Rozhodně jsem pro nativní PCI Express. Navrhuju naopak řešení přejít hromadně na PCI Express a kvůli podpoře "starších" systémů dělat grafiky s PCI Express chipem a PCI Express -> AGP můstkem. Tím výrobci chipů ušetří množství verzí a přispěje se tím k většímů rozšíření grafik s PCI Express, protože by ve výsledku mohly být levnější než jejich AGP verze. Jinak by zatím asi nikdo neměl potřebu kupovat grafiku na PCI Express, když i dnešní AGP karty jsou více než dostatečně výkonné! Navíc tady diskutovaný řešení s můtkem AGP -> PCI-E absolutně nemůže využít potenciálu nového rozhraní. Spíš mi přijde že se někdo snaží udělat z nouze ctnost a ospravedlnit si vyšší cenu grafiky tím, že má "nové rozhraní", které ale přitom bude "jen" stejně rychlé, nebo dokonce pomalejší (můstek to určitě bude trochu brzdit) než AGP, protože rychlost bude určitě závislá od rychlosti nejpomalejšího prvku na grafice - v tomhle případě AGP.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Johnny007 https://diit.cz/profil/johnny007
30. 3. 2004 - 07:46https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseRozhodně jsem pro nativní PCI Express. Navrhuju naopak řešení přejít hromadně na PCI Express a kvůli podpoře "starších" systémů dělat grafiky s PCI Express chipem a PCI Express -> AGP můstkem. Tím výrobci chipů ušetří množství verzí a přispěje se tím k většímů rozšíření grafik s PCI Express, protože by ve výsledku mohly být levnější než jejich AGP verze. Jinak by zatím asi nikdo neměl potřebu kupovat grafiku na PCI Express, když i dnešní AGP karty jsou více než dostatečně výkonné! Navíc tady diskutovaný řešení s můtkem AGP -> PCI-E absolutně nemůže využít potenciálu nového rozhraní. Spíš mi přijde že se někdo snaží udělat z nouze ctnost a ospravedlnit si vyšší cenu grafiky tím, že má "nové rozhraní", které ale přitom bude "jen" stejně rychlé, nebo dokonce pomalejší (můstek to určitě bude trochu brzdit) než AGP, protože rychlost bude určitě závislá od rychlosti nejpomalejšího prvku na grafice - v tomhle případě AGP.https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43730
+
re: Petr, pokial viem tak nie PGE, ale PEG.
A nativny PCI Expres bude mat vyhody za 1. PEG je taktovane na 2,5 GHz a AGP len na 66 MHz tak ze graficka moze castejsie posielat/primat aj ked male objemi dat do/z cipsetu co by mohlo mat trochu vplyv na vykon, ale ako 2. a podla mna dolezitejsia vyhoda je ze PEG by mala zvladat napajat vsetky sucasne graficke karty - teda do nejakych 100W ziaden MOLEX konektor
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
ASD (neověřeno) https://diit.cz
30. 3. 2004 - 17:52https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskusere: Petr, pokial viem tak nie PGE, ale PEG.
A nativny PCI Expres bude mat vyhody za 1. PEG je taktovane na 2,5 GHz a AGP len na 66 MHz tak ze graficka moze castejsie posielat/primat aj ked male objemi dat do/z cipsetu co by mohlo mat trochu vplyv na vykon, ale ako 2. a podla mna dolezitejsia vyhoda je ze PEG by mala zvladat napajat vsetky sucasne graficke karty - teda do nejakych 100W ziaden MOLEX konektorhttps://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43839
+
to Johny: No jen je otázka, co by udělal masivní přechod s cenou Low Endových čipů, že? Vlastně by se musely předělat, což se asi nikomu chtít nebude.
Myslím, že nemá cenu se o to starat. Desek s PCI expres zatím mnoho není, takže mi to přijde stejné jako s disky na Serial ATA. Kdo bude mít novou desku a chtít poslední grafiku, bude mít brzo jistě možnost mít nativní PCI Ex. Časem to bude stejné jako s grafikama PCI/AGP. Mám pocit, že u AGP trvala masivní koexistence s PCI asi 2 roky?
