Menší velikost bodu -- jaká sladká hudba pro mé uši! Zejména pro text platí, čím menší velikost bodu, tím lépe.

(Když vložím znak pomlčky, tak alespoň v náhledu komentáře se mi vypíše unicode entita: −.)

paráda..to si dám nad postel na otočné rameno a budu moct surfovat vleže v posteli :-P

Se nikde nechlubi, co je to za panel. Vzhledem k cene asi TN siditko...

to hon_za : "zorné úhly dosahují 178/178°" ak si niekedy videl takyto TN panel tak ja som potom videl deda mraza :)

ww : tak až ho zase uvidíš, tak ho pozdravuj :-))

Nalim: TN+ to bude urcite, jinak by to bylo 2x drazsi...spis by me zajimaly skutecne parametry, nez nejake smysleniny vyrobce...

Nechápu nic. HP i IBM montuje tohle rozlišení do noťasů s displejem 15,4palce, také jaké malé body proboha?

za tu cenu sa da kupit 24" panel. jediny vyznam moze byt iba v nizsej spotrebe, kedze 24" maju od 85 do 110W, 24" maju velmi podobnu spotrebu ako 17-19", t.j. 35-55W.
19" 1280x1024 je pre mna idealne, pri 22" pri tom istom rozmere - vyske, bude namiesto 1024 1200 bodov, cloveku sa optisky nezvysi obraz, iba sa vsetko zmensi, vsetko bude mat na vysku cca 30cm, iba prtavejsie.. Preto u mna zvitazi 24" kt. nema cca 30 ale 33cm.. Lepsie sa na tom bude i video pozerat :)

>> tominot: Proč by se podle vás mělo "všechno zmenšit"? Zmenší se akorát rastrová grafika. Vektorová grafika a fonty budou stejně velké, akorát prokreslenější.

tominot: napsal jsi to nejak zmatene, takze nevim, jak jsi to myslel:)...ono viditelna uhlopricka je vec jedna a pomer velikosti stran druha...19" pri 1280x1024 ma pomer stran 5:4, takze je spis do ctverce, pokud vezmes 22", kterej bude mit stejnou vysku strany jako ten 19", tak se logicky musi prodlouzit sirka, takze dostanes 22" display s pomerem 22:9, coz je blbost...pri 22" se proto zvetsuje i vyska, takze pokud teda zvysis vertikalni pocet bodu z 1024 na 1200, tak prakticky nic prtavejsi nebude...co se ale meni je pomer stran, protoze u 1200 se pouziva bud 1920x1200 s pomerem stran 16:9 nebo 1600x1200 s pomerem 4:3...1500x1200 s pomerem stran 5:4 jsem nikdy nevidel...

Ritchie: a ty si uz videl OS ktory ma kompletne vektorovy GUI aj s fontami (tzv. resolution independence)? Mensi bod = mensie fonty a vsetky prvky mensie, pretoze cely OS je jeden velky raster vykreslovany do pixlov.

>> DMK: Že by třeba KDE v Linuxu? ;-) X server pracuje vektorově, velikost písma se zadává v typografických bodech a rozměry GUI prvků jsou pružné. Většina ikon je zatím bohužel rastrových, i když v různých velikostech. Tato poslední vada na kráse bude odstraněna během šesti měsíců s příchodem KDE 4, kde už budou všechny ikony ve formátu SVG.
Ve své poslední větě se hluboce mýlíte, aneb ne každý OS je tak nemohoucí. ;-)

to Ritchie: Když je tak mohoucí, tak proč mi na něm neběží Illustrator, Photoshop a InDesign/Quark? Já se prací s OS neživím. Já se živím prací s aplikacemi...
Ale to byl OT. Jestli ten monitor bude parametry dobrý na sledování videa, tak do něho za tímto a ne jiným účelem půjdu. HD obraz k posteli... :-)

2 Ritchie: Tak proto vypadají fonty v linuxu tak kostrbatě hnusně nebo rozmazaně hnusně, počítá se s tím že si nastavím 2560×1600 na 19" wide monitoru, hehehe.

>> RiMr: "Vy zase mlátíte černochy," to jste chtěl říct? Falešnou stopou se neargumentuje! Jestliže daná aplikace nepodporuje váš OS, obraťte se na dodavatele aplikace. To je tak vše, co vám mohu poradit.
Pokud je mi známo, tak uváděné aplikace běží i na Mac OS X, který k vykreslování používá technologii Quartz. Podle dostupných informací nepředstavuje vektorové GUI pro Quartz problém.

