Jsme o čtyřicet let dál - a možná se znovu na měsíc někdo podívá nejdříve tak za deset let.. není to málo?

Aneb "Obrovský skok nikam" - "One giant leap to nowhere"

http://www.nytimes.com/2009/07/19/opinion/19wolfe.html?pagewanted=1&...

Jinak ovšem thumbs up.. pěkný článek.

Poslední realizovanou misí programu byla po velkých škrtech v rozpočtu Apollo 16 // Apollo 17 bylo poslední na Měsíci.

Doporučuji najít si něco o dalších výpravách, zejména pak Apollo 15, 16, 17 kdy již s sebou na povrchu měsíce měli i vozítko, s kterým odjeli až 5km daleko od místa přistání, prováděli tam taky kdejaké "blbiny" - pokus s kladivem a pírkem, "lunární olympiáda", "lunární formule jedna" + nečekaný nález "oranžové půdy" ("orange soil").

http://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html

Neustále se připomíná Apollo 11 - jasně, bylo první, ale vpodstatě to bylo jen "ha, jsme na měsíci!" a honem zpět. Další výpravy se pramálo zmiňují (mě přijde) a je to (podle mě) dost škoda.

Diky moc za vynikajici a zajimavy clanek.

Keby len to... Ale prave vyslo HWiNFO32 v.3.10 ! :-D

Pan autor, nie som sice hnidopich a nechcem vyvolavat flame, ale nemozete prekrucovat historicke fakty. Pretoze informacia: "Cernan, muž s československými kořeny, který si na misi vzal i českou vlajku", je z historickeho pohladu nezmysel.

Napriek tomu, ze si CR po rozdeleni federacie privlastnila byvalu ceskoslovensku vlajku nemozete vyhlasit, ze na Mesiaci bola "ceska vlajka", ked vtedy este ceskou vlajkou nebola. Alebo je to z vasej strany "zamerne" skreslena formulacia? ;)

Trashman: Asi myslis skor Kozoroh 1 (Capricorn One). Co sa tyka otazky, ci boli alebo neboli US na mesiaci, tak faktom zostava, ze ten ich uspech je pomerne zvlastny v kontexte sucasneho stavu techniky a uspechov letov do vesmiru. US uskutocnili 6 pristati na Mesiaci, bez vacsich problemov na dnesne pomery so "smiesnym" technickym vybavenim. V sucasnosti je technicke vybavenie generacne na mile vzdialene a vyzera to tak, ze su radi ked sa bezpecne dotanu na orbitu Zeme a spat. Nieco na tom nesedi... :)

Vlajka vznikla v dobe, kdy se Slovensku jeste rikalo Severni Madarsko (Uhry). Stejne tak by se mohli citit urazeni obyvatele Podkarpatske Ukrajiny, byla to take jejich vlajka. Nicmene Slovaci jsou jedini, kdo nevynechaji jedinou prilezitost aby se mohli ozvat, ze jim Cesi neco ukradli, dluzi nebo provedli. Pritom jsou to Cesi, kteri postrcili Slovensko o desitky let dopredu (komunikace, prumysl, skoly, technika). Ale ne, budeme se tady radsi hadat o vlajce :-)

Osobne me hrozne fascinuji ty silene teorie, ktere se snazi zduvodnit proc Americani na Mesici nebyly - podarilo se jim okecat prakticky cokoliv, krome jedineho: jak se na Mesic dostaly vsechny pristroje, ktere sebou vezly posadky Apolla ? Mnoho z tech pristroju na Mesici funguje a vysila signal. Stejne tak je mozne poslat signal tam a pockat na odpoved. Ze by zrcadlo na obezne draze ?

ptc: Tvar sucasnej vlajky CR s modrym klinom bol uzakoneny v roku 1920 a ako iste vies CSR vznikla 1918. :0)

Rayrebel: Co je na tom tak divného? Program Apollo byl více závod kdo z koho než objevitelská cesta. Pokud se zaobíráte historií kosmonautiky více do hloubky, určitě ne jednou narazíte na vzpomínky přímých účastníků, že s takovým rizikem, s jakým se pracovalo tenkrát, by to dnes odpískali hned na startu. Poté, když už bylo jasné, že Rusové na Měsíc nikoho nedostanou a došlo k oteplení vztahů obou velmocí, byl NASA sakra významně zkrouhnut rozpočet. Vemte si, že Apollo bylo velmi minimalistické, dostat pár lidí s minimální výbavou na Měsíc a zpátky. Pokud bychom se bavili např. o postavení základny na Měsíci, to už představuje takový technicko-logistický problém, že to prostě zase nějaký čas sebere. To, že lety Apollo dopadly dobře, značí i o velké dávce štěstí, ale pro opakovatelné, pravidelné a bezpečné lety jsou násobně tvrdší kriteria, která vyžadují i násobně vyšší náklady. Klidně bych to přirovnal k rozdílu mezi Flyerem bří Wrightů a moderním dopravním letadlem.

Chci poděkovat autorovi za pěkný článek. Ale je moc dlouhý !!! Už taky nejsem nejmladší.....

Děkuji moc lidem jenž na tomto tématu odvely dobrou práci. Díky

dik za dobry clanok

zaujimave je ze ich uz mesiac nezaujima, od urciteho casu sa nikto nesnazi dostat na mesiac, preco asi?

Cetl jsem nekolik clanku, ktere zpochybnobaly pristani na Mesici. Vsechny ale obsahovaly nekolik nesmyslnych tvrzeni, ktera prumerne inteligentni a myslici clovek odhali. Sovetsti vedci urcite nebyli hloupi. A kdyby ve zverejnenych materialech byl jediny dukaz proti, myslite ze by ho nenasli? A patricne nerozmazli?
A otazka bezpecnosti? Na tu se tehdy opravdu tolik nehledelo. Doporucuji si poslechnout napr. http://www.hvezdarna.cz/prednes/041005.mp3

hugo3:
......o Měsíc se v dnešní době eminentně zajímá Čína, Indi, Japonsko a možná se připojí i nové kosmické mocnosti jako třeba Izrael či Brazílie.

..... Rusko a USA se o něj zajímají, ale společně s Evropou a dalšími zeměmi v projektu budoucí základny a dalších....Samozřejmě, že vše je o penězích, a když už není tak vysoká motivace (Studená válka), tak není kam spěchat....

děkuji za článek, paráda

OTAZKA DO PLENA: prosim vas, mame naozaj presne a rozlisitelne zachyteny zvysok modulu apollo na mesiaci? Mame to niekde na fotke? So sucasnou technologiou a bez pritomnosti atmosfery by sme mali vidiet doslova sroby z toho zvysku modulu. Mozte mi niekto dat link na taky dokaz, ktory okamzite zmetie konspiracnu teoriu zo stola? Bol by som rad o akejkolvek fotke ukazujuci zvysok modulu, kt. by tam mal byt do dnes aj spolu s US zastavou. Dakujeeeem.

ZOLLINO: taky už jsem o tom přemýšlel, proč nikde není fotka toho modulu, když kolem lítají lunární sondy celekm často. Ale chápu, že je důležitější najít kráter plný zmzlého ledu, než fotit nějakou kovovou kraksnu.

BTW: Sice tam není eroze vzduchu a vody, ale je klidně možný, že "Orel" už se dávno nějak rozležel (kosmický vítr, obrovská teplota apod.).....- tohle nevím jestli je to možné....

