Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
No, s pri cenach DDR5 a hlavne pri hype okolo nich to velmi ruzovo nevyzera.
V tom, co Intel vlastne teraz vyraba, na akom procese a u koho sa uz dnes asi nevyzna ani diva svina. Predpokladam ale, ze ani u seba doma ani u TSMC ta vyroba nebude prave lacny spas. Takze lacno to davat nemozu.
Cenou nepresvedcia, vykonom? Uvidime.
Kazdopadne, ja im doprajem.
Cena je právě u 245k a 265k už velmi příznivá.
Je ten výkon je průměrný.
Každopádně všechny nové "DDR5" platformy to teď budou mít nějakou dobu poměrně složité..
Vítězem bude nakonec Ryzen GT pro AM4, protože ze po šuplících bazarech vyškrábou DDR4 moduly a bude to cesta k novému levnému PC.
Cokoli na DDR5 levné nebude.
"Cena je právě u 245k a 265k už velmi příznivá"
Prodeje tomu vůbec neodpovídají.
Nejprodávanější inteli jsou:
MF 14900K (265K 6 místo z intelu)
Alza 14600K (265K 7. místo z intelu)
Heureka 14400F (265K v 29.místo)
AMD Ryzen 7 9700X je levnější než 265K.
Já jsem sehnal 7600X3D za cenu 265K.
Vítězem je 9800X3D který kupují stávající majitelé AM5.
A příští rok to bude 9850X3D.
Ale chápu, fandové intelu nevědí co je upgrade CPU.
ANO prodeje to mu nenapovídají, já netvrtím, že je zdrcující zájem. Ale ANO cena už je docela příznivá..
To se přeci nějak nevylučuje navzájem :)
245k je levnější než 9600x, to se asi shodnem.
Ve hrách jsou ty CPU nastejno, aplikačně ta 245k tu 9600x rozbije na atomy.
I když to fanboys nesou těžko nebo si to vůbec nepřipouštějí. (bůh ví proč)..
To znamená, že poměr cena / výkon na tom není špatně.
>> 245k je levnější než 9600x ...
>> Ve hrách jsou ty CPU nastejno ...
Od kdy je 245K ve hrách lepší než 265K?
???
O 265k v postu nepadlo ani slovo.
A ty jsou s 245k mimochodem taky nastejno :)
265k je na hry zcela k ničemu (pokud to není primárně pracovní CPU)
>> 265k je na hry zcela k ničemu
Použitelný sice je, ale ...
Na Techspot je herní test porovnávající 265K s 7600X a 9600X.
Moc dobře si tam nevede.
A 245K asi lepší nebude.
Tak použitelný logicky jako je :)
Pojede na tom v pohodě cokoli co tě napadne, ale to i na 12600k že?
Myslel jsem to tak, že ten nárůst jader ve hrách proti 245k nic nedělá, zatímco cena je mnohem vyšší.
Příplatek za 265k je jednoznačně pokud to někdo potřebuje na práci, hry pojedou +/- stejně.
heureka neudava pocet predanych kusov, ale pocet vyhladavanych kusov
OK. Mezi tím bude snad přímá úměrnost.
Alza zas upřednostnuje věci na kterých má lepší marže.
Takže drahé CPU jsou většinou před levnými.
Viz 9950X3D na 6. místě v alze a na 18. MF.
Že by Němci byli takový chudáci a nemohli si dovolit CPU za 17 000Kč?
Bohužel lepší statistiky nemám.
Jestli máte, pošlete odkaz, rád se podívám.
Jaky ma smysl upgrade dobreho ZEN v AM5 na nejaky novy? Ty procesory byli velmi dobre.
"byli" je to klíčové slovo.
Byly ... dokud se nepotkaly s nastaveními v deskách ASUS, resp. Asrock.
Cena 245k a 265k je velmi priazniva. Ak sa clovek uz zivi pracou a nema PC len na hry, tak Arrow Lake CPU su vyborny vykon za dobru cenu. Na VS2026 a .NET vyvoj je Arrow lake velmi rychly za tu cenu. Nejake hry zvlada tiez. AMD X3D cpu su/doteraz boli zaujimave hlavne pre hracov.
Mam Ryzen, Arrow Lake aj Qualcomm X Elite. Nenadrzam nikomu.
5900XT je levnější než 265K.
Musím uznat že VS2026 umí roztočit ventilátor na mojí 5800X3D. Takže zatíží všech 8C/16T.
