Přijde mi to postavený na hlavu. Například automobilce také nikdo neurčuje, jaký má být volant v jejím autě, nebo kola. Každý má možnost si vybrat prohlížeč sám
(když to neumí, požádá souseda Pepu) a pokud se mu nelíbí Windows, má možnost i další volby. Nejsem agentem MS, ale nelíbí se mi, když se snaží (zbyteční) úředníci být chytřejší než uživatel. Kdyby se raději starali o důležitější věci, než je prohlížeč nebo náš (bývalý) Rum...
Jejich starosti jistě mají obrovský přínos například pro matku od tří dětí, která je musí uživit z deseti tisíc měsíčně...

Je to bohuzel tak, MS timto urcite trosku zavarili, ale nekterym lidem se aspon ukaze i dalsi volba prohlizece. Nekteri maji totiz spojeni internet s internet explorerem. Na druhou stranu byt ja MS, tak by se mi taky moc nelibilo kdyby mi nekdo diktoval podminky, v tomto pripade znamena byt uspesnejsi a mit lepsi postaveni, taky to ze se do nej kazdy navazi a diktuje podminky. Co treba takovy apple, kde je tam ballot, nikde!

A s tou matkou s detmi, nevim jestli je to uplne ten spravny priklad. Je pravda ze by se sice urednici meli venovat uplne necemu jinemu, ale kazdy prece musi respektovat situaci takova jaka je. A kdyz proste nemam tolik penez, tka si nedelam tolik deti, ne? Kdyz nemam penize tak si nekupuju auto se velkou spotrebou, ale s malou. Nebo zadne.

OT/Proste clovek musi umet chodit a prispusobit se v tom co tu je, protoze at si rika co chce, stejne s tim nic neudela a politika bude porad to stejne, jenom strany se budou jmenovat jinak./OT

No, třeba doufali, že microsoft požadavek nesplní a zaplatí pokutu, ze které by část mohla jít na sociální dávky matek se třemi dětmi.

Nicméně, prohlížrč by teda byl vyřešený. Jako další by mohla přijít stížnost na to, že microsoft nutí uživatelům jedno jádro a jedno grafické rozhranní, zatímco správné by bylo, aby si uživatel mohl obojí vybrat.

Hloupost opět slaví vítězství :(

oxymoron... je to tak, zacli s prohlizeci,co prijde prave potom? media player, poznamkovy blok, atd... bude to potom jeste vubec windows? To by potom mohl zbyt jenom ciste kernel a ten vazne nepovazuju za OS. OS ma pusobic jako celek, tka jak lezi bezi by mel umet elementarni cinnosti a to ze si MS vyvinul aplikace ktere tyto cinnosti umi v tom nevidim nic spatneho. V tom ze je uspesny taky ne... Z hledisko toho jak se komise zachovala k MS se mi to pekne bridi. Ovsem z uzivatelskeho hlediska v tom nevidim nic spatneho, snad rozsireni obzoru.

Jinak to video na YT je vtipne, myslim si ovsem ze kdyby byl pruzkum delany v nejake evropske metropoli ze by dopadl uplne jinak a jenom by to ukazalo jak je ta amerika "chytra" :D

Ve Windows je spousta nepříjemnějších problémů, než prostá existence MSIE, který lze před uživateli snadno ukrýt (natvrdlejším pak modré E ukazuje na Firefox, ale to už dnes není skoro potřeba).

Nevíte, jestli se tohle může stát i u Malování a Kalkulačky? A Windows Exploreru? A tak dál?

2borowitz: Microsoft dodává balík OS + nějaké aplikace a je vcelku jedno, jak se tomu říká. Stejnou logikou bychom mohli odvodit, že M$ musí nabízet alternativního pošťáka (jako alternativu k Outlook Express), zkušební verzi kancelářského balíku, kalkulačku a malování (a co já vím, co ještě). Apple taky dodává k OS hodně aplikací (a lepších), a nikdo si nestěžuje. Divné

Uz se tesim, jak si nekteri nainstaluji s velkou slavou Google Chrome, Operu a posleze zjisti, ze jim nejedou bankovni SW a jine (vidim jenom u nas ve firme, co je natvrdo site pouze pro MSIE).
Co kdyby tak idiotska EU taky sahla po techto SW, ze musi byt funkcni pod libovolnym prohlizecem, co? To asi ne, ze....
..(jinak pouzivam Operu, ale obcas je fakt treba sahnout i po tom IE).

Já používám Operu i na el. bankovnictví a bez problému(čsob). Ale pravda, že u těch socialističtějších jako Česká Spořitelna, Komerční Banka (uvedeny jen jako příklad - zkušenost s nimi nemám, takže je u nich možná i vše v pořádku!) nějaký problém být může...