ZOLLINO: Myslis neco jako http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html ?

http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html ?

myslíš volané číslo neexistuje, hahahaha

no jasne usa bolo na mesiaci pred 40 rokmi a teraz sa nevedia dostat bez problemov ani na iss staci sa pozriet na techniku aku mali k dispozicii v tedy a aku maju v sucasnosti a aj tak odhaduju ze najskor 10-15 rokov kym sa tam dostanu inac preco stale usa sa ospevuju a co rusko? dajte aj o nom clanok prvy clovek vo vesmire prva orbitalna stanica pripadne ako usa kupily od ciny ruske motory rd270(270 to oznacenie som uz zabudol ake bolo presne ale bolo to RD2xx ) a to bol vazne trapas takze verime im boli tam pred 40 rokmi a ja som preplaval atlanticky ocean na sude od piva

Já o tom, že lidé na Měsíci skutečně byli ani v nejmenším nepochybuji

.....A Ty si jen další chudáček, co neumí být hrdý ani sám na sebe, natožpak na úspěch jiných lidí.....

Ty si samozřejmě Atlantik nepřeplaval. To dokázali zatím jen 2 lidé (1998: Francouz Benoit Lecomte jako první přeplaval Atlantik, První žena Američanka Jennifer Figgeová přeplavala Atlantik, v 56 letech, v roce 2009).....Ty se jen další nula, co chce být ještě větší nulou....

Nic ve zlém. Já taky nejsem Bůh, ale ani si na něj nesnažím hrát....

je zajimave, cemu lide neustale veri. jsem presvedcen, ze se tu najdou lidi co porad veri, ze Zeme je placata :o)

nejvic me zaujalo na konspiracnich pohadkach 3 veci.

1. s tehdejsimi primitivnimi technologiemi nemohl astronaut prezit vysoke rozdily teplot na mesici a radiaci.

2. proc fotky z apollo programu maji nekolik svetelnych zdroju? ze by tahli halogeny na nasviceni objektu ;-)

3. proc referencni krizky (coz je mimo jine filtr v objektivu) jsou schovane za nekterymi objekty?

mohl by mi to nejaky expert vysvetlit?

prumerny clovek se selskym rozumem si dovede spocitat, ze s urovni tehdejsich technologii je pravdepodobnost pristani na mesici podobna sci-fi pribehu ve verejne knihovne. Apollo program je stejny "uspech" jako Vietnam, Irak, Iran atd... je dobre si nastudovat fakta misto hltani kazde pravdy z medii medii.

http://www.csfd.cz/film/4624-capricorn-one/ :-)

Môj postoj je - neviem, fakt neviem, nemusím mať na všetko odpoveď. Ak tam USA neboli, možno mohli niečím Sovietsky zväz vydierať a nejako sa dohodli že spravia ľuďom divadielko...

= "To že to nedokážete Vy, neznamená, že to nejde"
.....Někdo jiný to zvládne.

Capricorn je stejně jako nesmysly typu Harry Potter, Pán Prstenů, Armageddon, Drtivý dopad atd....jen film!!!!

Podle vašeho uvažování určitě potkáváte skřítky, mimozemšťany a kouzelníky každý den, viďte.....

Videl jsem hodne dokumentu o pristanich na Mesici, hlavne na Discovery a National Geographic a je zajimave, ze absolutne ani v jednom neni zminovan Von Braun, ktery zkonstruoval Saturn 5. Bez neho by amici zustali sedet na prdeli na Zemi. Prijde mi, ze se na nej snazi USA i NASA zapomenout, kvuli jeho minulosti, previti.
Ono asi bude pravda, ze nejvetsi technologicky pokrok prichazi prave v dobe valek.

zikurat: tak ses asi nedíval na ČT asi před půl rokem. Dokumentární seriál - "Závody v dobývání vesmíru"....Brauna i např. sovětské vědce zmiňovaly v každém díle

sniper29a:

1) nevím
2) protože tam BYLO několik světelných zdrojů: Slunce, Země, světlo odražené od povrchu
3) moc velký kontrast (taky proto nejsou vidět hvězdy)

Milovníci konspiračních teorií neumějí kromě přístrojů na Měsíci okecat ani desítky kilogramů měsíčních hornin, které byly přivezeny na Zemi během těch 6 výprav. Kousek je v těchto dnech k vidění v Praze.
 
Respektive okecat se dá cokoliv - ve smyslu všechno, co jsem neudělal sám, je podvod. Potom lze ovšem i tvrdit, že neexistují Topolánek a Paroubek (jsou tam místo nich herci), neexistuje Česká republika (není problém to jen tvrdit v masmédiích a někam zasadit pár hraničních sloupů) a dokonce, že neexistuji ani já (protože to nepíšu já, ale někdo úplně jiný téhož jména).

paradoxní je, že Rusové měli vůbec prvníko průkopníka raketových letů dávno před Studenou válkou. K.E Ciolkovskij... Kdyby mu Sověti za Lenina a Stalina dali podporu (a možná ještě dříve za carů), zřejmě by von Braun ani nebyl významnej, jen další v pořadí....Každopádně je zajímavý jak války (II.WW,CW) nejvíc ženou pokrok vpřed.

to gerlachovsky_stit: vsak taky serial "Zavody v dobyvani vesmiru" je z produkce britske BBC ;-)

Ale Ty si ho asi neviděl, když tvrdíš, že se o Braunovi a Koroljovi nikde nezmínily.

to gerlachovsky_stit: no ja mel na mysli hlavne USA a jejich snahu zapomenout. [/no flame]

Hermann Oberth (Rom/Ger)...toho jsem neznal
A objevil jsem ještě.... Robert H. Goddard (USA)

Tady o tom píšou hezky kompletně
http://en.wikipedia.org/wiki/Rocket
http://en.wikipedia.org/wiki/Astronautics

K hledačům konspiračních teorií: Bylo to v době studené války, každou nesrovnalost by Rusové ihned využili. Jenže už od počátku 60. let si obě strany své pokusy vzájemně monitorovali a sledovali je i další. Když zde někdo tvrdí, že Američani nebyli schopní letět na Měsíc, měl by si uvědomit, že i po krachu rakety N1 se na Měsíc dostali i Rusové alespoň pomocí automatů. S tehdy primitivními počítači dokázali sestrojit sondu, která vzorek automaticky odebrala a zase přistála na Zemi. Kromě toho v letech 1971-72 na Měsíci jezdily 2 Lunochody, dálkově ovládané ze Země. Takže tu technologii měly obě strany, Rusové ovšem nezvládli postavit dostatečně výkonnou raketu pro pilotovaný let. Existenci Saturnu V na americké straně lze zpochybnit těžko :-)

"snaha USA zapomenout".....ano, zpočátku, se Američanům nelíbilo, že jejich bitvu o Vesmír, vede "nacista", jak říkali. (Ikdyž nacistou nebyl, jen se narodil v Německu). Později je ale přesvědčil o své věrnosti USA a nakonec to dokázal. Ikdyž byl Koroljov zřejmě lepší konstruktér, tak USA ten zápas vyhráli díky nepoměrně větším rozpočtům na kosmický výzkum. Koroljov by se stejnou ekonomickou silou jako měl k dispozici von Braun, určitě vyhrál a možná o mnoho let dříve.

David Ježek: Koroljov by na tom byl bez Němců stejně bídně jako Američani. Zatímco Němci měli V2, ruské i US rakety byly jen hračky bez vojenského využití. Ale obě strany postupovaly rozdílně. Koroljov s německým týmem (zbytky co nevzali Američani) postavil kopii V2 a na základě toho pokračoval s vlastním vývojem, Němci byli jako neužiteční propuštěni. V US Američani dlouhou dobu nevěděli co s Braunem dělat, armáda, námořnictvo vyvíjelo každý své vlastní rakety, Braun byl jen jedna větev vývoje. Až po neúspěchu při vypuštění 1. US družice byl Braun definitivně postaven do čela konstrukce raket pro NASA, armáda byla nadále oddělena. To je rozdíl proti Rusům - tam Koroljov nejdřív sestrojil R7 jako jaderný nosič (paradoxně pro to byl nejméně vhodný), ale dokázal si prosadit její využití pro vesmírný program.

