Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
moze mi vysvetlit niekto ako moze mat clovek ktory robi opensource free distribuciu tolko penazi ? a z coho? ze bude 2 vesmirny turista ? mozno ?
hugo3: je dobry napad pouzit vyhledavac (napr. google) nebo se kouknout napr. do wikipedie, nez se zacnes ptat
smatz: dakujem, pomohol si uzasne, klasicka odpoved zakomplexovaneho
Strejda Google pomůže stačí minutka
http://cs.wikipedia.org/wiki/Mark_Shuttleworth
jo, no.. Proc by nekdo psal jednoduchou odpoved, nebo nedejboze prihodil odkaz, kdyz muze napsat "najdi si to sam". To pak vypada jako strasne chytry frajer, bohuzel jen ve svych vlastnich ocich ;-)
btw: to byla samozrejme reakce na uzivatele smatz
hugo3: to není o komplexech. dej hladovému rybu a nasytíš ho. nauč hladového chytat ryby a nasytíš ho na celý život. a ještě: chytrému napověz, blbého kopni.
Nazývejme věci pravými jmény, když jde o novou verzi windows tak "Microsoft odkládá", když jde o novou verzi linuxu, tak "Ubuntíček poskytuje delší super podporu verzičky přchozí", protože Linuxáci a OpenSource vědi jak věci nazývat, třeba u FF se taky díry neopravujou servipackama, ale řiká se tomu beta další sub-sub-sub-sub nové verze..
hugo3, giri: Komplexy mate leda tak vy dva, nebo spis jste lini jak vsi, neumite pouzit ani tak jednoducho vec, jako vyhledavac, tak si sve vlastni komplexy lecite hazenim spiny na lidi, kteri se vam snazi pomoci. Takovy typicky obraz soudobe konzumni spolecnosti.
objektivnikluk: Ted mi nejak unika, co nam chces sdelit, muzes to prosim upresnit?
2objektivníkluk
já se v tom sice moc nevyznám, ale mám pocit, že MS opravdu odkládá novou verzi OS. Mám pocit, že MS tvrdil o Win XP, že budou mít jiné jádro, ale pořád to bastlí na něčem co upekli pár let před tímto výrokem. No a Vista je snad toho příkladem.
2hugo3: že by poskytoval (-a jeho spoločnosť) platené služby? Že by mal aj iný zdroj peňazí a rozhodol sa investovať do opensource? Odpoveď na svoje otázky naozaj nájdeš na wikipedii.
2objektivníkluk: Čo do toho plenieš Firefoxa? Čo má spoločné so Shuttleworthom a linuxom?
No, som naozaj strašne zvedavý, ako bude Canonical podporovať vývoj jadra, X-win atd. To teda fakt.
to haff:
Nijak. To je přeci jasné. Jen velkohubé kecy, jako vždy :-)
Linux? Děkuji, zatím ne. Snad možná až to bude fungovat hned, se vším a hlavně bez toho abych musel s každou volovinou trávit 50 hodin času hledáním na fórech plných zakomplexovaných debilů co mi při první příležitosti na dotaz odpoví: OMG ROFL LOOOOL BFU!!!
Pan L: no trávím na těch Linuxových fórech docela dost času a přiznám se, že ani nevím, co ty zkratky, které jste tu uvedl znamenají (ne že bych si to na googlu nemohl zjistit, kdyby mě to příliš trápilo). Zkuste to před položením triviálního dotazu také, třeba zjistíte, že se vaše schopnosti nejen zvyšují, ale i přístup k vám bude daleko vstřícnější.
Pan L: Nevim, kde jsi vzal podklady pro sve pindy, protoze ja zatim s instalaci linuxu (Ubuntu konkretne) nemel vic problemu, nez s instalaci Windows. Na forech, pokud se porozhlednu (hledam), pripadne slusne zeptam, vzdy najdu reseni problemu, pokud uz nejaky mam, coz se o problemech s Windows neda 100% rici. Naopak narazim na "zarucene" rady nactiletych odborniku, kteri siri ruzne povery jako fakta, aniz by si je kdy vyzkouseli (proste kamos rikal, ze...)
Krom toho, uz behem instalace Ubuntu normalne lezu na net a pokud by nahodou nastal problem, muzu ho resit. S Windows musim vzit bednu pod paz a vyrazit nekam, kde je druhy komp s pripojenim abych mohl pripadny problem resit.
A problemu jsem mel zhruba stejne jak na linuxu, tak na Windows. Obcas se najde nejake nepodporovane zelezo, obcas vlastni blbost. Ale nesnazim se nikomu vnutit nejake bldy, ktere se nezakladaji na pravde. Asi prisel cas zkusit konecne linux a nehazet jen spinu kolem sebe, mily Pane L.
hugo3 a další kteří nikdy neslyšeli například o Wikipedii: Mark Shuttleworth, původně vývojář distribuce GNU/Debian založil v roce 1995 společnost Thawte, která je hned po VeriSign druhá největší v oblasti vydávání elektronických certifikátů. Thawte byla konce roku 1999 prodána VeriSignu za nemalý obnos a odsud pocházejí Markovi penízky, za které si zaplatil výlet do vesmíru a založil několik společností a nadací, mimo jiné Canonical, který má na starosti právě Ubuntu a jeho deriváty. Zatím to naštěstí vypadá, že se mu daří, což mu přeji i do dalších let. Děkuji za pozornost.