>> n: Váš příspěvek působí jako FUD. Aby se ostatní sami mohli přesvědčit, tak jsem na níže uvedené adrese vystavil snímek z KDE. Protože je použit subpixel hinting, musíte mít LCD panel s pořadím subpixelů RGB, jinak se písmo zobrazí kostrbatě a s barevnou aurou.
http://ksicht.natur.cuni.cz/~ritchie/tmp/fonts-kde.png

Ritchie: To není FUD, to je realita viděná v Ubuntu v prohlížeči.

Jsem se mrknul na ten screenshot, to má být ono ? "D" má divný břicho ztluštěný v horní a dolní "uvrati", šíslovka "2" divnou středovou část jakoby ta písmena do danýho fontu ani nepatřila, o tom mluvím, je to hnusný a to jsou ta písmena kravsky velká, malá vypadají ještě mnohem hůř.

K cene ste zabudli priratat minimalne 14% clo (tusim 13,6 presne) pre vsetky monitory s DVI vstupom vyrobene mimo EU...
 
C

>> n: Očekávám snímek z vašeho systému. Velikost písma 12pt (na mém monitoru), je vzhledem k vzdálenosti akorát.

To Ritchie: Já pracuji v MacOsX... I ve Widlích (doma).
Takže jak vidno "rasista" nejsem...
To nebylo o tom, co daný OS umí nebo neumí, ale nakolik je použitelný na práci v daném oboru... A prostě mě trochu nadzvedlo vyzvedávání detailu, který málo napravuje, doufám že prozatímní, naprostou nepoužitelnost Linuxu pro vážně myšlenou práci v oblasti DTP a grafiky. Nevím jak je tomu např. u střihu videa, zvuku, programování... Mluvím o profi úrovni, ne o bastlení v Gimpu. Naopak, jak jsem pochopil, tak např. jako serverový OS je Linux nepřekonatelný. Ale tam zas dokonalé a nadčasové vykreslování fontu asi moc podstatné není... TO snad spíš v grafice - a jedeme dokola... Jako systém pro HOMElesáky taky není, ti si myslí že slovo kompilace souvisí se sexem... Tak pro koho je vlastně Linux... Nemyslím to ironicky!

Ritchie: Tak to se načekáte, live Linuxové distrubuce testuju tak 1-2x do měsíce.
Stejně nechápu proč do toho nepoužijí lepší fonty, free i GPL fonty jsou běžně na internetu, nebo to mrší špatně udělané vyhlazování ? zkoumat to nebudu.

2 RiMr: Kompilace-komplikace, podobnost slov čistě náhodná ;-))

>> RiMr: Záleží, jakou oblast DTP máte namysli. Kdybych po vás chtěl připravit k tisku fyzikálně chemickou učebnici (matematika, grafy, chemické rovnice), hádám, že bych příliš nepochodil. Na takové věci je stále nejlepší TeX a ten v Linuxu funguje výborně. A pro práci s TeXem je monitor s vysokým rozlišením velkou výhodou. Pro koho je určen Linux? Upřímně, mně stačí, že vyhovuje mně.
Jak jsem pochopil, tak Linux kvůli přístupu firmy Adobe nemůžete využívat. To ale není důvod, proč reagovat na zmínku o KDE popudlivě a shazovat jeho pokročilé vlastnosti. Ne všichni potřebují aplikace Adobe, takže výhody KDE mohou na rozdíl od vás využívat. Očekával bych, že budete tlačit na Adobe, aby své aplikace portoval na Linux, nebo na Microsoft, aby udělal pružné GUI. Shazováním KDE ničemu nepomůžete.

>> n: Nemyslím snímek z Linuxu, ale ze systému, kde běžně pracujete, v tom vám snad nic nebrání? Základní znaková sada fontu Dejavu je totožná s Bitstream Vera. Bitstream je myslím docela známá písmolijna. Písmo Dejavu mně přijde vhodné pro použití v GUI. Mimochodem, máte LCD panel s pořadím subpixelů RGB?

>> RiMr, n: OT Pokud používáte distribuce jako SLES, RHEL, Mandriva? či jejich non-enterprise ekvivalenty, nemusíte slovo kompilace znát, natož cokoliv kompilovat. Instalace těchto distribucí *mně* přijde jednodušší než v případě Windows. Připouštím však, že sám používám Gentoo, kde se kompiluje naprosto všechno. Ale i o tom je Linux, každý si vybere takovou distribuci, která mu vyhovuje. Pokud mu nevyhovuje žádná, ať s radostí používá jiný OS. Tímto příspěvkem jsem však již hodně OT.

