No a to se vyplati! Hlavne na routery je OS od Microsoftu idealni reseni! ROFL! :-)))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jm (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 00:50https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseNo a to se vyplati! Hlavne na routery je OS od Microsoftu idealni reseni! ROFL! :-)))https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102631
+
Ha ha, Micro$oft zase baví. Železo to bude chtít stejné jako plný Longhorn, bude to drahé jako čert a Linux to zvládne 100x líp.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
corwin78 https://diit.cz/profil/corwin78
5. 10. 2004 - 07:36https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseHa ha, Micro$oft zase baví. Železo to bude chtít stejné jako plný Longhorn, bude to drahé jako čert a Linux to zvládne 100x líp.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102633
+
5. 10. 2004 - 07:37https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseLinux je nedodelek a umi tak akorat ho***https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102634
+
To Marus: ty sám jsi nedodělek a nikdo se ti nesměje.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Mart (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 07:45https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseTo Marus: ty sám jsi nedodělek a nikdo se ti nesměje. https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102635
+
Marus:
Kdyby ten nedodělek nebyl, tak teď akorát brouzdáš klackem v kaluži a ne na internetu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
corwin78 https://diit.cz/profil/corwin78
5. 10. 2004 - 07:57https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseMarus:
Kdyby ten nedodělek nebyl, tak teď akorát brouzdáš klackem v kaluži a ne na internetu.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102637
+
>> Marus:
Co kdyby ses zklidnil? Já taky nenadávám na Linux jen proto, že s ním neumím zacházet.
>> Corwin78:
Nevím, zda MS baví, ale ta zábava má údajně skutečně spočívat v menších nárocích jak na hardware, tak na finance. Osobně jsem to pochopil tak, že Longhorn je vlastně jen jakési jádro (tedy spíše jadérko) a na to se dají nabalit různé vrstvy. Takže si skutečně dokážu představit, že obyčejný file server bude schopen běžet třeba na Celeronu 667 MHz (a samozřejmě s pořádným úložištěm).
Nicméně nechvalme dne před večerem, v roce 2007 se (snad) ukáže, jak to vlastně MS myslel.
Ostatně nikdo nenutí nikoho MS produkty kupovat. Když se někomu nelíbí, nechť je nekupuje. Mě se např. dost líbí Windows 2000 a je mi šumava fuk, že jsou od firmy, jejíž mnohé praktiky neschvaluji. Ono je třeba si neplést firmu a produkt, když už něco soudím ;-).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
5. 10. 2004 - 09:02https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse>> Marus:
Co kdyby ses zklidnil? Já taky nenadávám na Linux jen proto, že s ním neumím zacházet.
>> Corwin78:
Nevím, zda MS baví, ale ta zábava má údajně skutečně spočívat v menších nárocích jak na hardware, tak na finance. Osobně jsem to pochopil tak, že Longhorn je vlastně jen jakési jádro (tedy spíše jadérko) a na to se dají nabalit různé vrstvy. Takže si skutečně dokážu představit, že obyčejný file server bude schopen běžet třeba na Celeronu 667 MHz (a samozřejmě s pořádným úložištěm).
Nicméně nechvalme dne před večerem, v roce 2007 se (snad) ukáže, jak to vlastně MS myslel.
Ostatně nikdo nenutí nikoho MS produkty kupovat. Když se někomu nelíbí, nechť je nekupuje. Mě se např. dost líbí Windows 2000 a je mi šumava fuk, že jsou od firmy, jejíž mnohé praktiky neschvaluji. Ono je třeba si neplést firmu a produkt, když už něco soudím ;-).https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102654
+
WIFT:
Osobně také pokládám Win2k za nejlepší OS od Microsoftu a celkem se mi i líbí Win2k3 server. Neodsuzuji celkově řešení postavená na Windows, ale myslím, že nejlepší je kombinace obojího a to tam pro co se daný OS nejlépe hodí. Microsoft se snaží schlamstnout všecko a nemá na to. Rozhodně je mi bližší filozofie Linuxu potažmo UNIXu, kde je pro každou operaci specializovaný program, než nějaký bastl na všechno. Microsoftu to teď také dochází, ale OS s X v názvu jsou v tomhle 30 let napřed, proto jsem k Billovým snahám poměrně skeptický.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
corwin78 https://diit.cz/profil/corwin78
5. 10. 2004 - 09:15https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseWIFT:
Osobně také pokládám Win2k za nejlepší OS od Microsoftu a celkem se mi i líbí Win2k3 server. Neodsuzuji celkově řešení postavená na Windows, ale myslím, že nejlepší je kombinace obojího a to tam pro co se daný OS nejlépe hodí. Microsoft se snaží schlamstnout všecko a nemá na to. Rozhodně je mi bližší filozofie Linuxu potažmo UNIXu, kde je pro každou operaci specializovaný program, než nějaký bastl na všechno. Microsoftu to teď také dochází, ale OS s X v názvu jsou v tomhle 30 let napřed, proto jsem k Billovým snahám poměrně skeptický.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102656
+
fiha oni chcu vazne dat do win komponenty na routovanie a podobne, navyse sa nainstaluju a budu 'len' vypinatelne? Neboja sa zalob zo strany napr. Kerio Technologies? (Podobne ako je to teraz s Media PLayerom)
Alebo sa pletiem a naozaj to budu len jednoucelove verzie toho OS bez moznosti zapnutia dalsich komponentov? Aj tak ... je to sice fajn, ale router, printserver a podobne od MS urcite nenapcham na 32MB flash kartu a neumiestnim do racku ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Alexandra Stanovska https://diit.cz/profil/aastha
5. 10. 2004 - 09:44https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskusefiha oni chcu vazne dat do win komponenty na routovanie a podobne, navyse sa nainstaluju a budu 'len' vypinatelne? Neboja sa zalob zo strany napr. Kerio Technologies? (Podobne ako je to teraz s Media PLayerom)
Alebo sa pletiem a naozaj to budu len jednoucelove verzie toho OS bez moznosti zapnutia dalsich komponentov? Aj tak ... je to sice fajn, ale router, printserver a podobne od MS urcite nenapcham na 32MB flash kartu a neumiestnim do racku ;-)https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102660
+
Kez by radeji microsoft misto toho, aby se soustredil na nakej longhorn, kterej stejne vyjde az za sto let a nebude to zadna revoluce, aby radeji aktualizovali stavajici produkty napr. IE, ale co, ja jsem vlastne rad, at je IE zastaraly, aspon se lidi nauci pouzivat i neco jineho, nez mrkvosoft.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Howard (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 09:48https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseKez by radeji microsoft misto toho, aby se soustredil na nakej longhorn, kterej stejne vyjde az za sto let a nebude to zadna revoluce, aby radeji aktualizovali stavajici produkty napr. IE, ale co, ja jsem vlastne rad, at je IE zastaraly, aspon se lidi nauci pouzivat i neco jineho, nez mrkvosoft.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102661
+
Corwin78 - rikas systemy s "X" v nazvu .... myslis snad taky WindowsXP? :-))))))))))))))))))))))))))))))))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jimmy (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 10:02https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseCorwin78 - rikas systemy s "X" v nazvu .... myslis snad taky WindowsXP? :-))))))))))))))))))))))))))))))))https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102663
+
jimmy:
Windows XP se dají těžko považovat za serverový OS ;o)
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
corwin78 https://diit.cz/profil/corwin78
5. 10. 2004 - 10:31https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskusejimmy:
Windows XP se dají těžko považovat za serverový OS ;o)https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102666
+
Mno, já se spíš obávám, že je to spíš taková z nouze ctnost. Ono totiž to asi bude nutnost už jenom z toho důvodu, aby to člověk vůbec na nějkaý normální server nainstaloval. Je totiž dost pravděpodobné, že takto ořezaný Longhorn s pár základními funkcemi bude dost podobné HW nároky jako kompletní w2k(3).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
phanatic (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 10:38https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseMno, já se spíš obávám, že je to spíš taková z nouze ctnost. Ono totiž to asi bude nutnost už jenom z toho důvodu, aby to člověk vůbec na nějkaý normální server nainstaloval. Je totiž dost pravděpodobné, že takto ořezaný Longhorn s pár základními funkcemi bude dost podobné HW nároky jako kompletní w2k(3). https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102667
+
Nekdo tu poradne ujel. Longhorn neni urcen pro servery, takze rozhordne tenhle clanek nema s Longhornem nic spolecneho ;-)
WIFT: To ze Linux obsahuje neuveritelne mnozstvi bugu neni vec uzivatelske znalosti. Uz celkem dost firem/organizaci se snazilo prejit na Linux a nakonec se vratily na Windows (levnejsi a efektivnejsi reseni) a Linux maji maximalne tak na nekterych serverech. Tim samozrejme nechci rict ze produkty MS jsou bez chyb ... je jich tam vic nez dost, ale nejsou v naprosto zakladnich funkcich jako u Linuxu. Rozhodne vsak Linux neodsuzuji, je vec kazdeho co mu vic vyhovuje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vasek (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 11:05https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseNekdo tu poradne ujel. Longhorn neni urcen pro servery, takze rozhordne tenhle clanek nema s Longhornem nic spolecneho ;-)
WIFT: To ze Linux obsahuje neuveritelne mnozstvi bugu neni vec uzivatelske znalosti. Uz celkem dost firem/organizaci se snazilo prejit na Linux a nakonec se vratily na Windows (levnejsi a efektivnejsi reseni) a Linux maji maximalne tak na nekterych serverech. Tim samozrejme nechci rict ze produkty MS jsou bez chyb ... je jich tam vic nez dost, ale nejsou v naprosto zakladnich funkcich jako u Linuxu. Rozhodne vsak Linux neodsuzuji, je vec kazdeho co mu vic vyhovuje.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102670
+
Vasek: Nezbyva mi nez citovat predrecnika. "Kdyby ten nedodělek nebyl, tak teď akorát brouzdáš klackem v kaluži a ne na internetu." Meles hovadiny. Hlavne bych si te dovolil upozornit, ze pod slovem Linux se rozumi jadro (kernel). To ostatni je _distribuce_, do ktere si vyrobce nacpe aplikace podle sve uvahy.
