Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k S Edge vydrží notebook o 77 % déle než s Firefoxem [video]

Hmm..stejně jsem zvědavý co v tom bude za fígl :)

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Neni v tom figl, Mozilla integruje do prohlizece stale vice funkci zatimco IE tolik funkci nikdy nemel. Microsoft vsak prisel s novym prohlizecem, kterym funkce jeste vic orezal a ted to proste bezi rychle.

Osobne potrebuju uBlock, ono taky s uBlockem, NoScriptem a RequestPolicy funguje ten prohlizec uplne jinak nez ve vychozim stavu a je rychlejsi a uspornejsi, coz neni nic prekvapiveho. Pokud by Microsoft tyto funkce vhodne integroval, nemam problem prejit na Edge. Do te doby zustanu na Pale Moonu, ktery je sice lepsi nez Firefox, ale take ma sve problemky.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Nemyslim si ze je to integrovanyma funkcema. Prehravani videa je dost specificka cinnost prohlizece.
Pokud by to tak bylo, stacilo by to manifestovat na "otevirani stranek", potazmo "prazdnem" surfovani, ne na prehravani jednoho videa.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

To si raději vezmu kilogramovou baterii navíc :D

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Jelikož je to reklama a ne vedecky pokus, neni znama tedy metodika, ma nulovou vypovidaci hodnotu.Dnes ovsem vsichni berou reklamy a blaboly v tv jako fakt.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Microsoft u testu zverejnil metodiku, aby si ho kazdy mohl sam zopakovat.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

ty si nastuduj co to je metodika vedecka prace, to co je tady uvedeny tak muze stacit moulum kery nevi vo cem je rec.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Uprimne receno ...jiste, je to reklama, no nehledal bych v tom nejake raketove inzenyrstvi, na druhou stranu.
Proste vezmu jedno zarizeni, nabiju ho na max a pustim video nejprve v jednom, pak ve druhem, a pak ve tretim prohlizeci.
Casy do vybiti zapisu ...
To mi neprijde jako neco, na bych musel dodrzovat nejake extremne vedecke postupy ...
Pokud jsou vysledky takove, jake jsou, tak fajn, proste jim vydrzi baterka dele na prehravani videa, tak to maj dobry ...mozna na nejakou jinou praci zase vydrzi mene, kdo vi ...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

presne tak.
prej vedecky postupy, ten byl dobrej :-)
je to jednoduchy, Microsoft je v necem konecne taky nejlepsi, ale to se tady neodpousti. ;-)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je hloupost co pisete. Ta informacni hodnota toho spotu je opravdu nulova.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Sila, jak k tomu MS nedodal zadne informace, proste je to zly MS, ktery nas vsechny akorat lakuje:

https://microsoftedge.github.io/videotest/2017-04/WebdriverMethodology.html

???

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

A jste si jist, ze to je metodika tohohle videa?
Ten odkaz, ktery jste poslal je "obecny we browsing". Test v clanku je video streaming...

???

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nerozumím, proč se tu rozvíjí takové konspirační teorie. Přečti si popisek videa na YouTube.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

skvely, to mne nenapadlo udelat :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak s timhle ale taky nejde moc souhlasit :)
Minimalne by melo byt receno o jaky prehravany format videa se jedna, v jakem rozliseni bylo video, v jakem "prehravaci" to bylo spusteno, nejlepe odkaz na ono video ci stranku s nim...
Tohle je trosicku az moc jednoduche a fakt to nema zadnou informacni hodnotu, vyjma "edge je lepsi"..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud to budu poustet pokazde ve stejnem format, tak to je docela jedno, ne?
Proste "jeden prohlizec je na nejaka videa lepsi v tom, ze to min zere baterku"
No, tak to tak asi bude a tak se tim pochlubili, no ...
Trebas nekdo chce takove zarizeni pouzivat na prehravani videi a tak ho to "donuti" si ten prohlizec vyzkouset I na ty jeho videa, ktera si prehrava a trebas I na ta jeho to bude lepsi.
Super, uzivatel muze byt spokojen, dele mu vydrzi baterka...