2 Ritchie: ale pochodil. Na sazbu script apod. existují vyspělé pluginy jak pro InDesign, tak pro Quark. A to už nemluvím o FrameMakeru...
Tex je výborný, o tom není pochyb. Sázet JENOM vzorce, vážný kandidát.
Víte, tlačit na dodavatele aplikací... Jak. Něco ve smyslu: dokud nebudete dělat soft pro ten a ten OS, nebudu dělat svou práci, na tom co je? Nejde dokonce ani použít ono: víte co, když vy takhle, já jdu ke konkurenci. Konkurence (a existuje, Adobe je sice král, ale DTP se dá dělat i ve Freehandu, v Designeru, o tolik u nás "populárním" Corelu ani nemluvě) totiž "do toho" taky nejde... A myslím že v dalších oborech ODBORNÉHO používání poče to bude podobné.
Linux nezhazuji. Jednou jsem si ze zvědavosti spustil zcela bezpečný Knopix, který z CD bez problémů nalezl a oživil můj v té době nikterak obvyklý HW a jel jak z praku. Docela rychle jsem se tam zorientoval (výhoda z MacOsX-jistá podoba ve filozofii) a moooc se mi líbil. Sjkádání brambůrka je nejoblíbenější hra dětí. Nebo aspoň byla. Je to totiž: tak hezký no, ale teď je čas něco dělat a REBOOT.
Asi řeknu hroznou věc, ale já přeju Linuxu, aby ho/to někdo koupil a aby ho prodával. On potom bude mít ten nejlépe fungující motivaci na tom, aby přivedl výrobce aplikací k portování produktů - ZISK.
Je to zlé, je to kapitalistické, ale je to tak. Howgh, dobrou noc.

>> RiMr: TeX se výborně hodí na odborné publikace, ale i na beletrii, třeba edice Cesty tam a zase zpátky nakladatelství Maťa je sázena v TeXu. Uznávám však, že pro mnoho lidí může být TeX až příliš náročný na představivost, přeci jen to není WYSIWYG, a že spoustu typů tiskovin s nim prostě nelze vysázet. Já mám na rozdíl od vás štěstí (snad tomu tak mohu říkat), že mně v Linuxu nechybí žádné nástroje.
Linux sice nejde vysloveně koupit, ale velké firmy mohou vstoupit do businessu s ním, což se již děje. Linux používám osmým rokem a nestačím se divit, jak jde vývoj poslední dobou kupředu.
Děkuji vám za diskuzi a dobrou noc.

Tomcat2: oprav si pomer stran pri 1920x1200

Ritchie: Brání, nemám k tomu důvod. A že jsou v Linuxu hnusný fonty mě taky netankuje, někomu to může dokonce vyhovat, alespoň mu neutíkaj lidi na linux, když se každý zhnusí hned po bootu. Mimochodem ty tlačítka na horní liště vylezlý skorem z okna ven, to je bug nebo je to schválně ?

>> n: Váš příspěvek vyznívá docela dětinsky. Pokud vám jako důvod nestačí, že jsem vás k tomu vyzval, inu potom jakákoliv debata s vámi nemá smysl. Ale děkuji, ujistil jste mne, že fonty v Linuxu/KDE jsou vykreslovány velmi dobře, dokonce bych se odvažoval tvrdit, že léle než ve vašem OS. Šířku titulkové pruhu okna mám nastavenou co nejmenší, proto jsou tam tlačítka na těsno. Není ovšem problém šířku zvětšit či si vybrat úplně jiné dekorace oken.

2 Ritchie: Jo, dětinskej jste dost.

Zde je dobře vidět co jsem myslel tím "rozmazaně hnusně"
http://www.zive.sk/Files/Obrazky/TestCentrum/2007/SW/LX-distro/PCLOS/pc2...

Písmena kravský jak pro slepejše a stejně je to hnusný.

Jinak já vyhlazování nepoužívám, je to totiž pěkná blbost, LCD mám kvůli ostrosti ne abych mohl zapnout "rozmaž mi to", račte si též povšimnout že ve windows to rozpatlává jen bold písmena a až po zapnutí cleartype všechno.

>> n: Děkuji za veselý příspěvek, znovu vás žádám, abyste ukázal snímek ze *svého* OS, abychom ho mohli porovnat se snímkem z *mého* OS. Bude má žádost konečně vyslyšena, či se snad bojíte svého ztrapnění?
Chápu vaši nostalgii po časech bitmapových fontů, ale nevidím sebemenší důvod, proč se v současnosti trápit se zubatým písmem, které je hůře čitelné. Všechny opentype/truetype fonty obsahují hinting a na LCD jde používat subpixel hinting, čehož využívají Linux/KDE, Linux/Gnome i MacOSX . Pokud vy používáte nevyhlazené písmo, označil bych vaše počínání za z nouzi ctnost.
Ještě vějička ke snímku z PCLinuxOS. Písmo je zde opravdu zbytečně velké a není použit subpixel hinting. Oboje lze nastavit na pár kliknutí. Pro osvěžení paměti znovu přikládám snímek, jak se písmo zobrazuje v mém OS (Gentoo GNU/Linux / KDE 3.5.7). http://ksicht.natur.cuni.cz/~ritchie/tmp/fonts-kde.png
Dočkám se konečně snímku z vašeho OS?