wikipedia je vynikajuci zdroj informacii, uz sa mi niekolko krat stalo, ze som pri podobnom clanku nieco hodil do googla, klikol na prvy link (co bola Wiki) a miesto 5 minut citania som isiel spat davno po polnoci s blbym pocitom, ze ako dnes rano vstanem do roboty, ze som to opat prehnal :-)
dbart: lol, som na tom uplne rovnako (a nielen s wiki)... niekedy sa od toho odtrhnem naozaj az ked sa mi uz oci krizia a same zatvaraju... :P
peca_007: klasicky FUD na tema BUBUBU hlavne ani nezacnete premyslet nad tim ten zlej osklivej linux vubec vyzkouset?
hmm, zajímavé, věděl jsem, že Gnome je hlavním prostředím, protože KDE (mimochodem jedu na Kubuntu :-) ) nejsou tak pružní aby se přizpůsobili rytmu vydání nových verzí, ale že Mark je prvním patronem KDE to jsem nevěděl - proč si tam neudělá teda pořádek :-) :-) :-)
Objektivni_kluk: ať chceš nebo ne, názory máme všichni subjektivní.
To co popisuješ je dáno tím, že open-source komunita je charakteristická neustálým vývojem, který nikomu za peníze neutí,
kdežto Microsoft je charakteristický prázdným tlacháním, které si kvůli jeho záměrné nekompatibilitě koupit musíš.
no tak ja teda musim rict, ze Ubuntu v predposledni verzi i teda fakt nejelo jak by melo, power management uplne na draka, a opravdu nevim, co je lepsiho na tom hledat neco na forech a pak si to v prikazove radce a ja nevim cem vsem nekam dopisovat, nez kdyz si do laptopu soupnu recover DVD a za 20 minut mi vsechno jede, jen si tam sypnu Operu, winamp, codecy, media player classic a jeto... tohle je moe vlastni zkusenost, ne ze jeden kamarad kamarda ma kamarada co slysel o Linuxu. Ja Linuxu fandim, ale proste me nebavi pul dne zprovoznovat neco co by melo jet automaticky... jeste si pockam,...a nevylucuju, ze mam "spatne zelezo". Takze Linuxaci, budte trochu tolerantni...
2khale: ak sa ti chce, skus tu 8.04. S ňou mi chodia 4 rôzne NB (Acer, Asus, Dell a IBM) a 2 dellácke deskopy.
khale: předpokládám, že kdyby ti výrobce dodal noťas kde by byl na recovery místo upravených Windows upravený Linux, tak to bude vypadat úplně stejně. Pokud zkusíš na svůj notebook nainstalovat běžnou instalaci Windows a začneš ráno, tak ti garantuji, že před půlnocí spát nepůjdeš, než nainstaluješ všechny ovladače, programy a hlavně než to zaktualizuješ všemi patchi. S Linuxem nemáš za dvě hoďky co dělat, samozřejmě pokud nenarazíš na problém se špatně podporovaným HW, to je ale spíš chyba výrobce.
Corwin78: Lzes (vedome nebo nevedome, to je fuk)
hugo3: priste pouzij tuto sekvenci, predejdes trapasu (btw Mark nevydelava na Linuxu, ale Linux vydelava na Markovi)
cs.wikipedia.org
en.wikipedia.org
www.google.com
forum
2 Corwin: nekolik let jsem nepouzival to recovery DVD a pouzival normal instalaci XP, jo, bylo to na pul dne, ale vsechno jelo. V linuxu po 14 dnech furt neco, a pritom ja nejsem (teda nepovazuji se) za narocneho uzivatele, filmy, mp3, net sem tam neco, hlavne skola (stejne delam v OpenOffce). a uznavam, kdyby mi vyrobce dodal recovery DVD s Linuxem, tak bych XP asi urcite nemel... jenze to je jako "kdyby mela babicka koule - tak je to dedecek" a jelikoz mi vse jede, tak dokud mi bude fungovat zelezo, tak tam budou XP, proste proto, ze jedou
Damel: mohl by jsi to trošku upřesnit, pokud už mě napadáš?
2Damel,Corwin78: to záleží (ako L, tak aj W) od NB, na ktorý narazíš. Ja som posledne vzdal po 3 hodinách inštaláciu WXP na Acer Extensa, nějaká verze (;D). Ubuntu 8.04 prešlo nádherne asi za pol hodiny a všetko funguje. Ale zažil som aj presný opak.
2Damel
ale zas tak moc nelže. Vždyť pokud ubuntu alespoň trochu znáš a vybereš si podporovaný HW linuxem. Potom je instalace ubuntu brnkačka. A když jsi nebyl lenoch a měl jsi snahu a občas vlezl na ubuntu fórum tak víš na co máš po instalci kliknout. A pokud to víš tak instalace svobodných/nesvobodných ovladačů je několik kliků myší.Pokud sis ale nic nepřečetl a doufáš, že vše přijde samo, tak máš smůlu.
to Khale:
Což ovšem vyplývá z vaší neznalosti problematiky. On si totiž každý, kdo zvládl nainstalovat XPčka myslí, jaký není admin a pak je překvapen. Zvládám administrovat jak Widle tak Linuxové distribuce. Pokud mi dáte instalačku Windows a programů, a instalačku Linuxové distribuce, práci na Linuxech skončím o X hodin dříve.
