Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"2048×1152 (20. místo, nejspíše dva displeje 1152×1024 na výšku"
Kdepak. Toto rozlišení používají 23" monitory Samsung 2343. Jeden mi stojí na stole a považuji to za velice dobré rozlišení pro práci, pokud není dost na monitor s 2560 body na šířku.
Naprostý souhlas, za necelé 4000Kč (2343NW) to byl bezkonkurenční monitor na negrafickou práci a přidal jsem vám s ním minimálně jeden přístup každý den :).
Přesně tak, chtěl jsem založit nové vlákno, ale když jsem zjistil, že zmínka o těhle monitorech tu už je, tak se pouze přidám. Já mám tyhle Samsungy rovnou dva (další upgrade už bude rovnou na Fujitsu P27T-6) a rovněž si je nemůžu vynachválit. Zvláště pak v případě, kdy je má člověk připevněné pomocí držáků LCD/TV (v mém případě konkrétně Stell SHO 1062) a pro weby s pevně nastavenou šířkou je používá "na výšku".
Fujistu P27T-6 moc nedoporučuju, nastavit barvy (bez sondy) tak aby se na to dalo aspoň trochu koukat mi trvalo snad týden. Stojan je nastavitelný jen na výšku a podstavec je od výroby lehce nakřivo. Ale musím uznat že na rozlišení 2560x1440 jsem si zvyknul rychle :-)
Dělali jste také statistiku, v jak velkém okně si čtenáři web prohlížejí? Ne každý ho má roztažené na plnou šířku, hlavně proto, že dlouhé řádky se špatně čtou.
+1
Ano, to by také bylo zajímavé. Ale sám budu výjimkou - na širokoúhlém monitoru roztaženo na plnou šířku a dlouhé řádky se mi čtou o dost lépe, než ty krátké, ohraničené z obou stran barevným či bílým "ničím" nebo reklamním podkladem.
Jen klidně roztahujte, široké monitory nejsou široké proto, aby uprastřed zobrazovaly nudle.
+1
Široké monitory nejsou široké kvůli webu. Pokud tě po nějaké době čtení řádků na plnou šířku nebolí oči nebo za krkem, tak jsi opravdu výjimka :) Noviny a časopisy mají sloupce právě z toho důvodu. Já nejsem proti roztažení stránky, pokud je co nabídnout (např. větší video, obrázky, reklamy :), ale pro roztahování sloupce textu rozhodně nejsem.
Já mám 1920x1200 a prohlížeč je vždy maximalizován, což ovšem nemusí znamenat, že stránka využívá plnou šířku. Vertikální taby jsou fajn a samy něco zaberou. Většina webů má stejně text v nudli uprostřed, což doufám zůstane i zde, takže se čtením problém nemám.
To bohužel GA nevrací.
Ale P.V. ma v tomto pravdu. Sirka textu teraz je tak akurat. Sirsie roztiahnuty text sa horsie cita.
Ak budete roztahovat sirku textu, tak osobne doporucujem aj o trochu zvacsit pismo.
... a zvlast nepravdepodobne mi pripada ze ma nekdo web roztazeny pres tri monitory vedle sebe.
Osobně mám prohlížeč na full screen. Místo dlouhých řádků, nebo nudle uprostřed stránky bych ocenil více sloupků vedle sebe. Jako v novinách. Lépe se to čte.
presne tak jak pises. Mam 30" LCD s 2560 x 1600 a prohlizec mam roztahly pouze pres pul obrazovky. 99% webu se vleze bez problemu a kratsi text je lepe citelny.
Druha pulka monitoru se da pouzit na cokoli jineho. Prislo mi to praktictejsi, nez 2x LCD.
já mám na čtení webu, outlooku a dokumentů obecně pivotovaný jeden monitor, což je doposud nejlepší a nejlevnější řešení, které jsem objevil, pokud máte k dispozici nějaký starý LCD monitor s pivotem. Stačí vám na něj i 19" která mívá typicky 1280x1024, rázem je z toho 1024x1280, tedy 1024 na šířku což je šířka, na kterou je optimalizovaná většina webů, takže zde sedí stránka perfektně a na výšku mám i se starou devadenáctkou 200 pixelů k dobru oproti borci s módním full HD, který se může kochat silnými prázdnými okraji po obou stranách :-)
to redakce: jen tak pro zajímavost - jak se počítalo výsledné rozlišení na multimonitorech s různými rozlišeními? Asi jsem značně nestandartní prase, protože váš web čtu nejčastěji buď na (1920x1200 + 1280x800) nebo (1280x1024 + 1024x1280[pivot])
Tohle by me take zajimalo. V praci ted nejaky cas pouzivam [1280x1024] + [1920x1200] + [1280x1024] :-)
Marně hledám, kde máte 5760×1080, čekal bych, že bude zastoupené mnohem početněji než 5760×1200.