"které je hůře čitelné" asi blázen

Ritchie, asi Vám nedošlo že jsem nepřišel srovnávat systémy ani se hádat, jenom říkám že to a to tam a tam je hnusný, pokud vám to stále nedošlo, screenshot NEBUDE.

Jaký si to uděláš, takový to máš. U mě to vypadá takto http://wraith.iglu.cz/tmp/obrazovka5.png a když to ve virtual boxu srovnám přímo s windows, divím se, jak někdo tak primitivně kostrbaté windows může používat. Ale chápu že vkus se různí a někomu to vyhovuje, možná proto, že je zvyklý.

2Petr Mach: Všechno rozmatlaný a neostrý až na text kódu, tam AA asi pánovi vadí že není přítomen ?
Mě se to prostě "vyhlazený" nelíbí no, a když jsem v Linuxu vyhlazování vypnul bylo to písmo megahnusně kostrbatý, tyhle dvě věci mě tak nakrknuli že svoje znechucení ventiluju tady, konec bříběhu.

Ano, tobě se to nelíbí, to je v pořádku. To neznamená že je to hnusný.
Není to rozmatlaný, je to vyhlazený a dobře. Stejně jako třeba nápis CD - R na tomto webu.

Možná se tomu budeš divit, ale je to běžná praxe, grafici (tedy lidé s dobrým grafickým cítěním) to často používají, protože ví, že je to lepší. Pravda, windows to moc neumí, viděl jsem jak to dělají a je to otřesné, děsně to tahá oči. Proto se na nich dodnes používá kostrbaté písmo, ty sis zvykl a jsi předpojatý. Ale to že není pěkné vyhlazování na windows neznamená, že není pěkné nikde jinde.

Co se týče na text kódu, tak to je tím, že na to používám programátorský font Terminus, který má stejnou šířku všech znaků, zřetelně rozlišuje mezi podobnými znaky jako 0 a O nebo l a 1 a podobně. To programátoři potřebují a tento font je bohužel bitmapový, a tudíž vyhladit nejde. Preferoval bych, kdyby byl vyhlazený, ale musím se s tím smířit. Žádný solidní vektorový font vhodný pro programátory jsem nenašel. Asi proto, že programátoři mají specifické potřeby a dělají si je sami a je mnohem jednodušší udělat bitmapový font, než vektorový. Kvituji tedy aspoň s povděkem, že se snaží minimalizovat počet šikmých čar, kde se kostrbatost projevuje nejvíc.

Je smutné, že o všem prohlašuješ, jak je to hnusné, ale sám nechceš ukázat, co ti přijde pěkné. Asi tam někde hluboko uvnitř cítíš, že to nebude tak docela pravda.

Hluboko uvnitř citím že tyto debaty nemají smysl, linux je tvoje "děcko" tak je to nejhezčí v něm, já se opravdu řídím svým pocitem a opravdu se mi to zdá rozmazaný hnusný a hůř čitelný, nepřesvědčíš mě, no, pokud ti opravdu o něco jde udělej anketu na neutrálním webu (ne na root.cz nebo nějakým windowsím) a budeš vědět, když můj názor považuješ za mylný.

Linux je můj nástroj, který mi vyhovuje. I mezi uživateli windows jsou lidé, kterým vyhlazování vyhovuje a kterým ne. Že se ti to nelíbí respektuji, ale respektuj ty, že jiným se to líbí a nepomluvej to.

Respektuji, nepomluvám, pomluva by to byla kdyby věděl že kecám, jenže mě se to jeví opravdu rozmazaný tak na to pluju, i cleartype ve widlách se mi jeví rozmazaný, taky mi na tom vadí že písmo je červenozeleně flekatý což je důsledek toho že se vyhlazuje manipulací se subpixelama, trochu jsem tenhle vynález zkoušel poladit programem "clear type tuner" jenže když se odebere na rozpitosti (děje se zvýšením "kontrastu") je písmo zase moc do šeda (původně černé) a stejně je to pořát hnusný, v linuxu je to ještě horší, tam to nejde ani poladit (zkouším live distribuce, možná že po týdení laboraci jde všechno) je to teechnologie na draka, to už mnohem líp vypadá písmo bitmapové ručně antialiasované a takto upravené písmo kreslené pomocí alpha kanálu v němž je vloženo to samé písmo.

Možná by pomohlo když by se vyhlazovalo místo kde je křivost povrchu až nad určitou hodnotou a používal se dynamický balanc optického objemu vyhlazené části (dynamický "kontrast") aby nedocházelo k deformaci písma, tupé vyhlazování všeho je na nic.