nechapu, proc to necislujou nejak lip, treba Beta 1.01.
IE7 jsem zatim sice nevidel a nejak me moc nezajima, ale to samy je s MS Antispyware. Tam uz bylo verzi beta 1 postupne nekolik... Nevadilo by to, kdyby kazda nemela jinou dobu expirace.
A primo verze buildu se do pred nainstalovanim nedozvime...

dramaticky zvysena bezpecnost = nic nepujde a normalni uzivatel bude muset projit 333 tabulkama a 333 tlacitkama, aby to uvedl do chodu :)

A nakonec stejne zjisti ze ten spyware to umi sam jen zmenou par polozek v registru pred nakou diru v IE7 :-)

IE 7 se mne osobne libi, protoze se mi zda ergonomickejsi. Menu, vratane favorites je dole pod tabmi, cize mam k nemu rychlejsi pristup. Novy tab se da otevrit kliknutim na malou kocecku napravo od posledniho tabu. Funkce manage addons je dobra, pisou, ze ji jeste vylepsi. Taky se da spustit IE bez addons, zadne activex se tedy ani nemuzou nainstalovat predpokladam, ja activex vyuzivam, takze mne to nezajima. Jen mne zarazi optimickost vyvojaru IE 7. Byl sem na jejich foru a medzi jinym tam bylo napsano: IE je nejoblibenejsi browser na svete, protoze ma nejvetsi podil. Mam pocit, ze tyhle lidi moc ven nechodi. ;)

Já chci WXP bez firewallu, prohližeče, WMP, outlooku expressu, ... - chci konečně výkonný systém bez hovadin, co systém jen zpomalují!!

Jeste dodam, ze pouzivam IE 7, predtim IE 6 a pocet nalezenych spyware za rok a pol = 0, a nepouzivam zadny realtime antispyware. Jen Antihook (pouzivam jen asi mesic), IE-SpyAD (seznam blokovanych stranke, ktery nekdy vypinam, aby sem z nich mohl stahovat), NOD32 a Outpost Firewall PRO (mam v nem vypnute cookies, referrers, javu, activex, external active content, java scripty) a vo WinXp mam vypnute zbytocne servici (netbios, dcom, atd).

To anywherehome:
Firewall si vypni; prohlizec, WMP a Outlook se daji normalne odinstalovat a vypnutim zbytecnych servicu a blbosti ako tien pod mysou (3-4 MB RAM) ziskas kolem 50 MB RAM a zvysis bezpecnost PC. ;)

2 TheTOM_SK: WMP, IE, outlook express de normálně odnistalovat? Asi si mě nepochopil! Já chci JEN systém, do kterého bych si dal SVOJE programy - nechci, aby mi někdo vnucoval, co mám používat. I když si to povypínám (normálně neodinstaluju), tak to stále zabírá místo na disku bla bla bla....

Vidis tohle je vec, kterou nechapu. Vacsina uzivatelu sou nooby, nemaji poneti co to je prehravac, jen chteji kliknout na film a divat se. Lituju takovi lidi, kteri si koupi WinXP bez WMP. To co rozumeji PC a vedi, ze existuje Firefox a pod si nastavi system podle sveho. Kdyz chces treba WinXp uz WMP tak si ho nainstaluj uz bez WMP: http://magazin.stahuj.cz/jak_na/64/
To mas stejne jako s autem. Dodava se zakladnim vybavenim, aby ti vsechno slo a nemusels to shanet buhvi kde, a pokud si chces neco do nej koupit neco jineho, tak muzes.

2 TheTOM_SK: Klidně dovysvětlim: ostatní programy ať požádá uživatel svého dodavatele, ten dodá nejlepší a nebude nám MS nic vnucovat. Sice bude vnucovat jen dodavatel, ale ne všichni dodavaté stejně. Možná pak bude dodavatel podporován jinýma společnostma, aby prodával jen jejich produkty, ale nebude to jen jeden produkt - ještě by to chtělo doinstalovat jen na žádost uživatele. Wokna srovnáváš s autem? :)) Od kdy je instalace do aut tak snadná jako do operačního systému Windows? :))

Kdyz to poude takle dal, tak vim jak bude Windows buducnosti vypadat. Zadny WMP, IE, firewall, nastroj na defragmentaci, prohlizec obrazku, malovani, kalkulacka, windows hry, mam pokracovat. ;)
Pointov OS je, aby kdyz si jej uzivatel nainstaluje, tak aby mu slo vsechno hned, ne az potom jak si nainstaluje dalsich 1000 programu. Windows je obycajny sofwatre ako kazdy jiny. Co treba udelas kdyz si nahodis nejaky program, nastavis si ho podle sveho. Je spousta uzivatelu a microsoft nemuze uspokojit vsechni, snazi se uspokojit vacsinu. Treba ja WMP pouzivam, je to nutnost, bez nej nejde vacsina online radii nebo TV. Kdybych ted mel stahovat vsechno co by chybelo z netu, no myslim ze me chapes. ;)