2stunty: ty toho asi moc o fotografovani nevis ;-)

pepst ? 195.168.148.xxx - dnes, 21. července 2009, 19:23
petoooo: ďalší konšpiračný blbec.
Mimochodom, prečo by mali písať o Rusoch? Ako to súvisí s témou?

preto lebo aj oni si to zasluzia nie len usa
videl si niekedy media ospevovat mir gagarina atd? ja nie

grjer56 @ 89.176.48.92 - dnes, 21. července 2009, 19:24
Já o tom, že lidé na Měsíci skutečně byli ani v nejmenším nepochybuji

.....A Ty si jen další chudáček, co neumí být hrdý ani sám na sebe, natožpak na úspěch jiných lidí.....

Ty si samozřejmě Atlantik nepřeplaval. To dokázali zatím jen 2 lidé (1998: Francouz Benoit Lecomte jako první přeplaval Atlantik, První žena Američanka Jennifer Figgeová přeplavala Atlantik, v 56 letech, v roce 2009).....Ty se jen další nula, co chce být ještě větší nulou....

Nic ve zlém. Já taky nejsem Bůh, ale ani si na něj nesnažím hrát....

- nech ho dokazu prostriedky na to maju a s tym atlantikom som to myslel trochu inac ako si to pochopil ale co uz stava sa :)
a neviem preco by som mal byt hrdy na usa to akoze fakt no comment
a ze som nula? ani nie alebo taka ista ako si ty ale ja proste nemam rad propagandu a ta sa v dnesnej dobe fakt pouziva aj tam kde nema niekto tam este pisal o 11 sept chlapi ja viem ze realita je kruta najdite si na nete polroka dozadu jedneho vedca ktori sa ucastnil vysetrovania twins a chlap v priamom prenose potvrdil ze tam nasli vzorky vybusnin moderator mu to nechcel verit a chlap na neho pozera a mu vysvetluje ale to nie je teoria je to vedecky dokazane zo zbytkou twins a media to neak ignoruju preco asi? a preco by som mal verit ze boli na mesiaci ked nam nechcu dat dokaz a mohli by ? stacila by fotka aktualna a vsetky konspiracne teorie by boli v prdeli tak preco to neurobia?

pepst ja ti nechcem kazit iluzie ale ta skutocna historia za poslednych 60 rokov tak ta pre beznych smrtelnikov nikdy nebude spristupnena :) staci pozriet na 11 sept a mas odpoved proste media ignoruju a je klud nikoho nesere ze to bolo divadielko

a zase se dostáváme ktomu, proč Nazi Germany mělo všechny soudobé raketové vědce........Německo bylo před II.WW nejvyspělejší a nejtechničtější země Evropy.....mělo hlavně 2 důležitý věci navíc......Peníze + Motivace (vyhrát válku)

grjer56 rusi mali katuse :)

Katuša vs. V2 ....takové srovnání snad nemyslíš vážně ?

grjer56 tak s niecim sa zacat musi nie ? :)

>sniper29a: 1) Proc sem montujes rozdily teplot? Ano, jsou velke, ale Eagle prece pristal na strane privracene ke slunci, tzn. konstantni teplotu, ne? Jiste, nizkou, ale kdyz uz si muzes koupit vyhrivany spacak, myslis, ze uz tenkrat nemeli vyhrivane skafandry?
body 2) a 3) - zkus http://technet.idnes.cz/podvod-americane-na-mesici-vubec-nepristali-nebo...
Jinak, jak uz tady nekdo podotkl, myslis, ze pokud by byly jakekoliv pochybnosti, tak uz by s tim rusaci davno nevyrukovali? Stejne jako tomu bylo pri aferce se sestrelenym U2 a fotografiemi, ktere poridilo?

pepst
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=13049
akoze si dobry ked spochybnujes vedecku analyzu podotykam
VEDECKU A ROBILI TO VEDCI
este nieco? dufam ze mi teraz nepovies ze nevies english tak sa pycnem :)

2pepst: ziji 4 roky v male americe. vim co jsou americani zac. jejich duveryhodnost je stejna jako ceska hospodska elita po vikendovem zasedani UVBEERKSC.

ad konspirace ohledne dvojcat. ano americani jsou takovy magori, ze to co budovali nekolik desitek let jsou schopni sami znicit. americani jsou narod teroristu, kteri jsou ochotni najit jakykoliv duvod k terorizovani jinych slabych narodu teto planety. proto jejich oblibenost neustale roste a divi se proc je vsichni miluji. kdo byl na vojne, obzvlaste u zenistu, vi co je to bleskovice a k cemu to slouzi. ten kdo je stavar, jak mimo jine potvrdil sam konstrukter dvojcat, vi ze barak takhle rychle sam od sebe nespadne.

jako naruzivy student psychologie a neunavitelny pozorovatel lidske rasy, vubec vam nemam za zle o cem jste presvedceni. je to typicka lidska vlastnost. typicke davove chovani. lidi neradi slysi krutou realitu. vecny optimismus vladne vetsine. priroda je kruta, ale spravedliva. ale pokracujte dale panove a damy, diky vam se mam dobre.

jak jsem uz jednou psal, zkuste zacit pouzivat mozek panove a damy. jsem potesen, ze je tu maly zlomek lidi co jeste pouzivaji mozek jako je treba petoooo.

2ijelinek: rozdily teplot jsou logicke. jelikoz mesic nema atmosferu, staci kdyz prejdes ze slunecne strany do stinu, ze??? najednou mas z +200 teploty -200. vyhrivane skafandry samozrejme meli, ale nemeli na to materialy ;-) ktere by udrzeli radiaci a zaroven neuvarili/neumrzli cloveka uvnitr.

myslis, ze cele tohle divadlo co se denne deje na teto planete nebylo i pred 40 lety? politicka propaganda tu byla od dob co vznikla politika.

jak ve valce ve vietnamu, tak apollo program slo pouze a jen o pestiz. americka schopnost tisknout dollary ve velkem vyresila spousty problemu.

Rusy nebyli na mesici, protoze vedeli moc dobre proc.

je zajimave kdyz reknes lidem, ze banky a vlada je okrada kde se da, tak nikdo neveri. ale kdyz clovek rekne je tu krize, globalni otupovani [cti globalni oteplovani] tak kazdy je vydesen a okamzite veri bez vahani :o)

2pepst: cetl jsi vubec co jsem psal? ohledne vyjmecnosti nebo co jsi se snazil naznacit. typicka ceskoslovenska zavist/nenavist??? ja mel za to, ze po par letech zivota v zahranici z toho post komunisticke narody vyrostly.

zkus se zamyslet nad fakty a pak si spocitej 1+1. ja myslim, ze i clovek s prumernou iqeligenci 80 je schopen dosahnout vysledku.

pepst uz si si to precital ?
ty sprisahanie jedno :)
a just tam neboli amerikanci
uz sa tesim co budu ludia pisat ked bude na iss lietat len sojuz lebo amerikanci nebudu mat na com he he hlavne ze boli pred 40 rokmi na mesiaci tak jo padam nekdy priste kluci

samozřejemě technika zastarává a odchází. Když vezmeme v úvahu, že všechny raktetoplány a rakety už měli být dávno vyřazeny, většina jich je opravovaných ze 70. a 80. let. Takže zase znovu....Je to o penězích

V r. 1990 jsem byl na "našlapané" konferenci Jamese B. Irwina (http://cs.wikipedia.org/wiki/James_Irwin), osmého člověka, chodícího po měsíci, v Praze. Doporučuji si sehnat a přečíst jeho publikaci "Více než pozemšťané", vydal Horizont, Praha, 1990, ISBN 80-7012-028-2. Je to překlad díla "More than earthlings" J. B. Irwina, vydaného r. 1983, Broadman Press, Nashville, (Tenn.)

http://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html

2helow: neni Irwin nahodou ten konspiracni terorista? :o)

2pepst: ty musis byt politik. mluveni o nicem a vyhybani se debate o faktech a "problemech". ptal sem se na nazor expertu, kteri mi vyvrati fakt o technologicke neschopnosti chuze cloveka na mesici. zatim jsem se dozvedel z diskuze, ze jsem vyjmecny idiot co veri konspiracni pohadkam. ale nikdo mi zatim, ze zminenych expertu, nebyl schopen nic vysvetlit. jak nekdo zminil jako jasny dukaz, horniny z mesice. nespadlo z vesmiru nahodou dost sutru na Zemi?

tudiz zustanu u sveho zdraveho pesimismu, ktery me dostane kam budu chtit. treba na mesic :o)

sniper29a: "Rusy nebyli na mesici, protoze vedeli moc dobre proc." A to si myslíš, že N1 stavěli jen jako kamufláž pro Američany? Oni by tam byli rádi, jen to jaksi nevyšlo.