Zatím všechno stihnul do minuty.
Takže o upgrade na Ryzen 9 5900XT neuvažuji.
16/32 C/T by byl dvakrát rychlejší.
Takže bych to měl vše do půl minuty.
To nestojí za to.
V novembri som si urobil prehlad ktory HW ako kompiluje projekty s ktorymi pracujem teraz.
Moj projekt VS2026, hlavne WPF:
5900x 24s
245k 14.5s
X Elite 19s
7735HS 24s
12700h 29s
8600k 47s
i7 8650u 2m :)
Skusal som to viac krat, clean atd, Arrow Lake (DDR5 7600) ukazuje super vysledky. Rychlost RAM asi ovplyvnuje vysledok. Toto je pre mna najdolezitejsie, urobim zmenu, vidim vysledok, rychlo iterujem.
Toto je jedna z mala stranok kde su aj SW development benchmarky, pritom ucode updates urobili Arrow lake od recenzie rychlejsi: https://hwbusters.com/cpu/intel-core-ultra-9-285k-cpu-review-performance...
Pritom ak kompilujem Android appku, release (co nerobim casto, skor benchmark), je tam vela c++ / paralel compilation:
5900x 295s
245k 325s
X Elite 360s
12700h 450s
"DDR5 7600 ukazuje super vysledky. Rychlost RAM asi ovplyvnuje vysledok."
Tak buďte rád že jí máte rychlou.
A lituji ty, kteří jí musí koupit.
5900X je ubohé 12core.
5900XT je 16core takže by se mělo dostat na 18s
Jestli ho nebude brzdit RAM.
Právě V-cache může kompenzovat pomalou RAM. U aplikací kde je RAM bottleneck.
Takže zůstávám u 5800X3D.
https://hwbusters.com/cpu/amd-ryzen-9-9950x3d-cpu-review-the-top-multi-c...
Tady je důkaz mojí teorie s V-Cache.
9950X3D je o vteřinu rychlejší než 9950X.
Může být chyba měření. Ale i v jiných testech to má přínos. Viz Phoronix.
Zaciatkom Novembra som kupoval ten PC, RAMka sa mi zdala trochu draha, tak som kupil zatial len 48GB DDR5. To som este nevedel, ze kym mi ten PC pride tak RAMka bude niekolko nasobne drahsia.
Zaujimave vysledky. My sme namerali, ze pri buildovani kerysi i7ckovy Intel (ja uz neviem ci Arrow, alebo Alder... ten co im hnije kremik) bol cca podobne rychly ako 5950X v mojej masine.
Malo to ale dva haciky. Ja tu 5950X prevadzkujem v ECO mode, takze ma +- surovy vykon 5900X. No a navyse som ju v tej dobe prevadzkoval s low-profile Noctuou, ktora ju pri plnej zatazi nedokazala uchladit, takze ten procak zrejme furt throttloval.
No a treti hacik bol, ze Windows vykazoval konzistentne horsie vysledky vo vypoctovej zatazi, nez Linux. A dost velke. V Cinebench CPU teste boli rozdiely az do 15% v zavislosti od toho, ako sa test nastavil. Vzdy v prospech Linuxu.
BTW X Elite ma prijemne prekvapil, a to je najslabsi (078). Tesim sa na druhu generaciu
Já se živím prací. A proto jsem neváhal a šel do Threadripperu.
No jasně, pokud mi posuneš nějaký moderní Threadripper za 4300 + desku k tomu za 3500, tak ho beru taky ty szuline.
Jako to, že jsi Intel zcela vytěsnil ze svého života, neznamená, že tu není.
Nikdo tě nenutí ho kupovat.
Ale někdo si ho normálně koupit může.
Trochu mi to připomíná dementní vizi některých jablíčkářů. kterí se tváří, že jediný telefon je iPhone a cokoli dalšího ani nesrovnávají, protože v "jejich světě" to jakoby neexistuje.
Nevědí o tom.
TR jsem volil kvůli podpoře ECC a 256GB RAM.
Průměrný plat v čr je 48 000,-Kč za měsíc.
Životnost stanice odhaduji na 6 let.
Takže TR vydělá 3 456 000,-Kč.
Opravdu má smysl řešit 4300Kč za CPU?
Ani 4300EUR nebyl problém si obhájit.
Stojí na tom chod projektů za miliony.
