Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Jim Keller kritizuje náklady na vývoj Nvidia Blackwell, mohly být desetinové

Tak ze si to dali účetně do nákladů takto (aka odrbali stát o daně a investory přesvědčili že mají obrovské R&D) ještě neznamená, že to tak opravdu stálo :D

Něco jako Apple který "utratil" tuším $ miliardu za USB-C.

+1
+8
-1
Je komentář přínosný?

Těch 10 mld. Huang zmínil jen mezi řečí při oznámení předpokládaných cen. Hádám, že to byla jen snaha vyvolat dojem, že ceny nejsou přemrštěné, ale vycházejí z nákladů. Kdyby to zaznělo v rámci výroční zprávy zabývající se hospodařením, tak by ta částka mohla mít jinou váhu. Ale stejně si nemyslím, že by ve finančních výsledcích šli do takového detailu, jako je alokace nákladů na konkrétní produkty.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

Vcelku souhlas, ale být akcionářem a tohle slyším tak mě sakra zajímá kde ty peníze jsou, protože to je opravdu totální nesmysl. Za tu částku by to měl navrhnout od nuly ale 90% toho čipu je evoluce předchozího což už bylo v minulosti do nákladů promítnuto a tudíž by se to nemělo počítat.
No prostě jako akcionář bych chtěl na dividendech vyplatit o těch $9 miliard více :-D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

..ale zase by jsi nemel Novinove titulky ;)
Huang je uz typicky sales Brouk pytlik ..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nič lepšie ich nenapadlo ako stopiť prachy :D ale čo maju robiť ked Činania su sprosty a kupovali od nich karty po 70 000 dolarov ako čerstve rožky :D To som zvedavi ako kožena bunda obyjde sankcie a dovezie svoje karty do Činy :D

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

To bude jak s kryptem, prostě se najde "vhodný partner" :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

musk si dal do nakladov 42 miliard za twiter. To je tiez absolutne nezmyselna cena, ale ti bohati takto oyebavaju na daniach

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

počkejte, bohatí jsou přece bohatí, že více pracují a věnují více usilí, než ti méně bohatí. Kdyby to tak nebylo, byla by to nespravedlnost ne? A tak to přece v kapitalismu není. A přivlastnit si práci svých zaměstnanců je taky v pořádku, protože přece vlastník nese riziko za celou svou firmu, zatímco zaměstnance jen vyhodí z práce a nemá vlastně žádnou zodpovědnost.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vyhozeny zamestnanec si muze udelat zivnostak, nebo dokonce zalozit spolecnost, najmout zamestnance, nakoupit vybaveni, material a tak.... A privlastnovat si praci svych zamestnancu.

Zadny problem. Jen vymyslet produkt, sehnat spolehlive zamestnance a prodat ten produkt.

+1
+6
-1
Je komentář přínosný?

A pak jsou tu takový milionáři, co chodí povenku a mávají rohlíkem, připadně ruličkou toaletního papíru.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vzhledem k tomu, že se čipy vyvíjejí více než 5 let a za tu dobu je hodnota akcií slíbených zaměstnancům >20x, lze určitě účetně vykázat jakékoli číslo si marketing objedná :D

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

prej pro ně není konkurence i kdyby dávala zadarmo. Co na to "neviditelná ruka"? Podle ní už na světě existuje několik joudů co vyvíjí po večerech v garáži konkurenční řešení. Když ho ale nikdo nebude chtít ani zadarmo, tak asi je třeba aby kluci z garáže ještě přihazovali peníze ke svým produktům. Jo super stále platná teorie...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Povedal by som, ze tento vyrok bol skor mysleny tak, ze HW nie je vsetko. Ale ako je NV popredu so SW tu tazko niekto z nas vie povedat.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

není to jedno snad? Ruka má fungovat i na software, resp. pokud by (snad) na cokoliv nefungovala, museli bychom připustit, že jako pravidlo nefunguje celá ;-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jenže u NVidie máš ten software zadarmo. Ale když ty bys vyvíjel konkurenční software, tak to zadarmo nezvládneš a zkrachuješ.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

"Jenže u NVidie máš ten software zadarmo. "
.. nemas, kupujes si ho "v cene" produktu.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Tím pádem se nevyplatí vyvíjet jen samotný software, když to ostatní výrobci GPU nezvládnou sami.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Chce to fakt fištróna, aby člověk na základě marketingového vyjádření zpochybnil ekonomickou teorii...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Neviditelna ruka na to rika ze existuji SW patenty a tohle je vysledek

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

API není patentovatelné. AMD HIP s menšími úpravami zkompiluje CUDA zdroják, dokonce finančně podpořili projekt, který umí sputit CUDA binárku:

https://www.phoronix.com/review/radeon-cuda-zluda

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jo ale musi to delat clovek co je mimo AMD

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, binárka už je na hraně. Ale není to problém (jak píšeš, přes cizího člověka).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to urcite, jeden blby chip, co ani nebol vyvoj od nuly stal 10 miliard dolarov.. a Webb, co je najvacsi dalekohlad, ktory sa dal vyniest do vesmiru s aktualnou technologiou stal 10miliard dolarov. Jasne, nech hovori Huang tomu, co seno zere. Urychlovac v CERNe stal 5 miliard.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

gratuluji, zjistil jste že existují rozdíly mezi hodnotami a není jen jedna ;-). Jen tak dál https://cs.wikipedia.org/wiki/Hodnota_(ekonomie)