PS.: Recovery CD je potřeba k možná tak k Widlím. V případě Linuxu prostě uděláte kopii partition na jiný disk, DVD, kamkoli chcete, a to prosím klasikcým kopírováním souborů (asi jako kdyby jste Total commanderem zkopíroval C: do nějaké záložní složky, a v případě potřeby prostě systémovou partition smažete a nahrajete tam původní soubory. Nebo změníte zaváděč a najedete ze zálohy... Proč to dělat jednoduše, když neschopníé widle potřebují Recovery, že?
Corwin78: Protoze mam za sebou stovky nainstalovanych systemu (win+ovladace+programy) a vim ze za 2 (max 3) hodinky taky nemam co delat, jako ty u Linuxu. Takze prosim nesir FUD jen diky sve neschopnosti mit nainstalovane XP za 2 hodiny, spadas pak mezi stejnou chasku co siri obdobny FUD o hroznem Linuxu.
Eser neser... neuraz se prosim :), jen mluvis o necem o cem jsem ja nemluvil a narkujes mne z neceho co bych nikdy nerekl :) BTW "a vybereš si podporovaný HW linuxem" je dobra sranda, to myslis vazne? Nemelo by to byt neopak? Ze si vyberes HW a OS by na nem mel chodit? :))))
2Damel
co je na tom nepochopitelného na tom, že se podívám zda HW chodí pod linuxem? Zvlášť když vše v linuxu podporováno není. Třeba TV tuner k notebooku. Když vidím, že výrobce nedodává ovladače pro linux tak přeci mohou být v jádře. No a na netu vždy najdu odpověď, zda HW pod linuxem jdee, nebo ne. Ty zase kecáš v tom, že koupím HW nainstaluji OS a je to, není. Ale toto není problém linuxu, ale výrobce HW.
to Dammel:
S těmi 3 hodinkami bych byl velmi opatrný. Záleží, kolik přiinstalováváte SW, ale hlavně, kde jste do toho započítal hledání a stahování posledních verzí (nebo instalujete program ve verzi z roku 2004 i v roce 2008?) a hlavne updaty systemu?
Predne, Widle neumi poradny update. updatuje se pomalu a jen system. Na veskery SW muzete zapomenout. Take by me zajimalo, kolikrat restartujete pri instalaci system, a kolik problému vam to zpusobi, kdyz zrovna nerestartujete a nainstalujete dva drivery po sobe bez restaru.... Tohle vsechno vam v bilanci chybi.
PS.: Muj OS se srovnatelnou SW vybavou je plne funkcni vcetne updatu veskereho SW a instalace driveru pro grafickou kartu za méně než 1 hodinu. To je 3x méně!
nx99: Systemovou partitionu jde zazalohovat i na widlich. Nejlip se na to pouzivaj linuxovi LiveCD nebo UBCD s SelfImage. (je to pracnejsi nez na linu, to je pravda)
Jinak bych rek, ze Corwin rozhodne nelze, mozna s tou pulnoci trochu prehanel, ale ja mam zkusenosti dost podobny. Mozna bych rek, ze nekdy je stejnej problem uvist do chodu widle z recovery jako ty cisty. Jedny malem nebootujou kvuli ovladacum, ktery nemaj a druhy skoro nebootujou kvuli tunam debilniho sharewaru a utilitam, kterejma vyrobce zasral svoje recovery. Prast jak uhod.
to Eser:
Tohle mu nevysvetlis. Je to hlupak, ktery si koupí Ultra SPARC Procesor a pak se divi, ze mu na tom nejedeou Windows :-)
to Johny3:
No rozdíl je v tom, že na Widlích musíš zálohovat partition a pak zajistit, že ji nahraješ zpět na přesně totožné stejné místo na stejném disku, ani o byte vedle!
V Linuxu stačí zálohovat jen soubory a můžeš je nahrát na libovolné místo na libovolném disku.
Damel: za těch deset let, co v IT pracuji a alespoň patnáct co se IT aktivně zabývám jsem těch Windows také už pár nainstaloval (když už bych chtěl machrovat, tak řeknu, že to budou řádově tisíce), nicméně je rozdíl OS nainstalovat (včetně ovladačů) a dostat pro mě (jako uživatele) do použitelného stavu. Nedávno jsem známému stavěl PC (špičkový herní stroj), kde jsem instaloval 64bit Windows Vista Ultimate. Co času sežraly jen aktualizace, to je snad nehoráznost. Ony ty aktualizace jsou vůbec bolístkou Windows.
>>Damel: Do ted jsem te mel za vcelku rozumneho diskutera, ale ty osobni vypady a perly jako "narkujes me", to je docela ubohe.
Reci o stovkach instalaci XP jsou moc pekne, ale s jakoukoliv nestandardnejsi hardwarovou komponentou muze nakrasno vyvstat stejna anabaze se zprovoznenim pod Win jako pod Lin, to k tomu FUDu. Reci o kompatibilite HW pod OS jsou tak trochu mimo misu. A vim co rikam, treba co se tyce zprovoznovani nekterych tuneru - slusne to clovek rozbeha az po tydnu hledani na zapadlych forech a zkouseni nejruznejsich ritualnich zarikavani. To mluvim o Win. U Lin bude problem zase s jinou veci (pod (k)ubuntu se mi treba nepodarilo rozjet poradne power managment nebo rizeni frekvence procesoru - oboje pod Win beha bez problemu, ale taky jenom protoze uz vim, co kde sehnat a jak to nastavit [mam na mysli treba RMClock]).