Opravdu nechci řešit problémy s HW.
Beru jen to nejlepší.
Protože mě to živí.
Ale my neřešíme ani průměrný plat, ani ECC, my řešíme poměr cena / výkon vůči srovnatelné konkurenci (9600x) který je u 245k objektivně dobrý..
Tebe evidentně nezajímá žádný poměr cena /výkon - je ti to fuk.
Evidentně tě nezajímá Intel obecně.
Jaké problémy s HW???
Rozeznáš Arrow od Raptora?
V profi segmentu je Intel pořád normální běžný standard viz stanice DELL / HP.
A pracovních činnostech nelze u ArrowLake najít nějaké zásadní nedostatky.
Jen ve hrách. - možná si chceš spíše hrát a práci jen předstíráš.
Někdo se tu žačal ohánět tvrzením že ho PC živí.
Tak jsem se ozval, protože to je můj případ.
A ano, jestli mě PC živí, tak mě cena nezajímá.
Je to pro mě nástroj. A na tom se nešetří.
Kvalitní nářadí je základ.
Aplikace které používám já a pan Samák je změřil.
Adobe, ZIP, ...
Vidím bud plichtu a nebo výhru 9700X.
https://www.hwcooling.net/intel-core-ultra-5-245k-vs-amd-r5-9600x-alebo-...
No musím uznat že 6 jader v 9600X dnes už ztrácí dech.
Ale "rozbije na atomy" je mírně přehnané tvrzení.
ST výkon něco dožene zpátky.
Problémy s HW:
Například náhodné restarty OS nebo pády aplikací kvůli vadné RAM.
To vyřeší ECC. Před TR jsem měl Xeona s 48GB ECC. A byl jsem velice spokojen.
Se podívej jaké problémy s RAM měl Linus Torvalds a co používá dnes.
Ale člověk co se žíví prací na počítači přeci může mít úplně jiné finanční možnosti, a není nikde napsané že na obživu je nutně nutný Threadtreaper..
Tak ty ho máš asi jsi hrdý, tak se ozval, cajk body pro tebe..
Ale srovnáváš tady japka s hruškama, respekticve CPU za 4500-7000 s platformou nesrovnatelně dražší z úplně jiného ranku..
Když někdo děla ba PC fotky nebo stříhá videa ze svateb co točí po sobotách, tak nutně potřebuje Threadreaper????
Srovnalvej srovnatelně, a to i cenově, pokud nemůžeš jakýkoli Intel ani cítit tak ok, ale objektivní důvod je v tomto čisté fanboyství - nic konkrétního…
Neříkám že 9700x práci nezastane, jen říkám, že 245k/265k ji zastane naprosto v klidu taky
Na render je ThreadRipper tazko porazitelny napr
není blbé srovnávat formuli s Oktávkou??
Jebbe ti?
Budeš srovnávat Threadripper s CPU za 4300kč a říkat že je těžko porazitelný??
Srovnávej render u 245k vs 9600x a potom tady mel něco o neporazitelnosti..
"Když někdo děla ba PC fotky nebo stříhá videa ze svateb co točí po sobotách, tak nutně potřebuje Threadreaper????"
Když se blbě zeptáš tak se pak nediv. A ano ten kdo se tím živí nebo si tím přivydělává tak si ten TR radši koupí, protože mu to přinese velkou úsporu času. U mě tedy hrála největší váhu potřeba véééélké RAMky. Vzhledem k tomu, že mám za ty roky v kamerové a foto technice skoro 1,5M tak mě to taky nepřišlo nijak nákladné :-)
Já se blbě neptám, já jen poukazuju na to, že existuje tisíšc různých scénářů pracovních činností, nároků na HW, fin možnotí… Ne jen “případ Samuel”
Budeš už v pořadí třetí troll co se bude tvářit ve smyslu::: “oni všichni co na PC něco dělají ještě nemají ten Threadreapper 200GB RAM??? A jak to vlastně dělají??”
Jsi strašně velký pašák že máš véééélkou RAMku, šikovný. Děkujem za info.
Asi o 20postů výše začala debata o tom, že 245k nemá vůči přímé konkurenci (9600x) vůbec špatný poměr cena / výkon..
To jen abys neztratil nit
Tak už vieme, prečo kameramani na svadbe pýtajú také veľké prachy. Aby si hýčkali svoj koníček a mohli vrážať milióny do techniky. :-)
Já ti to řeknu tak, když se dneska i celovečeráky točí na iPhone PRO, ale není nutné mít na svatbu techniku za 1.5mil, ale někdo asi moc chce..