Vice bych v tom nehledal..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

no jo :)) Ale u ktereho toho formatu Vam to teda dele vydrzi? Pri prehravani vsech? Pri prehravani ktereho rozliseni? Nebo pri prehravani vsech rozliseni? Co je tim prehravacem? Atd...
Vzdyt to video fakt nic nerika... a klidne u jineho (my ale nevime u jakeho) videa to muze byt naopak

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jiste
A jak to tedy meli udelat spravne?
V podstate asi tak, ze by vzali asi tak 1 000 ruznych videi ve 100 ruznych formatech a 50 ruznych rozlisenich a 10 ruznych kvalitach ...z 200 ruznych www stranek...
A PAK by to teda byla ECHT statistika.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja nevim..jak muzu soudit neco, co nema zadny obsah a hodnotu a nic o tom neni znamo?
Podle toho videa, to vypada jako jeden spusteny "nekonecny" klip. Zbytek si doplnete sam, pokud jste nekdy nejake testy sam delal, co by v takovem pripade byla minimalni informace, kterou by jste mel poskytnout.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hele me je to jedno, ja se stejne na videa na notebooku nedivam
Proste vzali video, pustili ho na 3 prohlizecich, a ty vydrzely ruzne dlouho.
Mozna, ze kdyby vzali jine, tak to dopadlo jinak, co ja vim.
Mozna, ze kdyby v tom hrali hry, tak to dopadlo jinak
Fakt nevim
Rozhodne na nejake video to dopadlo jak dopadlo. A nemyslim si, ze by u toho nejak podvadeli.
Tak fajn, imho dobry reklamni tah - takovouhle reklamu mam rad. Cloveka to muze navest na to, aby si to sam vyzkousel na tom, co jeho zajima a mozna, ze to tak skutecne bude i u jinych videi...Je to dokonce docela pravdepodobne, ackoliv dozajiste ta procenta nebudou tak silene velka.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A proč se tu teda dohadujete, když je ti to jedno?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja tu debatuju ... v debate ...
Protoze me to bavi

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdyz mne by treba fakt zajimalo co vlastne testovali. Uz jen z duvodu, ze bych to mohl vyuzit sam. Jestli by to melo efekt i treba na mem Haswell notebooku, atd.. Takhle je to o ale nicem. Edge nepouzivam a jen pro krasny oci reklamy (skoda ze tam nebyla nejaka baba :)) ) nezacnu. Jinymi slovy, mne tou reklamou nepresvedcili.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak to je jiste Tvoje vec :-)
Dup dup dup, ne a ne a ne, ja to ani nezkusim, protoze ...proto!!! :-D Sice kdyby se ukazalo, ze to funguje, tak by to pro me bylo prinosne, ale ani to nezkusim, protoze jsem desne zasadovy :-)

Ale tak v pohode, ja to chapu, ja taky nikdy nezkusim jit na muzikal od Michala Davida, I kdyz tim teoreticky muzu prijit o uzasny umelecky zazitek :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To neni jen o zasadach.. Mne uprimne nekdy dosira, ze vsude Vam reknou, ze pouzivate "nejlepsi produkt". Delaji z nas s prominutim blbce. Ja se povazuji za technika (alespon v nekterych oblastech), proto ocekavam technickou informaci. Alespon nejakou. Informace "jede to dele" neni pro mne opravdu technicky prinosna a s takovu mi tak mohou...
;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja delam obchodaka ve firme, kde prodavame nejlepsi produkty na trhu :-D Konkurenci dobre znam a objektive muzu rict, ze ty nase produkty jsou nejlepsi (pravda, napriklad I nejdrazsi).
Takze ja kazde obchodni jednani zacinam "My jsme nejlepsi..." :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

:)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To zas ne, mě by stačilo, kdyby zveřejnili parametry toho videa, jestli bylo použito GPU akcelerace při přehrávání a porovnání s jiným přehrávačem, třeba VLC. Aspoň těchto pár základních informací by zveřejnit mohli. To by je snad nezabilo, ne?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

„Pokud to budu poustet pokazde ve stejnem format, tak to je docela jedno, ne?“

Tady bych jen podotkl, že stejné video na stejné stránce se v různých prohlížečích může přehrávat v různém formátu.
Jelikož se prohlížeče na podporovaných formátech úplně neshodly, mívají videa zdroje v různých formátech právě pro různé prohlížeče.

Ale to je jen taková technická poznámka, neříkám, že ten rozdíl je způsobený tímhle.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Chechto?! :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Myslím že trik bude jednoduchý. Microsoft prostě našel, nebo spíš speciálně vyrobil, video které umí přehrát s plnou HW podporou jenom Edge. Ostatní prohlížeče asi musí si pomáhat procesorem. S jiným "speciálním" videem ten test může dopadnou zcela jinak.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

A pouzival jsi nekdy Edge?