Já teda nevím jak ostatní, ale když mám monitor 1280x1024, ještě to neznamená, že ho budu chtít celý zaplácnout oknem prohlížeče.
Naprostý souhlas, používám tohle rozlišení na 19" DELL 1908 v práci i doma a většinou mám okno prohlížeče roztažené na cca 80% velikosti monitoru, abych viděl co se děje pod ním, protože u toho většinou dělám i něco jiného.
Mno, tak monitor s rozlišením 1280×1024 už podle mě okno prohlížeče na celou obrazovku potřebuje. Já bych to tak určitě měl, protože 1280×1024 už dnes považuji takřka za "životní minimum".
průšvih je současná éra notebookových 1366x768. 90% stránek není schopna pokrýt šířku displeje a naopak 768 nestačí na zobrazování některých obrázků, grafik atp.
Z toho důvodu jsem si ty starší 19" domů pořídil dva. ;o) Jen jsem se ještě nějak nedokopal k tomu, abych se poohlídnul po nějaké grafice pro dva monitory a používám zatím jenom jeden (ale druhý prozatím používám jako testovací).
Byla to taková svatba z rozumu - chtěl jsem monitor jen s poměrem 4:3 (nemám to primárně na filmy, jak se mylně dnes výrobci monitorů domnívají) a s rozlišením 1600x1200 dělal DELL co vím jen 20", ale ten dnes stojí cca 5000 Kč. Raději jsem si proto koupil po 1900 Kč dva 19" s menším rozlišením.
640x480 mi pripomnelo doby dosu :)
me by zajimala statistika pristupu z telefonu/tabletu
zase bude nova verze webu ??
těch 800x480 mně přijde nějak málo, to k vám chodí opravdu tak málo lidí přes mobily nebo přístupy přes m.diit.cz nezapočítáváte?
On se ten web na mobilu moc dobře nečte, takže to zřejmě většina lidí vzdala jako já.
Na m.diit.cz ma štve najviac to, že sa nedá dostať k diskusiám pod článkom. Teda neprišiel som na to. Vždy musím ísť na plnú verziu webu. Nebyť toho, tak na iPODe využívam vždy len m.diit.cz.
To samé zde - ty diskuze tam moc chybí, byť by byly i jen pro čtení ...
presne tak, nejde to a je to pekne na .....
800x480 má můj notebook :-P A na CDR s ním občas i vlezu.
Mimochodem... UŽ ZASE?!?!?!
Když už jsme si na nový design tak nějak zvykli, tak ho chcete znovu měnit? Ten původní fungoval tolik let a nikdo si nestěžoval. Aby to u Vás nebylo nakonec jako v automobilovém průmyslu - po dvou letech facelift, po dalších dvou letech nový model.
A všecky ty plastové tentononc se ulámou hned po záruce, na to mají ty ve výzvojových odděleních ty superpočítače :-)
Na nový design se vykašlete. Hlavně by to konečně chtělo upozorňování na odpovědi v diskuzi emailem (mě by se libilo i přes Jabber) a abych se pořád nemusel přihlašovat jak osel, když jdu na diit z více prohlížečů, je to fakt otravné. Vemte si přiklad třeba z root.cz nebo abclinuxu.cz.
wtf žáber ?
A přidám možnost editace příspěvků. Samozřejmě s indikací.
Bude, ale opět ne v tomhle systému, stálo by to přiliš mnoho úsilí. A takových drobností je bohužel hodně. Rozhodli jsme se, že půjdeme cestou nového systému, kde tyhle drobnosti nebudou problém implementovat, kdykoli si vzpomeneme. Do té doby jsme jen tohle uvedli do stavu, kdy je to jakž takž použitelné (často s odřenýma ušima, nejvíc bugů je u nás v administrační části).