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Alan (neověřeno) https://diit.cz
30. 3. 2004 - 08:13https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseto Johny: No jen je otázka, co by udělal masivní přechod s cenou Low Endových čipů, že? Vlastně by se musely předělat, což se asi nikomu chtít nebude.
Myslím, že nemá cenu se o to starat. Desek s PCI expres zatím mnoho není, takže mi to přijde stejné jako s disky na Serial ATA. Kdo bude mít novou desku a chtít poslední grafiku, bude mít brzo jistě možnost mít nativní PCI Ex. Časem to bude stejné jako s grafikama PCI/AGP. Mám pocit, že u AGP trvala masivní koexistence s PCI asi 2 roky?https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43731
+
Časem to bude zajisté jedno, poněvač AGP grafiky začnou mizet jako dnes PCI či VLB
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
garry (neověřeno) https://diit.cz
30. 3. 2004 - 08:15https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseČasem to bude zajisté jedno, poněvač AGP grafiky začnou mizet jako dnes PCI či VLBhttps://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43732
+
Osobne by som sa prihovaral za moznost mat na zakladnej doske na grafiku ako pci-x16 tak aj agp8 slot. Neviem, ci je to vobec technicky mozne (alebo ci existuje taky cipset?), ale asi by sa do cipsetu dala zahrnut podpora oboch rieseni. Inak ma clovek planujuci upgrade dost dilemu, ci si postavit komp este na agp8 (do ktoreho za rok uz asi nenajde poriadnu grafaren) alebo na pci-x (do ktoreho este v podstate nie su nativne pci-x graf.karty, len kadejake "prevodnikove" riesenia, ktore su obvykle este o nieco pomalsie, ako agp8).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Teddy (neověřeno) https://diit.cz
30. 3. 2004 - 08:28https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseOsobne by som sa prihovaral za moznost mat na zakladnej doske na grafiku ako pci-x16 tak aj agp8 slot. Neviem, ci je to vobec technicky mozne (alebo ci existuje taky cipset?), ale asi by sa do cipsetu dala zahrnut podpora oboch rieseni. Inak ma clovek planujuci upgrade dost dilemu, ci si postavit komp este na agp8 (do ktoreho za rok uz asi nenajde poriadnu grafaren) alebo na pci-x (do ktoreho este v podstate nie su nativne pci-x graf.karty, len kadejake "prevodnikove" riesenia, ktore su obvykle este o nieco pomalsie, ako agp8).https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43735
+
No já osobně to budu řešit až časem protože potom musím překopat celé PC.Je mi jedno jestli s chipem nebo bez udělaj to stejně po svém protože se jedná o Peníze!!!
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
aichi (neověřeno) https://diit.cz
30. 3. 2004 - 09:34https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseNo já osobně to budu řešit až časem protože potom musím překopat celé PC.Je mi jedno jestli s chipem nebo bez udělaj to stejně po svém protože se jedná o Peníze!!!https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43751
+
No jistě. Na něčem se přeci musí nakapsovat. Ani PCI-Express nebude natolik výkonné, aby nahradilo paměťi na grafické karty a pokud si uvědomíme, že se pomalu ale jistě začínají rozšiřovat grafiky s 256MB paměti, tak opravdu nevím, na co to rychlé rozhraní bude.
Jedině nový Audigy3, tomu prý nebude stačit PCI a bude taky na PCI-Express, jenže na PCI-Express 4 a ne 16 (jako grafiky), takže jsem zvědavej, "kam to budeme strkat" (tu kartu samozřejmě...;-)))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DavesMan (neověřeno) https://diit.cz
30. 3. 2004 - 09:50https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseNo jistě. Na něčem se přeci musí nakapsovat. Ani PCI-Express nebude natolik výkonné, aby nahradilo paměťi na grafické karty a pokud si uvědomíme, že se pomalu ale jistě začínají rozšiřovat grafiky s 256MB paměti, tak opravdu nevím, na co to rychlé rozhraní bude.