2 TheTOM_SK: jo, to chci, ale s tou defragmentací to už přeháníš. A asi by to dost uživatelů ocenilo. Bohužel, sem WMP nucen taky používat, ale chci stream pouště na něčem jiným!! - chápu, duševní vlastnictvý MS. Ne, nesnaží se uspokojit všechny, chce uspokojit nevzdělaný v IT a donutit je používat jen nástroje, ze kterých má MS zisk - tudíž zneužívá monopolního postavení.

Prehanim?! Uz sem slysel lidi rikat, tenhle program defragmentuje rychleji nez Windows, proc to z Windowsu nevyhodit.
http://www.download.com/3120-20_4-0.html?tag=srch&qt=defragment&tg=dl-20
Podle mne je dobry, ze Microsoft vyviji firewall, WMP, Antispyware - zadarmo, nejsou to mozna 100% produkty, ale to moc free programov neni, cest vynimkam. Ja mam 5 prehravacu a sem s nimi spokojen. BlazeDVD, BSPlayer, Media Player Classic (realtime a qucktime), VideoLAN (bez codecu prehra vsechno, co na jinych nejde), WMP 10 (audio CD, radio, stream lepsi nez qucktime, ktery se neda maximalizovat).

Tak to zneužívání dominantního postavení je hodně sporný. Když si nainstaluju linux taky tam mam všechny potřebný programy v některých distibucích je doknce i openoffice. Je tohle taky zneužívání postavení ? Podle EU a USA  ano když za to samý musel platit Microsoft proč za to neplatí i vydavatelé distribucí linuxu ?

2 paja: řekni mi, kerej Linux zneužívá dominantního postavení? :)) A to tam dávaj jen svoje programy?? Tak znova - MS zneužívá dominantního postavení tím, že tam dává SVOJE! šitový programy. Linuxový distribuce používaj nejosvědčenější a nejkvalitnější SW (navíc zmiňují i jiný možnosti), to je trochu morálnější než přístup MS. MS prostě sází na IT nevzdělance, vnucuje jim svoje produkty, ubírá možné zisky konkurencím tím, že zneužívá své dominantní postavení - ale to bych se opakoval
2 TheTOM_SK: ok, tak tenhle program taky...

Představ si, že si udělam přehrávač médií jak pro windows tak pro linux. Jaká je šance, že ho prodam někomu kdo používá windows, linux ? Podle mě je vetší šance prodat ho lidem co používají windows. A proč Microsoft zneužívá svého postavení ? Je to velká firma, které neuškodí když trošku zadotuje rozpočty USA a EU což by si po vydavatelích distribucích chtěl asi marně. A nové vyšetřování od EU týkající se office je fakt dobrý. No hold je potřeba zase získat nějaké peníze.

2 anywherehome: Paja ma pravdu, vela Linux distribucii prichadza z tzv.: svojimi produktami, ktore su uz vnom nainstalovane. Je pravda ze si ich mozes a nemusis nainstalovat, mas tu moznost si to vypnut, MS spravil velku chybu ze to pri instalacii neumoznuje a chytili ho ako sa hovori za slovo. Povedz mi je moznost nainstalovat MS Office na hociakej Linux distribucii bez toho aby som potreboval nejaky emulator ? nie neda sa. Aj ked vravis je to shit, pre mna je open office shit, ktory dlhu dobu nebol schopny otvorit DOC files. Podla mna aj Linux distribucie by mali platit za to co maju v sebe alebo ich ponukat uplne hole. to iste aj windows

predstavte si ze ke kazdemu bochniku chleba co si koupite dostanete hajzlpapir "zdarma" (a v kramech do 50km daleko napotvoru maji jen tenhle, sice za 80 kc, ale co vam zbyva) - budete si kupovat i jiny hajzlpapir?
tomu se rika zneuzivani dominantniho postaveni...

