Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"Spotřební daň" měla být zřejmě "daň z přidané hodnoty", neboť spotřebka se selektivně uplatňuje pouze na alkohol, cigarety a PHM. ;-)
No jo klasika, malá výdrž ošizené baterie, shitový displej pro GPU co je oproti integrovanému Intelu schopné QHD i pro hry utáhnout... Vysvětlení určitě bude "protože to naši zákazníci tak preferují" nebo jiná podobná sračka. Intel teď určitě hodně investuje "do reklamy" a ani Lenovo si nebude dobrovolně vypouštět rybník. Ještě mohli udělat jednokanálovou RAM s naletovanými 8 GB RAM a dodávat pouze rotační disky aby toho výkonu za ty prachy nebylo příliš, to je za další dolar slevy od modrých na kus...
> to je za další dolar slevy od modrých na kus
Sleva je sice hezka vec, ale sleva na neexistujici kusy je vec mirne osidna ;) Lenovo chce hlavne prodavat, a kdyz intel neni schopnej dodat CPU, tak mu muzou byt nejake slevy docela sumafuk...
V ramci hesla "lehky, ale vykonny" jsem si misto T480 do prace poridil Yogu X1. Jako ultrak je to pekny, lehky, ma to QHD, 500 nits, ale - ten i7-8550U v tom tak throttluje, ze mu nakope slaninu i vedle stojici NUC s i5-7260U. Na prezentace a mejly dobry, ale Visual Studio a VirtualBox to poslou do kolen.
Uvidime, v jake konfiguraci ta nova Tcka nakonec budou, pokud nepodelaji chlazeni a vykon Ryzenu/Vega bude stat za to, tak ozelim i QHD, ty FHD co nabizeji maji 400 nits, coz neni o moc horsi, a stejne mam na praci dokinu a 4K.
Podporovana pamet je 32G, SSD az 1TB. Pozor na 495s, ta ma naletovanou pomalejsi RAM (jenom 16G a protoze to je ultrak), normalni 495 bude mit moduly.
Tčka i Aččka mají na výběr stejné baterie, mají interní 24Wh a externí lze vzadu mít 24Wh, nebo pak šestičlánkové 48wh a 72Wh. Displej je FullHD IPS tuším 400 nitů, jen nenabízí QHD variantu, lámali jsme si nad tím hlavu i s lidma z Lenovo, asi nějaké politické rozhodnutí shora.
RAM je volitelná, máte dva sloty a umí to až 32GB, připájenou RAM mají akorát Xka, což je škoda. Normálně tam jinak dávají SSD, pokud mají Samsungy, jdou tam Samsung NVMe, nejčastěji PM981, když nejsou Samsungy, jde tam nějaký Intel, tuším 760p. A když není Intel, dají tam nějaký jejich custom OEM slepenec, ale to jen když je fakt nedostatek.
S tim displejem to záměrně p*dělali, nejspíš aby ukázali že je to šit pro socky. Jiné vysvětlení nemám.
Znamená to, že se stále opakuje stejná písnička, model s ne-intel cpu musí mít vždy nějaký vážný vroubek, který odradí movitější zákazníky, ti si pak radějí koupí intelskou variantu. Předpokládám, že to tajně konzultovali přímo s intelem - jestli bude stačit ošizení displeje, nebo jestli maj dát pro sichr ještě na jeden kanál letovanou pomalou paměť :-D
Problém je v tom, že ten QHD panel je typicky dotykový a jsou tam přibalené ty IR kamery od Intelu, což taky cenu zvyšuje. Většina lidí pak sáhne po tom FHD IPS panelu, který není dotykový a je tam ThinkShutter. Navíc ty QHD verze mají často GeForce MX 150.
Ale jsem smutný, že verze s QHD bez bullshitu není, leda si to vyměnit na vlastní pěst, což by snad mělo jít, asi bych to docela rád i vyzkoušel, uvidím, zda to seženu.
