Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
To zmrvené (zjednodušené) rozložení kláves nepochopím. O kolik může být dražší verze s plnohodnotným blokem insert-delete plus klasická verze šipek? Zvlášť když se jedná o pracovní stroje? Království za notebook, který by tohle měl.
Presne. Clovek aby si pak porizoval herni notebook do kanclu, aby mel jakz takz klavesnici...
Do kanclu patri pracovni stanice (desktop) kde si muzes vybrat jakou chces klavesnici, mys, trackpad a vsechny mozne periferie, notebook na teren a pracovni schuzky :-) ale uznavam ze existuje urcita skupina lidi ktera ma jine pozadavky a tihle zmeny je hodne zamrzi.
Tu klávesnici a myš připojíš v kanclu/doma i k tomu notebooku, desktop nepotřebuješ. Spíš je problém, že v terénu bude velký rozdíl mezi normálním rozložením na desktopové klávesnici a méně či více zmrveným na tom notebooku.
Já mám třeba pracovní stanici čistě headless a připojuju se ní odkudkoliv právě z notebooku. S tím, že tam člověk ergonomii ovládání a solidní klávesnici sakra ocení.
ThinkPad bez TrackPointu není ThinkPad.
https://i.imgur.com/2GeibS9.jpeg
ThinkPad bez TrackPointu není ThinkPad.
https://i.imgur.com/2GeibS9.jpeg
https://diit.cz/clanek/lenovo-vydalo-prvni-dva-thinkpady-bez-trackpointu/diskuse#comment-1488924 +Tak hlavně co uživatele TP rozpálí do běla je přehozené FN a CTRL..
Jeden přepínač v BIOSu.
Ty 3 mínusy od lidí, co to v BIOSu nenašli?
Ten 1 mínus od člověka, co to v BIOSu nenašel ani po upozornění?
Ty si asi myslis, ze kazdy clovek co pouziva TP je ITak co leze do BIOSu pripadne top bude googlit?
Pokud neotevře BIOS nebo Google, tak se může zeptat např. na fóru Živě. Tam bude mezi svými ;-)
Ty evidentně neprodáváš HW lidem, samozřejmě lide co chodí sem, si to vyřeší. Lide co kupuji HW si kupuji TP protože je stejný už 20 roku a jsou na to zvykly. To je ten problém.
Tak když je na to zvyklý, tak co tam chce měnit?
Ty ses fakt povedl, klavesnice stary TP https://image.alza.cz/products/NT203j3/NT203j3.jpg?width=1400&height=1400 a novy https://diit.cz/sites/default/files/thinkpad_aura.jpg, jak jsem psal FN a VTRL je prehozene, ty bys to resil pres BIOS, normalni user je nasrany..
Ten nový ale asi ani není cílený na stávající uživatele. Třeba chtějí rozšířit uživatelskou základnu. Pro staré uživatele budou dál vyrábět ThinkPady.
a kto im asi tak privedie nových užívateľov, keď nie spokojní starí? nasraný starý im tých nových spoľahlivo odradí! na reklamu sa chytajú akurát tak blbečkovia, čo kupujú podľa farby...
Stáří se moc neprolínají s novými. Navíc starých se tyhle modely netýkají.
To mi přípomíná, jak jsem nechápal ty nářky, že jsou přehozený, když takhle je to snad správně, ne? Až pak mi došlo, že jak jsem primárně používal střídavě Macy a ThinkPady, mám v hlavě jako default právě tohle rozložení.
Takhle to na standardní klávesnici s win layoutem není, CTRL má být vždy na první klávesa zleva. Je to ale standard třeba na Apple, kde je Fn zcela vlevo a pak CTRl, resp CONTROL. Ale v MacOS jsou běžné zkratky přes CMD který je na klávesnici jako ALT, takže jednou rukou se s nimi pracuje s menším natahováním prstů. Samozřejmě je to o zvyku, když si člověk na něco zvykne a léta nějak používá a pak je něco přehozené, tak nějakou dobu trvá než se přeučí. A ještě horší je, když pak střídá klávesnice. Já střídám Windows a Apple i několikrát denně a hlavně klávesové zkraty jsou problém, jednou s CTRL podruhé s CMD(Alt).. Ale člověk si zvykne a dokáže pak rychle v mozku přepnout, mám to stejně třeba s myší, kdy mám v levé ruce leváckou nebo standardní, kde jsou obráceně tlačítka, když mám myš s ergonomií na levou ruku automaticky používám tlačítka jako levák, pokud je myš symetrická, používám tlačítka jak pravák a v hlavě to přepíná bez zamyšlení
Je to ergonomičtější, pro klávesové zkratky, klávesy jsou si blíž, zase je to o zvyku že poslední klávesa vlevo je CTRL. Jak jsem začal používat Mac a běžné klávesové zkratky jsou přes CMD která je na pozici ALTu, mi došlo jak je to s CTRL prstová gymnastika, třeba levý CTRL+P je na standardně velké klávesnice pro mě nemožné CMD(Alt)+P není problém a když bude CTRL místo Fn, tak to už taky nějak dám.