Ja bych v tom nic nehledal, proste je to lehkej browser, ale az tak lehkej, ze ma tendenci padat, mozna uvidime co Creators update, treba to zase zlepsili. Hlavne ale musi presvedcit vyvojare, aby udelali doplnky, protoze kdyz to bude Microsoft aplikovat sam, tak to nedopadne dobre. Vyse jsem psal, ktere mi chybi uplne nejvic. Ale jsou dalsi, treba nechci, aby se samo spustilo video at uz Flash nebo HTML5, kdyz vlezu na nejakou stranku, Firefox a Chrome umi pres doplnky prehrat az po kliknuti.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Edge používám jenom pokud nic jiného není. Osobně potřebuji Firefox (nebo jeho klony) kvůli doplňkům a stylu mé práce - mnoho otevřených, ale neaktivních tabů, vertical tabs, tab groups ... Docela rád bych i zkusil něco nového, ale zatím nic vhodného není.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

jj, ja zakotvil u Pale Moonu, asi v soucasne dobe nejlepsi kompromis.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Edge padá? Tak to se mi za tu dobu, kdy jsem omezil Operu z důvodu převzetí Číňany, ještě nestalo. A to je již pěkných pár měsíců. A doplňky, každý má jistě své preference, ale zablokování reklamy je, nic dalšího "životně" důležitého, bez čeho bych při běžném brouzdání nemohl žít, mě nenapadá. Edge má své mouchy, ale osobně oceňuji jeho jednoduchost a rychlost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Myslim si to stejne. To by ale musel mit v sobe implementovane i kodeky, co mi teda hlava moc nebere. Preharavace byvaly treba ve flashi a tim padem univerzalne spustitelne jako objekt v kteremkoliv z nich.
Nevim jak je to v HTML5, jestli tam je nejaka implementace "vlastniho" prehravace a kodeku..

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Že by stroje s chrome a firefoxem neměly stejně dobitou baterii :-)? Jak jednoduché

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

No jasně, budou dělat pokus, který si může každý poměrně jednoduše zopakovat. To trochu nedává smysl, ne? :-o

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Nemuze si ho nikdo zopakovat a uz vubec ne jednoduse. Co to bylo za video? Odkud? V jakem formatu? V jakem rozliseni?
Je to povedena reklama. Ale nic vic, nez dobrou reklamu bych za tim nehledal..

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

wtf ? ono je strasne tezky najit na youtube libovolny 24h video a pustit ho postupne na baterku s 3ma prohlizecama a stopnout si cas

takovy to automaticky predpokladani, ze je to specialni video jen pro edge, ruzne nabity notasy, ruzny baterky....tvle, ste se snad vsichni posrali v kine ne ?

jako cekal sem shitstorm, ale tady ty tin foil hat konspiracni teorie to je moc...
ale hlavne, ze microsoft zustane nepritelem cislo jedna!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Hehe..shitstorm tady spoustite tak jedine vy..ale jineho druhu :D
To video je reklama bez vypovidajici hodnoty. To nema nic spolecneho s kritikou Mrkvosoftu. Stejne by se dal kritizovat kdokoliv jiny, pokud neco takoveho udela. V pripade mrkvosoftu to ale neprekvapi ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Opravdu "bez vypovidaci hodnoty" ?:-O To jako fakt?
Minimalne to ma vypovidaci hodnotu tu, ze v tomto pripade byly rozdily FAKT velke ...a da se z toho usuzovat, ze i v jinych pripadech to proste muze byt podobne. I kdyby ten rozdil by l o polovinu mensi, porad je to slusnej rozdil.
Trosku mi to pripada, jako kdyby nekdo delal test automobilu, za jakou dobu zrychli na 100km/hod, porovnavali Porsche a Skodu Oktavia, vyslo z toho, ze Porsche zrychli vyzarne rychleji a lidi se zacali dohadovat, ze to nema zadnou vypovidaci hodnotu, protoze vubec nevime, co do toho lili za benzin, jake pouzili pneumatiky, jaka byla teplota vzduchu a vubec, kdo vi, jestli v tom jel stejnej ridic...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja si bohuzel musim stat za svym, ze vypovidajici hodnota je pravdu nula. To neni nic proti Vam ani Mrkvosoftu. Jak jsem Vam psal vyse, ja bych si to rad zkusil, jestli to ma pro mne prinos..takhle je to o nicem.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Kdybys rekl, ze PRO TEBE je to nula, tak ok, nebudu se hadat. Sice si budu myslet cosi o divnych lidech, ale kazdy mame nejake uchylky :-)
Takhle se hadat budu - pro me urcitou vypovidaci hodnotu ma, tedy z toho zcela logicky vypovida, ze neni pravda, ze by to byla "objektivne nula"
Trosku mi jde o princip :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