""">sniper29a: 1) Proc sem montujes rozdily teplot? Ano, jsou velke, ale Eagle prece pristal na strane privracene ke slunci, tzn. konstantni teplotu, ne? Jiste, nizkou, ale kdyz uz si muzes koupit vyhrivany spacak, myslis, ze uz tenkrat nemeli vyhrivane skafandry?"""

- zjevně netušíš co je to vázaná rotace. To že Země je vždy vidět jen přivrácená strana, neznamená, že se Měsíc netočí kolem své vlastní osy. Naivní představa, že v určitém místě je stále stejná podmínka teploty,,,,hahaha

Originální AGC byl v malých skříňkách odlitých z AlMg nebo co to přesně bylo. Drátovaný byl, ovšem nikoliv vývody obvodů, ale jednotlivé malé desky s plošnými spoji, na kterých obvody byly. Obrázek s AGC na dvou velkých panelech (tam jsou použity DIL obvody, s drátovanými vývody) je moderní replika jednoho zaměstnance nasa/klabs. Z jeho webu pochází i většina ostatních obrázků, zasloužil by si uvedení jako zdroj... ehm...

Obidva tabory hadajucich akosi nevyextrahovali z vysledkov programu Apollo tu najpodstatnejsiu vec, ktora plati za obidvoch scenarov - teda aj ked pristali na mesiaci alebo to nedokazali. A tym je, ze ludstvo a jeho snazenie ma vedecko-technologicke limity, ktore mu nedovolia navstevovat skutocny vesmir. Doteraz sme sa totiz ako ludstvo nedostali takmer nikam (v porovnani s rozlahlostou vesmiru) - iba do lokalneho epsilonoveho okolia Zeme. Jedinou realnou moznostou je vysielat do vesmiru sondy s automatmi/robotmi...
Ziadne Star Wars a Star Trek sa nekona!
A ak sa nebodaj niekto pokusi o pilotovany let k Marsu, tak to velmi pravdepodobne skonci tragediou...
p.s.: Ja konspiraciam neverim, je to totalna kravina - na mesiaci proste ludia boli.

Velký dík za výborný článek a kudos autorovi!

Jak to dokázali? Neměli Windows!! Podle popisu počítača to měli dost vymakané - operační systém s podporou více vláken, řízení priorit. Vymysleli počítač a hned měli tohle, to byli teda machři.
Počítač vypadá primitivně, ale ta hromada drátu bude spolehlivější než dnešní desky spojů kreslené 0,1mm čárou. Důležitější je snímače a škoda že článek nepopisuje jak vlastně počítač navigoal.

Co se týče teploty, tak špionážní letoun U2 (doufám že jsem nepopletl název) měl povrchovou teplotu 600 stupňů. Celkem by mě zajimalo jak chladili kabinu pilota.

Docela rád bych si takový stroj ošahal. Nedá se někde stáhnout simulátor + vývojové prostředí?

Tak s tím souhlasím. Taky jsem si představoval, že v roce 2009 budou kosmické lety mnohem dál. Cestování vesmírem není s největší pravděpodobností na programu ani v 21.století. Možná ale 22. už ano. Hlavní bude vybudovat velkou orbitální stanici (mnohem větší než současná ISS) a v druhé polovině 21.století se snad dočkáme i vybudování základny na Měsíci

Já se těším hodně na rok 2015, projekt New Horizons (sonda k Plutu a Kuiperovu pásu) je podle mně velký projekt, který bude hoden svého názvu....

A sondy Pioneer 10, Pioneer 11, Voyager 1, Voyager 2 - už "hvězd" skutečně dosáhly.....

to David Jezek: ok, super, myslim ze klabs stranky stoji za to. Jsou tam i komplet plany pro stavbu vlastni repliky AGC.
Nebo taky detailne popsana havarie Apollo 13 (az na tu nejprvnejsi pricinu, spatny bimetalovy termospinac)... atd atd atd.
Jinak pochvala za pekny popularizacni clanek, jen houšť.

2grjer56: nejak jsem nepochopil tvuj argument, zrejme to pletes s necim co psal nekdo jiny.

teplota na mesici je 126st celsia za dne a v noci -153 prumer. na mnoha fotkach je videt kosmonaut ve stinu. myslis, ze je ve stinu stejna teplota jako na slunci? vzhledem k tomu, ze mesic nema zadnou "izolaci". jsem presvedcen, ze ve stinu je teplota blizka -150. pokud veris opak, je mi te pak lito. zajdi si do hor, tam poznas rozdil ihned ;-) a povim ti z vlastni zkusenosti, ze staci rozdil -15 na -20 a uz je peklo i pres veskere spickove materialy jako polyester aka fleec + Goretex membrany, ktere tusim vznikly diky vyzkumu vesmiru.

a ted mi navrhni skafandr co dovede odizolovat rozdil 200 st C :o) obzvlast pred 40 lety. vzorek skafandru z apolla programu vypada jak starey dobry vatak s gumovou plackou naplnenou teplou vodou. to jednoznacne odizoluje 200st teplotni rozdily a smrtelne gama zareni ;-)

sniper29a::::pak je mi líto Tebe, protože zřejmě neumíš číst. Píšu pravý opak. ....možná si to nybyl Ty, ale někdo si tu myslel, že na přivrácené straně je vždy stejná teplota, což je nesmysl.....

jak som povedal, dajte mi aktualny sat. zaber zvysku apollo modulu na mesiaci a ja okamzite uverim ze sme tam boli.

prosim necudujte sa ludom ktori sa opovazia pochybovat o pravde, alebo o realite. je to prirodzena inteligencna reakcia na sucasny stav okolo nas. na informacie a pravdu uz dnes existuje monopol, kedze vsetky 4 informacne agentury/domy vlastnia ti isti ludia. Zmanipulovana realita sa nas dotyka kazdy den a vsade. Preco by som mal verit ze sme boli na mesiaci, ked ti isti ludia zahrali 9/11, Pearl Harbor a milion dalsich divadielok.