1. Většinu žádaných funkcí nebude problém do nového systému aplikovat. Do stávajícího, nad nímž nemáme takovou kontrolu, by to bylo neefektivní. To je jeden z důvodů, proč se pracuje na novém systému.
2. S tím přihlašováním nevím, kde máš problém, mě to funguje naprosto normálně. V profilu mám zaškrtnuté trvalé přihlašování. Kdekoli se přihlásím, na původním místě jsem stále přihlášen.
Backend si měňte, jak se vám zachce.
Ale ocenil bych, kdyby změny frontendu byly spíš evolucí než revolucí.
A přimlouvám se k jinde požadovaným - upozorňování na odpovědi, možnost vyhledat vlastní příspěvky v historii, možnost editace, alespoň nějaký krátký čas po odeslání, možnost jednoduchého formátování (bold, citace) ...
+Nějak odlišit nové příspěvky, u rozsáhlých diskuzí je trochu problém s přírustky.
+ Hodnocení příspěvku změnit aby ukazoval počet kladných i záporných ohlasů, takto když někdo dostane pět plusů a mínusů má nulu což vypadá že to snad ani nikdo nečetl...
K tomu můžu říct jen.... moje řeč!
Možnost editovat vlastní příspěvky bych taky ocenil, občas se vloudí nějaký překlep, kterého si člověk všimne až po odeslání.
Trvalé přihlášení mám nastavené, ale když jsem byl třeba přihlášený doma a přihlásím se třeba v práci, tak po příchodu domů se musím zase znovu přihlásit. Vzhledem k tomu, že velmi často střídám tři laptopy, desktop a mobil, tak je to celkem otravné.
Já myslím, že nebude zas takový problém v nové verzi na tu fíčuru při tvorbě myslet ;). Stejně jako na to, jak říká mamlasos1 - odlišení nových příspěvků v diskuzi, zasílání na e-mail a další věci. To jsou ty drobnosti, které usnadňují člověku život a když se nasčítají, tak by bylo opravdu krajně nerentabilní to do stávajícího systému vpáchat. Sám mám v hlavě řadu dalších nápadů, jak fungování webu čtenářům zpříjemnit nebo zpestřit, ale na stávajícím systému se implementovat nebudou, ten je pro nás mrtvý.
Kvalitni CRT monitory se uz dneska nedelaji prakticky :-(
A co ludia, ktori su paranoidni a GA blokuju. Pouziovate na statistiky aj servrove logy?
Přesně tak. Např http://winhelp2002.mvps.org/hosts.txt plus pár dalších záznamů na sociální weby dokáže odfiltrovat hodně balastu.
Já čtu DIIT nejčastěji na 1050x1680 (v pivotu), ale i na 1920x1080 (přes celou šířku), a výjimečně i na třetím monitoru 1280x1024 (který mám jinak vyhrazený pro IM, gadgety a podobné věci)
Tak se priznejte, kdo je ten snobak z redakce DIIT, co ma ty tri FullHD monitory!
:-)
Z redakce nikdo, spíš to tipujeme na jednoho konkurenta ;)
ano, honza stach má pokud vím 3x fullhd. to my v diit máme raději nízké účty za elektriku :-).
Hm... a proč bych tam teda se svou trojicí fullHD nebyl já? Že by byl sakra problém jen v tom, že to nemám spřažené do jednoho desktopu, ale jen jako tři plochy vedle sebe? Pak ta interpretace výsledků statistiky trochu pajdá.
Nikde není psáno, že ty údaje, které jsme dostali z GA, jsou stoprocentní. Nikde není záruka, že nějakým způsobem do puntíku odrážejí realitu. Jsou, jaké jsou, s tím prostě pracujeme, kdybychom měli lepší údaje, pracovali bychom s nimi.
Jen prosím pamatujte na to, že šířka každého textového bloku (délka řádku) nesmí být příliš velká (optimum je tak do 70 znaků), jinak se to velmi špatně čte (když člověk dočte na konec řádku, tak se mu špatně hledá začátek toho dalšího, když je moc daleko). Tzn. klidně zvětšete web do šířky, ale jen přidáním samostatných vertikálních bloků, nikoliv roztažením šířky řádku hlavní textové oblasti.
