) Za b) na počátku ej také "opečovávání" vznikajícího spotřebitele - tedy mládeže, která je dostatečně v předstihu "upravována" tak, aby měla snahu být (v průměru) co nejvíce free / cool / in / hustá a dochází ke klasickému umělému vytváření potřeby. To byl počátek - co je na konci samozřejmě všichni víme, unifikovaná zvuková / obrazová konzerva se prodává mase s gigantickou marží (a to JE fakt) a trh není schopen reagovat jako v jiných oblastech, protože je vytvořen tak, aby reagovat nemohl. Zkuste 15-18ti letému výrostkovi konzumujícímu něco jako MTV, který je již od základní školy masírován reklamou vysvětlovat něco o tom, v jakém "matrixu" žije. Paradoxně právě na Matrix půjde do kina a bude mu to připadat jako úžasný a hluboký film :-))))
O tom to celé je. Audiovizuální moloch generuje šílené zisky potřebné k tomu, aby mohl dále upravovat realitu ve svůj vlastní prospěch. Je to jako by existovala firma generující software, ktrerý pro svůj provoz vyžaduje stále výkonnější a sofistikovanější hardware. Takže by větší část ceny produktu věnovala na to, přesvědčit uživatele, že je to normální. Tak dlouho, až by tomu věřil skoro každý........
-pao-: tak to je kvalitka, mam stejny nazor :o)
-pao- : naprostý souhlas :-)
ravo, pao: Pánové, souhlasím s vámi...
pao :
souhlasim.
Vzdyt to tam pisi akorat to probiram od obou pohledu. (vzdy se snazim divat na vec v obou pohledech)
Jsou tam male nepresnosni .. ono zalezi kdo je kde v nejakem zebricku ? Mozna pro masu lidi ... ale ja posloucham to co se mi libi ( res. filtruji ) a ne to co mi rekne producent rebricek nebo kdokoli jiny. Nemusim mit nove CD madony protoze je to ted ...
Jak rikam je to perfektni nastroj na tvorbu zisku stejne jako napr hokej fotbal a jine sporty.
Porad nevim kde ctete to prirovnani aut... to ze se o tom zminim (treba i sport) neznamena ze to porovnavam .. jen ukazuju na jiny priklad kde to jak chodi at si clovek udela nazor sam (at si najde spojitosti a odlisnosti) Nikdy nikomu nenutim muj nazor a snazim se na veci divat od ruznych stran.
Je to jen muj nazor a nerikam ze je to ten nejlepsi.
Navic porad jadro problemu je nastaveni systemu a v zelezne kosili .. uz to tak chodi a je to v urcitem smyslu jistota. Je to spatne jak uz jsem napsal x krat. Nikdo to nebude chtit menit stejne jako by fotbaliste teniste F1..."nehrali" za prumernou mzdu. Nekdo s tim umi pracovat a umi vydelat penize. Kdyz mrknu na MTV tak clovek tam dostane co chce stejne i clovek ktery posloucha net radia i clovek ktery se diva nebo jde na F1 tenis hokej fotbal ... to jsou ale jen povrchni veci a uvnitr se toci velke penize.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.