Prijde mi vic nez na miste uznat, ze oba systemy maji sve pro a proti. Ale on se vzdycky musi najit nejaky troll a vsem jinak smyslejicim se vysmivat nebo nadavat. V reakci na to pak vznikaji "polotmari" jako je Corwin (sorry chlape, ale pomalu uz ses od "protistrany" nechal nakazit kulturou a zpusobem vystupovani - trochu vic smirlivosti by neskodilo)
Ale treba to, na co tu nekdo nadava a to jsou lin fora, to je vec, kterou z pozice win uzivatele dost zavidim. Osobne jsem zadnou ekvivalentni iniciativu stran MS OS nenasel a clovek pak reseni problemu a rady hleda v clancich na blogu kdejakeho clovicka, co se s tim uz nejak potykal a v jinych podobne zapadlych mistech. Ale rad si necham nejaky kvalitni informacni zdroj poradit, nejake Win XP forum podobnych kvalit jako to Ubuntacke jenom uvitam. Zatim to resi strejda Google a Poradna na Zive :-P
Eser: co je na tom nepochopitelného na tom, že se podívám zda HW chodí pod linuxem?
Nerikam ze to je nepochopitelne, ale ze toto je z meho pohledu spatny pristup. OS je program zprostredkovavajici komunikaci programu s HW a ne ze HW je neco co umoznuje praci s OS. Doufam ze chapes ten rozdil.
Eser: Ty zase kecáš v tom, že koupím HW nainstaluji OS a je to, není. Ale toto není problém linuxu, ale výrobce HW.
Nic takoveho jsem nenapsal, tak laskave zklidni hormon ;)
nx99: ...nebo instalujete program ve verzi z roku 2004 i v roce 2008?) a hlavne updaty systemu?
Hlupak jsi ty (jen ti ho vracim), protoze jednak ano instaluju stare programy, ale to proto ze jsou koupene a nemaji novejsi verzi napriklad (nebo mam duvod ji nechtit) a nebo mam k nim stazenou novou verzi nebo update, ale ty si snad nestahnes pred instalaci nejake distribuce jeji novejsi verzi? Je to prast jak uhod, hloupy argument.
nx99: kolikrat restartujete pri instalaci system... Tohle vsechno vam v bilanci chybi.
Nechybi.
nx99: PS.: Muj OS ... je plne funkcni ... za méně než 1 hodinu.
Jo vsak ano, proti tomu zadna, ja psal ze Corwin nepise pravdu, ze to trva u windows cely den.
musím se smát... v poslední době, kdykoliv se objeví článek o mandrivě, suse, atd. - diskuze se obvykle obejde s nějakými 4 - 10ti příspěvky... jakmile je ale někde zmínka o Ubuntu, okamžitě se přiřítí stádo hýkajících teenagerů a BFU, kteří hlásají, jak je linux out a Win jediná správná cesta :-)
to milí moji spoluuživatelé Ubuntu svědčí hlavně o tom, že je tato distribuce známá a velice úspěšná, což mě osobně těší... ba co víc, přetahavá znalejší uživatele od Win, což je pro skalní MSfans jako rudý hadr pro býka...
peca_007: Úloha1: Ihned po nainstalování Ubuntu Linuxu spusťte následující služby: Winamp, Nokia Manager, Palm HotSync, Microsoft ActiveSync, Winfast Wizard, Slovník 2001.
Úloha2: Po zakoupení TV tuneru tento připojte k notebooku se systémem linux, nainstalujte ovladací program z přiloženého CD a začněte koukat na televizi. Až Vás omrzí televize, nainstalujte a zahrajte si Bioshock a Crysis.
Při řešení úloh nepoužívejte pomoc na fórech, internet, ani jiné pomocné nástroje.
Derek: Presne jak popisujes jsem to i psal nebo alespon myslel (obcas se stane ze veta vyzni jinak). Oba systemy maji s urcitymi HW komponentami svizel, o tom zadna. Ale je stejny FUD napsat ze win se instaluji cely den, jako napsat ze Linux je problemovy OS na kterem se neda delat. A o tom to bylo.
to Dammel:
"hlupak" byl argument pro HW podporu. Stejně jako neni vina Linuxu, že na nějakém HW nejede, není to ani vina Windows!
Co se tyče novějších verzi, ne není toto samé. Je sakra rozdíl, kliknout na jedno tlačítko, dát si kafe a nechat zaktualizovat systém, programy, nebo updatovat na vyšší verzi a nebo prolézat ručně internet a hledat kdo že to ten soft vyrábí, jaká je poslední verze, pak to stahovat a ručně instalovat a pořád dokola dokud se u 150 progrmu nezblázním! Mimo to, už vidím, jak ve Windows XP dáaš tlačítko "updatovat na novou verzi" a za hodinu tam máš Vistu :-D
Co se tyče updatu, průměrný počet požadovaný systémem je v mém případě více než 10 a to je panečku už na kladivo a odvoz k doktoru chocholouškovi!