:)) Vzhledem k tomu, ze tam no-X dal info k popisku (ktery je na youtube), tak je zahada prehravaneho zdroje vyresena :D
Jeste teda promyslim, zda je vypovydajici hodnota "nula" nebo ne :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro přemýšlivého člověka ne. Bohužel, spousta lidí nepřemýšlí, proč myslíš, že se točí tolik (často dementních) reklam?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Microsoft ale jaksi zapoměl specifikovat v jakém stavu jsou akumulátory jednotlivých tabletů. Odchylka v kapacitě i mezi novými aku klidně může být řádově jednotky procent. Při době 700+ minut je i jedno procento cca 7 minut ...
Další odchylka může být v tom jak je pro zobrazení videa využito GPU akcelerace. Zajímavé by bylo stejný test porovnat s přehráváním stejného videa přes VLC, Media Player apod.
Daleko přesnější by bylo, kdyby všechny prohlížeče otevíraly stejnou sadu web stránek na kterých by se dynamicky měnil obsah (např. načtení sady fotogtafií, grafů, SVG grafiky + její animace, ... ). Prostě tak jak dnešní stránky běžně vypadají. Video určitě není to jediné co je na webu zobrazováno.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Reklamný blud. Edge je pre mňa nepoužiteľný a je je dobrý len na to aby som pomocou neho stiahol svoj obľúbený prehliadač.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Len aby to nebolo tak, ze ked win10 zistia ze bezi edge tak zacnu pouzivat nejake pokrocilejsie funkcie setrenia baterie.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jiste, a tu funkci tam naprogramovali Iluminati z NSA ...pozor na to...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ty se smejes, ale ono je to klidne mozne. Ja si vzpominam, ze nekdy v roce 2001/2 jsme potrebovali indexovat nejaka data v MS Accesu. Nastavili jsme v MS Accesu nejnizsi moznou prioritu zpracovani v Task Manageru a i presto to zpracovani probehlo tak, ze zamrzl kompletne cely pocitac dokud to neudelal. Jen pro info dodam, ze to byla doba jeste jedno-corovych masin. Mohli jsme delat co jsme chteli a stejne tomu vidle dali dali "svoji" prioritu a ten comp sel do kopru nez to dodelal.
Od te doby nevereim, ze Mrkvosoft programy nemuzou mit nejake svojenvlastni "hacky" pres ruzna nedokumentovana API funkce ve vidlich.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Aneb jak nevzít v úvahu, že pro "plynulost" je důležitější I/O zatížení než CPU scheduler (ten už si to nějak rozdělí), případně operace v RAM.
Bez možnosti nastavit nějaký limit IOPS (jako to jde u VHD virtuálů) není moc možností, jak při sdílených úzkých místech zamezíte latencím.

Ale za vysvětlení že MS Acces má ve Windows takhle privilegované místo děkuji, rozjasnilo mi to den:)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak samozrejmě, že IO pri práci toho disku na to mají vliv. Chápal bych to v momente, kdy potřebujete třeba spustit jiný program z disku. Ale pro práci s cached programy v paměti, by to melo přeci stále jit a ze by jak Ram tak disk IO způsobili totální zamrznutí systému..mozne to je, pak je ale s prominutim Windows architektura na 2 věci..
Ps: pokud si myslíte že všechna API Windows jsou dokumentovana, tak jste mi sice nerozjasnil den, ale aspoň jste pobavil :)
ps:
http://www.stratigery.com/nt.sekrits.html
https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?f=14&t=567794
...
takze ne jen v roce 2001.. ale klidne se bavte dale..MS programatori je urcite nevyuzivaji ;)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Někde se tu psalo o tom, že minimálně interpretr Javascriptu jede při provozu z baterky v nějakym úspornějším režimu, takže bych se tomu nedivil.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zůstanu na Chrome a je mi jedno jakou kdo má spotřebu. I tak si nosím 45000 mAh powerbanku. Notebook mi vydrží v terénu déle, než je zdrávo. Jsem zkrátka líný se někomu neustále přispůsobovat v této na hlavu postavené IT branži. Jednou jsem se upsal Chrome, tak to tak bude. Kde byl Microsoft v roce 2009, když jsem na Chrome přesedlal? Co dělali co nabízeli v té době? Jejich chyba...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ty vážně věříš, že ta tvoje powerbanka má 45Ah ? Podívej se jakou kapacitu má akumulátor v autě a pochopíš jaká je to blbost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Odkdy se energetická kapacita měří v Ah? Fyzika na to má jouly, u baterií se používají watthodiny (3600j).