Na router si kazdy, kdo ma vsech pet pohromade, da Linux/*BSD ci neco podobneho a ma router s funkcemi vcetne firewallu, o kterych se MS jeste asi tak 100 let muze akorat zdat, a to vse asi tak s desetinovymi HW naroky oproti MS. Predstava, ze nekdo nasadi nejaky vykuchany MS OS jako router, je skutecne usmevna. :-))))
Skoda slov.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
XxX (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 11:34https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseVasek: Nezbyva mi nez citovat predrecnika. "Kdyby ten nedodělek nebyl, tak teď akorát brouzdáš klackem v kaluži a ne na internetu." Meles hovadiny. Hlavne bych si te dovolil upozornit, ze pod slovem Linux se rozumi jadro (kernel). To ostatni je _distribuce_, do ktere si vyrobce nacpe aplikace podle sve uvahy.
Na router si kazdy, kdo ma vsech pet pohromade, da Linux/*BSD ci neco podobneho a ma router s funkcemi vcetne firewallu, o kterych se MS jeste asi tak 100 let muze akorat zdat, a to vse asi tak s desetinovymi HW naroky oproti MS. Predstava, ze nekdo nasadi nejaky vykuchany MS OS jako router, je skutecne usmevna. :-))))
Skoda slov. https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102673
+
2Vasek: Asi tak nejak, umis dostat funkcni router + firewall na widlich na disketu ? A pojede to na 386 ? Az tohle dokazes, smeknu pred tebou a do smrti smrtouci budu klecet na hrachu a prohlasovat ze widle jsou nejlepsi na svete.
O cene a efektivite bych radsi pomlcel. Patrne si vzivote nic jinyho nevidel. Efektivita administrace je minimalne stejna (kdyz do toho vidis), spise naklonena smerem k tucnakovi vzhledem k dokonaly podpore cmdline. Napisu totiz jeden txt soubor a mam nakonfigurovano, ne jako ve widlich, kde budu hodinu klikat po vsech certech a nakonec stejne skoncim u editace naprosto nezdokumentovanyho blabolu jmenem registr.
IMO specializovane verze = ne verze optimalizovane, ale verze ocesane = vemem widle, znemoznime na tom provozovat cokoli jinyho nez treba mail srv (nejlepe jeste jen ten nas) a prodame to s dejme tomu 30% slevou. Narocny na HW to bude stejne (= ke startu je potreba alespon 2G CPU + DX9 grafika). To je vcelku optimalni na nejaky domaci router ne ? Kdyz to bude mit routovat nejaky ten Gbit, tak na kazdych 100Mbit 1Ghz navrch (to +- sedi na moji zkusenost s WinXP a prenosy po siti).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 12:14https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse2Vasek: Asi tak nejak, umis dostat funkcni router + firewall na widlich na disketu ? A pojede to na 386 ? Az tohle dokazes, smeknu pred tebou a do smrti smrtouci budu klecet na hrachu a prohlasovat ze widle jsou nejlepsi na svete.
O cene a efektivite bych radsi pomlcel. Patrne si vzivote nic jinyho nevidel. Efektivita administrace je minimalne stejna (kdyz do toho vidis), spise naklonena smerem k tucnakovi vzhledem k dokonaly podpore cmdline. Napisu totiz jeden txt soubor a mam nakonfigurovano, ne jako ve widlich, kde budu hodinu klikat po vsech certech a nakonec stejne skoncim u editace naprosto nezdokumentovanyho blabolu jmenem registr.
IMO specializovane verze = ne verze optimalizovane, ale verze ocesane = vemem widle, znemoznime na tom provozovat cokoli jinyho nez treba mail srv (nejlepe jeste jen ten nas) a prodame to s dejme tomu 30% slevou. Narocny na HW to bude stejne (= ke startu je potreba alespon 2G CPU + DX9 grafika). To je vcelku optimalni na nejaky domaci router ne ? Kdyz to bude mit routovat nejaky ten Gbit, tak na kazdych 100Mbit 1Ghz navrch (to +- sedi na moji zkusenost s WinXP a prenosy po siti).https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102678
+
J: hmm, a co vie ta tvoja disketa okrem routra a firewallu? Toz je na mieste otazka, je to este OS?
Ci je register vo Wine blabol je relativne, kazdopadne uznavam ze bolo asi chybou aby sa stal "skladkou" nastaveni pre akukolvek aplikaciu.
No a nakoniec Longhorn ma stat na .NETe a pokial dodrzia tu filozofiu co s .NETom zacali mozno to nakoniec ani nebude take zle.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
a (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 13:17https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseJ: hmm, a co vie ta tvoja disketa okrem routra a firewallu? Toz je na mieste otazka, je to este OS?
Ci je register vo Wine blabol je relativne, kazdopadne uznavam ze bolo asi chybou aby sa stal "skladkou" nastaveni pre akukolvek aplikaciu.
No a nakoniec Longhorn ma stat na .NETe a pokial dodrzia tu filozofiu co s .NETom zacali mozno to nakoniec ani nebude take zle.
https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102700
+
a:
Ha ha, když se tak dívám na očesávání featur longhornu, které MS nestíhá (spíš mu to nefunguje), tak na .NET zapomeň.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
corwin78 https://diit.cz/profil/corwin78
5. 10. 2004 - 13:29https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskusea:
Ha ha, když se tak dívám na očesávání featur longhornu, které MS nestíhá (spíš mu to nefunguje), tak na .NET zapomeň.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102701
+
a: Mno, ona disketa je jednoucelova distribuce, ktera ma za ukol fungovat jako firewall, nevim, co by mela dalsiho umet. Operacni system to samozrejme je (najdi si jeho definici). Pokud si stahnes napr. IPCop z http://www.ipcop.org/, tak ve 40MB dostanes firewall/router s podporou LAN/WiFi/DMZ zon, nejruznejsich typu VPN, DHCP a NTP server, DNS cache, web proxy, QoS, IDS, DynDNS, grafy provozu a stavu systemu atd., vse kompletne v cestine a nastavitelne pres webove rozhrani prohlizece nebo pres SSH. Celou tu srandu lze naprosto bez problemu provozovat na P100 s 64MB RAM (nainstalovat lze i na 386 s 12MB RAM).
A ted mi rekni, proc bych si mel delat router na nejakem Longhornu nebo na Windows vubec. :-DDD
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
XxX (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 13:44https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskusea: Mno, ona disketa je jednoucelova distribuce, ktera ma za ukol fungovat jako firewall, nevim, co by mela dalsiho umet. Operacni system to samozrejme je (najdi si jeho definici). Pokud si stahnes napr. IPCop z http://www.ipcop.org/, tak ve 40MB dostanes firewall/router s podporou LAN/WiFi/DMZ zon, nejruznejsich typu VPN, DHCP a NTP server, DNS cache, web proxy, QoS, IDS, DynDNS, grafy provozu a stavu systemu atd., vse kompletne v cestine a nastavitelne pres webove rozhrani prohlizece nebo pres SSH. Celou tu srandu lze naprosto bez problemu provozovat na P100 s 64MB RAM (nainstalovat lze i na 386 s 12MB RAM).
Neco podobneho na systemu FreeBSD k videni na http://m0n0.ch/wall/features.php - cca 5MB (!!!)
A ted mi rekni, proc bych si mel delat router na nejakem Longhornu nebo na Windows vubec. :-DDDhttps://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102703
+
Corvin: Mno, pre 10timi rokmi by som ti aj ja povedal ze zabudni na Linux, Javu, ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
a (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 13:46https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseCorvin: Mno, pre 10timi rokmi by som ti aj ja povedal ze zabudni na Linux, Javu, ...https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102704
+
XxX: Ja ti neberiem ze take nieco existuje :) ale naco uz vopred kvakat na Longhorn, ked aj tak asi vacsina z nas videla tak najviac screenshoty, resp. to "demo" alebo ako to nazvat, co sa da stiahnut z MSDN Subscription. Ja som proste naivny a dufam ze sa im to podari.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
a (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 13:57https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseXxX: Ja ti neberiem ze take nieco existuje :) ale naco uz vopred kvakat na Longhorn, ked aj tak asi vacsina z nas videla tak najviac screenshoty, resp. to "demo" alebo ako to nazvat, co sa da stiahnut z MSDN Subscription. Ja som proste naivny a dufam ze sa im to podari.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102727
+
Co se jim podari? Vytvorit system behajici na minimalne xGHz procesoru, ktery nasledne vykuchaji na printserver? No to je fakt terno, to musi bejt kumst takovej paskvil udelat! :-))))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
XxX (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 14:14https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseCo se jim podari? Vytvorit system behajici na minimalne xGHz procesoru, ktery nasledne vykuchaji na printserver? No to je fakt terno, to musi bejt kumst takovej paskvil udelat! :-))))https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102728
+
XxX: Fajn. Jenze Windows ma taky KERNEL, takze vsechno nad uz jsou taky jen aplikace. Vtipalku. Kdyby MS chtel tak by byl schopny taky udelat miniaturni jednoucelovy OS, ale proc by to delal. Pro MS je to neperspektivni. Mozna casem upravy WinCE pro tyto specialni mini ucely.
J: DirectX 9 to rozhodne potrebovat nebude, protoze to neni Longhorn (i presto ze to tady pisou) a i ten DirectX 9 nepotrebuje - chce DirectX 7. Fakt nechapu proc vsichni co se do MS navazeji musi vsechny problemy o 1000% nadimenzovat. Nepopiram ze nejsou. Kdyz trosku otevres oci mozna zjistis, ze pro vetsinu organizaci, ktere nepotrebuji jen zakladni funkce Linux opravdu nestaci a Windows + Windows Servery jsou podminkou. Byla by sice sance totez udelat i na Linuxu, ale trvalo by to nekolik let a stalo nekolik miliard za vyvoj SW. Ne kazdemu staci jednoduchy postovni server + jednoduchy klient + obycejny file server. Jinak firewally mame na linuxu.