Lenovo z nižších dodávek CPU jako OEM není happy, přichází tím o kšeft, tak přidávají i AMD konfigurace, naráží ale prý na zákazníky, pro které cokoliv co není Intel je sračka a nekoupí si to.
Vymenit display u notebooku neni velkej problem jen musi clovek davat pozor aby neco nerozlamal. Kazdopadne vymena za jinej typ displeje muze znamenat i vymenu nekterych kabelu. Taky sem uvazoval o vymene shitozniho TN Full HD displeje u X1 Carbon 3rd gen za WQHD IPS, ale tech casti co se musi vymenit je celkem dost a pod linuxem ten TN displej neni az tak hroznej jak pod Woknama, tak uvidim...
No, nejlepší bude půlroku až rok počkat, s Intelem to jde teď od 10 k 5. Předpokládám, že výrobci postupně začnou uvádět ryzenové stroje i do hi-endu, kde už logicky přestanou používat různé intelem zasmluvněné NDA finty k znevýhodnění zařízení oproti intelské verzi /pokud vůbec vznikne/ a všelijaké to podivné omezování výkonu a celkové ergonomie používání.
Vega 10 v R7-2700U se nevyrovná ani většině Nvidií MX150 (pořád dobrý výkon, vzhledem k tomu že nvidie jsou dedikované) .. Počítám že Vega 10 v R7-3700U bude maximálně na úrovni Nvidie 960m .. tam se vážně nedá hovořit o potřebě QHD panelu .. dost lidí pojede spíš v 720p low, aby z toho vytáhli 30fps v trochu lepších hrách :D
MX 150 se právěže často i vyrovná, nebo ani není mnoho pozadu, v nějakých případech je i rychlejší. Nicméně záleží na tom, s čím je ta MX 150 párovaná a jak dobré to má chlazení.
QHD panel by lidi ocenili spíš na práci, nikdo nejspíš nebude hrát v QHD rozlišení na iGPU, mimo nějaké nenáročné věci.
> Vůbec poprvé se tak můžeme těšit na variantu X395 nebo T495 s procesorem AMD Ryzen. Doposud byl tento segment zcela ovládán Intelem, maximálně párován s grafikou AMD.
me prijde ze T495 je prosty upgrade A485 na novejsi ryzeny, nebo jsou tam nejake vyrazne rozdily ?
Tam je asi jen vůbec poprvé to T na začáku + novější mobilní Ryzeny.
A485 jsme tu recenzovali a bude i recenze A285 až mi dorazí. Krapet s křížkem po funuse, ale proč ne :D
"Poslední neduh bude očekávaná nižší výdrž na baterii v rozmezí od 45 minut do 2 hodin v závislosti na konfiguraci." - To je hodně zvláštní formulace. Někdo by si mohl myslet, že to je celková výdrž. Ta je podle specifikací max cca 14h podle konfigurace. Fakt je to problém?
Nebojte někdo Vám vysvětlí, že Intel vydrží víc, když stáhnete ve woknech slider na tu nejnižší příčku, takže se CPU podtaktuje na 800MHz a nic nežere! Na Notepad++ psaní doprí, sice máte user experience ála slideshow, ale míň to žere. Ryzeny 2xxx se podtaktují maximálně na 1600 MHz, takže sice to saje více energie, ale je to aspoň svižné. Údajně ty první mobilní Ryzeny nevypínají idlící jádra a další vychytávky, které mobilní Ryzeny 3xxx mají.
Ve vší úctě s tím, co AMD dokázala s v podstatě desktopovým procesorem a chipsetem je malý zázrak, ale ona ta platforma prostě žere v idle o kousek víc, než Intelovy Učka. Není to o moc, není to vůbec špatné, ale nějaký handicap tam ve spotřebě pořád zůstává. Takže záleží, jestli člověk spíš využije několikanásobný grafický výkon, nebo těch reálně 5 - 10% času na baterii navíc. (V praxi nemá člověk display stažený na minimum a používá WiFi a disky, které žerou pořád stejně, takže ta procentuální hodnota u času se ještě sníží.)
