![](/sites/default/files/tmp/carousel-63/images/shutterstock_196446644.jpg%3Fitok=tdm517qj&c=69beb9ec3cf850d7f12addee5baf3c59 "Čum na drát: Fenomén "magic cake" známe v Česku už dlouho. A pečeme ho s mákem")
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Problem s timhle konceptem "LP" jadry je vseobecne ten, ze aby to dobre fungovalo, musi to mit podporu OS. Jinak receno, kdyz je nizky load, musi byt CPU scheduler schopny rozeznat, a presunout kompletne vsechny bezici procesy na ty LP jadra. Pokud zustane jediny proces na velkych jadrech, ten chiplet s velkymi jadry zustane aktivni, a powersave se nekona. Jo a vzhledem k tomu kolik vsemoznych sr*cek bezi na pozadi Windows, jsem mirne skepticky jestli 2 LP jadra budou stacit.
jakoze dva jadra zen3 se smt nestaci na beh windows v klidu?? wtf??
to jistě stačí - do okamžiku, kdy se např. OneDrive rozhodne, že si přepočítá peříčka, následkem čehož vzbudí Defendera, který spí vždycky jen na jedno oko. A pak už ta dvě jádra stačit nebudou.
AMD klidně může nastavit, že Defender poběží na konkrétních jádrech nebo při konkrétním energetickém profilu. Na to má nástroje už prakticky tři roky.
AMD klidně může nastavit, že Defender poběží na konkrétních jádrech nebo při konkrétním energetickém profilu. Na to má nástroje už prakticky tři roky.
https://diit.cz/clanek/lp-jadra-amd-vypadaji-na-derivat-zen-6-v-desktopu-nejspis-nebudou/diskuse#comment-1520670 +Připočítávání peříček je jasná úloha na pozadí.
1) Nespustil jí uživatel.
2) Uživatel na ní nečeká.
Ale antivir někdy běží na pozadí a někdy na něj čeká uživatel. Např. Když stahuji program.exe na rychlém internetu s pomalým CPU alá atom. Tak antivir trvá déle než stažení. A to bych všechny malá jádra nejraději rozkopal.
A někdy nechám něco stahovat na pozadí protože to nepotřebuji hned. Například film na večer.
Tohle prostě nejde vyřešit. Jedině přes sledování uživatele a to nechceme. Kamera sledující pohyb oči už tu je.
Pak by AI hádala co uživatel chce.
To si můžu rovnou nechat dát chip do hlavy.
V desktopu to nechci.
V notebooku to může být fajn.
No, kdyz bude uzivatel dychtive cekat na stazeni, tak asi bude treba delat i neco jineho... A LP jadrech to nepojede.
Ale problem bych spis videl u realtime veci, jako je zpracovani zvuku. Tam, pokud si program neosetri, ze ho OS nebo procesor nesoupne na slaba jadra, tak mohou byt opravdove problemy, ne jen, ze neco bude trvat dlooouho. V tomto pripade to bude fungovat chybne, veci se nestihnou vcas.
Příklad.
Dám něco stahovat nebo počítat.
Vím že to bude trvat 10 minut.
Při čekání si pustím video.
OS se přepne do úsporného režimu a vše poběží na malých jádrech.
Latence hrozí intelu. Furt je naděje že to AMD dokáže udělat dobře. ZEN 3 na 3GHz přeci zvuk utáhne v pohodě. Tedy nevím. Latence jsem naposledy řešil v dobách WinXP a C2D.
Záleželo na desce. Dnes s tím nemůže mít problém žádný PC.
Když mu do toho nehodí vidle uspavani PCIe.
A prepne pri sledovani videa a stahovani do usporneho rezimu?
Proč by to nešlo vyřešit? Implicitně prostě antivir poběží na LP jádrech a pokud se zátěž jednorázově zvýší, tak se vlákno přesune na výkonnější jádro. To taky není nic nového.
Krom toho mi přijde, že stále uniká pointa. LP jádra slouží pro úsporu energie. K dosažení úspory není potřeba, aby neexistovala situace nebo aplikace, která je nevyužívá optimálně. I když budou optimálně využitá v 80 % případů, tak přinesou snížení spotřeby.
Proč by to nešlo vyřešit? Implicitně prostě antivir poběží na LP jádrech a pokud se zátěž jednorázově zvýší, tak se vlákno přesune na výkonnější jádro. To taky není nic nového.
Krom toho mi přijde, že stále uniká pointa. LP jádra slouží pro úsporu energie. K dosažení úspory není potřeba, aby neexistovala situace nebo aplikace, která je nevyužívá optimálně. I když budou optimálně využitá v 80 % případů, tak přinesou snížení spotřeby.
https://diit.cz/clanek/lp-jadra-amd-vypadaji-na-derivat-zen-6-v-desktopu-nejspis-nebudou/diskuse#comment-1520822 +Kdyz to nezvladne udelat jiz nekolikrat novelizovana duoloidni sracka Windows 11 plna kokotin a hlouposti, mela by AMD na to jit vlastnim hw schedulerem ktery zatez rozezna a konkretnim jadrum dle jejich typu / urceni pak priradi(...).