Pan L: co z toho je aplikace pro Linux? Řekl bych, že nic, takže tvůj příspěvek nechápu, snad jen, že bych mohl k některým těmto programům navrhnout alternativy. Mimochodem, právě Bioshock bych si rád zahrál, ale on mě v tom ani tak nebrzdí Linux, jako spíš můj HW, takže mě to netrápí. V době, kdy budu mít železo, které to zvládne, půjde to hrát pod Wine, stejně jako třeba moje oblíbená Civilization 4, Oblivion, a další.
pan_L:
"Microsoft ActiveSync"... nech se vyšetřit, už to bude potřeba :-D
Ukol č. 1: cca 50% těchto služeb mám v systému ihned po instalaci (záměrně neříkám totožný program) zbylych 50% ani nevim co jsou.
Ukol č. 2: možná vám to nikdo neřekl, ale nejen že na CD nebude ovladací program, ale vy ho ani nebudete muset instalovat. Buď bude v systému, nebo na instalačním médiu OS nejhůř v repozitáři SW.
Požadavek na nepožití internetu je absurdní, stejně jako kdybych já vám dal požadavek na nepoužití CD/DVD mechaniky. V tom případě do toho PC nedostanete ani ty přiblblé Widle!
>>Pan L: tak zrovna s tim Winfastem jsi me docela pobavil. Mam tu tuner z tyhle rady, asi nejrozsirenejsi 2000 Expert a hlavne ten dodavanej soft mi ani ve dvojkovy, ani ve trojkovy verzi nesmi do compu. A i tak mi tenhle skvely kus zeleza prinasi mnohe radosti a hodiny stravene s jejich resenim ;]
Vsak staci zadat "winfast 2000" do vyhledavani fora na tvfreaku, clovek si z toho udela obrazek, jak bezproblemovy a jednoduchy na instalaci a rozchozeni tenhle tuner je. To je v podstate i poznatek k te druhe uloze :-P
Na druhou stranu problem s podporou WM zarizeni me pod Linuxem osobne dost stve, protoze jako uzivateli PDA mi tohle v jeho nasazeni brani. V tom mate recht, ale to je dano vyrobcem (MS) a je to vcelku pochopitelna strategie uzavrenosti. Ale treba bude blyskat na lepsi casy. Btw. ten bazmek Nokia Manager se da(l) docela slusne nahradit obecneji ladenymi programy na spravu mobilu a jejich obsahu. Tenhle kus softu (Nokia manager) mi ale docela dost pije krev i na Widlich.
>>Damel: Tak kdyz se to rekne takhle, tak se na tom shodneme urcite. Jenom skoda, ze tomu musi predchazet tolik vypadu (a to z obou stran, at jsme spravedlivi). Na druhou stranu mi ty tri hodiny pro plne pouzitelnou instalaci Windows taky uplne vzdy realne neprijdou (a to neresim pokrocile programove vybaveni) - staci, kdyz naskace par zlutych otazniku v Device Managerovi a clovek horko tezko zjistuje, co za drivery a pro co mu to tam vlastne chybi. Je fajn, ze vetsina driveru (alespon generickych) uz byla zadratovana do instalace (beru W XP), ale nektery kusy HW (multimedialni klavesnice, graficke karty obecneji) spolknou pekny kus casu na instalaci a konfiguraci ;)
A to treba nezminuji moji nocni muru - instalace XP na SATA disk na compech, kde neni emulace SATA->IDE a kde se uz davno neprasi na floppku. Naposled mi to instalaci na compu protahlo z jinak standarnich a overenych 2-3 hodin na pekne perne dva dny :/
nx99: Vis ne vsichni si mohou dovolit takovou nerozumnou vec jako mit vse v nejnovejsi verzi. Ty k nim zrejme patris a tak samozrejme vitas moznost jedineho cudliku co ti vse zaktualizuje (i kdyz i toto je lez, zaktualizuji se ti jen veci, ktere jsou v repository). 150 programu ma snad jen nejaky potrhlik co zkousi vse co mu prijde pod ruku, rozhodne ne pracujici. Restarty jsou u WinXp zlo, naprosty souhlas, ale vic jak tech 10 to nastesti nebyva, i kdyz i to staci na otraveny vyraz :)
Pánové, ono je to stejně absurdní. Nakonec je úplně jedno co a jak dlouho se instaluje. Buď máte HW, který prostě chodí, nebo nechodí. Na vině pak většinou nebývá OS, ale ovladače, tudíž výrobce HW. Když se na něčem zaseknete, tak jste prostě v loji a je jedno jestli se jedná o Windows, nebo Linux. Třeba na mém noťasu mi v Linuxu čtečka karet čte jen SD, protože pro MMC (kterou mám jak na potvoru v mobilu) není driver (ale snad časem bude). Stejně tak jsem teď ve Vistách nerozchodil TV tuner a to přímo s Vista ovladači a ať jsem hledal jak jsem chtěl, řešení jsem nenašel (snad to taky časem vyřeší nový driver). Instalaci prostě uděláte jen jednou a pak už jen fungujete, takže spíš záleží na tom, jak se co používá a tady nemá moc smyslu debatovat, protože každému prostě vyhovuje něco jiného (proto je tolik distribucí Linuxu).