Ano jsem si toho vědom, také jsem na to narazil při recenzování, že s Ryzeny 2xxx je ta výdrž horší oproti Intelu, protože je to méně úsporné v idle. Ale CPU část je velmi srovnatelná, GPU výrazně lepší, cenově výhodnější.
Navíc i záleží na use case, ten Intel se klidně může nechat vysát rychleji při nějaké větší zátěži, záleží jak je nastavený ten power management. Tyhle nové Ryzeny na tom mají být o dost lépe, snad se mi povede T495 nebo X395 na test získat (:
Ta formulace mi prijde hodne nestastna, zamysleny vyznam mi dosel az ted, kdyz jsem si precetl tvuj prispevek. Dost jsem kroutil hlavou nad tim, ze by vubec dneska nekdo vypustil na trh notebook s vydrzi 2 hodiny, bez ohledu na to, jestli to je Intel nebo AMD.
Dodal bych, že změna je jen v názvosloví, stejná řada byly ThinkPady A485, A285, ekvivalenty T480 a X280.
Z pohledu Lenova se ale jednalo o alternativu k Intel strojům kvůli nedostupnosti Intel CPU. To že teď mají téčkové značení pouze značí, že se toho bojí méně, kdyby byla áčka fail, tak to nezasáhne Tčkovou řadu.
Pořád ale na AMD verzích nenabízí QHD panel, byť mobilní Vegy to umí, jsou výkonnější a mají eDP, nicméně ten panel by měl snad jít normálně vyměnit, ale nezkoušel jsem to. Thunderbolt se také nekoná.
Co se tyce Thunderbolt portu - mel jsem za to, ze Intel uz uvolnil specifikace a neni nutne platit "vypalne" za pouziti Thunderbolt portu pro AMD desky. Neni k tomuto tematu nejake vyjadreni od AMD nebo od vyrobcu desek/notebooku, proc Thunderbolt v AMD noteasech zatim nepouzivaji?
Nebo se pletu a Intel Thunderbolt neuvolnil?
A co k tomu Thunderbolt portu chcete připojovat?
Vyjmenujte prosím alespoň 3 zařízení která nejsou úplná hovadina jako externí grafika.
Ne, ze bych snad chtel rict, ze se bez TB neda zit a napadly me hned 3 zarizeni, ALE:
1. podle me externi grafika nemusi nutne byt hovadina, sice u AMD to spis smysl postrada, ale u notebooku s integrovanou grafikou by to mohla byt jakas alternativa nekde mezi strojem, na kterem si nezahraju vubec nic a mezi hernim notebookem;
2. co treba dokovaci stanice, ke ktere, kdyz uz nic jineho, mam pripojene treba 2 monitory + klavesnici a mys a mozna nejakou drobnou bizuterii, a to vsechno poresim jednim kabelem?
Smysl u AMD to nepostrádá, Vega 10 Mobile je výkonnostně brutálně níž než třeba desktopová RX 590.
Dokovací stanice u těch ThinkPadů existují ve formě i replikátoru portů, který je mechanický. Vezme si dva USB-C konektory na levém boku + spešl konektor na ethernet. Přes jeden USB-C se nabíjí + passtrough USB do hubu v doku a skrze druhý USB-C se vytáhne DisplayPort.
Na to TB3 nepotřebujete, dokonce spousta business class notebooků umí DP přes USB-C, takže máte dok co má USB porty, napájení a DP. Uvnitř může mít i USB síťovku a tak, TB3 opět netřeba.
Nejtrapnější doky nemusí ani napájet a neumí tunelovat DP, tam je pak omáčka od DisplayLinku a opět je TB3 netřeba.
Navíc pokud TB3 nezabezpečíte, tak má stejnou díru jako FireWire jménem DMA, naštěstí default nastavení je, že se uživatele ptá, zda chce TB3 device připojit.
Máte nejaký argument pro to, že je externí grafika hovadina, nebo je to jen takový vnitřní pocit?
https://www.blackmagicdesign.com/products/blackmagicegpu/
Tak ja k tomu napriklad pripojuju externi grafickou kartu a dokovaci zarizeni. A proc by externi grafika mela byt uplna hovadina?