PS: Prenost v siti je pod Windows v pohode, pokud je v siti server a sit je spravne nakonfigurovana, jinak je sit opravdu pomalejsi.
a: Pred 10 lety by jsi tom ani uvazovat nemohl. Java jeste nebyla, ale Linux byl v docela ranem stadiu.
Corwin78: Longhorn neni pro servery, takze se ho to vubec netyka. V .NET je delana vetsina novych aplikaci MS ... SQL Server 2005, ISA 2004, Internet Explorer v Longhornu, ... .
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vasek (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 15:12https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseXxX: Fajn. Jenze Windows ma taky KERNEL, takze vsechno nad uz jsou taky jen aplikace. Vtipalku. Kdyby MS chtel tak by byl schopny taky udelat miniaturni jednoucelovy OS, ale proc by to delal. Pro MS je to neperspektivni. Mozna casem upravy WinCE pro tyto specialni mini ucely.
J: DirectX 9 to rozhodne potrebovat nebude, protoze to neni Longhorn (i presto ze to tady pisou) a i ten DirectX 9 nepotrebuje - chce DirectX 7. Fakt nechapu proc vsichni co se do MS navazeji musi vsechny problemy o 1000% nadimenzovat. Nepopiram ze nejsou. Kdyz trosku otevres oci mozna zjistis, ze pro vetsinu organizaci, ktere nepotrebuji jen zakladni funkce Linux opravdu nestaci a Windows + Windows Servery jsou podminkou. Byla by sice sance totez udelat i na Linuxu, ale trvalo by to nekolik let a stalo nekolik miliard za vyvoj SW. Ne kazdemu staci jednoduchy postovni server + jednoduchy klient + obycejny file server. Jinak firewally mame na linuxu.
PS: Prenost v siti je pod Windows v pohode, pokud je v siti server a sit je spravne nakonfigurovana, jinak je sit opravdu pomalejsi.
a: Pred 10 lety by jsi tom ani uvazovat nemohl. Java jeste nebyla, ale Linux byl v docela ranem stadiu.
Corwin78: Longhorn neni pro servery, takze se ho to vubec netyka. V .NET je delana vetsina novych aplikaci MS ... SQL Server 2005, ISA 2004, Internet Explorer v Longhornu, ... .https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102760
+
a: nic proti, ale michas hrusky s jablkama. Neres jakej bude longhorn - to bude pro routovaci stanici irelevantni. Osobne pevne verim, ze na takovy stanici nebude ani vlastni GUI. Protoze neni potreba. Diskuze se smotala k tomu, ze uz ted existuji pravdepodobne vykonnejsi reseni, min narocny a odzkouseny. A ziskat pro tenhle pocin duveru bude pro M$ imho celkem orisek.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Fangorn https://diit.cz/profil/fangorn
5. 10. 2004 - 15:30https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskusea: nic proti, ale michas hrusky s jablkama. Neres jakej bude longhorn - to bude pro routovaci stanici irelevantni. Osobne pevne verim, ze na takovy stanici nebude ani vlastni GUI. Protoze neni potreba. Diskuze se smotala k tomu, ze uz ted existuji pravdepodobne vykonnejsi reseni, min narocny a odzkouseny. A ziskat pro tenhle pocin duveru bude pro M$ imho celkem orisek.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102772
+
Vasek, k cemu mi na routeru/firewallu bude potencialne prustrelnej .net?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Fangorn https://diit.cz/profil/fangorn
5. 10. 2004 - 15:31https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseVasek, k cemu mi na routeru/firewallu bude potencialne prustrelnej .net?https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102774
+
Vasek: Java bola ako bola, totiz uz v tom case existovala, ale kto o nej vedel? :), dtto plati pre linux. (Ale fakt som prestrelil, ale povedzme 5 rokov je tiez dobrych)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
a (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 16:38https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseVasek: Java bola ako bola, totiz uz v tom case existovala, ale kto o nej vedel? :), dtto plati pre linux. (Ale fakt som prestrelil, ale povedzme 5 rokov je tiez dobrych)
https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102822
+
Fangorn: Toz naco ti .NET bude neviem, ale MS deklaruje ze je zakladom systemu, takze tam .NET bude asi tak ci tak :) Clanok bol o Longhorne, tak sa bavim o Longhorne, samozrejme budu vzdy existovat "speci" softy co vedia dobre len to svoje a ostatne ich akosi ne...
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
a (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 16:47https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseFangorn: Toz naco ti .NET bude neviem, ale MS deklaruje ze je zakladom systemu, takze tam .NET bude asi tak ci tak :) Clanok bol o Longhorne, tak sa bavim o Longhorne, samozrejme budu vzdy existovat "speci" softy co vedia dobre len to svoje a ostatne ich akosi ne...https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102824
+
Fangorn: S tim GUI souhlasim. Administrace by se mohla delat z jineho PC pomoci MMC atd., stejne se to tak dela i v soucastnosti. Popripade pomoci XML konfiguracnich souboru.
Na co .NET ? ISA Server je napsanej v .NET + pro pridavne aplikace. Mimochodem soucasti OS jsou taky psane v .NET, takze uz jen proto ;-) .
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vasek (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 16:48https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseFangorn: S tim GUI souhlasim. Administrace by se mohla delat z jineho PC pomoci MMC atd., stejne se to tak dela i v soucastnosti. Popripade pomoci XML konfiguracnich souboru.
Na co .NET ? ISA Server je napsanej v .NET + pro pridavne aplikace. Mimochodem soucasti OS jsou taky psane v .NET, takze uz jen proto ;-) .
https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102825
+
2Vasek: co se .NET tejce, mam takovy zvlastni svrbeni za uchem, ze to dopadne podobne jako ActiveX. Kazdej bude hledat zpusob, jak to ze systemu vykuchat ;) .
Jinak by me celkem zajimalo, jaky ze pokrocily fce to widle umej a napr linux ne. Povidej, sem jedno velky ucho. Samo ze takovej system kterej bude delat milion veci nedostanu na disketu, ale napr muj system ma neco komem 1 - 1,5GB a to je system, dokumentace, aplikace na prehravani vseho moznyho, 3 ruzny spravci oken (podle nalady, stejne vetsinou koncim u xfce, gnome/kde sou zbytecne nabubrely), kompletni devel nastroje (kompilator ...) + zdrojaky toho vseho.
Widle maj GB po instalaci a neumej nic (zadny video, zadna kompilace, zadny aplikace ...)
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
J (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 21:03https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse2Vasek: co se .NET tejce, mam takovy zvlastni svrbeni za uchem, ze to dopadne podobne jako ActiveX. Kazdej bude hledat zpusob, jak to ze systemu vykuchat ;) .
Jinak by me celkem zajimalo, jaky ze pokrocily fce to widle umej a napr linux ne. Povidej, sem jedno velky ucho. Samo ze takovej system kterej bude delat milion veci nedostanu na disketu, ale napr muj system ma neco komem 1 - 1,5GB a to je system, dokumentace, aplikace na prehravani vseho moznyho, 3 ruzny spravci oken (podle nalady, stejne vetsinou koncim u xfce, gnome/kde sou zbytecne nabubrely), kompletni devel nastroje (kompilator ...) + zdrojaky toho vseho.
Widle maj GB po instalaci a neumej nic (zadny video, zadna kompilace, zadny aplikace ...)https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102906
+
J: Ve velkych velkych podnicich a organizacich by jsi poznal co Linux nema a Windows ano.
Jinak zrovna to co jsi vyjmenoval ze ve Windows neni hned po instalaci tak za to je MS kritizovan, ze to tam je ;-))) . Fakt bezva. Kompilator je soucasti je soucasti Windows, jen o tom vi malokdo. Je na CD Windows XP - kdyz nainstalujes .NET Framework, nainstaluje se i jeho kompilator a ve Win2003 je uz ve standardni instalaci. Navic muzes delat scripty ve VBScript a ten staci celkem na dost veci. Atd. Napriklad Windows XP obsahuje plno programu jeste z win 3.11 z duvodu zachovani kompatibility. Napriklad IE ma tolik skrytych funkci, ze jeho srovnavani s ostatnimi prohlizeci je zcela scestne. Nehlede na to ze IE ze systemu odstranit nejde, stejne tak jako nepujde odstranit .NET z WinLonghorn (pobezi nad nim i zakladni soucasti Win]
Ono je strasne jednoduche odsoudit nejaky software, kdyz ho neznas. Ja Linux taknejak znam - a proto vim, ze na nej nemuzu prejit i kdybych sebevic chtel - nema potrebne funkce a vlastnosti. A mit na par instalovany Linux na to co muzu v pohode delat z Windows se mi zda jako zbytecnost.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Vasek (neověřeno) https://diit.cz
5. 10. 2004 - 21:53https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseJ: Ve velkych velkych podnicich a organizacich by jsi poznal co Linux nema a Windows ano.
Jinak zrovna to co jsi vyjmenoval ze ve Windows neni hned po instalaci tak za to je MS kritizovan, ze to tam je ;-))) . Fakt bezva. Kompilator je soucasti je soucasti Windows, jen o tom vi malokdo. Je na CD Windows XP - kdyz nainstalujes .NET Framework, nainstaluje se i jeho kompilator a ve Win2003 je uz ve standardni instalaci. Navic muzes delat scripty ve VBScript a ten staci celkem na dost veci. Atd. Napriklad Windows XP obsahuje plno programu jeste z win 3.11 z duvodu zachovani kompatibility. Napriklad IE ma tolik skrytych funkci, ze jeho srovnavani s ostatnimi prohlizeci je zcela scestne. Nehlede na to ze IE ze systemu odstranit nejde, stejne tak jako nepujde odstranit .NET z WinLonghorn (pobezi nad nim i zakladni soucasti Win]
Ono je strasne jednoduche odsoudit nejaky software, kdyz ho neznas. Ja Linux taknejak znam - a proto vim, ze na nej nemuzu prejit i kdybych sebevic chtel - nema potrebne funkce a vlastnosti. A mit na par instalovany Linux na to co muzu v pohode delat z Windows se mi zda jako zbytecnost.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102913
+
Vasek: Ty uz to fakt nehul. Zkompiluj si ten .Net (buhehehe) a nezapomen to oslavit. Na samotnych Windows XP si "zkompilujes" tak leda Hello World v tom VB, ale ono to fakt nema smysl. IE ma spoustu skrytych funkci, ze clovek nestihne zasnout, to jiste. Rika se jim bezpecnostni diry (bug).