Samozřejmě to může taky býti o míře "snobu" těch svatebčanů.
A viděl jste rozdíl v technické kvalitě toho celovečeráku?
Bohužel jsem viděl už dvě svatby kde fotografa podcenili.
A mám ještě jeden smutný příběh.
Video ze slavnostního předávání maturity.
Zákaz focení s bleskem. Omezený pohyb osob.
Záznam si můžete pořídit 'dobrovolně' za 500Kč od 'profesionálů' kteří tam narušovali obřad s asi 20kg kamerou která stála milion před 20 rokama. Jedna z prvních digitálních kamer s rozlišením 640×480.
Jestli Vám připadá fotka z iPhonu OK.
Tak věřte že za 20 let bude hnusná.
Skuste zoomovat na obličeje na skupinové foto.
Zaměřte se na oči. Vidíte místo oka jeden hnědý pixel? Jestli ano, tak to bylo foceno mizernou technikou.
Právě že vím přesně co má jakou kvalitu.
A jinak srdceryvný příběh, to se musí nechat..!
A pochopil jste pointu toho příběhu?
1,5M za techniku během pár let je tak akorát aby se tím člověk mohl zabývat profesionálně.
Představa že si za 1000Kč nejmete kamaráda který to nafotí technikou za 20 000Kč je dost naivní. Potřebujete minimálně 10× větší částky aby to i za 20 let vypadalo dobře ty fotky.
Víte jaký je rozdíl mezi rajčetem a kečupem?
Z rajčat můžete vyrobit kečup kdykoliv.
Ale obráceně to nejde.
Z iPhonu leze kečup. Z toho rajčata už nikdy nebudou. A už vůbec ne když to proženete přes AI.
Zachytit emoce ve tváři chce dobrou fotku.
Potřebujete detaily jako například jak se člověku lesknou oči.
A když to na té fotce není. Tak už to nejde dodělat. Ani AI vám neřekne jak se ten člověk cítil.
A to nemluvím o tom že po 6 letech tu techniku můžete začít obnovovat.
Jo jo ty jsi zase mudrlant jako kráva..
1) netvrdím že technika za 1.5M je na nic, ale taky to dnes není zdaleka potřeba na vše.
2) Ty filmy pro kina se na iPhone točí právě z toho důvodu, aby vyvrátily ty dřisty co tady sypeš.. Ne proto, že by neměli na kameru.
3) Detaily jako emoce ve tváři necyřešíš technikou, ale fotografem.
4) Lesklé oči se prakticky vždy řeší v post procesu..
5) Zbytek dřisty prdy jen abys ten svůj investovaný 1.5mil obhájil.
Technika sama o sobě tě nezachrání. Dobrý fotograf musí uměl vyždímat maximum z čehokoli. Představa, že Hajzelblád za 1.5mil vyfotí sám o sobě automaticky dokonale je docela naivní.
Mám foťák co stál 60tis už 15let a fotí furt stejně - dobře
Akorát už jej dávno nikam netahám, protože v terénu práci zastane mnohem lépe dron/GoPro/iPhone
6) Fotím už opravdu dlouho, neuč orla létat
Fotoaparát je speciální výjimkou.
Protože optika nestárne.
Na rozdíl od elektroniky, které padne cena na polovinu každé 2 roky.
Postproces si můžeš dovolit u filmu kde ty emoce jsou napsaný ve scénáři. Ale ne při dokumentování skutečnosti.
Kečup z iPhone :-D
Proti gustu žádný dišputát.
Postproces neřeší emoce, ty řeší a - musí zachytit ten fotograf. A klidně iPhonem, ten má totiž narozdíl od DSLR v kapse furt.
Postproces Ale v klidu udělá lesklé oči, pihu nebo lepší makeup.
Reagoval som na krakoru, ale ako parádne ste sa tu rozvášnili.
Ja len pridám, že dnes fakt netreba 1,5M na techniku, aby ste parádne natočili svadbu.
Ten čo sa takou výbavou chváli, ju má už dávno splatenú a zarobené na ďalšiu.
Dnes vám stačí dobrý CSC foťák, nejaké objektívy, klietka s gyro a natáčate špičkový obraz.
Na svadbu nepotrebujete profi štúdiovú kameru.