Já potřebuju Ctrl vlevo, protože bych si ukroutil ruku pro např .předchozí tab (Ctrl+Shift+Tab) nebo zkrouceným malíčkem mačkat Ctrl pro skrčení ve hrách (v Mirror's Edge důležité pro různé pohyby, např. sklouznutí či kotoul pro zmírnění dopadu).
Tak ve hře si holt místo ctrl namapuejš fn na stejnou akci a ctrl budeš mít nevyužítý, případně třeba přes power toys to prohodíš obecně v systému, pokud se ti to nechce měnit v biosu. Pro CTRL+Shift+Tab bych použil palec, ukazovák a prostředník a jestli bude ctrl vlevo, nebo místo fn, nebo to bude macovská zkratka s cmd na pozici alt klávesy je jedno, ale chápu že u hraní kde se ještě hýbeš přes WASD to bude problém, já,jako levák používám šipky a klávesy kolem, v levé držím myš, takže přemapovávám ovládání všude :)
Nemyslím, že by ve hrách šlo nastavit Fn nějaké akci. A měnit to ve Windows, to už můžu jednodušeji v BIOSu. Jak jsem napsal jinde výše, i kdybych se to naučil (mimo hry), tak budu přecházet i na jiné klávesnice.
Netuším jestli to hry umožňují nebo ne, prohození ve Windows třeba přes ty power toys můžeš zapínat dle potřeby bez nutnosti lézt do toho biosu. Mě třeba štvou že v TFD nejde mapovat klávesa DEL, kterou u hraní naprosto běžně používám (sprint) v TFD DEL otevře menu... DEL je od šipek snadno dostupná, takže jsem přes power toys prohodil DEL a INS který normálně ve hrách nepoužívám, zkoušel jsem požít jinou mapovatelnou klávesu poblíž, ale muscle memory je prevít. Když bych na tom počítači dělal něco jiného kde by mi to prohození vadilo, tak to během pár sekund vypnu mapování z power toys a je to. A věřím, že kdybych se chvíli snažil tak by to šlo naskriptovat a skript by šel pouštět nějakou klávesovou zkratkou, ale když teď tu hru hraju exkluzivně, tak nemám potřebu.
Mě rozpalují doběla ostatní notebooky. Ano, TP to má jako jediný naopak, ale já bych řekl, že správně, ergonomicky. Kolikrát potřebuju za den Fn a kolikrát Ctrl, co by tedy mělo být snadněji dosažitelné? :-)
Teď mi došlo, že to prohození bylo myšleno jinak - tj. staré TP vlevo Fn, vpravo Ctrl, prezentované nové "TP" Ctrl vlevo, Fn vpravo. Ta druhá varianta je ta, kterou osobně nemám v oblibě, ačkoliv je snad všude kromě TP.
Přesně tak, Lenovo zmrzačilo kvalitu a odolnost ThinkPadů, pak zmrzačili tu vynikající klávesnici a teď ještě zruší TrackPoint? Takový křáp už nemůže nest značku ThinkPad, protože v tom z ThinkPadu nic nezůstalo.
Mohli jít cestou Dellu. Udělat horší trackpoint, aby od něj lidi odešli přirozeně ;-)
To máš pravdu, TrackPoint na Dellu je hell.
Co jsem měl možnost vidět pár Dellů, tak bych je nechtěl ani s funkčním trackpointem :-).
Tohle vypadá jako thinpadí kukačka...
Vypadá to jako nějaká hrůza od HP! >:o
(uživatelům HP se omlouvám, oni za to většinou nemůžou :D )
No, popravdě, naposledy jsem viděl někoho trackpoint používat tak před 15 lety. Nepřekážel mi tam, ale chybět mi taky nebude...
ja ho treba pouzivam kdykoliv jsem na cestach... a rovnou k tomu vypinam i touchpad
za me to vypada pomalu jak nejaky elitebook...
vždyť říkám, že to je kukačka, něco jako Quanta apod.
Tyhle lowendy jsou řady od dříve koupených firem, např. Compaq vs HP.
Co se tak pamatuju, tak lowendy bývaly právě "unisex" OEMka, někdy s přesahem i do nejvyšších řad (jako byla má somrácká Latitude, původně spíše inspiron). Poznají se podle toho, že různí výrobci prodávají prakticky totožný stroj (stejné rozložení portů, stejná výbava), liší se jen skořápka a klávesnice.