A v tech velkych podnicich jses urcite hvezda, jenom si te dovoluju upozornit, ze ja bych te vyrazil na hodinu.
P.S. A prosimte ten Linux uz si neber do huby, mohlo by se ti udelat nevolno a hlavne ostatnim taky. A ne abys na nej prechazel, o to fakt nema nikdo zajem. Diky za pochopeni.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
XxX (neověřeno) https://diit.cz
6. 10. 2004 - 01:32https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseVasek: Ty uz to fakt nehul. Zkompiluj si ten .Net (buhehehe) a nezapomen to oslavit. Na samotnych Windows XP si "zkompilujes" tak leda Hello World v tom VB, ale ono to fakt nema smysl. IE ma spoustu skrytych funkci, ze clovek nestihne zasnout, to jiste. Rika se jim bezpecnostni diry (bug).
A v tech velkych podnicich jses urcite hvezda, jenom si te dovoluju upozornit, ze ja bych te vyrazil na hodinu.
P.S. A prosimte ten Linux uz si neber do huby, mohlo by se ti udelat nevolno a hlavne ostatnim taky. A ne abys na nej prechazel, o to fakt nema nikdo zajem. Diky za pochopeni. https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102975
+
flejmvóóóóóóóóóóóór ;-))))
Nadhera. Jim bananovou zmrzlinu, posloucham muziku, chatuji a ctu si flejmvór na cdr.cz. Naprosta idylka :-)
> Vasek
Prosim Te, Vasku, mohl bys byt konkretni ve svem (pro mne ponekud komickem) tvrzeni:
Byla by sice sance totez udelat i na Linuxu, ale trvalo by to nekolik let a stalo nekolik miliard za vyvoj SW
Muzes prosim te uvest alespon jeden takovy priklad? Verim tomu, ze muzes, ze jich takovych znas nejmin dva tucty.. tak se prosim te obtezuj sem nejake napsat OK? Dekuji.
-------------
O velkych podnicich co-to vim. Musim dodat, ze bohuzel. Jsem jimi totiz tezce znechucen. Delaji v nich casto dost zkostnateli, zkorumpovani a zcela nekompetentni (tedy neschopni vykonavat praci, za niz berou penize, o nichz se lidem "z exekutivy" jenom obcas mlhave zda) manazeri, jimz m$shit (a jemu podobne zkorumpovane, megalomanske, arogantni a nenazrane megakorporace) plati véééééééééééélmi solidni a nadherne dovolene v karibiku (i nekolikrat rocne!, oficialne jde ovsem o "prezentaci spojenou se skolenim a odbornymy seminari .. heh..mno) a tito manadementi pak maji jiste velmi dobrou motivaci podepsat s megakorporaci kontrakt za nekolik desitek ci stovek milionu, a nezridka treba i za nekolik miliard. Specialiste (presvedcovaci agenti) z megakorporaci jsou dokonce natolik sikovni, ze svym "potencialnim obchodnim partnerum" pomahaji vypracovavat specialni "studie", kolik jim "jejich reseni" usetri. Treba vypracuji spolecnym usilim studii, jenz konstatuje, ze zakoupenim reseni od megakorporace za 1,5 miliardy se rocne usetri ve firme 100 milionu! Samozrejme, ze jde o naprosto zmanipulovane kraviny na hony vzdalene realite. Nicmene, studie se necha (v barve) vytisknout na spickovy kridovy papir, doplni o par vkusne graficky zpracovanych grafu, nejake ty matematicke blaboly, svaze se do kuze, naparfemuje, a predlozi se predstavenstvu. Predstavenstvu se myslenka uspory 100 milionu rocne velmi zamlouva (vice zbyde na nova auta) a nejakou tu miliardu stejne nekam potrebuji ulit aby meli nizsi dane, tak si k tomu jeste prizvou partu mazanych slizkych pravniku a ekonomu a jinych poradcu, a ve vysledku (krom toho, ze okradou stat na danovych unicich) si s megakorporaci placnou a tesi se, jak kazdym rokem usetri 100 milionu. Mensi manadementi dostanou premie adekvatne svym mistum a samotny "autor teto prinosne a uslechtile myslenky" (vysoke zvire ve vedeni, co takovato svinstva pachaji) si dokonce za tak obrovskou usporu firme (samozrejme ciste papirovou - v realu se usetri treba jedna desetina!), samozrejme zaslouzi mimoradnou rocni premii alespon takovych 10 milionu (no povaz, co to je ve srovnani s usetrenymi 100 milony! nic! kapka v mori!.. a navic.. on si tu odmenu opravdu zaslouzi a ke svym mizernym 7-mistnim rocnim prijmum, ji vlastne i skutecne velmi velmi potrebuje!) a v konecnem dusledku jsou vsichni spokojeni. Manadementi si postavej skromna sidla za 8-mistni castku, jezdi i s celou rodinou 3 az 5x do roka na dovolene, jenz bezny smrtelnik zna jen ze zaverecnych stranek katalogu velkych cestovek a megakorporace ma zas z ceho platit slizke pravniky, kteri se soudi (na zaklade spousty zcela nesmyslnych patentu) s "nebezpecnymi malymi rybami". Anebo jeste lepe... adekvatne podplatej poslance a senatory, aby protlacili do zakonu softwarove patenty ! Proc by ji (velmi sikovne a ferove podnikajici firmu) mel ohrozovat kdejaky *nix a *nux a podobne saskarny! K cemu to je dobre? Prosadime si (koupime si - vsechno je jen otazkou ceny) zakonnou ochranu pred jakoukoli konkurenci a ovladneme cely trh. Nebo treba (v budoucnu) pak i cely svet. Anebo i vesmir! Vzdyt my jsme tak sikovni, ze to dokazeme a proto si to i zaslouzime a mame na to pravo, samozrejme,, vzdyt jsme uspesna megakorporace! Jen at si nekdo dovoli chtit se zivit timtez cim se zivime my! Vsak my jim ukazeme!
Spokojeni jsou vlastne uplne vsichni. Az na ty, kteri v te firme (co koupila reseni od megafirmy) doopravdy makaji a ono "reseni" potom i spravuji a prichazeji s nim dennodenne do styku. Ti pak uz mohou jen nadavat a nechapave si rikat "proc se koupilo tohle, kdyz se mohlo koupit neco za 1/100 ceny a fungovalo by to 100x lip! (a ja jeste dodavam, ze nebyt tech danovych uniku, tak by i statni kasa byla jeste o par desitek ci stovek milionu bohatsi).
Praktickych prikladu z velkych organizaci bych mohl uvest pozehnane, nicmene, vzhledem k tomu, ze za takove informace bych mozna mohl byt i trestne stihan (za pravdu se nekteri jedinci docela dost zlobi), tak si to odpustim.
Jen doufam, Vasku, ze ty v te vasi velke firme zustanes navzdy vyvojarem aplikaci, ci cim ses to tu minule kasal a ze te neudelaji manadementem. S Tvoji (az nebezpecne fanatickou) naklonosti k m$shitu by to asi nebylo pro mnoho lidi dobre. Jako softwarovy vyvojar mnoho skody (snad) nenadelas (ackoli .. mno ..nejsem si tim az tak uplne jist), ale manadementem bys byt nemel. Pokud ti u vas budou nabizet sluzebni postup, vzpomen si na mne, a radsi to odmitni prosim te. Udelas tak velmi dobry skutek.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Roman Golis https://diit.cz/profil/klenot
6. 10. 2004 - 04:22https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseflejmvóóóóóóóóóóóór ;-))))
Nadhera. Jim bananovou zmrzlinu, posloucham muziku, chatuji a ctu si flejmvór na cdr.cz. Naprosta idylka :-)
> Vasek
Prosim Te, Vasku, mohl bys byt konkretni ve svem (pro mne ponekud komickem) tvrzeni:
Byla by sice sance totez udelat i na Linuxu, ale trvalo by to nekolik let a stalo nekolik miliard za vyvoj SW
Muzes prosim te uvest alespon jeden takovy priklad? Verim tomu, ze muzes, ze jich takovych znas nejmin dva tucty.. tak se prosim te obtezuj sem nejake napsat OK? Dekuji.