Dva externí SSD (M.2 NVMe nebo podobně rychlé rozhraní) a je vymalováno. Pokud střídmě předpokládám čtení/zápis 2x2GB/s, tj. 32 Gbit/s tak máme thunderbolt/USB4 skoro úplně vytížené. Dovedu si představit, že na jednom disku jsou vstupní videa (např. záznamy pořízené z 4K kamery) a na druhém hotové videodokumenty. Když jenom střihám, bez efektů tak ta rychlost mezi těmi zařízeními by měla být co nejvyšší. A to nemluvím o diskových polích nebo videoeditaci s efekty, kdy je na vstupu hodně souborů atd.
V současnosti se těch výkonů dá dosáhnout jen přes dedikované PCI karty. Což myslím u notebooků (i když mají více PCI + PCIe) z rozměrových důvodů půjde dost těžko, i když osadíme více M.2 NVMe... Osobně bych chtěl, aby to úložiště bylo lehce přenositelné a ne zabudované do notebooku - aby se s tím například dalo pracovat na výkonném desktopu...
Však existují myslím i nějaké externí disky, políčka a SSD pro TB3.
Idx a to mi jako tvrdíte, že někdo na notebooku za 1000 USD bude stříhat 4K video kde potřebuje úložiště s 2 GB/s? Nenechte se vysmát, to jsou stejný hovadiny jako tu píšou ostatní.
To že někdo přepapouškuje co všechno jde k TB připojit, ještě neznamená že to má reálný smysl.
A proč by ne když je dlouhodobě v terénu a má dostatečně výkonný stroj ?
Dokovací stanice, SDI karty, externí disková malá políčka, PCIe převodníky na nějaké desktop karty. Ale nejčastěji to bude nějaké eGPU.
Přes Thunderbolt se připojí dva 4K (60Hz+) displaye v daisy-chainu, to přes nic jiného nejde. Plus klávesnice a myš (připojené k prvnímu displayi) a třeba gigabit síťovka taky v prvním displayi přes USB. To už máš pět zařízení. Ještě si k displayi můžeš připojit 7.1 audio a jsme drobným podvodem na třinácti zažízeních přes thunderbolt. :-)
(Ne že bych to potřeboval, mně stačí jeden 4K, ale hodně lidí tady vidí dva monitory jako minimum a 4K je rozhodně trend.)
Stačí aby zařízení mělo (mini)DP výstup. To nezabere skoro žádné místo navíc a máte dva monitory i bez Thunderboltu. Nebo to může být kombinované s USB-C. Spíš jde o to, jestli to výrobce chce nebo nechce u Ryzenu umožnit a zlepšit nebo zhoršit ergonomii produktu. Samostatný (mini)DP výstup má i tu výhodu, že kabely jsou laciné (na rozdíl od HDMI 2.0 nebo thunderboltu), podporují 4K v běžných verzích a dají se sehnat skoro všude...
Intel Thunderbolt 3 uvolnil pro USB4. Takze musime pockat az se zacnou prodavat stroje s USB4. Tzn. nejdriv pristi rok.
TB3 je pořád v režii Intelu, tuším až s příchodem USB 4.0 Gen1 nebo tak něčeho má být otevřený.
ale bez Thunderboltu
wtf
neprodejnej krám a sabotáž
Proč neprodejné? A485 i A285 TB3 nemají a také se prodávají.
USB 3.2 má tuším 20GBit/s tj. poloviční rychlost thunderboltu, takže mohli použít (nebo možná použili) tenhle protokol, byl by to taky pokrok... Ale nejspíš ne, protože není zájem, viz výše.
Myslím že plné označení je USB 3.2 Gen 2x2 .. až takhle má teprve 20Gbps. Relativně nedávno ho oznámili ... je jasné že výrobci o něm vědí déle, ale i tak nemusel být čas ho implementovat.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.