2ivdo: UTFG :o) http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Moon_Landing_hoax_conspiracy_theories tady mas souhrn. veskere fakty jsem videl v jedne z mnoha konspiracnich ptakovin a ze vsech tech blabolu zkonstruovanych pro ne-optimisty me zaujali 3 veci, ktere jsem vypsal a na ktere mi zatim nikdo neodpovedel. duveryhodnost NASA je stejne sporadicka jako zdroje na netu.

v kazdem pripade se v dnesni dobe nikdo nic nedozvi, ale je treba porad udrzovat lidi ve snovem svete :o) keep running system

nejzajimavejsi na vsech prohlasenich a pravdach jest, ze je vzdy hlasaji nejvetsi experti co nevi o cem je rec. lidi co o tom neco vi se nedostanou vubec ke slovu. jakou vahu pak ma fakt o "terorismu 9/11" a apollo programu.

to je uplne stejny fakt jako pricina zaplaveni metra v Praze, behem povodni v roce 97, vse bylo zpusobeno vodou. nikdo za nic nemuze, voda si proste nezavrela uzavery do metra a zaplavila metro :o)

2zollino: naprosty souhlas. bohuzel inteligenci neoplyva vetsinova cast populace a tudiz nevznikaji otazky a pohledy na jine alternativy nez dogmaticky dana pravda medii. bankeri/politici/media maji prece pravdu, delaji vse pro nas. proc zpochybnovat jeji dobre ciny pro spolecnost :o)

2ivdo: pripadne mi, ze kazdy mluvime o necem jinem. co je zdrojem infracerveneho zareni na mesici? co porad motas Zemi do teto uvahy? jedinym zdrojem tepla na mesici je slunce, pripadne nepatrny odraz energie od zemske atmosfery. logicky na slunecne strane mam 150st C a kdyz zalezu do stinu jsem na -150st C. co je na tom nelogickeho? proto se ptam jak pred 40 lety v relativne perfektnich povetrnostnich podminkach vakuum dovedli udelat skafandr, ktery dovede odizolovat tyhle drasticke rozdily teplot a udrzet konstantni teplotu uvnitr skafandru? kosmonauti stravili 2.5h na mesici. dostatcne dlouha doba na usmrceni zarenim a extremnimi teplotami. viz. exploze Cernobylu. nechranena lidska tkan zmrzne behem 1 min pri teplote kolem -100. porad mi nikdo nevysvetlil z ceho byl vyroben skafandr? horolezci se bezne vraci z omrzlinami koncetin i pres spickove materialy. a to kosmonauti maji vyhodu "perfektnich" povetrnostnich podminek.

2pepst: neni treba mit strach, jelikoz jsou tady lidi jako ty co udrzuji system pri zivote od dob co lidstvo vzniklo.

pepst ked tak tomu veris ze tam boli tak mi vysvetli preco to nedokazu dnes respektive tento rok po 40 rokoch vyvoja by to nemal byt absolutne ziadny problem doletiet na mesiac hlavne pri tom technologickom pokroku si to zoberte co mali ludia v 69 a co mame teraz. . . a nasa vyhlasi ze na mesiac najskor o 10 az 15 rokov naco nech pouziju to co mali v 69 dnes to postavit by nemal byt problem popripadne aj vylepsit aby to nebolo take rizikove . . . alebo mi sme tam boli v 69 ale na obeznu drahu v 2009 tak to je problem :) boa podla vas je to akoze v poriadku? ak hej tak svet sa zblaznil

sniper29a: S tím skafandrem je to pitomost. Stejný problém máš nejen na Měsíci, ale i při obyčejné procházce na orbitě kolem Země. Z jedné strany tě griluje Slunce, z druhé je tma a mráz. Ale právě proto, že jsi izolovaný a jediná tepelná výměna nastává zářením, není to takový problém. Pokud většinu záření odrazíš (proto je ten skafandr bílý), tak uvnitř zajišťuješ v podstatě jen to, aby se zbylé teplo rovnoměrně rozložilo. A na to ti voda, která má velkou tepelnou kapacitu, stačí.

2sfx,jirka1: naprosty souhlas s vami a jsem rad, ze konecne nekdo napsal neco rozumneho. vase fakta maji drobnou vadu. neexistuje vec, zarizeni, ktere by nemelo tepelne ztraty i ve vakuum. pochybuji, ze porezni material skafandru ma 100% schopnost odrazit IR zareni. pochybuji, ze v te dobe byli technologie siti specialnich materialu na takove urovni. napriklad firma Gore vznikla v roce 58, hadam ze se podilela na vesmirnem programu. energie je vzdy prevedena dale. tudiz mame zde problem. teplo/zima z venku a lidske teplo ze vnitr. nevidel jsem jeste termosku, ktera by udrzela horky caj ;-) jednu takovou zrovna mam. veskere priklady horolezcu byli pouze pro porovnani a jsou k nicemu, jelikoz v atmosferickych podminkach se jedna o jiny problem. nejsem sem. nevim kolikrat delali testy pobytu ve vesmiru, ale pripadne mi, ze americani z niceho nic dovedli prezit 2.5h ve vesmiru. nejzajimavejsi na vse jest, ze v dnesni dobe maji zdravotni problemy po vystupech do vesmiru a ti tzv. pionyru hned na prvni pokus vse tefili spravne ;-) tady mate podrobne info o skafandrech. http://science.howstuffworks.com/space-suit.htm ten kostymek armstronga me nejak nepresvedcil ;-)

re sniper: trochu nechápu kde vidíš problém.
1. tepelná výměna je díky vakuu minimální (doslova řádově menší než na zemi) => energie potřebná k udržení vhodných teplot je malá.
2. narozdíl od toho čaje lidské tělo samo generuje teplo.
3. převést elektřinu na teplo s prakticky 100% účinností nebyl snad nikdy problém a naopak případné ochlazování mě teď napadá třeba expanzí spotřebovaného vzduchu (jsem si jistý, že měli něco rozumnějšího - resp že si předem spočítali jestli a kolik na daném místě přistání budou muset ohřívat/ochlazovat). Obojí je technologická úroveň běžných domácích spotřebičů.

Je mnoho pochybností o samotném letu (např jak přežili několik hodin v silném radiačním pásu, který obklopuje zemi, když je chránilo jen několik milimetrů plechu), ale zrovna udržování teploty ve skafandru k nim imho nepatří (v nejhorším případě jde vždy najít místo kde dopadá zrovna vhodné množství záření).

Každopádně podstatné je, že i kdybych věřil, že na měsíci nebyli, tak i ten případný "podvod" přinesl větší technologický pokrok, než jakákoliv jiná akce v dějinách (snad krom druhé světové ;) ).

Neco ke konspiraci celkem dobre udelany, zadny amatersky pokus ale primo stanice FOX

(eng bez titulku)

cast 1
http://www.youtube.com/watch?v=Y5MVVtFYTSo&feature=related

Cast2
http://www.youtube.com/watch?v=b309_YspwMk&feature=related

Cast3
http://www.youtube.com/watch?v=R1CpNoI4WGc&feature=related

Cast4
http://www.youtube.com/watch?v=n8qzDJwYjro&feature=related

Cast5
http://www.youtube.com/watch?v=ZiCKy41zZMU&feature=related

ZOLLINO:
"jak som povedal, dajte mi aktualny sat. zaber zvysku apollo modulu na mesiaci a ja okamzite uverim ze sme tam boli."
- nelze, neexistuje technika s dostatecnym rozlisenim

sniper29a:
ja byl jenom v trenkach, ponozkach + rukavicich v -120C (2minuty) a neumrznul jsem (a predtim stejne "nahej" v -60C). Ono to tvoje tvrzeni: "nechranena lidska tkan zmrzne behem 1 min pri teplote kolem -100" plati jenom za jistych podminek, ty uz si konecne dopatrej sam..

no-flame:
ZOLLINO:
'"jak som povedal, dajte mi aktualny sat. zaber zvysku apollo modulu na mesiaci a ja okamzite uverim ze sme tam boli."
- nelze, neexistuje technika s dostatecnym rozlisenim'

Technika s dostatecnym rozlisenim existuje a cerstve snimky jsou tady
http://science.nasa.gov/headlines/y2009/17jul_lroc.htm
Lepsi dukaz jsou jeste odrazky umistene na mesici a pozrovatelne ze zeme
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_Laser_Ranging_Experiment

Stepan84:
otazkou tedy zustava co "kdo" povazuje za "sateltitni zaber" a hlavne za "dostatecne rozliseni"

Ludia, co tu blabotate o rozdiele teplot az 200°C v tieni??? :O Pre vasu informaciu, na mesiaci kedze nie je tekuta voda, atmosfera a zive ekosystemy, tak teplo sa nemoze dlhodobo ukladat a akurat sa rozzeravi povrch mesiaca. Akonahle nastane tien, tak este nejaky cas emituju horniny na povrchu tepelne ziarenie do vesmiru a mesiac na tej strane velmi rychlo strati teplotu, ktora sa vyrovna okoliu chladneho vesmiru. Na Zemi je velky rozdiel, kedze tepelne ziarenie je zachytavane vodnymi plochami (oceany a moria) a atmosferou, pricom dochadza k mnohonasobnym odrazom od oblacnosti a tak podobne, tazke do vesmiru sa odrazi len velmi mala cast toho ziarenia, ktore k nam prichadza zo Slnka. Preto v noci nie su az take prepady teplot.

