Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Microsoft umožnil spuštění Windows 11 na nepodporovaném hardwaru

facelifting alebo asi boli u plastického chirurga, ale problém možno je niečo zhnité vnútri a aj keď sa to napráva, nejaký ten rok dva to ešte bude trvať a dovtedy predĺžia Win10 aj keby rozdávali lieky na predĺženie zdarma v rámci firemných benefitov...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Win10 určitě neprodlouží. To spíše nebudou prudit se zavíráním cesty jak dostat W11 na starý HW a tuhle věc si nechají až na dobu, kdy W10 umřou.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tým by som si nebol tak istý. Tá podpora pôjde ďalej pre firmy a pre platiacich užívateľov. Takže systém bude stále udržiavaný. Ak bude dostatočný tlak, predĺžia to.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

To problém posune o rok.
Ale nevyřeší.
Podporovat starý HW je drahé a někdy to ani nejde.
Majitelé starého PC můžou tlačit jak chtějí.
Ale z druhé strany je tlak větší.
10 let starý PC vás může připravit o všechny úspory. Přitom 5 let starý vyhovující stroj koupíte v bazaru za pár tisíc. Nebo za 10 000Kč poskládate nový, který může sloužit dalších 10 let.

Teď jsem jeden takový případ řešil.
Nainstaloval jsem Win10 LTSC.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mýliš se. Poslední 3-4 roky jsou kybernetické útoky častější než dřív, a jakmile provozuješ citlivou infrastrukturu, musíš přejít na podporovanou platformu. Jinak tě obviní, že chyba je na tvé straně. Spousta firem si nebude připlácet za extra podporu Win10, když můžou přejít výhodně na Win11. Win10 brzy skončí jako tomu bylo u Win7: chybějící záplaty + nemožnost naistalovat nejnovější soft třetích stran. Píšu to jako příznivce Win10 a popisuju, co vidím kolem sebe.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

LTSC má podporu až do 30. let, takže velké firmy zas takový problém nemají.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Trochu uber. LTSC má podporu jen 5 let. 10 let má IOT. LTSC (21H2) konci podpora na začátku roku 2027. Pokud se bavíme o starší verzi 2019 tak ta podporu 10 let měla ale některé aplikace vyžadují vyšší verzi.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

LTSC Win 10 22H2 ma podporu do 12/2032
to je este dost casu
vacsina enetrprise meni komplexne OS s HW v intervale 5-7 rokov (banky v SR)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jen pro upresneni rozdil mezi LTSC a IoT LTSC je pouze v licencovani ne ve funkcnosti takze pokud to piratis neni duvod si nedat IoTko.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jedna vec je nepodporovany HW. To by sa este dalo pochopit z pohladu bezpecnosti, vykonnosti a pripadne dalsich benefitov. Ono Windows 10 vysli v 2015, pred 9 rokmi a doteraz maju podporu co je dost slusne. Skor je daleko vecsi problem ze MS znasilnuje pouzivatela do svojho pohladu na svet - nutne ms konto pri instalacii ,wtf ??? aktualne hnusny backdoor ktory sa nainstaluje vsade - Recall, a dalsie veci ktorych sa neda zbavit a ich prinos je minimalne diskutabilny.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Asi je konečně na čase přejít na Linux 😁

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

MS konto není vůbec potřeba, a to ani v případě Home verze.
Stačí v procesu OOBE odpojit počítač od netu (nebo jej nepřipojovat) a spustit přes Shift+F10 příkazovou řádku a spustit oobe\bypassnro.cmd

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Jednoduché, čisté, každý o tom ví. Tlačítko "Instalace bez účtu MS" by bylo mnohem složitější.

+1
+11
-1
Je komentář přínosný?

MS to ale nechce aby to každý věděl, takže to tlačítko se tam objeví až po této proceduře.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

No právě :( MS už dlouhé roky jede stylem "víme líp než uživatel, co uživatel vlastně chce". To sice může ve velkém množství případů platit, ale hodně lidí to i odradí. Bohužel "jednoduchá" (linux) ani levná (mac) alternativa není, tak lidi zůstávají.
P.S: Jo, nainstalovat a provozovat linux je dnes velmi jednoduché, ale hromada lidí ani neví co to linux je a ten zbytek se toho bojí v představě příkazové řádky a kdoví čeho dalšího.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Apple ví, co si uživatel přeje, mnohem lépe a delší dobu. To v tomto případě opravdu není alternativa.