2nx9: Ani vo WXP prenú polohu partície zaisťovať nemusíš, väčšinou to rozhodia. A W98 som voľakedy tiež klonoval medzi diskami systémom xcopy32 -l -i -n -u -x c:/ d:/ (prepínače si nepamätám...).
Vcelku sa inštalácia obrátila - z univerzálneho linux cd naištaluješ 99% hardwaru, z WXP cd 50% (nanajvýš).
to Dammel:
Nemusi se jednat o nejnovesi existujici verzi, ale treba o nejnovesji stable verzi. A kdyz uz ten Soft doma mam, tak jsem ho asi z repozitare nainstaloval, tudiz v tom repozitri je, ze ? :-D
Jeden klik byl myslen na update celeho systemu napriklad na novejsi verzi. Samozrejme ze lze updatovat jen neco a moznosti nastaveni jsou neomezene.
>>Corwin: Tohle jsem se snazil rict uz nize. Kdyz clovek kapne na nejakeho velmi "pruzneho" vyrobce HW, tak si uzije kopec srandy s jeho zprovozenim pod tim i onim systemem - je jenom nechapu, proc je problematika rozchozeni HW vzdycky uvadeno jako stezejni negativum tucnaka, kdyz pod woknama je to casto uplne stejny peklo.
nx99: A kdyz uz ten Soft doma mam, tak jsem ho asi z repozitare nainstaloval, tudiz v tom repozitri je, ze ? :-D
Neni pravdou (zamerne se vyhybam slovu nelzi, kdyz jste na nej vsichni tak haklivi :)), ze pokud mas nainstalovany nejaky program, tak ze je vzdy z repozitare (mozna ty ano, ale obecne ne).
Corwin78: U me dobry, ted. Kdyby jsi napsal stejne korektni prispevek predtim, vubec bych na nej nereagoval. :)
Uzivatel Linuxu ma oproti uzivateli napr. WindowsXP minimalne jednu vyhodu: nemusi za to platit. Tohle nikdo z tabora Windows netrumfne! Lidi kteri to chteji rychle, bezbolestne, beznamahy, bezstarostne maji proste smulu. Software neni bez chyb a asi nikdy nebude. Programuji ho lide a lide delaji chyby. Nezalezi na systemu.
>> Pan L:
Tak jo, ale nejdřív vy nalejte do prázdné nádrže auta na naftu benzín a ujeďte na to pohodlně 100 kilometrů. Zakazuje se používat jakékoli nářadí třetích stran :).
Požadavek je to úplně stejně absurdní. Linux není určen pro provoz Windowsových aplikací a stejně tak benzín není palivo určené pro auto na naftu.
derek - "U Lin bude problem zase s jinou veci (pod (k)ubuntu se mi treba nepodarilo rozjet poradne power managment nebo rizeni frekvence procesoru" - tohle jsem v Kubuntu taky řešil, v Ubuntu (používám ho v Kubuntu) existuje prográmek, který dělá víceméně to samé jako RMClock (sníží frekvenci dle nastaveného pravidla)... večer sem hodím jeho název, bo teď nejsem poblíž a jsem hlava děravá...
No, pozadavek na nepouziti Internetu zase tak uplne absurdni neni. Ted mam v PC Ubuntu 8.04, ale bohuzel jsem bez pripojeni. Zjistuji, ze Linux bez konektivity (repozitaru) je na 2 veci... :-(
Rucni instalace (napriklad jsem se pokousel o VLC) mi vzdy vytuhne na nejaky chybejici balicek. Pokus Mintu o vytvoreni "stahovatelnych instalatoru" je stejne jen prevleceny link do repozitaru...
Ve Win to sice nic prijemneho neni (uz jsem fakt repozitari rozmazleny), ale clovek si proste nekde nataha co chce a pak si to doma offline nainstaluje.
Jo, existuje i offline APT, ale na to zase musim nekde jiny linuxovy stroj a to nemam.
Nebo existuje jeste nejake jine reseni? Poradte prosim...
Mam WXP (v praci) s konektivitou a doma Ubuntu 8.04 bez konektivity.
>>towerx: To rozhodne uvitam, tucnak je na pristim compu skoro jistej i kdyz trochu vaham s volbou distra. Pak bych potreboval jeste rozjet STR (aka S3 aka Suspend To Ram) - resil jsem to tak ten rok dva zpatky a bez uspechu, maximalne jsem rozchodil STD (klasickou h(i|y)bernaci na disk).
>>lop: Jo, na tohle tema jsem onehda cetl i nejakej clanek, ze tucnak bez netu je na dve veci. Na druhou stranu, ono asi jakejkoliv comp uz se bez pripojeni dneska spravuje tezko. A instalace-repozitare a W vs L, to je pohodli/nepohodli versus moznost offline instalaci. Repozitare se mi taky moc libily, proti nutnosti na Win soft stahnout a pak instalovat, nejlepe jeste s restartem, je to nebe a dudy. Na druhou stranu jsem pak byl vyplesklej (a neuspesnej), kdyz jsem chtel instalovat neco, co v repozitarich nebylo...
Holt kazdej chleba ma dve kurky.