Ale preboha, co to meliete o tom, ze v tieni rakety je o 200°C menej?????????????
Hovori vam nieco ambientna zlozka osvetlenia? Po slovensky vsesmerova zlozka, ktora vznika odrazmi od povrchu objektov, ktore nie su dokonale hladke ako zrkadlo (tam je iba spekularna zlozka). Povrch mesiacu je hrbolaty a preto ked dopadne svetlo a tak isto aj tepelne ziarenie, tak je odrazene do vsetkych smerov - takze aj ked astronaut stoji v tieni, tak z rozzhaveneho okolia dostava "davky" tepelneho ziarenia, ktore sa odrazilo od povrchu mesiaca...
Tam moze byt rozdiel teplot do 40-50°C nie viac. Trochu rozmyslajte tym melonom, co mate na krku...

kamaratka robila asi pred 5 rokomi v hoteli v Saudskej Arabii a boli tam neviem ci na dovolenke alebo naco ludia z NASA a popili daco ( dufam ze nenapise daky rypak ze tam nedostat alhohol ) a kamaratka sa zaujima o kadeco je to vzdelana baba , a tak sa dali do reci a chlapi z NASA sa stazovali a nadavali ze ani oni nevidia vsetky fotky co pridu ale ,ze najskor je cenzura u sefov a potom im pustia dole fotky nech ich spracuju a take kontroverzne fotky idu pekne do trezorov.

Takze tak je to, ale ani sa necudujem lebo si predstavte ze normalne by povedali : ano na Mesiaci su normalne mesta a ziju tam mimozemstania, tak ludia nie su normalni vznikli by sekty a kazdy by hlasal koniec sveta a take debiliny , ved ked vysielali v radiu hru vojna svetov v amerike tak si ti somari mysleli ze je to naozaj a bola panika( DAKEDY V POLOVICI 20 STOR. TUSIM TO BOLO ).Viete aka panika by z toho bola aj ked dnes su ludia uz uvedomelejsi - teda aspon niektori :)

Celý kosmický program se oživí, až se splní vize A.C Clarka a postaví se obrovský výtah na orbitu. Víte kolik benzínu by stálo vytahat na orbitu celou Discovery? A vzhledem k tomu, že kyslíkolihový pohon je jediný, co zatím pro pohyb ve vesmíru máme, tak kolik na to praskne kyslíku? Možná jsem byli AŽ na Měsíci, ale dál se nedostaneme, jsme lidi a vesmír bohužel (bohudík :-) patří robotům....
P.S. já vím, taky se tvrdilo, že rychlost nad 30 km/h zabije vše živé, ale tady mluví jasně logika kalkulačky....

http://veda.sme.sk/diskusie/1484965/1/Na-Mesiac-sa-startovalo-pred-40-ro...
 
hned prvy prispevok v diskusii
 
a nasledne su nizsie este linky na mythbusters v cestine kde vyvratili 10 najcastejsich konspiracnych teorii...
ctrl-f mythbusters

>sniper29a: Tak jeste jednou k tem rozdilum teplot - ano, na stranach privracenych a odvracenych slunci jsou rozdily desitek stupnu, o tom neni pochyb. Ja jen tvrdim, ze americane nebyli takovi magori, aby lezli z privracene strany na odvracenou - za prve to nebylo mozne technicky, za druhe nemeli cas a za treti pro by meli lezt do tmy? Takze kdyz byla pristani uskutecnena na strane mesice privracene ke slunci, tudiz se zadne rozdily teplot nekonaly, ne? Snad uz jsem to vyjadril srozumitelne.
K tem dvojcatum - nevidel jsi ten dokument o nich? Jestli ne, tak doporucuji skouknout a peclive si poslechnout komentar, ktery ma na uplnem konci ten hasic (ja vim, byl podplaceny, no nic).
A jinak, kdyz mas takovy skvely nazor na amiky, proc tam mezi nimi zijes? Co je tam teda lepsiho nez doma za peci? Fakt super, na jednu stranu vyuzivat neci prestiz a system a stranu druhou jej pomlouvat. No nic, muj nazor.

Nejako vsetkym diskutujucim vratane autora uniklo, ze na strane o "AGC: úsporný režim" je napisane:
 
V úsporném režimu AGC spal drtivou většinu své doby ...
 
a v dalsom odstavci:
 
...AGC byl ponecháván zapnutý po celou dobu mise.
 
Tak ako, bol v stand-by alebo zapnuty?

2pepst: rika ti neco jmeno Houdiny? podivej se na to z psychologickeho hlediska. kdyz chces delat nekale veci, svadis pochybovace ze cesty. 80% populace je lehka korist diky medii, pak je tu cca 18% pro ktere jsou urceny konspirace. mix faktu a zmatku za ucel nekonecneho hledani "pravdy" :o) pak je tu zbytek, maly zlomek populace ktery si vse dovede dat dohromady. ti nejsou zadna hrozba jelikoz jim stejne nikdo neveri. staci ovladat vetsinu a kouzlo je hotovo. jak se rika vlk se nazral a ovce zustala cela.

2no-flame: jj to je vedecky dokazany fakt. kdyz budes chranit vsechny "vystupy" tela, ztracis pomaleji teplotu tela nez te zdola hypotermie. jinymi slovy, kdyz budes mit rukavice, cepici a ponozky, tak mas dost sanci, ze umres az za delsi chvily :o) to je ovsem za "idealnich podminek". kdyz te zavrou do mrazaku treba. v pripade silneho vetru ti to moc nepomuze.

jsem rad, ze jste mi osvetlili chlazeni skafandru. ted uz jen zbyva ta radiace ;-)

2ptipi: na technologicky pokrok nepotrebovali letet do vesmiru. kde myslis, ze vznikl veskery pokrok? kam se soli nejvic penez?