Linux a běžný Franta uživatel jsou jen problémy.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To jo. Ale tam to každý čeká. U MS jsou lidé historicky zvyklí, že si můžou věci dělat tak nějak po svém.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Delší dobu není problém. Bfu jen spouští prohlížeč a případně nějaký Office balík. Popravdě se Linux podobá win více, než samotné win.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

MS je kupodivu jedna z těch rozumnějších alternativ, kde ti v rámci možností dají na výběr.
Když si to tak vezmeš, na Linuxu přišel místo rc.d a dalších toolů (cron, syslog,...) binární bastl jménem systemctl a nemůžeš s tím dělat taky nic, jen se ho naučit používat, protože nakonec i když systemctl hodíš do háje (jak to jde/šlo poměrně jednoduše v Gentoo), tak pak spláčeš nad výdělkem, protože spouta aplikací už předpokládá, že systemctl je default.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To jsou ale všechno věci, o kterých obyčejný user nemá ani potuchy. Sám sice linux používám přes 20 roků (s přestávkami a když započítám i SGI s Irixem na škole, tak skoro 30), ale asi nejsem ten správný linuxák, protože mě tyhle věci nikdy moc nezajímaly. Nejspíš proto, že se spíš dívám jak se to chová uživatelsky plus možnost si nainstalovat lokální http server pro vývoj webu. A na to je ten systém víc než ok.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zajímalo by mě, proč vlastně potřebujete instalovat Windows bez MS účtu?
(sledování neberu, protože sledování v mobilu je daleko vyšší level)
Jaké jsou výhody?

U Google je nutný účet a vůbec kdejaký web potřebuje účet, abyste se někam dostali, nebo mohli něco koupit, ehm tedy jde to i bez toho, ale pokud chcete později vyhledat prodejní doklad, je s tím problém.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Přesně, používám MSA od jeho vzniku a nikdy jsem nepochopil, proč lidi odmítají jeho výhody. Jejich operační systém s lokálním účtem je stejně propojený s Microsoftem a ten si z něj může vytáhnout kdykoliv cokoliv, když jsme u toho strachu ze sledování. Takže je to pitomost. A nastavit Windows, aby mě přihlašovaly bez zadání hesla, jde taky docela snadno, když se nechci s tím přihlašováním párat.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Možné důvody:

a) mám svou vlastní doménu
b) nechci MS účet (těch důvodů je celá řada, např. vynucená politika hesel, biometriky apod.)
c) používám domácí LAN s mixovaným prostředím (např. NAS) a chci mít jednoduše synchronizované účty a hesla

Samozřejmě lze udělat i to, že MS účet při instalaci použiješ, ale pak si vytvoříš přes net user (nebo lusrmgr.msc u PRO verze) uživatele podle svého a MS účet a profil smažeš, ale to je delší a horší cesta.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ok, rozumím.
Ovšem kolik uživatelů Windows to má jako vy? Dva z tisíce, nebo méně?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Zajímalo by mě, proč vlastně potřebujete instalovat Windows bez MS účtu?"

Když ti nikdo dá notebook na přeinstalaci Win (třeba kvůli novému SSD), zeptáš se ho na MS účet a on pokrčí rameny, co uděláš ?

Chci jenom naistalovat Widle, nechci se jebat s MS účtem.
Nebo vytvořim fakovací email vymrdejMS@sezn.cz a něm budu mít 100 instalací.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

> Do letošního roku jedenáctkám stačily
> procesory s podporou SSE 4.1, ale letos
> na jaře Intel ukončil podporu systémů,
> jejichž procesor nepodporuje minimálně SSE 4.2

Menit pozadavky na hardware v prubehu zivotnosti produktu je pekne debilni, ale co taky cekat od tehle firmy, ze.