Joo, linux bez konektivity je nic moc. Osobne to proklinam pokazde kdyz musim rozchozovat nejakou sitovku (obzlast WiFi jsou prima - nevim, proc u nich 80% postupu byva pripojte si kabel a stahnete si z repozitare - tu WiFi tam mam sakra kvuli tomu, abych ten kabel nemusel natahovat)
WIFT: motory s radovymi vstrekovacimi cerpadlami by mali bez vacsich problemov zvladnut prejst 100 kilometrov na benzina namiesto nafty. Vsak to je len 8 litrov. A ano, ak by mal niekto namietky, viem ze radove vstrekovacie cepradla uz dnes nie su na ziadnom novom osobnom aute, naposledy Mercedes W124, ale o tych cerpadlach nemam blizsie data, najtrvanlivejsie by mali byt BOSCH P a PE cerpadla s MW regulatorom. Tie zvladnu aj take veci ako benzin... skor by som sa ale obaval o trysky, spicka by sa mohla upalit.
Pokud vite, ktere "deb" balicky potrebujete, stahnete je na USB klicenku, doma na offline PC nakopirujte do adresare /var/cache/apt/archives/. Pak uz jen instalujete pomoci "apt-get install jmeno". Mozna ze je to prilis zjednoduseny postup, ale mohl by fungovat.
>>Corwin: Tohle jsem se snazil rict uz nize. Kdyz clovek kapne na nejakeho velmi "pruzneho" vyrobce HW, tak si uzije kopec srandy s jeho zprovozenim pod tim i onim systemem - je jenom nechapu, proc je problematika rozchozeni HW vzdycky uvadeno jako stezejni negativum tucnaka, kdyz pod woknama je to casto uplne stejny peklo.
Odpoved je snad jasna. Vetsina bezneho HW ma pro Windows drivery, vetsina vyrobcu HW testuje s Windows OS. U Windows nemuste resit, zda bude HW fungovat, resite jen jak kvalitne bude fungovat. Na Linuxu lze ocekavat probelmy s HW, ktery neni uplne bezny anebo je novy; take jsou kategorie HW, ktery prakticky podporovan neni. Pokud HW pod Linuxem funguje, je mozne, ze nefunguje na 100%, treba jen na 80% anebo 90% (treba nesviti indikacni diody, anebo nejsou vyuzivany pokrocilejsi funkce, treba akcelerace, atd). Prestoze se podpora HW na Linuxu zlepsuje, stale je zde obrovsky rozdil mezi Win a Linuxem.
2me: Záleží to od konkrétneho hw. Mali sme nejaké (hardcore) skenery za niekoľko stotisíc, s drivermi len pre WNT. W2000 nič, WXP ani nehovorím. V Linuxe chodili a robili to, čo treba, lenže nadväzný archivačný SW bol na Windows > NT. Ergo, museli sme kúpiť nové skenery.
2Damel
já bych bral stav kdy nainstaluji OS a vše běží jak má. Bohužel je pravdou to, že mnoho výrobců HW linux nezajímal, tedy nebyl zájem děklat ovladače, nebo alespoň uvolnit jejich podrobnosti, aby je mohla napsat komunita. Zářným příkladem toho bylo ATI a tragický stav ovladačů na GK Radeon. Pro změnu Nvidia si píše ovladače pro linux sama a jsou výborné.
Derek - tak je to powersave (Kpowersave)
Nevim o čem se hádáte? Já dal na notebooka Ubuntu 8.04 a jelikož manželka byla již zvyklá dát si jméno/heslo tak se prostě jednoho večera přihlásila a prý že má jiné barvy, ale že jí to neva. Hlavně když kropí Inet a e-holubník. SkyPE taky makal a že jede na Linuxu jí ani nenapadlo :D takto si představuju přechod na Linux .... nyní stahuje fotky pomocí Konqueroru z Nokie a ukládá si je na freeNAS disk a to je LAMA!!!! Ubuntu rulez !!!!
dokaze tady nekdo uznat, ze treba nepotrebuju onech zminovanych 150 programu, ale ze mam par veci co s tim compem delam? nejsem programator ani profik pres foceni a hry nehraju (OpenGlDOOM je vyjimka), a protoze tohle vsechno mi ve woknech (ktere me nic nestaly a presto je mam legalni) jede, powermanagment taky frci a STR (S3) mi, narozdil od Linuxu, jede, tak proto musim mit Linux??? fakt me mrzi, ze i Linuxova komunita je takova nenavistna. Styl "musis mit Linux, jinak jsi lama" me fakt desi. A napriklad ja doma internet nemam, jen tady ve skole, ve win mi jede vse, v Linuxu...zapomen, pripoj se, stahni si mraky veci a pak ti mozna neco pojede, pokud budes mit stesti. a jak me tu jeden clovek osocoval, nemyslim si, ze jsem admin jen proto, ze si umim nainstalovat win, pro me je comp pomocnik ve skole, ne neco, u ceho musim travit vsechen cas, mam i jine zajmy. a opakuji, Linuxu fandim a doufam, ze uz brzy bude user friendly.
khale:
hh, ono casem treba zjistis ze lidi co linux vyuzivaji k praci, zivi je to a opravdu tomu rozumeji nemaji s win vetsinou vyrazny problem ;-)
Treba taky zjistis, pokud pokecas s nekym kdo dela support nejakemu distru a hleda/patchuje exploity, ze uz nenadava ani na lino ani na vidle
A ty ostatni plky okolo zas nejsou tak dulezite, ne?