-------------
O velkych podnicich co-to vim. Musim dodat, ze bohuzel. Jsem jimi totiz tezce znechucen. Delaji v nich casto dost zkostnateli, zkorumpovani a zcela nekompetentni (tedy neschopni vykonavat praci, za niz berou penize, o nichz se lidem "z exekutivy" jenom obcas mlhave zda) manazeri, jimz m$shit (a jemu podobne zkorumpovane, megalomanske, arogantni a nenazrane megakorporace) plati véééééééééééélmi solidni a nadherne dovolene v karibiku (i nekolikrat rocne!, oficialne jde ovsem o "prezentaci spojenou se skolenim a odbornymy seminari .. heh..mno) a tito manadementi pak maji jiste velmi dobrou motivaci podepsat s megakorporaci kontrakt za nekolik desitek ci stovek milionu, a nezridka treba i za nekolik miliard. Specialiste (presvedcovaci agenti) z megakorporaci jsou dokonce natolik sikovni, ze svym "potencialnim obchodnim partnerum" pomahaji vypracovavat specialni "studie", kolik jim "jejich reseni" usetri. Treba vypracuji spolecnym usilim studii, jenz konstatuje, ze zakoupenim reseni od megakorporace za 1,5 miliardy se rocne usetri ve firme 100 milionu! Samozrejme, ze jde o naprosto zmanipulovane kraviny na hony vzdalene realite. Nicmene, studie se necha (v barve) vytisknout na spickovy kridovy papir, doplni o par vkusne graficky zpracovanych grafu, nejake ty matematicke blaboly, svaze se do kuze, naparfemuje, a predlozi se predstavenstvu. Predstavenstvu se myslenka uspory 100 milionu rocne velmi zamlouva (vice zbyde na nova auta) a nejakou tu miliardu stejne nekam potrebuji ulit aby meli nizsi dane, tak si k tomu jeste prizvou partu mazanych slizkych pravniku a ekonomu a jinych poradcu, a ve vysledku (krom toho, ze okradou stat na danovych unicich) si s megakorporaci placnou a tesi se, jak kazdym rokem usetri 100 milionu. Mensi manadementi dostanou premie adekvatne svym mistum a samotny "autor teto prinosne a uslechtile myslenky" (vysoke zvire ve vedeni, co takovato svinstva pachaji) si dokonce za tak obrovskou usporu firme (samozrejme ciste papirovou - v realu se usetri treba jedna desetina!), samozrejme zaslouzi mimoradnou rocni premii alespon takovych 10 milionu (no povaz, co to je ve srovnani s usetrenymi 100 milony! nic! kapka v mori!.. a navic.. on si tu odmenu opravdu zaslouzi a ke svym mizernym 7-mistnim rocnim prijmum, ji vlastne i skutecne velmi velmi potrebuje!) a v konecnem dusledku jsou vsichni spokojeni. Manadementi si postavej skromna sidla za 8-mistni castku, jezdi i s celou rodinou 3 az 5x do roka na dovolene, jenz bezny smrtelnik zna jen ze zaverecnych stranek katalogu velkych cestovek a megakorporace ma zas z ceho platit slizke pravniky, kteri se soudi (na zaklade spousty zcela nesmyslnych patentu) s "nebezpecnymi malymi rybami". Anebo jeste lepe... adekvatne podplatej poslance a senatory, aby protlacili do zakonu softwarove patenty ! Proc by ji (velmi sikovne a ferove podnikajici firmu) mel ohrozovat kdejaky *nix a *nux a podobne saskarny! K cemu to je dobre? Prosadime si (koupime si - vsechno je jen otazkou ceny) zakonnou ochranu pred jakoukoli konkurenci a ovladneme cely trh. Nebo treba (v budoucnu) pak i cely svet. Anebo i vesmir! Vzdyt my jsme tak sikovni, ze to dokazeme a proto si to i zaslouzime a mame na to pravo, samozrejme,, vzdyt jsme uspesna megakorporace! Jen at si nekdo dovoli chtit se zivit timtez cim se zivime my! Vsak my jim ukazeme!
Spokojeni jsou vlastne uplne vsichni. Az na ty, kteri v te firme (co koupila reseni od megafirmy) doopravdy makaji a ono "reseni" potom i spravuji a prichazeji s nim dennodenne do styku. Ti pak uz mohou jen nadavat a nechapave si rikat "proc se koupilo tohle, kdyz se mohlo koupit neco za 1/100 ceny a fungovalo by to 100x lip! (a ja jeste dodavam, ze nebyt tech danovych uniku, tak by i statni kasa byla jeste o par desitek ci stovek milionu bohatsi).
Praktickych prikladu z velkych organizaci bych mohl uvest pozehnane, nicmene, vzhledem k tomu, ze za takove informace bych mozna mohl byt i trestne stihan (za pravdu se nekteri jedinci docela dost zlobi), tak si to odpustim.
Jen doufam, Vasku, ze ty v te vasi velke firme zustanes navzdy vyvojarem aplikaci, ci cim ses to tu minule kasal a ze te neudelaji manadementem. S Tvoji (az nebezpecne fanatickou) naklonosti k m$shitu by to asi nebylo pro mnoho lidi dobre. Jako softwarovy vyvojar mnoho skody (snad) nenadelas (ackoli .. mno ..nejsem si tim az tak uplne jist), ale manadementem bys byt nemel. Pokud ti u vas budou nabizet sluzebni postup, vzpomen si na mne, a radsi to odmitni prosim te. Udelas tak velmi dobry skutek.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-102986
+
klenot: To nema cenu moc komentovat. Ty stejne jinou nez vlastni verzi neznas. Ono, kdyz neco je od MS v cene OS a bezi to perfektne - napr. SharePoint, tak urcite budu totez programovat na Linuxu (vetsina podobneho SW je totiz volne jen pro nekomercni ucely!) popripade kupovat SW od tretiho dodavatele se kterym dost casto jsou jen problemy a stoji nekolik milionu. A takovyhdle prikladu se da najit hromada. Kdyz tvrdis, ze MS je drahy tak v porovnani s konkurencmimi resenimi vychazi jako jedno z nejlevnejsich a hlavne paradoxne jedno z nejmene problemovych.
Blbosti typu placena dovolena od MS si rozhlasuj kde chces. My mame jen silene mnozstvi neplacenych prescasu a ani nemam kdy si vybrat dovolenou. A ver, ze MS nepatri mezi ty co se snazi uplacet narozdil od jinych.
No nic. Priste budu uz tvoje prispevky igonorovat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vasek (neověřeno) https://diit.cz
6. 10. 2004 - 18:03https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseklenot: To nema cenu moc komentovat. Ty stejne jinou nez vlastni verzi neznas. Ono, kdyz neco je od MS v cene OS a bezi to perfektne - napr. SharePoint, tak urcite budu totez programovat na Linuxu (vetsina podobneho SW je totiz volne jen pro nekomercni ucely!) popripade kupovat SW od tretiho dodavatele se kterym dost casto jsou jen problemy a stoji nekolik milionu. A takovyhdle prikladu se da najit hromada. Kdyz tvrdis, ze MS je drahy tak v porovnani s konkurencmimi resenimi vychazi jako jedno z nejlevnejsich a hlavne paradoxne jedno z nejmene problemovych.
Blbosti typu placena dovolena od MS si rozhlasuj kde chces. My mame jen silene mnozstvi neplacenych prescasu a ani nemam kdy si vybrat dovolenou. A ver, ze MS nepatri mezi ty co se snazi uplacet narozdil od jinych.
No nic. Priste budu uz tvoje prispevky igonorovat.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-103224
+
klenot: hmm, si radsej namiesto flamevooor, mal napisat oftopik!
Popri ceste, z jedenia zmrzliny a chatovania ten kvalitny a prepotrebny soft pre linux nevznikne. A v ramci toho, ze ho chces robit zadarmo, za co si kupis tu zmrzlinu? :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
a (neověřeno) https://diit.cz
6. 10. 2004 - 18:11https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseklenot: hmm, si radsej namiesto flamevooor, mal napisat oftopik!
Popri ceste, z jedenia zmrzliny a chatovania ten kvalitny a prepotrebny soft pre linux nevznikne. A v ramci toho, ze ho chces robit zadarmo, za co si kupis tu zmrzlinu? :)https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-103227
+
Vasek: Myslis SharePoint Portal Server 2003 za 5.619 USD za pet (!!!) klientskych licenci (a 71 USD za kazdeho dalsiho klienta)? Buhehehe, to je teda lace! Nebo Windows SharePoint Services ve Windows Server 2003 plus pro kazdeho klienta licenci na Microsoft Office System 2003? Pravda, taky za hubicku. :)))
P.S. Ktery GPL software je zdarma jen pro nekomercni ucely? Cetl jsi vubec tu licenci?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
XxX (neověřeno) https://diit.cz
6. 10. 2004 - 21:36https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseVasek: Myslis SharePoint Portal Server 2003 za 5.619 USD za pet (!!!) klientskych licenci (a 71 USD za kazdeho dalsiho klienta)? Buhehehe, to je teda lace! Nebo Windows SharePoint Services ve Windows Server 2003 plus pro kazdeho klienta licenci na Microsoft Office System 2003? Pravda, taky za hubicku. :)))
P.S. Ktery GPL software je zdarma jen pro nekomercni ucely? Cetl jsi vubec tu licenci? https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-103286
+
XxX: Koukam ze tak uplne neznas licencni podminky MS ;-) (on je po pravde nezna poradne nikdo - ani MS). Sharepoint Services jsou vazany na Windows 2003 CAL nikoli na Office 2003. A Windows 2003 CAL potrebujes pro kazdy PC v siti, takze neplatis za pouzivani Sharepointu ani korunu navic. Pokud Ti nestaci moznosti Sharepoint Services je mozne dokoupit od tretich stran (treba HP] rozsireni, jenz podstatne rozsiruji jeho moznosti a cenove to neni az tak strasne.
Mimochodem nakup Sharepoint Portal Server 2003 nedoporucuje ani ceska pobocka MS. Dalsi vec je ze licence na Office uz stejne mame - sice v5 az v10 (par kusu v11 se take najde ale je to mene nez 1%), ale zatim to staci. Jestli chces namitnout proc nepouzivame OpenOffice nebo 602PCSUITE je to jednoduche - pokus o nasazeni i na vedlejsich mistech naprosto selhal, kdyz uz dokument je v techto systemech citelny tak ulozeni narusi v techto aplikacich narusi jeho format. Dalsi vec, ze potrebujeme makra a moznost volat napr. Excel a Outlook z jinych aplikaci (OpenOffice ani 602PCSUITE toto neumoznuje, popripade v nedostatecnem rozsahu).
Ne vsechen Freeware je pod GPL. A takoveho SW je spousta :-) No nic. A specializovany SW pro Linux je take placeny a vetsinou drazsi nez na Win, takze to take neresi vse.
U nas se samozrejme Linux/FreeBSD/Unix/Solaris ... pouziva take. Proste vzdy volime nejlepsi dostupne reseni cena/vykon/rychlost implementace/rychlost zaskoleni uzivatelu/ ... - bohuzel management se do toho dost casto neprijemne stoura a dela akorat chaos, kterej stoji vic penez nez kompletni pokryti SW licenci. Cena licenci na SW je v konecnem dusledku zanedatelna oproti cene HW a hlavne provoznim nakladum na beh/vyvoj.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vasek (neověřeno) https://diit.cz
7. 10. 2004 - 00:59https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseXxX: Koukam ze tak uplne neznas licencni podminky MS ;-) (on je po pravde nezna poradne nikdo - ani MS). Sharepoint Services jsou vazany na Windows 2003 CAL nikoli na Office 2003. A Windows 2003 CAL potrebujes pro kazdy PC v siti, takze neplatis za pouzivani Sharepointu ani korunu navic. Pokud Ti nestaci moznosti Sharepoint Services je mozne dokoupit od tretich stran (treba HP] rozsireni, jenz podstatne rozsiruji jeho moznosti a cenove to neni az tak strasne.