Jinak W10 budou asi posledni Windows - pro me. Uz je nepotrebuji k nicemu krome komunikace s danovym uradem, a nejspis i tohle vyresim jinak.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Největší problém Win11 je debilní ovládání, třeba kopírovat.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

I základní funkce dojebali. Ergonomie v čudu. Nastavení widlí všude jinde, než by člověk čekal. Nějak prostě postrádám pozitiva pro běžného uživatele.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Mne vyhovuje Windows 10. Konecne sa dostal do fazy kedy dostava len bugfixy. Nemusim pri kazdom update trpnut co zase MS vymysli/zmeni (rozumej pokazi) v UI. Nemam rad tieto priebezne zmeny. Ked je nieco prakticke a dobre to funguje, a potom si MS povie ze to musi nejak inovovat, tak je to na facku.
Zial Windows 11 natolko zmenili fungovanie UI (hlavneho menu, taskbaru, context menu), ze je to pre mna dealbreaker. Ostanem na Windows 10 aj bez updatov. Mozno sa poucia a casom pride rozumny Windows 12.

Inak celkovo idea tychto priebeznych updatov je realne problematicka (pridavanie novych veci a hlavne zmena existujucich, bugfixy su ok). Ked si vyberam nejaky softver/OS zvazujem ci mi vyhovuje. Kupim ho lebo je OK. A postupom casu pribudajucimi updatmi mi vyrobca pozmeni fungovanie a vyzor, tak ze to uz nie je OK. Potom je otazka, ze ci mam pravo na vratenie softu a penazi.
Keby to takto fungovalo napr. pri autach, ze by clovek prisiel s autom do servisu na pravidelnu kontrolu a po nej by dostal auto s inou palubnou dosku alebo novym volanom, ktory je uplne iny a ma uplne ine ovladamie funkcii, tak by tiez nebol nadseny.

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

"Inak celkovo idea tychto priebeznych updatov je realne problematicka"

Politka častých updatů, které přidávají nové funkce je nový marketing (tlak) na zákazníka, aby měl důvod pořídit soft jako službu (SaaS). MS (SAP a další) cílí hlavně na firmy, které jsou pro ně dojné ovce. A tyto změny musí být vidět, takže ti pod rukama mění UI i chování produktu. Není to dobré a jde to proti IT koncepci neměnit, co funguje.

"Ostanem na Windows 10 aj bez updatov. Mozno sa poucia a casom pride rozumny Windows 12."

Win7 byly dobré, dokud třetí strany umožnily instalaci nových verzi SW. Jenže pak je zařízly a musel jsi přejít na Win10. Teď se to samé asi bude opakovat s Win11.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ak by to bolo: plug & pray a za jazdy by si bol s volantom v rukách, to ten kožený vyhrievaný volant sa možno potom výrobne outsourcuje, ale sám nevyčistí...

a robotko, vyčisti sa ešte v Kauflande nedeje pretože ani pumpu nemajú a drobáky majú spočítané, ale policajt okno zatiaľ rozbije iba po zavolaní okoloidúcich, prípadne si požičia výbavičku tiež od nich...

horšie to ale je, keď sa človek zamkne v aute a nevie výjsť, to potom robí komplikácie v trestnom konaní...

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"Mozno sa poucia a casom pride rozumny Windows 12."

Podle mě budou Win 12 už pouze na nejnovější HW, na starším nepůjdou vůbec spustit.
Což myslím rozumné je, ale podpora Win 10 by měla být rozhodně delší.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Když přesvědčoval uživatele k přechodu na Windows 10, sliboval mimo jiné, že půjde o poslední verzi Windows, která se bude dál rozvíjet průběžnými aktualizacemi."

Toto bolo vyvrátené, prosím prestaňte to už všade omieľať.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

„Toto bolo vyvrátené“

To veřejně prohlásil produktový manažer Microsoftu Jerry Nixon a je to velmi dobře zdokumentované. Na tom není co vyvracet, jde o prokazatelný fakt. Že to nebylo dodrženo, je zcela jiná věc.

+1
+5
-1
Je komentář přínosný?