Kdyz Microsoft zamrzl na api DX 11, vydala AMD sve api Mantle ze ktereho je dnes DX 12.2U / Vulkan, kdyz Microsft nezvladl udelat detekci noveho Zen-based CPU po jeho vymene v zakladni desce cimz uzivateli pak klesal vykon, jednoduse si OS Windows-u nedokazal s prostredky noveho CPU poradit / plne jej vyuzit a bylo tak nutne nahodit zcela novy OS / instalaci, prisla AMD se novymi baliky ovladacu ktere jiz jednoduse prinuti W10/11 pokazde pri svem novem nabehu spravne CPU detekovat, a ted by to chtelo u 3x typech jader(P, c, LP) v pripade Zen 6-based i ten interni hw scheduler, ja to reknu otevrene, nevim jak je to s NPU obvodem u Zen 6, cili bude jiz povinne pritomen u vsech produktu, ale jestli jo, je prece ML-based, tak necht se tahle jednotka kurva nauci co a jak, necht dostane svemu vyuziti, Microsoft ji prece na Copilot+ vubec nepouziva pricem jako idiot nakupuje:
https://diit.cz/clanek/ceo-microsoftu-ai-cipy-nam-lezi-na-sklade-nemuzem...
taktak.. a kdyz si wokna nezvladly ani zkontrolovat, jestli se nezmenil procak, tak to amd tak opravila sama..
AMD odvedla práci za Microsoft, Windows 11 již rozpoznají výměnu procesoru
https://diit.cz/clanek/amd-odvedla-praci-za-microsoft-windows-11-jiz-roz...
je to tak no, uz jen z praxe u widli (ale klidne u tuxe se to muze dít) .. jak se pise ze LP jadra na prohlizeni webu, ci sledovani videii apd .... staci aby se uzivatel dostal na dokriplenou sajtnu ( rozumej spatne optimalizovanou) tak klasicke jadro se dokaze zadychat a rika si o pomoc dasim plnohodnotnym jadrum apd) ... me to prijde jako utopie s temi e, c , LP apdb osekanymi jadry .... ano za idelnich podminek kdy ten scheduling fakt bude dobre udelay tak nejak by nejaka uspora mohla byt , ale v realite no nevim moc tomu neverim .... treba ta cesta obraceneho HT ci nejake jeste lepsi optimalizovani plnohodnotneho jadra ( treba vypidani casti transistoru add) a powemanagment by byl snad spis lepsi cestou .... me tohle prijde spis jen jako reakce na konkurenci ci spis dotlaceno konkurenci a Ms k tomuto stavu ...
@franzzz
U Intelu už nějakou dobu mají ta míchaná jádra (Meteor, Lunar): P-cores, E-cores a LP-cores, tak W11 už s tím snad umí*, jinak by to postrádalo smysl implementovat LP jádra, když je OS bude ignorovat. Předpokládám, že je to něco, co se bude ještě ladit, takže původní podpora u nějakých 2 roky starých W11 může být horší, než aktuální updatované verze (23H2, 24H2, 25H2).
*Bohužel neznám nikoho, kdo takovou mašinu koupil a jak se to skutečně chová při nízké zátěži.
Dosud spolehlive nefunguje ani scheduling P-cores/E-cores... Kdyby fungoval, tak by nebylo treba takovych utilit jako Lasso...
A to uz je tu inteli big-little 4 roky....
hodne by se mělo udít na relasu 26Hx ... co jsem vcera cetl, tak insader verze widli 11 26H1 se pry na to dost zameruje .... cert vi co ti kluci indiansky uklohni ...
Nefunguje, ani po takových hafec letech, co to Intel tlačí. Nejlepší funkčnost sestavy jsem docílil tak, že jsem ty e-core vypnul v biosu.
Zdar Max
AMD má už někde od vydání mobilního Zen 4 framework, který řídí i to, které aplikaci povolí nebo nepovolí přechod do vyšší energetické hladiny (boost). Takže zajistit, do jaké zátěže nebudou některá jádra využívaná, by měla být proti tomu maličkost.
AMD má už někde od vydání mobilního Zen 4 framework, který řídí i to, které aplikaci povolí nebo nepovolí přechod do vyšší energetické hladiny (boost). Takže zajistit, do jaké zátěže nebudou některá jádra využívaná, by měla být proti tomu maličkost.
https://diit.cz/clanek/lp-jadra-amd-vypadaji-na-derivat-zen-6-v-desktopu-nejspis-nebudou/diskuse#comment-1520660 +No asi bych souhlasil s tim, ze pokud to bude nekdo vubec resit, bude to AMD.
Od MS ocekavam jedine to, ze s Windows 12 pridaji alespon 200 novych sluzeb bezicich na pozadi, prece jen soucasnych par stovek zavani rokem 2020, musi se to pekne upgradnout :) aby zase lidicky meli duvod k upgradu.
Sluzeb mi bezi jen 250+ a z toho ne vsechny patri Win10, ale vlaken je "jen" 3100+. Chudaci 4 jadra, to je cca 400 vlaken na jadro (vcetne tech virtualnich).
Výrobce HW dodá drobnou utilitku, která to řeší (už teď pro Intel, jestli i pro AMD nevím) ... U Dellu je to balíček 750MB ...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.