Mimochodem nakup Sharepoint Portal Server 2003 nedoporucuje ani ceska pobocka MS. Dalsi vec je ze licence na Office uz stejne mame - sice v5 az v10 (par kusu v11 se take najde ale je to mene nez 1%), ale zatim to staci. Jestli chces namitnout proc nepouzivame OpenOffice nebo 602PCSUITE je to jednoduche - pokus o nasazeni i na vedlejsich mistech naprosto selhal, kdyz uz dokument je v techto systemech citelny tak ulozeni narusi v techto aplikacich narusi jeho format. Dalsi vec, ze potrebujeme makra a moznost volat napr. Excel a Outlook z jinych aplikaci (OpenOffice ani 602PCSUITE toto neumoznuje, popripade v nedostatecnem rozsahu).
Ne vsechen Freeware je pod GPL. A takoveho SW je spousta :-) No nic. A specializovany SW pro Linux je take placeny a vetsinou drazsi nez na Win, takze to take neresi vse.
U nas se samozrejme Linux/FreeBSD/Unix/Solaris ... pouziva take. Proste vzdy volime nejlepsi dostupne reseni cena/vykon/rychlost implementace/rychlost zaskoleni uzivatelu/ ... - bohuzel management se do toho dost casto neprijemne stoura a dela akorat chaos, kterej stoji vic penez nez kompletni pokryti SW licenci. Cena licenci na SW je v konecnem dusledku zanedatelna oproti cene HW a hlavne provoznim nakladum na beh/vyvoj.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-103353
+
Ne, ja to tam psal proto, ze cely SharePoint je bez Office jaksi uplne k nicemu.
P.S. Co se tyce formatu a problemu s OO.org apod., bohuzel places na spatnem hrobe. Bez si postezovat u Microsoftu, ze nezverejnil format onech dokumentu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
XxX (neověřeno) https://diit.cz
7. 10. 2004 - 05:43https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseNe, ja to tam psal proto, ze cely SharePoint je bez Office jaksi uplne k nicemu.
P.S. Co se tyce formatu a problemu s OO.org apod., bohuzel places na spatnem hrobe. Bez si postezovat u Microsoftu, ze nezverejnil format onech dokumentu. https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-103355
+
XxX @ 82.99.172.218 - čtvrtek, 7. října 2004, 05:43<cite>Ne, ja to tam psal proto, ze cely SharePoint je bez Office jaksi uplne k nicemu. P.S. Co se tyce formatu a problemu s OO.org apod., bohuzel places na spatnem hrobe. Bez si postezovat u Microsoftu, ze nezverejnil format onech dokumentu.</cite>
Základní chybou většiny lidí je že tvrdí že "něco" MS zatajuje. Třeba formát Microsoft Office není vůbec tajný. skočte si na http://msdn.microsoft.com/ a tam najdete popis formátu tohoto dokumentu. dokonce už teď než vyjdou nové office (zatím jako office 12) tak už existují popisy a dokumentace k jejich formátu založeném na XML.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Michal Zobec https://diit.cz/profil/michal-zobec
2. 8. 2005 - 16:58https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuseXxX @ 82.99.172.218 - čtvrtek, 7. října 2004, 05:43<cite>Ne, ja to tam psal proto, ze cely SharePoint je bez Office jaksi uplne k nicemu. P.S. Co se tyce formatu a problemu s OO.org apod., bohuzel places na spatnem hrobe. Bez si postezovat u Microsoftu, ze nezverejnil format onech dokumentu.</cite>
Základní chybou většiny lidí je že tvrdí že "něco" MS zatajuje. Třeba formát Microsoft Office není vůbec tajný. skočte si na http://msdn.microsoft.com/ a tam najdete popis formátu tohoto dokumentu. dokonce už teď než vyjdou nové office (zatím jako office 12) tak už existují popisy a dokumentace k jejich formátu založeném na XML.https://diit.cz/clanek/microsoft-vyviji-specializovane-verze-longhornu/diskuse#comment-208581
+
No a to se vyplati! Hlavne na routery je OS od Microsoftu idealni reseni! ROFL! :-)))
Ha ha, Micro$oft zase baví. Železo to bude chtít stejné jako plný Longhorn, bude to drahé jako čert a Linux to zvládne 100x líp.
Linux je nedodelek a umi tak akorat ho***
To Marus: ty sám jsi nedodělek a nikdo se ti nesměje.
Marus:
Kdyby ten nedodělek nebyl, tak teď akorát brouzdáš klackem v kaluži a ne na internetu.
>> Marus:
Co kdyby ses zklidnil? Já taky nenadávám na Linux jen proto, že s ním neumím zacházet.
>> Corwin78:
Nevím, zda MS baví, ale ta zábava má údajně skutečně spočívat v menších nárocích jak na hardware, tak na finance. Osobně jsem to pochopil tak, že Longhorn je vlastně jen jakési jádro (tedy spíše jadérko) a na to se dají nabalit různé vrstvy. Takže si skutečně dokážu představit, že obyčejný file server bude schopen běžet třeba na Celeronu 667 MHz (a samozřejmě s pořádným úložištěm).
Nicméně nechvalme dne před večerem, v roce 2007 se (snad) ukáže, jak to vlastně MS myslel.
Ostatně nikdo nenutí nikoho MS produkty kupovat. Když se někomu nelíbí, nechť je nekupuje. Mě se např. dost líbí Windows 2000 a je mi šumava fuk, že jsou od firmy, jejíž mnohé praktiky neschvaluji. Ono je třeba si neplést firmu a produkt, když už něco soudím ;-).
WIFT:
Osobně také pokládám Win2k za nejlepší OS od Microsoftu a celkem se mi i líbí Win2k3 server. Neodsuzuji celkově řešení postavená na Windows, ale myslím, že nejlepší je kombinace obojího a to tam pro co se daný OS nejlépe hodí. Microsoft se snaží schlamstnout všecko a nemá na to. Rozhodně je mi bližší filozofie Linuxu potažmo UNIXu, kde je pro každou operaci specializovaný program, než nějaký bastl na všechno. Microsoftu to teď také dochází, ale OS s X v názvu jsou v tomhle 30 let napřed, proto jsem k Billovým snahám poměrně skeptický.
fiha oni chcu vazne dat do win komponenty na routovanie a podobne, navyse sa nainstaluju a budu 'len' vypinatelne? Neboja sa zalob zo strany napr. Kerio Technologies? (Podobne ako je to teraz s Media PLayerom)
Alebo sa pletiem a naozaj to budu len jednoucelove verzie toho OS bez moznosti zapnutia dalsich komponentov? Aj tak ... je to sice fajn, ale router, printserver a podobne od MS urcite nenapcham na 32MB flash kartu a neumiestnim do racku ;-)
Kez by radeji microsoft misto toho, aby se soustredil na nakej longhorn, kterej stejne vyjde az za sto let a nebude to zadna revoluce, aby radeji aktualizovali stavajici produkty napr. IE, ale co, ja jsem vlastne rad, at je IE zastaraly, aspon se lidi nauci pouzivat i neco jineho, nez mrkvosoft.
Corwin78 - rikas systemy s "X" v nazvu .... myslis snad taky WindowsXP? :-))))))))))))))))))))))))))))))))
jimmy:
Windows XP se dají těžko považovat za serverový OS ;o)
Mno, já se spíš obávám, že je to spíš taková z nouze ctnost. Ono totiž to asi bude nutnost už jenom z toho důvodu, aby to člověk vůbec na nějkaý normální server nainstaloval. Je totiž dost pravděpodobné, že takto ořezaný Longhorn s pár základními funkcemi bude dost podobné HW nároky jako kompletní w2k(3).
Nekdo tu poradne ujel. Longhorn neni urcen pro servery, takze rozhordne tenhle clanek nema s Longhornem nic spolecneho ;-)
WIFT: To ze Linux obsahuje neuveritelne mnozstvi bugu neni vec uzivatelske znalosti. Uz celkem dost firem/organizaci se snazilo prejit na Linux a nakonec se vratily na Windows (levnejsi a efektivnejsi reseni) a Linux maji maximalne tak na nekterych serverech. Tim samozrejme nechci rict ze produkty MS jsou bez chyb ... je jich tam vic nez dost, ale nejsou v naprosto zakladnich funkcich jako u Linuxu. Rozhodne vsak Linux neodsuzuji, je vec kazdeho co mu vic vyhovuje.
Vasek: Nezbyva mi nez citovat predrecnika. "Kdyby ten nedodělek nebyl, tak teď akorát brouzdáš klackem v kaluži a ne na internetu." Meles hovadiny. Hlavne bych si te dovolil upozornit, ze pod slovem Linux se rozumi jadro (kernel). To ostatni je _distribuce_, do ktere si vyrobce nacpe aplikace podle sve uvahy.
Na router si kazdy, kdo ma vsech pet pohromade, da Linux/*BSD ci neco podobneho a ma router s funkcemi vcetne firewallu, o kterych se MS jeste asi tak 100 let muze akorat zdat, a to vse asi tak s desetinovymi HW naroky oproti MS. Predstava, ze nekdo nasadi nejaky vykuchany MS OS jako router, je skutecne usmevna. :-))))
Skoda slov.
2Vasek: Asi tak nejak, umis dostat funkcni router + firewall na widlich na disketu ? A pojede to na 386 ? Az tohle dokazes, smeknu pred tebou a do smrti smrtouci budu klecet na hrachu a prohlasovat ze widle jsou nejlepsi na svete.
O cene a efektivite bych radsi pomlcel. Patrne si vzivote nic jinyho nevidel. Efektivita administrace je minimalne stejna (kdyz do toho vidis), spise naklonena smerem k tucnakovi vzhledem k dokonaly podpore cmdline. Napisu totiz jeden txt soubor a mam nakonfigurovano, ne jako ve widlich, kde budu hodinu klikat po vsech certech a nakonec stejne skoncim u editace naprosto nezdokumentovanyho blabolu jmenem registr.