a me skromne postesknuti - kdyby se radsi windows zbavily registru (a programy konfiguraci pres registry) a presly ke konfiguraci textovymi soubory - je strasne peklo preinstalovat pc ne kvuli dobe instalace windows a dalsiho softu, ale kvuli dobe stravene jejich konfiguraci :s

paja, petrocelly: to se mám opakovat? Linux distribuce nemůže zneužívat monopolní postavení!! 1) On nemá postavení blízké monopolu jako Wokna!!! 2) Linux nevnucuje své programy!!! Už jen proto, že je nemá!!
3) nezvládaj DOC??!! to si děláš srandu ne? tenhle argument?? :)) jo, to by musel MS trochu spolupracovat, což nechtěl, aby mohl dále zneužívat své monopolní postavení. A od toho jsou tu vlády, které z principu nutnosti veřejných statků musejí tyto možnosti vziku monopolu zastavit, protože monopol není efektivní, ničí spousty pracovních míst. To, že dává prachy do rozpočtů, stále nenahradí škody, které napáchá svým monopolním postavením!! - to je otázka pro ekonomy, ne pro lidi v IT!
paja: až pochopíš smysl (teda spíš nesmysl) monopolu, pak pokračuj v diskusi...

anywherehome: stebou sa asi diskutovat neda, bohuzial. Zacina sa tu zasa flame okolo MS vs. Linux. Ja koncim ...

nechapem o com je rec, WMP je len jediny mozny program na spustanie medii vo Windows ? Snad je blokovane instalovanie inych konkurencnych ? Ak by to bolo tak sa ani nesnazim tu pisat tieto veci. Snad kazdy z nas vie k comu mu WMP najlepsie vyhovuje a komu nie. Mne osobne absolutne nevadi ze ak si nainstalujem nanowo windozu (btw uz som to nerobil cca 2 roky na svojom PC) ze mi tam spolu s tym nainstaluje aj WMP s WMV codec's. Aj tak si stale stiahnem Winamp a pocuvam vsetko cez neho. WMP mi absolutne neprekaza. To iste aj ohladom WORDpad a Notepad. na nic to viazane nieje ak chcem spravim si pre mna za man telnet server a budem pisat dokumenty vo vi ... je to cele len o peniazoch, je to strasne ze EU nema z MS ziskov nic, tak si to musi sudnou formou vymahat, hamba

Já to vidím takhle. Microsoft má za cíl jako každá jiná společnost dosáhnout co největšího zisku a to se jí podařé v případě že její produkty (Windows) budou shopni používat i absolutní BFU, kterých je víc než IT profesionálů. Když si k počítači sedne člověk který tomu moc nerozumí tak pochybuju že ví o alternativách k WMP nebo IE a má štestí že když pokliká na ikonu souboru s videem tak se mu to prostě přehraje aniž by musel něco doinstalovávat. Když si k počítači sedne člověk který se v tom orientuje tak si nainstaluje co mu vyhovuje. A nakonec když si k počítači sedne člověk který s PC pracuje denně tak si upraví instalačku a vše co se mu nelíbí nebo nepotřebuje vyhází. Já v tom nevidám zas takovej problém. Pravda je že by MS zabodoval kdyby si člověk mohl vybrat co chce instalovat bez použití nástrojů třetích stran ale žádnej soft není bez chyb....

"anywherehome 23. září 2005, 20:26
Já chci WXP bez firewallu, prohližeče, WMP, outlooku expressu, ... - chci konečně výkonný systém bez hovadin, co systém jen zpomalují!!"

toto vsetko dokazes pomocou nLite (freeware, vytvori bootovacie install CD), alebo XPlite (shareware, maze uz nainstalovany sajrajt). odporucam sa tym aspon zacat zaoberat, oplati sa.

petrocelly: Ne problem je v tom, ze tys nepochopil co chtel anywherehome rict.

Microsoft s jednim SVYM produktem dodava dalsi SVUJ produkt a tvrdi o nem, ze je zdarma (coz neni, je zahrnut v licenci na Win, kterou musis mit, protoze v licenci tech programu je, ze je jinak nesmis pouzivat).
A prave to, ze jsou "zdarma" v kombinaci s vetsinovym podilem na trhu desktopu zpusobuje, ze se tomu rika zneuzivani monopolniho postaveni na trhu a MS je za to trestan (protoze jenom diky tomu napriklad muze jednoduse protlacit svuj datovy format, proste temer vsechny pocitace nebudou mit problem s jeho prehranim, ale konkurenci se specifikace neprozradi a tudiz zase o jednoho konkurenta min).

Zasadni chybu opravdu MS udelal v tom, ze o IE a skoro i o WMP tvrdi, ze ho nelze z operacniho systemu odebrat bez drastickeho omezeni jeho funkcnosti v jinych oblastech (coz uz se v postaveni jake MS ma nesmi).