2ijelinek: doba mise apollo byla cca 22h, asi je delsi den na mesici. po mesici chodily 2.5h. chces opravdu vedet proc jsem "zbabele" utekl z ceskeho super naroda? tato planeta je plna magoru a je jedno kde zijes. tady jsou aspon relativne neomezene moznosti. skvely cesky narod umi akorat chlast, zavidet a pomlouvat. to je zrejme asi narodni sport, prezitky totality. kdykoliv priletim do CR, je mi po tydnu zase spatne. nevim co myslis o dvojcatech. tech pohadek tu bylo dost. pripomen mi ten komentar prosimte.

nevim proc sem porad motate pristani na odvracene strane a premene energie. http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_state . vakuum je zjednodusene receno min. obsah hmoty. neexistuje prazdno. taktez neexistuje absolutni stav premeny energie. jak jiz nekdo psal. na slunecne strane mam povrchovou teplotu 150 na strane kde nejsem ozarovan IR, mam -150. teplota lidskeho tela je cca 37, ktera je treba udrzet pro chod. kazdej tady pisete o opaku, neni to nahodou nazyvano paradox :o)

2pepst: dobra otazka s jednoduse komplexni odpovedi. zacneme s funkci mozku a fyzickymi smysly (fakt neumim cesky, tak se nedivte). funkce zraku je nejzajimavejsi. jednoduse receno, vidis jen to co ses naucil videt. vse je neustale pritomno ve sdilene realite, ktera je stejna pro vsechny. jak je mozne, ze kazdy ma jiny nazor? lidsky zrak je unikatni snimac, ktery je velmi neobjektivni. to co vidis je zpracovano a dokreslovano mozkem. jednoduse receno, objektivita lidi = sdilena realita - presvedceni - strach (emoce) = perspektiva kazdeho cloveka ve sdilene realite. kdyz si projedes tohle forum, uvidis o cem mluvim ;-) jen velmi malo lidi je schopno vnimat veci s maximalni "objektivitou". to co si myslis na vedome urovni je v podstate jedno, jelikoz stejne budes delat neco jineho v "nestandartni" situaci. kazdy clovek je rizen podvedomim a je jedno jestli si nekdo mysli, ze se dovede ovladat ;-) kazdy si danou situaci urcite zazil i nekolikrat. ze z niceho nic delal neco jako by to nebyl on.

kdyz se zamyslis nad timto vsim, nemuzes se divit proc je lidska rasa nakazena Globalnim Otupovanim [cti globalni oteplovani]. je tu spousty zazitych "pravd", kterymi se ridi stado. staci vydat dalsi pravdu a najednou mas jiny pohled na svet.

je v podstate jedno jestli amici byli na Mesici nebo ne. dulezite jest, ze lidska rasa se opet posunula dal. opet se naucial "videt" dalsi veci.

2pepst: muj nazor na konspiracni teorie znas, tak proc sem zavadis dalsi zmatek do tohoto chaosu. beru v potaz jinou alternativu nez dogma byli jsme 100% na mesici. objektivne se snazim posoudit technologickou moznost tohoto letu na zaklade einsteinovych teorii a moc presvedcen nejsem. nevim co je konspiracniho na tom, ze gravitace pusobi pro vsechny stejne a premena energie taktez. tato planeta je plna expertu co akorat dela jeste vetsi chaos ve stavajicim chaosu, jak jsi psal.

Inak, koľko "pochybovačov" v tejto diskusii sa už odmlčalo?

Moment, niekto zvoní...

2Ax3str: nenapsal bych to lepe. kdyz si proctes tuhle diskuzi, dostanes automaticky oznaceni magor/pochybovac a konspiracni terorista jako ja.

proto tak skvele funguje system. lidi nezajima proc, tak to proste je. medii dane dogma s neexistujici jinou alternativou :o)

stoleti se snazili alchymisti vytvorit zlato z olova. americani dovedou vytvorit zlato z papiru a trvalo jim to cca 30 let. americani jsou velmi unikatni narod. jejich touha po pozornosti bude jejich zkazou.

sniper29a: ono by stacilo aby lide trochu zacali premyslet, ale na to jsou moc lini a tak vezmou za svuj kazdej blabol co vidi v bedne...fakt by se stacilo jen trochu zamyslet a dat si 1 a 1 dohromady a muselo by jim to byt jasny...kdyby jsi i ted udelal na ulici anketu, kolik spadlo pri tech utocich budov, tak Ti kazdej hrde rekne ze dve...ja to taky nevedel, ze byly tri jsem se dozvedel az po sesti!! letech...proste medialni vymyvani mozku fugnuje vyborne...

jinak co se tyce toho Gagarina, tak to byl druhy muz ve vesmiru...na CT jsem o tom videl peknej dokument, kde rikali, ze prvni byl Iljusin, ale nepovedlo se mu pristani a havaroval, coz se rusakum nehodilo, protoze to nebylo perfektni, tak to ututlali a hned na to poslali Gararina, kterej byl jako jeden z nahradniku a tomu to vyslo...

Tomcat2: To ale bylo jasně prezentováno už tehdy, že 2 letadla vrazila do Twin towers, jedno do Pentagonu a jedno do pole. Pokud ti něco uteklo, pak je to čistě tvůj problém, ty bystroni :)

http://www.youtube.com/watch?v=mouUUWpEec0
a just tam neboli :)

2tomcat: k twin towers. kdyz se kaci les, litaji trisky. jedna budova sem, jedna budova tam ;-)

je smutne ceho je schopen jeden, kdysi uspesny narod, jen aby udrzel pri zivote svuj sen nesmrtelnosti. dalsi super narod, ktery se znici zevnitr. jako by to tady uz nekolikrat nebylo :o)

sniper29a nazdar pozri toto je to kus dlhsie ale celkom dobre
http://www.youtube.com/watch?v=1gD2P-Po_Gk&NR=1

2petooo: nejlepsi je diskuze pod videem :o) opet samy expert.

2petoo: co je v tom videu je sporadicke. tvar sveteleneho zdroje (slunce atd..) a jeho paprsku kolem je dano poctem lamel clony, tloustkou clony a otevrenosti/zavrenosti clony. tudiz porovnavane fotky mohly byt klidne foceny ruznymi objektivy a timpadem se tezko porovnavaji. v te dobe pouzivali kodak a hasellblad. kodak tusim svoje objektivy nedela a hasellblad nevim. navic pred 40-ti rokama nebyli tak vymakane objektivy a trpely typickymi otptickymi vadami.

doubt: dobre tedy, zapomnel jsem dodat kolik budov v New Yorku, Pentagon nepocitam...v New Yorku spadly dvojcata, coz kazdej vi, ale i WTC-7, ktera byla opodal, do ktere nic nenarazilo a byla dost daleko od dvojcat na to, aby na ni mely vliv....presto podle zaberu spadla zniceho nic jako pri profesionalne provedene demolici...

4 Sniper29a: Koukám, že ty patříš k těm několika procentům světové populace, kteří podle tvých slov vidí a chápou skutečný stav věcí. Už jenom tohle působí jako paranoia ;)
Jinak k některým otázkám v diskusi: Pokrok v kosmickém programu dnes není tak velký protože se na něj dává mnohem menší suma peněz. V době "studené války" to byla otázka prestiže, takže se za kosmický program na obou stranách utráceli obrovské sumy a neváhalo se riskovat životy kosmonautů - oboje dnes neplatí.
Start Apolla se dal sledovat na vlastní oči, stejně tak později šlo výkonými přístroji najít místo přistání Apolla. Sovětský Svaz by jakoukoliv nesrovnalost využil ve svůj prospěch a nařkl USA z podvodu, určitě nad možností, že je to podvod přemýšleli.
Problém s různými stíny byl vysvětlen X-krát, nerovnosti něsíce, odraz slunce od rakety... A tak můžu pokračovat dál, ale těchto debat, článků a důkazů je plný internet.

Jinak je to problém každé věci, kterou člověk nevidí na vlastní oči, ale je mu předložena médii. A to je 99% informací. Takže člověk buď může tyto informace nekriticky přijímat, kriticky zavrhnout, nebo se snažit ověřit tyto věci i z jiných zdrojů. Problém je v tom, že ty další zdroje mohou mít naprosto odlišné informace z těžko říct jakých zdrojů a jsme znovu u toho, kde je pravda. No a člověk se potom přikloní k tomu, co je podle něj pravděpodobnější. Takže pokud člověk není génius, který ovládá desítky vědních oborů přes historii až po kvantovou fyziku nemůže tyto rozporuplné informace správně posoudit.