A zbytok je o skúsenostiach a šikovnosti. Skúsenosti vám pomôžu počas procesu natáčania a šikovnosť zabezpečí, že neprepasiete správne okamihy, pretože nie je možné v kuse online točiť celú svadbu. Jednak napájanie, druhak únava a našlo by sa aj viacej dôvodov.
Ukončím to sumou. Na foťák, objektívy a zbytok bižutérie (aj nejaké osvetlenie a iné blbosti) vám postačí aj 15 000, možno 20 000 €, čo je 450 000 (600 000) CZK.
Pokud nejsi poleno, stačí i třetina "tvé" sumy.
I BBC dnes točí lední medvědy na běžné DJI drony a jde to.
A to je OPRAVDU film, ne nějaká zplácanina z "rodinné oslavy".
Další blbý příměr k autům.
F1 300 000 000,-Kč
Oktávka 600 000,-Kč
Poměr 500:1
TR 200 000Kč
i5 4 000Kč
Poměr 50:1
"člověk co se žíví prací na počítači přeci může mít úplně jiné finanční možnosti"
Proto jsem psal o průměrném platu.
Manuální práce je bohužel podprůměrně ohodnocená a PC k tomu nepotřebujete.
Naopak programátoři mají nadprůměrný plat a PC potřebují slušný.
Na stanici s TR si dobrý programátor vydělá za měsíc.
Nebo jedním projektem.
Já platím 10x víc za SW než za HW.
Pokuta za prodlení 1 den je v našem oboru klidně 100 000Kč
Řešit vadné RAM když ti hoří termíny opravdu nechceš.
NBD ti je k ničemu. Včera bylo pozdě.
Srovnávej laskavě CPU za 4000-5000 s CPU za 4000-5000 a nemusíš tady trollit s cenou formule..
Však jsem posílal odkaz na test 245K vs 9600X.
A považuji to za plichtu.
Rozdíli jsou malé.
mixal 11 by ušetřil kolik? 10s? Což je docela extrém :-)
Já rozporuji to že chudý člověk potřebuje hrubý MT.
Když nemá peníze, tak si chvíli počká.
Času má dost.
Tvrdit že programátor nemá peníze na pořádný CPU je trolling jak prase.
Kdo renderuje nebo encoduje video má už dávno Ryzen 9 nebo TR.
5900XT je za pár drobných. 7000Kč a předpokládaná životnost 10 let.
K předchozímu postu jsem chtěl dodat:
PC dostane největší žátež když dokončujete projekt.
A HW problém se projeví v největší zátěži.
Takže Murphyho zákony fungují :-)
Pořád to vyprávíš tak, že AMD je naprostý středobod vesmíru (tvého bezpochyby ano) a cokoli dalšího se jen zoufale pokouší….. o něco..
Naorosto stejný přístup jako jablíčkáři, Tesláci a kdoví co ještě.
Pokud je Ryzen 5900XT za 7000, tak 265k skoro taky.
Postavil bys je aplikačně proti sobě??
Zapomeň, vyhoříš jak papuč.
A rozdíly jsou malé, protože ve své zadýmené palici jednoduše už NIC kromě AMD nevidíš.
Takže jsou potom rozdíly… žádné :)
Jakékoli srovnání je u tebe irelevantní.
Nevím jak ty, ale já vidím 20-90%..
U CPU o 15% levnějšího..
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-ultra-5-245k/14.html
Máš tam i tu svou 5900x za cenu 265k experte.
Naprosto zapomeň
OK. Tento argument beru.
Vědci-chemici potřebují výkon a peněz nemusejí mít na rozdávání.
Jestli trvá výpočet minutu, nebo dvě, je už docela rozdíl.
S tou 5900X(T) sis ale naběh na vidle.
V testu jsou dvanácti jádra jako:
3900X
5900X
7900
7900X
A jedno jediné šestnáctijádro.
Obstarožní 5950X který má stejný výkon i cenu jako 5900XT protože to je taky 16core.
A tady jsem si naběhl já. Zmatečné onačení 5900XT se AMD nepovedlo.
Škoda že neotestovali moderní 16core Ryzen 9 nebo TR.
Takto to budí dojem že se TPU snaží podat intel v dobrém světle.
"""Takto to budí dojem že se TPU snaží podat intel v dobrém světle."""
Proboha jen s tímhle nezačínej..