@ borowitz - Banka použila to, co je dostupné = ActiveX. Je chyba banky, že to použila? A kdyby použila JAVU od SUNu, nediskriminovala by Microsoft? A proč zrovna banka může za to, že lidi musí použít IE? Měl by MS dát zdrojové kódy ActiveX, protože jej lidi používají? A není chyba to, že vůbec existuje ActiveX?
Jasně je vidět, že kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde. ToŤ vše.

A jen tak mimochodem: která banka neumí použít FF? Já o takové nevím, měl jsem ČS, mám teď KB a ING a nemám v FF problém. Myslím, že je to spíš jen urban legend.

Jo a ať zažalují LogmeIN společnost, ta neumí nabídnout podporu pro Operu a Chrome - jasná to diskriminace a ještě za to chtějí peníze! :-p

By mě ještě zajímalo, jak to v tom okně bude udělané dál. Člověk klikne na jiný prohlížeč a stane se co? Bude mu prohlížeč automaticky nainstalován? Nebo dostane jenom návod typu: jdi na tuhle stránku a dál se řiď instrukcemi na té stránce?

Ať to udělají, jako Linuxáci! O. S. a aplikace zdarma a nikomu nebude vadit, kolik a jakých aplikací si k tomu přidají. ale zahrnout do ceny O. S. i věci, které v něm být nemusí, je lumpárna! To, že IE je zadarmo, je blábol, jeho existence je v ceně O. S. zahrnuta, takže ho zaplatím, i když ho nepoužívám.

Kdož máš rovnou páteř, podpoř zdravý rozum volbou IE8 ;)

Nelibi se mi, kolik prispevku jsou zde komentare typu (i) Jak si to mohou urednici z EU vuci nejake firme dovolit? (ii) Kdyz musi Microsoft, proc nemusi Apple? (iii) Proc zrovna IE a ne treba Malovani?, ...

Ukazuje to totiz na nizkou miru informovanosti o platne legislative v EU. (Mimochodem, i americane maji protimonopolni zakony). Pokud skutecne chcete znat odpovedi a ne jen remcat, pak si prectete oficialni dokumenty EU. Tam je vse DOPODROBNA VYSVETLENO. Nikdo vam to nemusi prevypravet, skutecne staci umet cist. Argument, ze to neni cesky, neprijimam, protoze v soucasnem svete je znalost alespon jednoho svetoveho jazyka absolutni nutnost. Zde je odkaz na stranku, ktera se tomu venuje:

http://ec.europa.eu/competition/elojade/isef/case_details.cfm?proc_code=...

> Mojaaa : Vám a podobným skutečně nejde o "spravedlnost" pro alternativní prohlížeče, ale jen a jen o prosazení toho nesmyslu od Mozilly, že? ;-) Chtěli jste konkurenci? Tak tady ji máte. Možná ke své hrůze zjistíte, že například Maxthon, nebo kdoví, co jiného nakope celému slavnému FF vcelku solidně prdel :-)

Nejeden anarchista ke své hrůze zjistil, že dav je nevyzpytatelný a stádo o tisíci žaludcích má jen jeden mozek, ale zato dva tisíce nohou, které ho ušlapou :-)

Takovahle pitomost projde, ale ze by konecne neco udelali s tim, ze neni mozne koupit drtivou vetsinu znackovych pocitacu a notebooku bez Windows, to ne. To by totiz mohlo mit pro MS dalekosahle nasledky a zrejme dobre podmazli prislusne poslance EK, aby se timto navrhem vubec nezabyvali. (omlouvam se, ze neposlu link na prislusny navrh, ale google je natolik zaplaven kauzou s IE, ze ho ted nemuzu najit)

U nás na to zákon máme. Jmenuje se to Zákaz vázaného prodeje, ale nějak se ,,záhadně" stalo, že na prodej počítačů není uplatňován. Bylo by dobré podat hromadný protest k antimonopolnímu úřadu.

earth: Ja o neviazaný predaj nestojím. Nestojím ani o to, aby som si musel k OS hľadať a doinštalovávať ďalšie programy. Chcem to vybaliť a chcem aby to fungovalo hneď. Nechcem tráviť ďalšie hodiny nastavovaním, inštalovaním atď. Aplikácie pribalené k Windows mi bohate postačujú a iné nepotrebujem. Iniciatíva ľudí ako si ty ma poškodzuje, rovnako ako konanie EK. Ak chcete systém, ktorý sa chová ako Linux, tak si proste nainštalujte Linux a Windows nechajte na pokoji.