Tohle je důvod, proč používám na DIIT.cz fixní design a ve Firefoxu mám nainstalováno rozšíření Dr. Body Narrow (https://addons.mozilla.org/firefox/addon/dr-body-narrow/), kterým případně můžu umravnit i hloupě napsané weby nerespektující elementární ergonomická pravidla bez nutnosti fyzicky měnit velikost okna prohlížeče.
No vidíš, já používám flexibilní, okno prohlížeče mám tak na 3/4 1920×… a se čteím řádků problém nemám. Každý jsme jiný. Bohužel budeme muset zklamat příznivce flexibilní šířky (včetně mě, taky z toho radost nemám, ale je to jedna z věcí zařaditelných do kolonky "nutné zlo"). O podobě kompromisní šířky budeme ještě vést diskuzi. V současném návrhu chybí do vyplnění 1280×… na šířku zhruba 120 pixelů (tedy cca 10%).
Škoda, že GA neposkytuje informace o reálné velikosti oblasti stránky. Já jsem zvyklý mít okno prohlížeče maximalizované, ale po levé straně mám vertikálně umístěné taby (Tab Mix Plus (https://addons.mozilla.org/firefox/addon/tab-mix-plus/) + Tree Style Tab (https://addons.mozilla.org/firefox/addon/tree-style-tab/)), což je IMHO rozumný způsob, jak používat širokoúhlé monitory, když už se prakticky nic jiného koupit nedá. Dále používám horní i dolní lišty okna prohlížeče a navíc jsou tu ještě lišty operačního systému (dvě úzké horizontální po Linuxem nebo širší vertikálně po pravé straně umístěný panel úloh, když jedu z Windows 7). A to už nezmiňuji případ, když si v rámci jednoho tabu chci zobrazit vedle sebe více stránek (mimochodem – vynikající rozšíření Tile Tabs (https://addons.mozilla.org/cs/firefox/addon/tile-tabs/)).
Když se to tedy vezme kolem a kolem, tak rozlišení samotného monitoru nemá až tak moc společného s velikostí oblasti, do které se vykresluje stránka.
http://hospudka.net/wp-content/uploads/2011/01/ie-toolbar-bloat-640x480.jpg
Jj, aneb Internet Explorer operačním systémem pro bordel. Bohužel pár takových znám, to, cos ukázal, je sice jen jejich karikatura, ale existují.
http://www.ted.com/talks/david_pogue_says_simplicity_sells.html
Tam nejaky podobny screenshot (ak nie ten isty) pouzil Pogue.
Pardon, sekol som sa. On tam ukazoval screenshot starsieho Wordu (este bez ribbonu) a to, ako ho mozete zprasit vstavanymi toolbarmi, ked ich zapnete vsetky naraz :-)
No tak udělejte volitelný počet sloupců, mají to tak na alze a pohoda... u článku který by se roztáh na celou šířku může být vedle článku diskuzní strom, třeba v pravo...takže se využije místo, navíc člověk pěkně pohodlně bude moct číst diskuzi hned u článku.
To by se mi líbilo. Někdy si přečtu jenom úvodník, článek samotný nečtu a pak čtu rovnou diskuzi.
Mohu se zeptat, z ajkého tak závažného důvodu bude nutno považovat fixní layout za nutné zlo, a proč nelze na nový systém (samozřejmě volitelně) aplikovat flexibilní šířku (samozřejmě s definicí nějaké rozumné minimální šířky)?
Naco je taka statistika ked asi len malokto pouziva okno webu na celu obrazovku.Jasne okrem flash hier a podobne.
Inak u mna doma 1680x1050+1024x768,v praci 2x1280x1024.
Okno FF cca 1000x1000
Ještě by bylo zajímavé uvést poměr kolik jedinců bylo s více monitory ku celku. Nedávno se do mne opřeli snad všichni "profesionálové" v diskuzi o gimpu, jak jsou virtuální plochy na 2 věci (když nezapočnem smart mobily), woknaři od poslechu. Tak bych si v tom rád udělal jasno podle reálné penetrace :) Tím nepopírám, že používání více monitorů nemá smysl, ale bez rámečků by to bylo lepší...