Jedině nový Audigy3, tomu prý nebude stačit PCI a bude taky na PCI-Express, jenže na PCI-Express 4 a ne 16 (jako grafiky), takže jsem zvědavej, "kam to budeme strkat" (tu kartu samozřejmě...;-)))https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43753
+
je to uplne jedno pci-x neprinese zadny zrychleni oproti agp 8x, jediny co je smutny ze reseni od nvidie je drazsi, ale me to netrapi protoze pci-x kartu si koupim nejdriv za 2 roky, ted mam v planu poridit agp 5900 XT a to mi chvili vystaci
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
vikomt (neověřeno) https://diit.cz
30. 3. 2004 - 12:11https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseje to uplne jedno pci-x neprinese zadny zrychleni oproti agp 8x, jediny co je smutny ze reseni od nvidie je drazsi, ale me to netrapi protoze pci-x kartu si koupim nejdriv za 2 roky, ted mam v planu poridit agp 5900 XT a to mi chvili vystacihttps://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43759
+
Hmm, ale kdo dnes potrebuje(vyuzije AGP8x)? Mam takovy pocit, ze NIKDO dokonce se delaly testy AGP4x vs. AGP8x a prakticky zadne zrychleni, ktere by stalo za zminku se neprojevilo. Tak na co vubec vyrabet neco rychlejsiho? Jedine z marketingovych duvodu?
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Anders https://diit.cz/profil/anders
30. 3. 2004 - 09:37https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseHmm, ale kdo dnes potrebuje(vyuzije AGP8x)? Mam takovy pocit, ze NIKDO dokonce se delaly testy AGP4x vs. AGP8x a prakticky zadne zrychleni, ktere by stalo za zminku se neprojevilo. Tak na co vubec vyrabet neco rychlejsiho? Jedine z marketingovych duvodu?https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43752
+
Johny007: Právě aby nVidia nabídla něco víc než jen pomalejší kartu, tak to AGP rozhraní mezi můstkem a grafickým procesorem přetaktovává na "AGP 16x". Viz http://www.cdr.cz/a/7639.
Alan: Jenže plynulý přechod z PCI na AGP byl možný hlavně z toho důvodu, že prostě byly najednou tyto rozhraní k dispozici na jedné desce (to samé platí například pro ISA -> VL BUS, VL BUS -> PCI). Tady je to něco jiného, protože drtivá většina PCI Express desek prostě mít AGP nebude.
Teddy: Možnost mít na základní desce jak AGP, tak PCI Express x16 je, ale zatím víme pouze o jediném takovém chipsetu pro AMD64 a jediném pro Pentia4. Oba jsou od VIA další info o nich je tu: http://www.cdr.cz/a/7303.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
30. 3. 2004 - 10:22https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseJohny007: Právě aby nVidia nabídla něco víc než jen pomalejší kartu, tak to AGP rozhraní mezi můstkem a grafickým procesorem přetaktovává na "AGP 16x". Viz http://www.cdr.cz/a/7639.
Alan: Jenže plynulý přechod z PCI na AGP byl možný hlavně z toho důvodu, že prostě byly najednou tyto rozhraní k dispozici na jedné desce (to samé platí například pro ISA -> VL BUS, VL BUS -> PCI). Tady je to něco jiného, protože drtivá většina PCI Express desek prostě mít AGP nebude.
Teddy: Možnost mít na základní desce jak AGP, tak PCI Express x16 je, ale zatím víme pouze o jediném takovém chipsetu pro AMD64 a jediném pro Pentia4. Oba jsou od VIA další info o nich je tu: http://www.cdr.cz/a/7303.https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43755
+
Upozorneni pri diskutujici - PCI Express _neni_ to samy co PCI-X. PCI-X je vylepsena standardni PCI (dokonce tusim zpetne kompatibilni), PCI Express je zcela nova, HW nekompatibilni seriova sbernice!