IMO specializovane verze = ne verze optimalizovane, ale verze ocesane = vemem widle, znemoznime na tom provozovat cokoli jinyho nez treba mail srv (nejlepe jeste jen ten nas) a prodame to s dejme tomu 30% slevou. Narocny na HW to bude stejne (= ke startu je potreba alespon 2G CPU + DX9 grafika). To je vcelku optimalni na nejaky domaci router ne ? Kdyz to bude mit routovat nejaky ten Gbit, tak na kazdych 100Mbit 1Ghz navrch (to +- sedi na moji zkusenost s WinXP a prenosy po siti).
pekna volovona...
J: hmm, a co vie ta tvoja disketa okrem routra a firewallu? Toz je na mieste otazka, je to este OS?
Ci je register vo Wine blabol je relativne, kazdopadne uznavam ze bolo asi chybou aby sa stal "skladkou" nastaveni pre akukolvek aplikaciu.
No a nakoniec Longhorn ma stat na .NETe a pokial dodrzia tu filozofiu co s .NETom zacali mozno to nakoniec ani nebude take zle.
a:
Ha ha, když se tak dívám na očesávání featur longhornu, které MS nestíhá (spíš mu to nefunguje), tak na .NET zapomeň.
a: Mno, ona disketa je jednoucelova distribuce, ktera ma za ukol fungovat jako firewall, nevim, co by mela dalsiho umet. Operacni system to samozrejme je (najdi si jeho definici). Pokud si stahnes napr. IPCop z http://www.ipcop.org/, tak ve 40MB dostanes firewall/router s podporou LAN/WiFi/DMZ zon, nejruznejsich typu VPN, DHCP a NTP server, DNS cache, web proxy, QoS, IDS, DynDNS, grafy provozu a stavu systemu atd., vse kompletne v cestine a nastavitelne pres webove rozhrani prohlizece nebo pres SSH. Celou tu srandu lze naprosto bez problemu provozovat na P100 s 64MB RAM (nainstalovat lze i na 386 s 12MB RAM).
Neco podobneho na systemu FreeBSD k videni na http://m0n0.ch/wall/features.php - cca 5MB (!!!)
A ted mi rekni, proc bych si mel delat router na nejakem Longhornu nebo na Windows vubec. :-DDD
Corvin: Mno, pre 10timi rokmi by som ti aj ja povedal ze zabudni na Linux, Javu, ...
XxX: Ja ti neberiem ze take nieco existuje :) ale naco uz vopred kvakat na Longhorn, ked aj tak asi vacsina z nas videla tak najviac screenshoty, resp. to "demo" alebo ako to nazvat, co sa da stiahnut z MSDN Subscription. Ja som proste naivny a dufam ze sa im to podari.
Co se jim podari? Vytvorit system behajici na minimalne xGHz procesoru, ktery nasledne vykuchaji na printserver? No to je fakt terno, to musi bejt kumst takovej paskvil udelat! :-))))
XxX: Fajn. Jenze Windows ma taky KERNEL, takze vsechno nad uz jsou taky jen aplikace. Vtipalku. Kdyby MS chtel tak by byl schopny taky udelat miniaturni jednoucelovy OS, ale proc by to delal. Pro MS je to neperspektivni. Mozna casem upravy WinCE pro tyto specialni mini ucely.
J: DirectX 9 to rozhodne potrebovat nebude, protoze to neni Longhorn (i presto ze to tady pisou) a i ten DirectX 9 nepotrebuje - chce DirectX 7. Fakt nechapu proc vsichni co se do MS navazeji musi vsechny problemy o 1000% nadimenzovat. Nepopiram ze nejsou. Kdyz trosku otevres oci mozna zjistis, ze pro vetsinu organizaci, ktere nepotrebuji jen zakladni funkce Linux opravdu nestaci a Windows + Windows Servery jsou podminkou. Byla by sice sance totez udelat i na Linuxu, ale trvalo by to nekolik let a stalo nekolik miliard za vyvoj SW. Ne kazdemu staci jednoduchy postovni server + jednoduchy klient + obycejny file server. Jinak firewally mame na linuxu.
PS: Prenost v siti je pod Windows v pohode, pokud je v siti server a sit je spravne nakonfigurovana, jinak je sit opravdu pomalejsi.
a: Pred 10 lety by jsi tom ani uvazovat nemohl. Java jeste nebyla, ale Linux byl v docela ranem stadiu.
Corwin78: Longhorn neni pro servery, takze se ho to vubec netyka. V .NET je delana vetsina novych aplikaci MS ... SQL Server 2005, ISA 2004, Internet Explorer v Longhornu, ... .
a: nic proti, ale michas hrusky s jablkama. Neres jakej bude longhorn - to bude pro routovaci stanici irelevantni. Osobne pevne verim, ze na takovy stanici nebude ani vlastni GUI. Protoze neni potreba. Diskuze se smotala k tomu, ze uz ted existuji pravdepodobne vykonnejsi reseni, min narocny a odzkouseny. A ziskat pro tenhle pocin duveru bude pro M$ imho celkem orisek.
Vasek, k cemu mi na routeru/firewallu bude potencialne prustrelnej .net?
Vasek: Java bola ako bola, totiz uz v tom case existovala, ale kto o nej vedel? :), dtto plati pre linux. (Ale fakt som prestrelil, ale povedzme 5 rokov je tiez dobrych)
Fangorn: Toz naco ti .NET bude neviem, ale MS deklaruje ze je zakladom systemu, takze tam .NET bude asi tak ci tak :) Clanok bol o Longhorne, tak sa bavim o Longhorne, samozrejme budu vzdy existovat "speci" softy co vedia dobre len to svoje a ostatne ich akosi ne...
Fangorn: S tim GUI souhlasim. Administrace by se mohla delat z jineho PC pomoci MMC atd., stejne se to tak dela i v soucastnosti. Popripade pomoci XML konfiguracnich souboru.
Na co .NET ? ISA Server je napsanej v .NET + pro pridavne aplikace. Mimochodem soucasti OS jsou taky psane v .NET, takze uz jen proto ;-) .
2Vasek: co se .NET tejce, mam takovy zvlastni svrbeni za uchem, ze to dopadne podobne jako ActiveX. Kazdej bude hledat zpusob, jak to ze systemu vykuchat ;) .
Jinak by me celkem zajimalo, jaky ze pokrocily fce to widle umej a napr linux ne. Povidej, sem jedno velky ucho. Samo ze takovej system kterej bude delat milion veci nedostanu na disketu, ale napr muj system ma neco komem 1 - 1,5GB a to je system, dokumentace, aplikace na prehravani vseho moznyho, 3 ruzny spravci oken (podle nalady, stejne vetsinou koncim u xfce, gnome/kde sou zbytecne nabubrely), kompletni devel nastroje (kompilator ...) + zdrojaky toho vseho.
Widle maj GB po instalaci a neumej nic (zadny video, zadna kompilace, zadny aplikace ...)
J: Ve velkych velkych podnicich a organizacich by jsi poznal co Linux nema a Windows ano.
Jinak zrovna to co jsi vyjmenoval ze ve Windows neni hned po instalaci tak za to je MS kritizovan, ze to tam je ;-))) . Fakt bezva. Kompilator je soucasti je soucasti Windows, jen o tom vi malokdo. Je na CD Windows XP - kdyz nainstalujes .NET Framework, nainstaluje se i jeho kompilator a ve Win2003 je uz ve standardni instalaci. Navic muzes delat scripty ve VBScript a ten staci celkem na dost veci. Atd. Napriklad Windows XP obsahuje plno programu jeste z win 3.11 z duvodu zachovani kompatibility. Napriklad IE ma tolik skrytych funkci, ze jeho srovnavani s ostatnimi prohlizeci je zcela scestne. Nehlede na to ze IE ze systemu odstranit nejde, stejne tak jako nepujde odstranit .NET z WinLonghorn (pobezi nad nim i zakladni soucasti Win]
Ono je strasne jednoduche odsoudit nejaky software, kdyz ho neznas. Ja Linux taknejak znam - a proto vim, ze na nej nemuzu prejit i kdybych sebevic chtel - nema potrebne funkce a vlastnosti. A mit na par instalovany Linux na to co muzu v pohode delat z Windows se mi zda jako zbytecnost.
Vasek: Ty uz to fakt nehul. Zkompiluj si ten .Net (buhehehe) a nezapomen to oslavit. Na samotnych Windows XP si "zkompilujes" tak leda Hello World v tom VB, ale ono to fakt nema smysl. IE ma spoustu skrytych funkci, ze clovek nestihne zasnout, to jiste. Rika se jim bezpecnostni diry (bug).
A v tech velkych podnicich jses urcite hvezda, jenom si te dovoluju upozornit, ze ja bych te vyrazil na hodinu.
P.S. A prosimte ten Linux uz si neber do huby, mohlo by se ti udelat nevolno a hlavne ostatnim taky. A ne abys na nej prechazel, o to fakt nema nikdo zajem. Diky za pochopeni.
flejmvóóóóóóóóóóóór ;-))))
Nadhera. Jim bananovou zmrzlinu, posloucham muziku, chatuji a ctu si flejmvór na cdr.cz. Naprosta idylka :-)
> Vasek
Prosim Te, Vasku, mohl bys byt konkretni ve svem (pro mne ponekud komickem) tvrzeni:
Byla by sice sance totez udelat i na Linuxu, ale trvalo by to nekolik let a stalo nekolik miliard za vyvoj SW
Muzes prosim te uvest alespon jeden takovy priklad? Verim tomu, ze muzes, ze jich takovych znas nejmin dva tucty.. tak se prosim te obtezuj sem nejake napsat OK? Dekuji.