gofry: To mas sice pravdu, ale problem je v tom, ze i ja musim podporovat OS, o ktery ani v nejmensim nestojim. A pritom to jde vyresit tak jednoduse - Widle by se mohly dal instalovat na vsechny pocitace, akorat aktivacni klic se samolepkou by byly zvlast. Kdo by ty widle chtel, tak by dostal ten klic se samolepkou a zaplatil by vic. Ja bych si to nevzal a nefunkcni/neaktivovane widle bych smazal. Kdyz muze EK naridit zakaz zarovek, tak je toto sranda.

jehovista & gofry: Ja myslim ze v dnesni dobe by nebyl problem na HDD nainstalovat zaroven windows i linux (a jeste BSD a MacOS) a nechat pri prvnim zapnuti uzivatele zaskrtnout k cemu koupil krabici (s instalacnimi medii pro reinstalaci, manualem a licencnim cislem).

Normalni pocitace kupuju po soucastkach, ale kde mam shanet notebook bez windows?

Notebookov bez OS je celá kopa, a to od najlacnejších po špičkové: http://www.alza.cz/notebooky/dle-parametru/os/bez-os-a-linux/18843437.htm

Áno, nie je ich toľko koľko notebookov s Windows. To je tým, že tie bez OS proste kupuje málo ľudí, tak sa ich málo vyrába/ponúka. Ak sa z nejakého modelu predá tisíc kusov bez OS ale milión s Windows, tak tých 1000 modelov je proste nerentabilných. Ich výroba, podpora, logistika by stála toľko, že by na tom obchodník prerábal a je možno lacnejšie, keď si kúpiš notebook s Windows a vymažeš ho. Lenže toto väčina ľudí nevidí, myslia si, že cena sa tvorí jednoducho SW+HW = cena. Nič nemôže byť ďalej od pravdy.

Ad výber OS pri prvom zapnutí: To by boli šialené náklady. A tiež ktoré OS by boli vo výbere? Bol by tam Solaris? BSD? Ubuntu, Slackware, Debian, Fedora, Mandriva. To by museli mať HDD kapacitu niekoľko Tera.

Mne sa vždy otvára nožík vo vrecku keď niekto chce nejake firme prikazovať, aké produkty má vyrábať, pretože zrovna jemu by sa taký produkt hodil. Nie je to totiž nič iné než prenesenie nákladov na niekoho iného len preto, že danej osobe sa náklady zdajú vysoké a chcela by to lacnejšie.

gofry: linuxove dvd distribucie mavaju predpripraveny najzakladnejsi software ktory by sa hodil kazdemu, vratane kancelarskeho balika, zakladnych browserov, im chat kliektov, a co nemam to si v kope najznamejsich distribucii doslova 'naklikam' v grafickom programe ktory mi ich za mna stiahne a nainstaluje... podla mna je to pohodlnejsie ako vo windows. Z mojho pohladu mi zakladny windows <=xp nepostacuje, nieje v nom hned kancelarsky balik, a bez toho aby som si kupil dalsi monitor v nom nativne nieje viac ploch na prehladnejsie roztriedenie okien

gofry: "od najlacnejších po špičkové" Ty jsi komik. Pres 20 tisic(a to se rozhodne neda mluvit o nejake spicce) jsou tam jenom ctyri kousky od MSI :)
Take by me zajimalo, jake naklady na podporu jsou navic pri prodeji notebooku bez OS. O logistice taky nemuze byt rec. Proste staci, aby se vzala doslovne EULA a pred prvnim spustenim bylo mozne neprijmout licenci a pozadat refundaci za OS(tedy lepsi by bylo primo na prodejne nedostat k danemu notebooku s windows product-key a samolepku). Doma mi pak nezbyde nic jineho, nez to zformatovat, protoze licenci nemam. MS fans to ale asi vidi jako prisernou komplikaci. Proste i kdyby se vyrobci rozhodovali trzne a nemoznost prodavat lepsi modely bez windows by nebyly dane kontraktry s MS, tak tu mame proste typicky pripad monopolu, ktery efektivne brani vstupu dalsich hracu na trh.

jehovista: Ehm, a alza je jediný obchod na svete, ktorý predáva notebooky?

Podpora/logistika/iné náklady - sú na to náklady úplne rovnaké ako na ktorýkoľvek iný model. A keď máš náklady rozpočítať na milión notebookov, tak na jeden vyjde milióntina ale keď na tisíc, tak na jeden vyjde tisícina. Ale ty očakávaš, že notebook bez OS bude ešte lacnejší ako notebook s OS, takže je to pre výrobcu ešte nevýhodnejšie. A nehnevaj sa, ale dúfam, že ani ty nečakáš, že výrobca sa dobrovoľne rozhodne znášať stratu kvôli tebe.