Je to vytrhnuté z kontextu a je to dobre zdokumentované.

https://www.pcmag.com/news/windows-10-the-last-version-of-windows - dúfam že prekladať nemusím

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Stačí ocitovat pasáž, kde konkrétně to bylo vyvrácené. Článek totiž popisuje přesně to, na co jsem se odkazoval - tedy že Windows 10 jsou poslední verzí Windows, která bude dále už jen aktualizovaná.

„Right now we're releasing Windows 10, and because Windows 10 is the last version of Windows, we're all still working on Windows 10“

„Recent comments at Ignite about Windows 10 are reflective of the way Windows will be delivered as a service bringing new innovations and updates in an ongoing manner, with continuous value for our consumer and business customers.“

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Veřejně v baru po šesté tequile.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

ano MS si za situaciu moze sam, ale nie preto, ze pred 9 rokmi slubil "posledny widnows" ale preto, ze tu 10nu osekal na kost a tvari sa, ze to je mega pokrok. Nie, je to downgrade jak swina. Potom postupne zacali doplnat spet stratene funkcie, vid task manager prava mys na spodny panel. Takze MS nech vyhodi vsetkych managerov stojacich za win11, skrtnu to, a spravia win12 evoluciou win10 a nie jeho downgradom.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

>> Win10 osekal na kost

Není nad dobrý vtip po ránu :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ano, mezi osekal a dojebal je zásadní rozdíl :-) A to i Win10 jsou proti Win 7 dojebané, pohroma začala s rozhraním Metro pro Win8. Které MS sice jako zrušil, ale provedené změny už nevrátil.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

presne, problem zacal, ked d3m3nti chceli 1GUI pre destkop/telefony/tablety. To sa NEDA. 1 OS mohli mat, ale kazdemu mali spravit vlastne GUI... ako linux je 1 OS, ale Gnome a KDE je graficka nadstavba. Ale nie, oni chceli 1 GUI a potom do desktopov dali zbytocne dladzdice, to sa nemohlo ujat, kua!

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Oni je neosekali, prostě chtěli něco nového a měli zrovna po ruce GUI, naprogramované do Windows 10X pro skládací mobily, které chtěl MS zavádět. Že dávat takové prostředí do desktopu je kravina, to si Indové všimli, až když to bylo venku a lidi to bůhvíproč nechtěli. Ono to vypadá, že nechutné dlaždicové Win 8.x byly úspěšnější, než tohle...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ale keby sme (my uzivatelia) chceli nieco noveho, tak si dam ubuntu, alebo XY hocico ine ako windows. Ale ja chcem windows, tak ako som zvyknuty od 2000ky, takze nech mi to kwa nemenia. Hlavne, ked som si horko tazko zvykol na 10nu - predsa je tu snami uz strasne dlho, dlhsie ako 7ka. Uz tie volitelne dlazdice vpravo v oznameniach su 10000x lepsie ako cely windows 11 a oni to odstrania. III D III OO TI!

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vzdycky, kdyz vidim natvrdo zadratovany Taskbar na spodni liste s tlacitkem uprostred, tak si rikam, ze zlaty opicak Ballmer, za nej by se to nestalo ;)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

to mam na 10ne (a predtym na 7ke) uz 8+ rokov, lebo na 40" monitore je to lepsie ako chodit mysou furt dolava. A tak som si na to zvykol, ze to mam aj na notebooku, kde pouzivam 24" monitor.. Toto by som 11ke vobec nevytykal, lebo je to nastavitelne spet dolava.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

ja bych ji to klidne vytykal, protoze tim samzorejme trpi "user experience". Proto, aby to bylo zadratovane, bez moznosti zmeny, kdyz to melo X verzi widli pred tim, neni duvod.. jen lenost a hloupost MS.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Netuším jaké zadrátování a tlačítko uprostřed myslíš, protože na W11 žádný taskbark nemám, ale umístění tlačítka doprostřed je zcela logický krok, který konec konců MS vysvětloval v době uvedení, je to ergonomie, kdy se soustředíme na střed plochy, kup si třeba 49" super ultrawide, nebo 1:1 monitor a pochopíš jak praktické je mít něco v rohu, kde je to možná jen v dosahu periferního vidění, nikoli něco na co se soustředíš. Samozřejmě ergonomie je to i při menším zobrazení, ale na těch velkých nestandardních monitorech to pochopíš daleko rychleji.