Jen chi aby 150.příspěvek v této diskuzi byl můj

2kajman01: zdrava paranoia a pesimismus me dostal dal jak vetsinu lidi ;-) neco na te "paranoie" asi bude, nemyslis :o) nikde jsem nepsal o vedomosti vsech veci. moje presvedceni, ze nic neni nemozne mi otevrelo mnoho perspektiv, ktere vetsina bud nechce videt, jelikoz realita boli a optimismus zni lepe, nebo neni naucena videt. verim, ze tato diskuze otevrela oci nekolika lidem a zbytek zustane tam kde chce zustat v pohadkovem svete Matrixu, ale to uz jsme off-topic.

WIFT: jasně, Já jen chtěl trochu recese, sorry

amatersti vedci se zapalenim a nezaujatosti maji u me vetsi vedeckou duveryhodnost jak akademicky svet ziveny z mojich dani dohadujici se nad kravinami a zabyvajici se resenim neresitelneho. vubec bych se nedivil kdyby vetsina lidi v tomhle foru verila v boha a jine "magicke" sily. to co lidi nechapou, vzdy prirazuji nejakou asociaci k nadprirozenym jevum aniz by zvazili nejake jine alternativy. tomu se rika zaujatost a predsudky, taktez zkostnatelost.

2pepst: ty budej jeden z tech typickych ignorantu/pochybovacu.

Tomcat: Čéče máš pravdu, sypu si popel na hlavu

http://en.wikipedia.org/wiki/Collapse_of_the_World_Trade_Center#Collapse...

Holt ta třetí budova má jen 47 pater, tak nebyla do zpravodajství tak zajímavá jako dvojčata se 110 patry :)

doubt: ano, presne takhle to bylo prezentovano...cili nikde ani zminka o treti budove v New Yorku, jak jsem psal v predchozim prispevku...bystroni...

doubt: aj, ten predchozi prispevek neber, mel jsem spatny poradi na strance:)...

jinak k tem konspiracnim teoriim...vzniklo na to spousta dokumentu, nerikam, ze jsou tam vsechny veci zcela prokazatelne, ale ta podstatna cast vychazi z realnych faktu, ktere jsou ale silne proti oficialnim tvrzenim, at uz po fyzikalni strance nebo logicke...pokud ale clovek vezme obe varianty a porovna mezi sebou, tak zjisti, ze v oficialnich tvrzenich je takovych der a nesmyslu, proti cemuz stoji tvrda fakta a podklady, takze po zamysleni se musi kazdej zjistit, ze tu opravdu neco nehraje...samozrejmne nektere detaily z tech konspiracnich teorii jsou spise teoriemi autora, takze je neni mozne overit, ale kdyz se vezme jen ta cast, co lze porovnat s temi oficialnimi tvrzenimi, tak staci na to, aby bylo jasne ze to asi nebude uplne tak, jak nam bylo prezentovano...clovek nemusi byt expert, aby selskym rozumem videl urcite nesrovnalosti a pokud ale o technice a fyzice neco vi, tak ho to o to vic prasti do oci, jak je mozne takovy blud vubec oficialne vypustit...ale jak jsem uz psal, lide jsou lini premyslet a temer nikoho to ani nezajima, takze vezmou to co se jim rekne a kazdeho kdo tvrdi opak jednoduse oznaci za nejake pochybne individuum, protoze oni to prece vi nejlip jak to bylo, vzdyt to taky tak rikali v TV...par dokumentu typu Zeitgeistu a Losse change me o tom donutilo dost premyslet a hledat ty rozdily a co z toho vyslo moc hezke nebylo...nicmene ty utoky vychazi jiz z drive odzkouseneho, uplne stejnym zpusobem Hitler podpalenim risskeho snemu vytvoril zaminku utoku na Polsko, tak proc to nezopakovat, kdyz navic mame takovou podporu medii, ze?

Byl bych raději, kdyby bylo přistání na měsíci před 40 lety jen konspirace, protože jinak je to důkaz naprosté degenerace lidstva. Za těch 40 let se vývoj vesmírných technologií nikam nepohnul.Stále se používají stejné pricnipy, žádný převratný objev se nekonal. Prakticky veškerá technika a elektronika je v současnosti směřována na zábavu(počítače ,multimédia...). Na výzkum vesmíru jde jen zlomek prostředků v porovnání se stavem za studené války. Jak kdosi trefně poznamenal, na Holywoodské trháky o vesmíru šlo možná více financí než na skutečný výzkum.

no ja bych ani nerekl...co treba scramjetovy motor pro atmosfericke mezikontinentalni lety nebo iontovy pohon pro kosmicke lode...vsechno ve vyvoji v NASA...

Tomcat2: Za 40 let je to docela málo, uvážime-li, že scramjet nebo jinak náporový motor zkoušel už Von Braun... Iontový motor jistý pokrok snad je(otevřená elektronka :-) ),ale vzhledem k jeho parametrům a technologickým problémům je vhodný spíše pro malé sondy - má sice velký impuls,ale velmi malý tah a urychlovací mřížka rychle podléhá degradaci(bodejť by ne,když se do ní trefují ionty v plné rychlosti.

Uhodili jste hrebicek na hlavicku panove, lidsto degeneruje a myslim, ze stale rycheleji, spousta predpovedi koncu sveta naznacuji, ze lide to vnimaji, ale stejne s tim nic nedelaji, prave diky te degeneraci, kdyby sme se alespon zamysleli nad smyslem zivota.

Ja osobne jsem krestan. Proc se lide neobrati zpet k Bohu? Vzdyt je to videt vsude kolem nas, ze hrich speje k zaniku.

pepst ty vole ako ze fajn clanok ale to snad nemyslis vazne chlape
to uz mi tu mozes zacat argumentovat aj vecami z blesku podla teba su tam fakt odbornici hehe
len tak na okraj preco nevysvetlil ten manik co pisal ten clanok aj to preco spadla ta tretia budova? :)

pepst tak nemal zabrdat do tej temy nemoze z niecoho pouzit len to co sa mu hodi a to co mu nepasuje tak o tom taktne pomlci a ze je vedec a co ma byt? seriozny vedec by toto nenapisal k niecomu co neskumal robil zaveri podla coho? podla info s medii? tak jo tomu vravim vedec a velky odbornik ked dokaze odpalit relativne dost ludi a dost vedcov co na tom pracovali na zaklade asi tipujem info z
medii :)

pepst co sa urazas ved je to len diskusia nic viac

Jen taková poznámka/osobní zkušenost, jednou jsem se hádal s člověkem, zastáncem konspirační teorie, o tom, zda Američané byli na Měsíci. Ačkoli jeho argumenty byly zcestné a bylo zcela zjevné, že dotyčný nezvládl ani fyziku a matematiku střední školy, jakékoli přesvědčování či vyvracení bylo marné a on si pořád mlel svou. Takže, jak se říká, bláznům se nemá odporovat.

Jinak Lunar Reconnaissance Orbiter pořídil první snímky přistávacích modulů, včetně stop (opravdu to není tak jednoduché vyfotit, jak si někteří myslí). Vím, že zastánce konspiračních teorií to nepřesvědčí (budou tvrdit, že je to neprokazatelné, případně že je to podfuk), ale vy ostatní se na ně můžete podívat zde: http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html

paulie z malého města no tym teoriam vseliakym sa venuju aj rozumnejsi ludia takze dost ulet ta tvoja narazka na stredoskolakov
inac co sa tyka mrakodrapov tu je link pozri a tak komentuj je tam vedec ktori sa zucastnil vysetrovania
http://tvina.sk/index.php?zobraz=videoarchiv&hraj=741

a co sa tyka pristania na mesiaci tak tu je link sice to nemusi byt pravda ale kludne moze a su tam zaujimave info odporucam pozriet ak to tu este niekto bude citat
http://tvina.sk/index.php?zobraz=videoarchiv&hraj=621