-------------
O velkych podnicich co-to vim. Musim dodat, ze bohuzel. Jsem jimi totiz tezce znechucen. Delaji v nich casto dost zkostnateli, zkorumpovani a zcela nekompetentni (tedy neschopni vykonavat praci, za niz berou penize, o nichz se lidem "z exekutivy" jenom obcas mlhave zda) manazeri, jimz m$shit (a jemu podobne zkorumpovane, megalomanske, arogantni a nenazrane megakorporace) plati véééééééééééélmi solidni a nadherne dovolene v karibiku (i nekolikrat rocne!, oficialne jde ovsem o "prezentaci spojenou se skolenim a odbornymy seminari .. heh..mno) a tito manadementi pak maji jiste velmi dobrou motivaci podepsat s megakorporaci kontrakt za nekolik desitek ci stovek milionu, a nezridka treba i za nekolik miliard. Specialiste (presvedcovaci agenti) z megakorporaci jsou dokonce natolik sikovni, ze svym "potencialnim obchodnim partnerum" pomahaji vypracovavat specialni "studie", kolik jim "jejich reseni" usetri. Treba vypracuji spolecnym usilim studii, jenz konstatuje, ze zakoupenim reseni od megakorporace za 1,5 miliardy se rocne usetri ve firme 100 milionu! Samozrejme, ze jde o naprosto zmanipulovane kraviny na hony vzdalene realite. Nicmene, studie se necha (v barve) vytisknout na spickovy kridovy papir, doplni o par vkusne graficky zpracovanych grafu, nejake ty matematicke blaboly, svaze se do kuze, naparfemuje, a predlozi se predstavenstvu. Predstavenstvu se myslenka uspory 100 milionu rocne velmi zamlouva (vice zbyde na nova auta) a nejakou tu miliardu stejne nekam potrebuji ulit aby meli nizsi dane, tak si k tomu jeste prizvou partu mazanych slizkych pravniku a ekonomu a jinych poradcu, a ve vysledku (krom toho, ze okradou stat na danovych unicich) si s megakorporaci placnou a tesi se, jak kazdym rokem usetri 100 milionu. Mensi manadementi dostanou premie adekvatne svym mistum a samotny "autor teto prinosne a uslechtile myslenky" (vysoke zvire ve vedeni, co takovato svinstva pachaji) si dokonce za tak obrovskou usporu firme (samozrejme ciste papirovou - v realu se usetri treba jedna desetina!), samozrejme zaslouzi mimoradnou rocni premii alespon takovych 10 milionu (no povaz, co to je ve srovnani s usetrenymi 100 milony! nic! kapka v mori!.. a navic.. on si tu odmenu opravdu zaslouzi a ke svym mizernym 7-mistnim rocnim prijmum, ji vlastne i skutecne velmi velmi potrebuje!) a v konecnem dusledku jsou vsichni spokojeni. Manadementi si postavej skromna sidla za 8-mistni castku, jezdi i s celou rodinou 3 az 5x do roka na dovolene, jenz bezny smrtelnik zna jen ze zaverecnych stranek katalogu velkych cestovek a megakorporace ma zas z ceho platit slizke pravniky, kteri se soudi (na zaklade spousty zcela nesmyslnych patentu) s "nebezpecnymi malymi rybami". Anebo jeste lepe... adekvatne podplatej poslance a senatory, aby protlacili do zakonu softwarove patenty ! Proc by ji (velmi sikovne a ferove podnikajici firmu) mel ohrozovat kdejaky *nix a *nux a podobne saskarny! K cemu to je dobre? Prosadime si (koupime si - vsechno je jen otazkou ceny) zakonnou ochranu pred jakoukoli konkurenci a ovladneme cely trh. Nebo treba (v budoucnu) pak i cely svet. Anebo i vesmir! Vzdyt my jsme tak sikovni, ze to dokazeme a proto si to i zaslouzime a mame na to pravo, samozrejme,, vzdyt jsme uspesna megakorporace! Jen at si nekdo dovoli chtit se zivit timtez cim se zivime my! Vsak my jim ukazeme!
Spokojeni jsou vlastne uplne vsichni. Az na ty, kteri v te firme (co koupila reseni od megafirmy) doopravdy makaji a ono "reseni" potom i spravuji a prichazeji s nim dennodenne do styku. Ti pak uz mohou jen nadavat a nechapave si rikat "proc se koupilo tohle, kdyz se mohlo koupit neco za 1/100 ceny a fungovalo by to 100x lip! (a ja jeste dodavam, ze nebyt tech danovych uniku, tak by i statni kasa byla jeste o par desitek ci stovek milionu bohatsi).
Praktickych prikladu z velkych organizaci bych mohl uvest pozehnane, nicmene, vzhledem k tomu, ze za takove informace bych mozna mohl byt i trestne stihan (za pravdu se nekteri jedinci docela dost zlobi), tak si to odpustim.
Jen doufam, Vasku, ze ty v te vasi velke firme zustanes navzdy vyvojarem aplikaci, ci cim ses to tu minule kasal a ze te neudelaji manadementem. S Tvoji (az nebezpecne fanatickou) naklonosti k m$shitu by to asi nebylo pro mnoho lidi dobre. Jako softwarovy vyvojar mnoho skody (snad) nenadelas (ackoli .. mno ..nejsem si tim az tak uplne jist), ale manadementem bys byt nemel. Pokud ti u vas budou nabizet sluzebni postup, vzpomen si na mne, a radsi to odmitni prosim te. Udelas tak velmi dobry skutek.
2klenot: Docela drsně a dobře napsaný přispěvek :-)))
klenot: To nema cenu moc komentovat. Ty stejne jinou nez vlastni verzi neznas. Ono, kdyz neco je od MS v cene OS a bezi to perfektne - napr. SharePoint, tak urcite budu totez programovat na Linuxu (vetsina podobneho SW je totiz volne jen pro nekomercni ucely!) popripade kupovat SW od tretiho dodavatele se kterym dost casto jsou jen problemy a stoji nekolik milionu. A takovyhdle prikladu se da najit hromada. Kdyz tvrdis, ze MS je drahy tak v porovnani s konkurencmimi resenimi vychazi jako jedno z nejlevnejsich a hlavne paradoxne jedno z nejmene problemovych.
Blbosti typu placena dovolena od MS si rozhlasuj kde chces. My mame jen silene mnozstvi neplacenych prescasu a ani nemam kdy si vybrat dovolenou. A ver, ze MS nepatri mezi ty co se snazi uplacet narozdil od jinych.
No nic. Priste budu uz tvoje prispevky igonorovat.
klenot: hmm, si radsej namiesto flamevooor, mal napisat oftopik!
Popri ceste, z jedenia zmrzliny a chatovania ten kvalitny a prepotrebny soft pre linux nevznikne. A v ramci toho, ze ho chces robit zadarmo, za co si kupis tu zmrzlinu? :)
Vasek: Myslis SharePoint Portal Server 2003 za 5.619 USD za pet (!!!) klientskych licenci (a 71 USD za kazdeho dalsiho klienta)? Buhehehe, to je teda lace! Nebo Windows SharePoint Services ve Windows Server 2003 plus pro kazdeho klienta licenci na Microsoft Office System 2003? Pravda, taky za hubicku. :)))
P.S. Ktery GPL software je zdarma jen pro nekomercni ucely? Cetl jsi vubec tu licenci?
XxX: Koukam ze tak uplne neznas licencni podminky MS ;-) (on je po pravde nezna poradne nikdo - ani MS). Sharepoint Services jsou vazany na Windows 2003 CAL nikoli na Office 2003. A Windows 2003 CAL potrebujes pro kazdy PC v siti, takze neplatis za pouzivani Sharepointu ani korunu navic. Pokud Ti nestaci moznosti Sharepoint Services je mozne dokoupit od tretich stran (treba HP] rozsireni, jenz podstatne rozsiruji jeho moznosti a cenove to neni az tak strasne.
Mimochodem nakup Sharepoint Portal Server 2003 nedoporucuje ani ceska pobocka MS. Dalsi vec je ze licence na Office uz stejne mame - sice v5 az v10 (par kusu v11 se take najde ale je to mene nez 1%), ale zatim to staci. Jestli chces namitnout proc nepouzivame OpenOffice nebo 602PCSUITE je to jednoduche - pokus o nasazeni i na vedlejsich mistech naprosto selhal, kdyz uz dokument je v techto systemech citelny tak ulozeni narusi v techto aplikacich narusi jeho format. Dalsi vec, ze potrebujeme makra a moznost volat napr. Excel a Outlook z jinych aplikaci (OpenOffice ani 602PCSUITE toto neumoznuje, popripade v nedostatecnem rozsahu).
Ne vsechen Freeware je pod GPL. A takoveho SW je spousta :-) No nic. A specializovany SW pro Linux je take placeny a vetsinou drazsi nez na Win, takze to take neresi vse.
U nas se samozrejme Linux/FreeBSD/Unix/Solaris ... pouziva take. Proste vzdy volime nejlepsi dostupne reseni cena/vykon/rychlost implementace/rychlost zaskoleni uzivatelu/ ... - bohuzel management se do toho dost casto neprijemne stoura a dela akorat chaos, kterej stoji vic penez nez kompletni pokryti SW licenci. Cena licenci na SW je v konecnem dusledku zanedatelna oproti cene HW a hlavne provoznim nakladum na beh/vyvoj.
Ne, ja to tam psal proto, ze cely SharePoint je bez Office jaksi uplne k nicemu.
P.S. Co se tyce formatu a problemu s OO.org apod., bohuzel places na spatnem hrobe. Bez si postezovat u Microsoftu, ze nezverejnil format onech dokumentu.
XxX @ 82.99.172.218 - čtvrtek, 7. října 2004, 05:43<cite>Ne, ja to tam psal proto, ze cely SharePoint je bez Office jaksi uplne k nicemu. P.S. Co se tyce formatu a problemu s OO.org apod., bohuzel places na spatnem hrobe. Bez si postezovat u Microsoftu, ze nezverejnil format onech dokumentu.</cite>
Základní chybou většiny lidí je že tvrdí že "něco" MS zatajuje. Třeba formát Microsoft Office není vůbec tajný. skočte si na http://msdn.microsoft.com/ a tam najdete popis formátu tohoto dokumentu. dokonce už teď než vyjdou nové office (zatím jako office 12) tak už existují popisy a dokumentace k jejich formátu založeném na XML.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.