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
kubik https://diit.cz/profil/kubik
30. 3. 2004 - 12:40https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseUpozorneni pri diskutujici - PCI Express _neni_ to samy co PCI-X. PCI-X je vylepsena standardni PCI (dokonce tusim zpetne kompatibilni), PCI Express je zcela nova, HW nekompatibilni seriova sbernice!https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43760
+
kubik: Ano, pravdu díš. Jednak PCI-X nabízí širší datový tok (64 bitů namísto 32 u PCI), ale také vyšší takt - 66 MHz (i když to PCI též podporuje), 133 MHz, 266 MHz a dokonce i 533 MHz. Viz např. http://www.cdr.cz/a/5017.
vikomt: Pro PCI Express x16 se dnes používá zkratka PGE od PCI Express for Graphics a nikoliv PCI-X...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
30. 3. 2004 - 12:56https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskusekubik: Ano, pravdu díš. Jednak PCI-X nabízí širší datový tok (64 bitů namísto 32 u PCI), ale také vyšší takt - 66 MHz (i když to PCI též podporuje), 133 MHz, 266 MHz a dokonce i 533 MHz. Viz např. http://www.cdr.cz/a/5017.
vikomt: Pro PCI Express x16 se dnes používá zkratka PGE od PCI Express for Graphics a nikoliv PCI-X...https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43764
+
ASD: Samozrejme je to PEG, sak je to zkratka z PCI Express for Graphics. Ja se jen uklep :(
A co se tyce toho napeti, tak si myslim, ze pro nektere bude i 100W dost malo...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Petr Murmak https://diit.cz/autor/petr
30. 3. 2004 - 21:04https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuseASD: Samozrejme je to PEG, sak je to zkratka z PCI Express for Graphics. Ja se jen uklep :(
A co se tyce toho napeti, tak si myslim, ze pro nektere bude i 100W dost malo...https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskuse#comment-43948
+
Diskuse k Je lepší nativní PCI Express, či s můstkem?https://diit.cz/clanek/je-lepsi-nativni-pci-express-ci-s-mustkem/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Rozhodně jsem pro nativní PCI Express. Navrhuju naopak řešení přejít hromadně na PCI Express a kvůli podpoře "starších" systémů dělat grafiky s PCI Express chipem a PCI Express -> AGP můstkem. Tím výrobci chipů ušetří množství verzí a přispěje se tím k většímů rozšíření grafik s PCI Express, protože by ve výsledku mohly být levnější než jejich AGP verze. Jinak by zatím asi nikdo neměl potřebu kupovat grafiku na PCI Express, když i dnešní AGP karty jsou více než dostatečně výkonné! Navíc tady diskutovaný řešení s můtkem AGP -> PCI-E absolutně nemůže využít potenciálu nového rozhraní. Spíš mi přijde že se někdo snaží udělat z nouze ctnost a ospravedlnit si vyšší cenu grafiky tím, že má "nové rozhraní", které ale přitom bude "jen" stejně rychlé, nebo dokonce pomalejší (můstek to určitě bude trochu brzdit) než AGP, protože rychlost bude určitě závislá od rychlosti nejpomalejšího prvku na grafice - v tomhle případě AGP.
re: Petr, pokial viem tak nie PGE, ale PEG.
A nativny PCI Expres bude mat vyhody za 1. PEG je taktovane na 2,5 GHz a AGP len na 66 MHz tak ze graficka moze castejsie posielat/primat aj ked male objemi dat do/z cipsetu co by mohlo mat trochu vplyv na vykon, ale ako 2. a podla mna dolezitejsia vyhoda je ze PEG by mala zvladat napajat vsetky sucasne graficke karty - teda do nejakych 100W ziaden MOLEX konektor
to Johny: No jen je otázka, co by udělal masivní přechod s cenou Low Endových čipů, že? Vlastně by se musely předělat, což se asi nikomu chtít nebude.
Myslím, že nemá cenu se o to starat. Desek s PCI expres zatím mnoho není, takže mi to přijde stejné jako s disky na Serial ATA. Kdo bude mít novou desku a chtít poslední grafiku, bude mít brzo jistě možnost mít nativní PCI Ex. Časem to bude stejné jako s grafikama PCI/AGP. Mám pocit, že u AGP trvala masivní koexistence s PCI asi 2 roky?