Ah se dají porovnávat při stejné technologii, což je u 12V olověného akumulátoru celkem v pohodě. U powerbank s tím mám problém a vždy mě zajímají watthodiny. A i do aut se dneska dávají různé speciální aku, takže Ah se moc srovnávat nedají, naštěstí u startovacích baterií nás zajímá primárně startovací proud, pak kolikrát nastartuji, a nakonec jak dlouho to vydrží, než se vybije.

U powerbanky mě zajímá, kolikrát nabiju telefon, neboli kolik energie z toho celkově vymlátím. No a to jsou ty jouly.

Hlavně zpochybňujte těch 45Ah 3,7V Li-ion vs 45Ah 12V olověného akumulátoru, vy rozumbrado.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud si z uvedených údajů neumíš spočítat ty svoje watthodiny, tak si zkus vzít nějakou učebnici fyziky. Neporovnával jsem Ah aku pro různá napětí - tak blbej nejsem. Takže i když má Li-Ion větší energetickou hustotu, stále to při údaji 45000mAh==45Ah bude cihla. Kdyby si použil mozek při čtení mého příspěvku došlo by ti, že těch 45Ah je opět marketingový blábol, protože asijský výrobci powerbank uvádějí součet kapacit jednotlivých akumulátorů jako kdyby byly paralelně (potom by to možná i sedělo) což ale většinou nejsou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ono záleží na použitym HW, kodeku, playeru a schopnosti akcelerace danného browseru v této situaci. Domam mam třeba situaci (I7 + Pascall) kde 4K video na youtube (firefox 55 nightly) vytíží CPU 1-2%, vše je akcelerované. To samé jiné browsery. U ségry je ale starší PC, Phenom2 X4 940 a GTX480 a tam při 1080p 60fps videu dává firefox tak 20-30% load. Chrome ale při stejnym video 60-70%, protože si prostě poradí hůře s Fermi a akceleací na na ní. Ani bych se nedivil kdyby v tomhle testu použili 32-bit firefox a podobně. Je to dost nesměrodatné a MS je spíš zoufalej že Edge nikdo nechce a nikoho nezajímá tak dělá propagandu.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

"Ani bych se nedivil kdyby v tomhle testu použili 32-bit firefox a podobně."

Microsoft Edge 40.15063.0.0
Google Chrome 57.0.2987.133 (64-bit)
Firefox 52.0.1 (32-bit).

:)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Rozhodně to není propaganda. Sice používám na svém APU s Radeonem HD6410 většinou
Firefox, protože jsem na něj zvyklý, ale na stránkách, kde to s FF drhne, tak Edge je vždy
svížnější. Co se HW akcelerace týká, je to vždy o H264. Oba prohlížeče akceleraci podporují
(FF u mé karty z důvodu špatných ovladačů a tím pádů aplikace akceleraci implicitně zablokoval,
takže nezbylo než v about:config natvrdo povolit), ale Edge vytěžuje procesor u 1080p 60fps
o polovinu méně než FF, který jede asi na 30%.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Aby to malo pre BFU lepsiu informacnu hodnotu, museli by k tomu pridat podstatne viac info, ako napriklad porovnanie bezpecnosti prehliadacov, stabilitu, pouzivatelsky komfort, rozsiritelnost o zasuvne moduly a velkost ich dostupnej databazy, flexibilitu a co ja viem co este, aby bolo porovnanie troch web-browserov ferovejsie. Plus ako pisal vyssie Jack Weber, testovat prehravanie videa s internetovymi prehliadacmi ked su k dispozicii dedikovane prehravace? Asi si aj ja zacnem robit kavu tak, ze budem vodu zohrievat v hrnci v rure na pecenie, hoci vedla na pulte mam kavovar.

Takto je to asi ako chvalit sa, ze motor v nasom aute zozerie najmenej paliva a na tom postavit celu propagaciu. Ze ma ale prevodovku nahovno, radenie nesedi, unika olej alebo to vyzaduje narocnejsiu udrzbu, je uz zamlcane.

Ale je to pochopitelne, reklama bola a zrejme vzdy o tomto bude - ukazat najlepsiu stranku niecoho a (taktne/strategicky) zamlcat nie prave najlepsi zvysok, ktory to jedno pozitivum nezriedka bohate prekonava.

btw, asi vedeli velmi dobre, preco zakazali pridavanie komentarov k videu na U2B. :D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.