Zase tak pekne to nezni, sjednoceni vydavani by melo ruzne negativni dopady, napriklad chyba v jedne verzi knihovny nebo programy by postihla vsechny distribuce, coz by mohlo dramaticky ovlivnit jejich pouzitelnost a flexibilitu.
Krome toho to opet vypada na tradicni postoj Ubuntu, ktere by takto prislo ke stabilnimu softwaru ostatnich distribuci aniz by hnuli prstem. Typicke vykrikovani, stoji to vyrazne mene, nez neco skutecne delat, napriklad nekde pomoci pri vyvoji.
to all who reacted to my 1st post: viete vazeny, ani som sa nezamyslel nad tym pouzit wikipediu, bral som to len ako recnicku otazku, nato som dostal odpoved uplne odveci, ktora sa vobec tematu clanku netyka, a radu dalsich ktore s tym nesuvisia a len poukazuju aky musi byt clovek ubohy, ak sa nedajboze nieco opyta na fore, proste fakt krasna vyzitka kazdeho kto na moju otazku odpovedal sposobom ktory sa povysuje nad ostatnych. A predstavte si hned ako som napisal tu otazku hned osm sa siel pozriet na wikipediu a ano viem co to je a viem to aj pouzivat, moja otazka bola trosku inak mierena, ale vidim ze tuna ludom radsej netreba klast ziadne otazky, pretoze chudaci to nevedia pochopit a len z vas zrobia maximalne somara. klasicky 2 ategorie linuxaci a muderlanti. uz aj ladik ma rozumnejsie odpovede a k veci, a mozete si reagovat kolko chcete na toto
2hugo3: Nauč sa gramatiku a neprskaj na monitor.
khale:
Jenom má osobní zkušenost, všechny OS s kterými jsem doposud pracoval byly od Windows (začínal jsem na Amize, takže taky "Wokna"),asi rok používám Kubuntu (7.04; 7.10; 8.04) takže rozhodně žádný odborník přes Linux nejsem, ale myslím si, že mezi tzv. "user friendly" soft už nějaký čas patří.
ja bych se klido podelil o sve neuspechy s Ubuntu (kUbuntu jsem mel taky), ale nemam zajem nechat si nadavat od vsech supr khul linuxaru, jaka jsem lama (ten tolerantnim se omlouvam)
> Shafa : Nikoli. Velmi pravdepodobně nic takoveho nezjisti, protoze velka vetsina tech, kdo pracuji hrde s Linuxem na Windows prachobycejne vyhorela. Nebudu posuzovat proc, je to pripad od pripadu ruzne a moje osobni (nikoli 100% samozrejme) zkusenost je, ze oni ty problemy maji i na Linuxu. Jen je minorita tech, kdo to poznaji a dotycni se sami nepriznaji.
Podivej, dnes jsme uz tak daleko, kde veci v IT jsou natolik komplexni, ze neni mozne obsahnout kvalitne (a udrzovat sve znalosti) nejen na vice platformach, ale dokonce ani ve vetsim mnozstvi ruznych specializaci na platforme jedne. Popri to a budu mit potvrzene, ze vubec netusis, o cem to tady vlastne mluvis. Kdyz vezmu, kolik ruznych roli od manageru, pres operativce zamerene na support koncakum, sitare, aplikacni administratory, system engineery, security specialisty... existuje, neni nikdo, opakuji NIKDO, kdo by mohl soucasne obsahnout toto na vice platformach.
Takze - pokud budu brat vazne to, ze mistni Linuxovi guruove opravdu profesionalne pracuji s Linuxem, trvam na tom, ze nemohou soucasne rozumet naplno Windows. Nemuzou. Nemaji cas sledovat vyvoj. A nemaji sanci ziskavat potrebnou "experience" tim, ze full time s druhou platformou pracuji.
Proto take se mistnim vykrikum Linuxovych nadsencu usmivam - nevi zpravidla vubec nic o tom, PROC jim neco nefunguje. Ale zato umi datvat "inteligentni" rady jinym uzivatelum, jak si jejich instalace jeste vice zmrvit, protoze pouziji nejaky cool nastroj, kterym sice z Windows aktivisticky vypitvaji nejakou soucast (to je ted moderni), aleani nevi, co tim vlastne zpusobili.
Prikladem budiz jeden z redaktoru tohoto serveru, ktery tvrdil, ze "inteligentni uzivatel vypne zahy UAC ve Vistach". Az ti, kterym prave zpusobil potencialne obrovske potize budou hledat pomoc na forech, proc jim to a to nefunguje, zajiste jim inteligentne poradi prejit na Linux...
Shafo, kazda platforma ma sve vyuziti a sve uzivatele. Nejhorsi, co muzes udelat je propadnou fanatismu. Alespon pri tom prosim neposkozuj jine uzivatele. ;-)
-pao- :
nechapu jak jsi dosel k tomu ze muzu propadnout fanatismu...
Celkove mam z tveho prispevku pocit ze jsi nepochopil co jsem psal
hafff: uboziak, na viac nemas ? :D
-pao-: Muzes prosim upresnit tu pasaz o UAC? K cemu vede vypnuti UAC? (krom vyssi pravdepodobnosti rozsireni viru)
no s tou p řívětivostí bycg to nepřeháněl, 8.04 mi nenajde ani čtečku karet :-(
kup si pořádnou čtečku a né sračku za 99 kč
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.