Trackpoint je fakt legendární, před 20 lety jsem ho miloval a poslední laptop s trackpointem jsem měl do roku 2009 (Lifebook od Fujitsu), dnes už je to ale přežité, bylo fajn, kdy touchpady byly miniaturní a nepřesné, leckdy i nepříjemné na dotek (některé měly zdrsněný povrch), dnes jsou touchpady velké, pokud jsou kvalitní, tak příjemné na dotek a velice přesné, hlavně umožňují gesta, které na touchpointu prostě dělat nejdou přitom výrazně urychlují práci.
Ale věřím že to stále má své skalní fandy, kteří to používají. Tak jako se někteří neradi loučili s touchbary u Macbooků. Osobně bych dnes s touchpointem nic nekoupil, zvláště pokud by k němu přiřazená tlačítka byly na úkor velikosti touchpadu.
klitoris tam dat nemuseli, ale tlacitka na mys budu chybat. To je najvacsi benefit thinkpadov, prava lava a stredna mys!
Ta tlačítka nad touchpadem jsou naprosto nezbytná pro funkci TrackPointu.
Ta tlačítka nad touchpadem jsou naprosto nezbytná pro funkci TrackPointu.
https://diit.cz/clanek/lenovo-vydalo-prvni-dva-thinkpady-bez-trackpointu/diskuse#comment-1488998 +Bohužel, i na mém 10letém T540 byla ta tlačítka pouze virtuální na horní hraně TouchPadu. :(
Nedalo se s tím (TrackPointem) normálně dělat. Klikalo to jenom občas, podle nějaké divné logiky co si stroj usmyslel, že chci používat. Jestli TrackPoint, nebo TouchPad.
Ano, naštěstí tenhle nesmysl Lenovo prakticky hned opustilo, kupoval jsem ThinkPad E14 s Ryzenem v listopadu 2023 a mám klasická tři trackpointová tlačítka. Touchpad mám stabilně zakázaný v BIOSu a funguju úplně stejně, jako předtím na ThinkPadu x200s, který touchpad ani neměl...
Ano, naštěstí tenhle nesmysl Lenovo prakticky hned opustilo, kupoval jsem ThinkPad E14 s Ryzenem v listopadu 2023 a mám klasická tři trackpointová tlačítka. Touchpad mám stabilně zakázaný v BIOSu a funguju úplně stejně, jako předtím na ThinkPadu x200s, který touchpad ani neměl...
https://diit.cz/clanek/lenovo-vydalo-prvni-dva-thinkpady-bez-trackpointu/diskuse#comment-1489051 +Však to taky šlo pryč tak rychle, jak to přišlo. A dalo se to vyměnit za ten typ s mechanickými tlačítky z pozdějších řad Thinkpadů, někdy to tak majitelé dělali.
.. jo to byly legendarni kousky .. T43, T61, T500 ... prvni dva jeste nekde susim i s velkyma dokinama do kterych sla strcit PCI karta ... a T500 sem tam pouzivam i s taktez i velkou dokinou s PCIe slotem ....
Teď jsem po letech měl tu čes pracovat s Thinkpadem T14 Gen 1 s TrackPointem i touchpadem. Zpětně musím říct, že jsem víc dělal s trackpointem, ale touchpad jsem nevynechával, někdy mi přišel lepší na scrollování (přišlo mi to o něco svižnější na reakci). Ale myšloval jsem převážně s TrackPointem.
Jako osobně se bez toho v klidu obejdu.
Teď jsem po letech měl tu čes pracovat s Thinkpadem T14 Gen 1 s TrackPointem i touchpadem. Zpětně musím říct, že jsem víc dělal s trackpointem, ale touchpad jsem nevynechával, někdy mi přišel lepší na scrollování (přišlo mi to o něco svižnější na reakci). Ale myšloval jsem převážně s TrackPointem.
Jako osobně se bez toho v klidu obejdu.
https://diit.cz/clanek/lenovo-vydalo-prvni-dva-thinkpady-bez-trackpointu/diskuse#comment-1489128 +No jo, ono to fakt hybe mysi!
Celá ta klávesnice, vlastně i ten touchpad, vlastně i to víko kolem klávesnice, jako by z oka vypadlo mému aktuálnímu Dellu Precision 3480. Dobře, na klávesnici je jiný Enter a klávesa |\ touchpad má u mě zaoblené hrany a je jiný pant, ale jinak je to stejné. Tedy obojí zřejmě vyrábí nějaký OEM.
A co se týče Trackpointu, v našem oddělení IT firmy kde je nás cca 40 trackpoint používá 1 člověk, tedy 2,5% z nás. A jak známo, cokoliv je pod 5% uživatelů to firmy rády ořezávají. Jinak samozřejmě v kanclu má každý nastole klasickou klávesnici a myš, trackpointy/touchpady používáme jen v terénu (nebo doma na gauči ;-) )
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.