V distribucich linuxu tohle nemuze nastat, protoze vyrobci nedodavaji vlastni software a navic od kazdeho druhu obvykle dodavaji vic alternativ. Tudiz kazdy (i uplny BFU pokud umi cist!) si muze vybrat.

2 fikfik: nLite já používám. Dokonce sem si udělal nejnovější XP (se záplatama) bez volovin, ale občas při instalaci nějakého programu mi to zahlasí, že verze XP je neznámá, tak chce instalační CD, aby si byl systém jist, že špatná verze nezpůsobí nestabilitu.

MarS: skor by sa mi zdalo ze vy dvaja ste mna nepochopili ale je to uz jedno, akokolvek spomeniem MS okamzite kazdy utoci :), to v linuxe pri bootovani naskakuje obrazok ako tux podreava hrdlo Gatesovy ? :)

MarS: no moment, akurat sa pozeram na web MS.com/windowsmedia/ a je tam player pre MAC OS, takze vobec sa mi nezda ze by WMP bol zaplateny licenciou na Windows Only ! Vidim ze aj tebe vadi ze Windows je vo vetsine na trhu, to nieje chyba ludi MS ale skor ich sikovnost, ze ho pretlacili k takejto rozsirenosti. V casoch ked o Linuxe sa vela nevedelo, nemyslim tym univerzity ale beznych ludi doma, (a myslim si ak by nebol internet dnes tym cim je tak by to bolo rovnake) mal si na vyber bud WIN alebo MAC, alebo ine 8bit pocitace. Kdezto 8bitaky boli zastarale a mal si na vyber WIN / MAC, MAC bol natolko predrazeny a aj je ze si to proste nikto domov nekupoval, a Win platforma, kedze MAC bol zasadne len na svoj HW viazany bola jedina siroko daleko dostupna a ponukana. Nechapem preco sa musi vynit prave MS. Za komunistrov si mal Coca-Cola / Pepsi, ale kazdy vedel ze Kofola je lepsia ... a predsa na celom svete je COCA-COLA/Pepsi a nie Kofola. Preco ? pretoze marketing a management PepsiCO a COCA bol sikovnejsi a nemal ziadne prekazdy narozdiel od Kofoly. Ty mi snad chces tvrdit ak by si bol automechanik a distributor Mercedes autodielov, tak budes do svojej znacky pchat nieco ine ako to co sam mas vyhradne dodavatelske prava ? To nedava logiku. Vravim este raz je to len chamtivost EU. Kazdy sa vie sam rozhodnut co si kupi, ak sa niekomu nepaci WMP / IE / OU / WORD atd ma moznost si vybrat ine, alebo vobec si nemusi nic zaobstaravat a ma pokoj. To ze apple predava svoje pocitace so svojim software, to ti nevadi. Nikomu nevadi ze na MAC OS X je default browser SAFARI, default komunikacny protokol bol Apple Talk a mnoho inych. Ale to ze MS ma WMP to vadi kazdemu, hlavne takemu kto nema oficialne windows, tvari sa ako velky LINUX znalec a ked zavetri niekde diskusiu kde sa spomina to nestastne MS tak hned vyleti pretoze vie ze ho vlastenecky Linuxak stale podpori pretoze si neda nechat ujst slovny boj proti MS.

MarS: i uplny BFU pokud umi cist!, ako pises si najde alternativu na IE / OE / WMP / WORD atd. ci sa snad mylim ? Ja sa povazujem za totalneho BFU lama newbie, a naozaj mam na vsetko alternativu co mi nevyhovuje a nikde nekydam hnoj na to co nepouzivam.

MarS: a este jednu vec, na MAC je dafault medium QuickTime, kde ak si chces s nim nieco robit si musis kupit PRO, to ti nevadi ? toto je moja posledna veta, takze uz mas pokoj :) Len mi to nedalo pretoze stale je tu niekto zly, tak si krasne porovnajte a co vam vyjde ?

TyNyT: neboj sa nato som nezabudol, ja som bral bezneho BFU uzivatela ktori prechadzal z ZX na PC ... ten kto mal Amigu bol v tych casoch boh, vetsia skupina fajnsmekrov mala Atari, a ostatny plebs mal ZX. To beriem za tvoju neznalost. A ked si dobre pamatas bezne dostupny pocitac v nasich koncinach bol hlavne Didaktik, ktory sa vyrabal na SK. a pretoze sa vyrabal v nasich zemich tak bol koli tomu rozsireny ako je teraz rozsirene PC.