Za mě byly W11 velký skok kupředu a k "dokonalosti" mi chybí jen vyhledávání na úrovni spotlightu u Apple, bohužel ani Power Toys nejsou tak výkonné, byť jsou určitě vylepšení na normální windows search

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

To je v poradku Jiricku, ty jsi special, takze mne tva reakce neudivuje. Samzorejme vsichni ostatni to vidi presne jako ty, protoze ty jediny to vidis spravne..takove sebestredne ego, jako z ucebnice psychologie pro zacatecniky. Pro tebe, uz jedine pak implementovat chip rovnou do mozku. Rovnez jsi jeden ze dvou majitelu WOA ARM tabletu s QC
;)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

jak to vidím já je zcela irelevantní, jde o to jak to vidí všichni kteří vytváří nějaké to UIX, které vychází právě z toho co je pro uživatele nejvhodnější a nejergonomičtější.

naschvál, vezmi si různé elektronické zařízení, tablety, mobily, hodinky, nebo třeba jen objednávkový automat ve fastfoodu, bankomat, samoobslužnou pokladnu, atd. kolik z takových aplikací, když po uživateli vyžaduje interakci dává tlačítko do nějakého rohu? Vesměs vše tyhle věci centruje, tam se upírá největší pozornost uživatelů. konec konců třeba chybové hlášky Windows centrují na obrazovce od nepaměti.

WoA nijak probírané téma nemění, ale i kdybych byl jediný na světě, je to Win zařízení a out of box to mělo W11, takže za mě jen spokojenost.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Samozrejme Jiricku, jak jinak...necekam, ze neco pochopis.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Vážně byly 8 úspěšnější, Mimochodem 8.1 dlaždicové nebyly a těšily se násobně vyšší popularitě než 8, ale celkově byly špatné, já z W8.1 na W10 přecházel hned jak to bylo možné, na W8.1 jsem měl problém s kompatibilitou leteckých ovladačů a jednoho leteckého simu, sice to byl problém primárně toho simu, ale ten už byl bez podpory a vznikal v době WXP. W10 tím problémem netrpěly.

A W11 jsem instaloval asi hodinu po keynote, kdy ho představili, za mě to byl výrazný krok kupředu.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

"Microsoft umožnil spuštění Windows 11 na nepodporovaném hardwaru"

Takže v podstate sa MS priznal že umelo blokoval staršie počítače, aby tak donútil ich majiteľov zbytočne nakupovať nový HW. Ešte by mohol zverejniť sumu, ktorú za toto svinstvo od Intelu dostal.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

MS pořád říká to samé, je to nepodporované řešení, to že něco jde nainstalovat neznamená že je to něco co se doporučuje, nebo co bude fungovat, nebo se někdo bude věnovat řešení toho, že to nefunguje.

Majitele nenutí zbytečně kupovat nový HW, W10 i W11 vlastní Microsoft, nikoli uživatelé. To za prvé, ga druhé tě nikdo do ničeho nenutí, nechceš nový HW, nekupuj, nový SW na starém HW fungovat nemusí, chceš nový SW, kup si adekvátní HW na kterém poběží.

Tak je to se vším, máš starou TV, nový SW na ni nenainstaluješ, bez něj už to není funkční a musíš koupit novou, pokud chceš nové funkce. To samé třeba telefony, nový systém a sw by na něm běže tmohl ale výrobce na něj ten nový SW nevydá.

Windows ve světě SW drží nadstandardně dlouhou podporu v rámci jedné licence. Když to vezmu tak že jsem si mohl koupit Windows Vista ke kterému byl v ceně upgrade na W7, ty W7 jsem pak bezplatně mohl upgradovat na W10 a následně na W11, SW koupený před 15 lety a pořád v té ceně mám aktuální verzi a ještě dlouho mít budu.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.