Časem to bude zajisté jedno, poněvač AGP grafiky začnou mizet jako dnes PCI či VLB
Osobne by som sa prihovaral za moznost mat na zakladnej doske na grafiku ako pci-x16 tak aj agp8 slot. Neviem, ci je to vobec technicky mozne (alebo ci existuje taky cipset?), ale asi by sa do cipsetu dala zahrnut podpora oboch rieseni. Inak ma clovek planujuci upgrade dost dilemu, ci si postavit komp este na agp8 (do ktoreho za rok uz asi nenajde poriadnu grafaren) alebo na pci-x (do ktoreho este v podstate nie su nativne pci-x graf.karty, len kadejake "prevodnikove" riesenia, ktore su obvykle este o nieco pomalsie, ako agp8).
No já osobně to budu řešit až časem protože potom musím překopat celé PC.Je mi jedno jestli s chipem nebo bez udělaj to stejně po svém protože se jedná o Peníze!!!
No jistě. Na něčem se přeci musí nakapsovat. Ani PCI-Express nebude natolik výkonné, aby nahradilo paměťi na grafické karty a pokud si uvědomíme, že se pomalu ale jistě začínají rozšiřovat grafiky s 256MB paměti, tak opravdu nevím, na co to rychlé rozhraní bude.
Jedině nový Audigy3, tomu prý nebude stačit PCI a bude taky na PCI-Express, jenže na PCI-Express 4 a ne 16 (jako grafiky), takže jsem zvědavej, "kam to budeme strkat" (tu kartu samozřejmě...;-)))
je to uplne jedno pci-x neprinese zadny zrychleni oproti agp 8x, jediny co je smutny ze reseni od nvidie je drazsi, ale me to netrapi protoze pci-x kartu si koupim nejdriv za 2 roky, ted mam v planu poridit agp 5900 XT a to mi chvili vystaci
Hmm, ale kdo dnes potrebuje(vyuzije AGP8x)? Mam takovy pocit, ze NIKDO dokonce se delaly testy AGP4x vs. AGP8x a prakticky zadne zrychleni, ktere by stalo za zminku se neprojevilo. Tak na co vubec vyrabet neco rychlejsiho? Jedine z marketingovych duvodu?
Johny007: Právě aby nVidia nabídla něco víc než jen pomalejší kartu, tak to AGP rozhraní mezi můstkem a grafickým procesorem přetaktovává na "AGP 16x". Viz http://www.cdr.cz/a/7639.
Alan: Jenže plynulý přechod z PCI na AGP byl možný hlavně z toho důvodu, že prostě byly najednou tyto rozhraní k dispozici na jedné desce (to samé platí například pro ISA -> VL BUS, VL BUS -> PCI). Tady je to něco jiného, protože drtivá většina PCI Express desek prostě mít AGP nebude.
Teddy: Možnost mít na základní desce jak AGP, tak PCI Express x16 je, ale zatím víme pouze o jediném takovém chipsetu pro AMD64 a jediném pro Pentia4. Oba jsou od VIA další info o nich je tu: http://www.cdr.cz/a/7303.
Upozorneni pri diskutujici - PCI Express _neni_ to samy co PCI-X. PCI-X je vylepsena standardni PCI (dokonce tusim zpetne kompatibilni), PCI Express je zcela nova, HW nekompatibilni seriova sbernice!
kubik: Ano, pravdu díš. Jednak PCI-X nabízí širší datový tok (64 bitů namísto 32 u PCI), ale také vyšší takt - 66 MHz (i když to PCI též podporuje), 133 MHz, 266 MHz a dokonce i 533 MHz. Viz např. http://www.cdr.cz/a/5017.
vikomt: Pro PCI Express x16 se dnes používá zkratka PGE od PCI Express for Graphics a nikoliv PCI-X...
ASD: Samozrejme je to PEG, sak je to zkratka z PCI Express for Graphics. Ja se jen uklep :(
A co se tyce toho napeti, tak si myslim, ze pro nektere bude i 100W dost malo...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.