GA bohužel neudává počet monitorů, jen "celkové rozlišení". Museli bychom hádat.
Tak jsem na 14. miste, to neni spatny :-)
A co textové prohlížeče lynx a w3m? Nikdo nepoužívá?
Mimochodem, použitelnost v těchto prohlížečích docela slušně naznačuje jak si s webem lze poradit na čtečce brailova písma.
Lynx: za uplynulý měsíc 1 (slovy jeden) přístup. w3m jsem v tom vůbec nenašel.
Napraveno, už tam je :-)
Zobrazuje se ok, přehledné, čitelné, ale bez obrázků na nic moc. Nicméně jsou jiné weby, které se v textové konzoli čtou mnohem lépe.
Tak já jsem zase rád, že nejsem sám, kdo sem leze z netbooku - 0,9 % není zase tak málo. Leda že bych ho udělal já sám :-)
Jinak na stole mám 1680x1050 s maximalizovaným oknem prohlížeče, ale na web chodím hlavně z křesla před televizí a netbookem.
"Pro nás z toho vyplývá, že můžeme naprosto bez obav zvětšit šířku hlavního bloku našeho webu a počítat klidně s monitory, co mají alespoň 1 280 bodů na šířku."
Tím odříznete 5,7% čtenářů.
Ne nutně. Vždycky je možnost použít šoupátko, když už je web moc velký, navíc s novým chystaným rozvržením bude hlavní obsah úplně vlevo (třísloupcový design se změní na dvousloupcový) a v pravém sloupci budou další věci, které nejsou úplně nutné ke čtení obsahu.
když už jsme u těch statistik ... celkem by mě zajímalo, kolik % lidí sem leze ještě přes www.cdr.cz
Já si na diit ne a ne zvyknout
Tohle neřeším. Já sem lezu přes startovací stránky start.auto.cz nebo startpage.xz.cz ...
Zvyknout nezvyknout, jsem linej menit bookmark :-)
ja mam jeste bookmark crd.cz , pojmenovane to mam CDR, kdyz nekomu rikam o teto strance, posilam ho na CDR... :-))
Abych já na sebe řekl, já takhle u rozlišení 1280 bodů na šířku a více nepotřebuji mít prohlížeč na celou šířku obrazovky. Když dělám u stroje s rozlišením o šířce 1024 bodů, mám okno prohlížeče maximalizované.
Škoda, nějak ve statistikách chybí rozlišení 1360x1024 (poměr cca 4:3) ...
Proboha prosím, proč se dnes veškerá grafika dělá na pevnou šířku? Tohle bych si nedovolil ani omylem - vytáčí mě to do běla. Je to snad jen proto, že grafik si pak nemůže "vyhodit z kopýtka" a je tak strašně limitován? Ano, ta poznámka, co zde zazněla, že některé weby se musejí číst na velkých monitorech tak, že si člověk div neukroutí krk, není tak zcela bezpředmětná (ale kdo si prosím pořizuje velký monitor proto, aby zase pracoval v jednom supermegagigavelkém maximalizovaném okně?), ale neschopnost webů dynamicky reagovat i na menší šířku a nutit uživatele používat jednu z největších zhůvěřilostí zavednou do GUI (horizontální posuvník) je tím křiklavější, na čím vyšší rozlišení jsou koncipovány.
V práci běžne používám dva displeje (1920x1080 + 1024x1280 otočený o 180°). Zobrazení webu, či mailu na výšku považuju za nejlepší, a ikdyž jsem občas donucem zobrazi prohlížeč na onom FullHD monitoru, dělám to s velkou nevolí a pouze na max na polovině plochy. Takže bych se přimlouval za šířku buď dynamickou a nebo max 1024 pixelů.
A proč máte ten menší displej vzhůru nohama? ;-)
Sorry, to by byl samozřejmě pěkný úlet :-) Mám ho otočen jen o 90° - to vyplývá i z rozlišení, které jsem uvedl.
Měl bych jeden tip na zlepšovák (pokud to tu ještě nezaznělo) :-)
U "votování" zobrazujte jak počet kladných, tak i počet záporných hlasů.
Tohle přičítání a odečítání jediné číslice je takové nemastné neslané.
nikde nevidim ve statistice mych 2560x1440 :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.