petrocelly: Takze,
1) to ze MS vydava prehravac pro Apple, presne odpovida tomu, co sem rikal = krizove financovani produktu na jinych trzich (protoze z neceho ty programatory platit musi). Navic to odpovida i tomu, ze se timto zpusobem snazi prosadit wmv, nevim, kde vidis problem.
2) V pripade doc/xls nemas realnou moznost se rozhodnout jinak, pokud vetsina tveho okoli pouziva tyhle binarni formaty a ty s nimi musis byt kompatibilni (statni sprava). OO je sice na slusne urovni v kompatibilite, ale staci aby MS zase provedl nejakou minimalni upravu a je to v haji. U WMP tohle hrozi pokud by se WMV a WMA prosadil stejnym zpusobem jako doc. (protoze taky neni otevreny a taky je patentovany)
3) No rozdil je v tom, ze webcore (jadro safari) ma otevrene api a nebrani konkurenci vstupu na trh (taky nemuze kdyz vychazi z GPL kodu khtml, a mimochodem..lidem vadilo, ze bylo uzavrene a apple byl donucen ho zverejnit, kdyz se tohle udela u MS tak hned vsichni rvou o zverejnovani obchodniho tajemstvi apod.)
4) tys uz nekde videl BFU, kterej umi cist? (proto sem tam psal ten vykricnik, protoze lidi co odklepavaji vsechno aniz by to cetli me uz pekne ....) Ja teda ne.
5) no QuickTime jaksi netrpi tim, ze by Apple projevoval snahy z nej udelat dominantni format na trhu multimedii. A abych s nim pracoval, tak rozhodne pro verzi nepotrebuju (mplayer/mencoder to prehraje/prekonvertuje). Ale samozrejme to neznamena, ze se mi to libi, v tomhle pripade mas pravdu (ale aspon se teda Apple netvari, ze je to zdarma jak MS)
6) Na ty narazky na vlastnictvi "neoficialnich" windows, tvarenim se jako znalec linuxu a podobne radsi nebudu reagovat, protoze zrovna v mem pripade jsi opravdu ponekud "ujel" (Win bys u me doma i v praci opravdu hledal marne).

MarSik: Win by som u teba hladal marne, hlavne ze do WIN sa ako znalec Linuxu, ako pises, spratas az privela. Ja niesom proti, ale niektore prispevky ktore tu su su strasne odveci. Aj moje, priznavam, ale vo vetsine mam pravdu. Hromada ludi ktory kritizuje nieco v podstate o tom nic nevie a ani stym nevie pracovat. Ja som nikde nepovedal ze Win je dokonalost sama, tiez to iste plati o Linuxe. Ak si taky znalec vies dobre o com hovorim. Ale vsetko ma zakladne pravidlo ak sa k tomu spravas slusne a vies co robit, nemas nikdy ziadne problemy. A co sa tyka Apple tuna by si vazne nemal co komentovat. Pretoze Apple len tak tak prezil, a aj to koli freeBSD. Aj ked je Safari Open Source, vzdy to tak nebolo, od kedy maju MAC OS X je vsetko inak a hned sa zabudlo na vsetko co Apple robilo, a ver mi bolo horsie ako MS. MS sa vycita hlavne ich zisky. Prosim ta ak by si ty mal napad ktory by ta priviedol k nehoraznemy majetku, urcite by si za tym siel ako by sa len dalo. Ja pracujem s PC od 1992 roku, presiel som si svoje od DOS - WIN 3.11 - 98 - 98 - ME - 2000 - XP - 2003, a viem svoje. Prevazne vsetko funguje spravne ak sa k tomu spravas spravne a pouzivas realne kvalitne produkty nie propagandisticke alebo lacne. Linux ma tiez vela problemov s ovladacmi, ibaze ma lepsiu filozofiu preto sa problemy riesia skor, alebo proste nepodpori urcitu periferiu. Za tu dlhu dobu som si presiel aj cez MAC aj cez rozne Linux distribucie, freeBSD, ale k mojej praci mi najviacej vyhovuje WIN, preco ? nebudem tu vysvetlovat, hoci aj by sa mi pacil viacej MAC, nie koli omalovankam ale koli prevedeniu a tichosti systemu. Ja sa len cudujem ak tu clovek prida aspon nejaky nazor ktory sa snazi nieco vysvetlit hned nanho vyskocia hieny a znesu ho z povrchu zemskeho bez zamyslenia. Snad sa to da riesit necitat tieto diskusie pretoze tym clovek straca uroven. A dokazov niekomu nieco o com nema ani potuchy je zbytocne. Ja stale tvrdim ze LIN je super system na Network alebo 1 padnu zalezitost, ak univerzal tak Win.