Ad refundácia: A tá je snáď zadarmo? Musíš mať ľudí, ktorí to budú evidovať, spravovať. Proste ďalšie náklady navyše.

Nehovoriac o tom, že sa oháňaš tým, čo ty chceš. Ale tak to vyšlo, že ďaleko väčšia skupina ľudí to nechce tak ako ty. Takže zatiaľčo dnes je 90% ľudí spokojných a 10 nespokojných, tak pri prevrátení podmienok by bolo spokojných 10 a nespokojných 90. To je jednoznačne zhoršenie, nie? Argumentovať tým, že pre teba by to tak bolo lepšie a kašlať na to, že by na teba doplácali iní je nemorálne.

Akým ďalším hráčom bráni MS vo vstupe na trh? A na trh čoho? Operačných systémov? Však tých je niekoľko desiatok a mnohé sú zadarmo. A že má dohody s predajcami? No však nech nevezmú Windows ale Linux, ten je zadarmo a mali by cenu, ktorej MS nemá ako konkurovať, kým tiež nezníži cenu na 0. Jo aha, oni zákazníci o Linux nestoja. Tam je pes zakopaný.

jehovista: Ešte som zabudol. Keď je byznys s notebookmi bez OS taký skvelý, tak sa do neho pusť. Bude to výhodné pre všetkých, ty zarobíš, ostatní budú mať lacnejšie notebooky a MS príde o "monopol". Tak kde je problém?

onion: MS by s radosťou pribalil aj kancelársky balík aj všetko možné, lenže EK a US mu v tom bránia, zakazujú mu to a dávajú mu za to pokuty. To sa potom ťažko pribaľujú veci.

gofry: Problem je v tom, ze nadpolovicni vetsina lidi chce Windows. A kdyz budu prodavat notebooky bez OS, tak nedostanu od MS slevu na OEM licence a muzu se jit klouzat. Ja ale porad nevim, co mas proti antimonopolnim zakonum. Ty tu nejdou od toho, aby buzerovaly firmy, ale aby umoznily konkurenci na pokrivenem trhu.

gofry: A jeste k tomu predchozimu prispevku. Kdyz je vazne poskozeno 10% zakazniku tak duleziteho(dnes uz pro mnohe lidi vicemene existencialne duleziteho) odvetvi, jako je prodej PC, tak se s tim proste neco musi delat. K tomu ty antimonopolni urady mame. A docela by me zajimaly ty zvysene naklady spojene s manipulaci se samolepkami. Pet korun na kus? Mozna prehanim. Dneska mame tisic a jeden predpis, ktere kazde zbozi prodrazuji mnohem vic. Navic je to podle me mnohem zavaznejsi problem, nez nejaky pribaleny prohlizec, za ktery ani neplatim.

Jo a alza neni samozrejme jediny obchod na svete. Tys ale mluvil o spickovych noteboocich bez widli a na dukaz jsi dal odkaz prave na Alzu.

:-) jan nezvyhodnit konkurenci ? utpote ji v jeste vetsim mnozstvi konkurence :-) ... nj, genialni zakernost ms se nezapre. Ale konecne bude legitimne na vyber, a po IE uz sahnu jen pokud budu hodne nametenej nebo se omylem ukliknu mysi

jehovista: Ak chce väčšina ľudí windows, tak nech si ho majú. Kto si ty alebo EK, alebo US aby ste týmto ľuďom zvyšovali náklady a v podstate ich tak nútili platiť za niečo, o čo nestoja? Nijak si tým žiadny trh nenarovanal, iba si preniesol náklady z jednej skupiny na inú.

Problém je, že hodnotíš antimonopolné zákony podľa toho, aký cieľ si stanovili a nie podľa toho, čo reálne spôsobujú.

Ktorých 10% zákazníkov je vážne poškodených? A ako? Len preto, že si chcú kúpiť niečo, čo im nikto nechce dodať neznamená, že sú poškodení. To je ako tvrdiť, že všetky automobilky sveta poškodzujú skoro všetkých ľudí na svete, pretože nevyrábajú autá trebárs vyššej strednej triedy za 100 000kč. To je nezmysel. Len preto, že ty niečo chceš ale nikto nemá záujem ti to poskytnúť neznamená, že ťa všetci poškodzujú.

Ako som písal nižšie, ak je obchod s notebookmi bez OS taký skvelý, tak sa do neho pusť. Buď ťažké prachy zarobíš, alebo prerobíš. Ak zarobíš, super. Ak prerobíš, tak aspoň pochopíš, prečo sa do toho nikto pustiť nechce. Pretože by na tom tiež prerobili, a mať firmu ktorá iba prerába je hlúposť.