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

to jsou takový řeči, to číslo od nvidie je vycucaný z prstu a vůbec nikdo netuší kromě huanga a kontrolingu kolik to opravdu stálo
ale on by to udělal "jenom" za miliardu, proč odcházel z amd, když mohl spasit i grafickou divizi amd
třeba se v tom utopil vývoj celkového multičipletového řešení i pro další generace
důležitý je, že ty prachy dávaj na kromě huangových bund hlavně do vývoje a neplatěj hlavně designéry a markeťáky jako apple

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Zrovna Keller je snad největší kapacita v oboru a tuší kolik tyhle věci stojí, takže nemám důvod nevěřit, že to šlo udělat levněji. Když si mám vybrat jestli budu spíš věřit Kellerovi nebo koženkáčovi s tou jeho pověstí a historickou pamětí toho jak "určoval" už dříve ceny u některých svých produktů, tak prostě mám-li soudnost, tak Keller jednoznačně převáží. Ale dle volebních preferencí v této zemi je pochopitelné, že většině ani nic tak jednoduchého nelze vysvětlit

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Marketingové vyjádření šéfa společnosti, která dané řešení nabízí na trhu proti marketingovému představení šéfa jiné společnosti, která nabízí konkurenční řešení, které ovšem nejde tak dobře na odbyt...

Pravda není ani jedno a podstatné je, co v jakém výkonu, pro jakou potřebu a za jakou cenu je kdo schopen dodat...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Pro zajímavost, Apple dává za R&D přes 20mld USD ročně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak náklady na komplet vývoj po začátek výroby 100mm Soc jsou na 3nm údajně až 1,5mld$, takže pokud tvrdí že do této generace nasypali 10mld, celkem bych i věřil...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak proč to teda neudělal? Tetka Lisa by mu hned dala... Tu miliardu samozřejmě, na co vy hned nemyslíte, nemravové ;-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

vzhľadom na to, že Lisa je (podľa zdroja https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/zqnQRBSatqLfhw9wrEQ2k3-1200-80.jpg a https://www.tomshardware.com/news/jensen-huang-and-lisa-su-family-tree-s...) dcérou sesternice Jensena, tak si nikto nič nemravné nemyslí

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

On se spíš chlubil tím, kolik do toho mohou vrazit než tím, jak se jim to povedlo udělat „levně“.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No spíš Jim si rozjel AI konkurenci tak už musí rejpat aby se zviditelnil :D

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Z jakého Twitter archívu jste to vytáhli? :D

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nvidia dala na R&D v 2023 $7.3B, v 2022 $5.3B a za roky predtym $3.9B, $2.8B, $2.3B.
Spolu $21.6B za 5 rokov.
Pritom si tipnem ze robia take 4 cipy rocne. Co nam dava naklady cca $1B na cip.
AI cip je navyse len take osekane GPU, ktore nema 90% featur.
Tam mali naklady hlavne s navrhom MCM. I ta 1 miliarda je vela.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Doporučuji udělat business plán, všechno přesně propočítat a oslovit investory, že dokážeš něco 10x levněji. Třeba ti uvěří a budeš v balíku. proč se zdržuješ tady psalním nějakých zbytečností

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Slovensky tachyum vyvinul najvykonnejsi chip, ktory prekona cokolvek, co ma intel, amd alebo nvidia, za slabych 30 milionov

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Isteže, to je ten čip "aký svet nevidel"? Tak potom tie náklady boli aj tak akosi priveľké...

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Těch 30M bylo na vývoj.
Už nezbylo na výrobu a tak jednoduše .. není co vidět.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mě tam před pár lety zkoušeli naverbovat. Od začátku mi přišlo, že mají velké oči, hned z kraje chtěli být ve všem TOP. To je podle mě nemožné a podle toho to také asi skončilo.
Jsem rád, že jsem si nechal svůj business.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je ten tachyum megačip s mega sw ekosystemem tady snama v mistnosti ?

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ještě by mě zajímalo, jakých rychlostí je schopné propojení dvou čipletů přes NVLink a přes Ethernet.

Těch $10 miliard je nejspíš plácnutí z voleje, když zrovna nevěděl skutečnou částku.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

NVlink u GB200 dosahuje rychlosti 18x100GB/sec...hlavní je vzdálenost a spotřeba. Asi to nějaký research potřebovalo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nepotřebovalo, SerDes koupíte přímo od TSMC jako silicon proven IP. Zbytek už je celekm jednoduchý.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To by mě zajímalo,co myslel tím ethernetem...
Ale i tak bych chtěl vidět, rozpočet takového projektu.
- inženýři na takových projektech - $300-500k /rok
- tape outy prototypů budou něco stát, ale to jsou v nejhorším desítky milionů $
- nějaké IP? Ale u nV bych čekal, že má většinu svého. nVlink 5 nemá známé parametry, ale hádám někaký PAM4 Serdes. To má TSMC jako IP k prodeji, cena bude několik $M.

10G je opravdu dost....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kvalitny softwarovy ekosystem na kterem to stoji a pada, diky kteremu nvidia drti uplne vsechno a vsude a furt, stal tak 5 miliard minimalne.

O tom se kelerovi muze tak zdat, ten kvalitny SW nevidel ani z vlaku. Amd to je žebrak a tenstorent to je takova hračka jen.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Nelepší je, že na Intel iGPu fungují výpočty a na AMD iGPU ne nebo problém nainstlovat. To si pak každý rozmyslí koupi "full scale" GPU.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Keller chtěl už před rokem vydat ten svůj BUDA sw co plácaj v Srbsku, asi už usoudil, že po trapárně s opensource RISC-V kde vzali BOOM a naprasili k tomu vektorovou jednotku, nemůže dál riskovat pověst.
Od Kellera by člověk čekal, že trumfne SveRV nebo T-HEAD jádra

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.