Srovnáváš nový Arrow s velmi starým 5900X (pokud jej zrovna nestavíš proti Threadreaperu), je jasné, jak to musí dopadnout.
V TPU problém není, ten je jinde, to se snažím naznačit.
Arrow je aplikačně dobrý (za ty prachy velmi dobrý), problém má ve hrách, díky latencím se chová malinko podobně jako 2xCCX procesor.
Ono silne zalezi na aplikaci. Jak kupoval ted nekolik hernich X3D procesoru, protoze proste pro tu specifickou ulohu jsou skvele. Lepsi nez TR.
ECC je, pravda, silny argument. Nicmene ECC jde rozbehat u AMD i na spotrebnich procesorech (to je problem hlavne toho, zda pusti konfigurace AGESA te dane desky, a taky to, zda tam maji natahane draty).
Oni to jen nejsou pady aplikaci. Ta pamet je velika (i fyzicky plochlou) a bitflip zasahem nejake castice na celkem slusnou pravdepodobnost. Kdyz mi na tom bezi build, ktery trva 6-8h (PnR chipu nebo FPGA), sebere 100GB pameti tak proste bitflip nechcete. Vysledky uz tak jen hranicne deterministicke procesu mohou byt nezjistitelne spatne.
To velmi nahraje Intelu, protoze velci OEM maji nasmlouvane dodavky pameti na dlouho dopredu. AMD je ted silny v retail, ale ten utrpi jako celek.
To by platilo kdyby retail byl podobně velký jako OEM.
Ale OEM je asi tak 10× větší než retail.
Výrobci mohou ty paměti párovat s AMD.
Takže vliv bude malý.
Jestli intel nevyužije páky které v OEM ještě má.
U Dellu to je skoro jistá věc že půjde na ruku intelu.
asi jedina moznost kupit DDR5 ramky bude kupit si akcie tych firiem,ktore su za to zodpovedne, ze ramky nie su a pockat, kym tie akcie na tie ramky zarobia
Jedine SO-DIMM su este za dobru cenu z bazosu, 16GB DDR5 SO-DIMM modul za 1000 Kc, pripadne 2 moduly za 2000 Kc. Ale dosky ktore to podporuju nemaju PCIe x16, napr. ASUS PRO A620AT-CSM za 2600,- alebo cely barebone Asrock DeskMini X600. Je to taka zhovadilost no. :)
Byl bych s tim opatrny. Posledni doubou u distributoru zacinaji byt dost chipy od CXMT a nic lepsiho se jim pro expanzi stat nemohlo. Nevylucoval bych zaplaveni trhu.
ď, za info
... ta expanze chvili potrva. Ale jinak v zasade souhlasim. Kazdopadne na koupi akci vyrobcu DDR je uz trochu pozde, ceny jejich akcii v podstate kopiruji ceny trhove DDR, takze spravna doba na koupi byla pred dvema mesici.
Když tak pořád pokrýváte prodeje lokálního shopu, proč nepíšete i o globálních statistikách? JPR má nová čísla ke grafikám. AMD se navzdory povedené generaci a slušným slevám meziročně zase propadl prodej karet. Oslabil i podíl iGPU+GPU. https://www.cnews.cz/clanky/trzni-podily-vyrobcu-gpu-intel-arc-ma-konecn...
dobra otazka by bola, ci amd preda "vsetko" co vyrobi, alebo na tie grafiky pada prach v obchodoch
Jestli to nebude hlavně tím, že když AMD nestíhá vyrábět CPU, tak asi nebude stíhat vyrábět i GPU? IMHO vyrábí jen tolik, kolik musí, aby se jeho dvorní výrobci jako Sapphire nebo PowerColor uživili. Jinak jde celá produkce waferů do CPU, kde se nemusí dělit o marže. Tedy jde o klasické náklady obětované příležitosti.
Za mě bych priority výroby řešil takto:
1. Server CPU + Server (AI) GPU (velký vejvar, omezená/neexistující konkurence)
2. Desktop CPU
3. Laptop CPU (nižší marže, konkurence Intelu, dělení se o marži s výrobcem laptopu)
4. Game GPU (konkurence nvidie, nutnost dělit se s výrobcem grafiky)
... a ono to to AMD dělá taky tak... 😎
Zapomněl jste na Threadripper a Threadripper PRO.
Tedy pracovní stanice. Něco mezi desktopem a servery.
Nvidia taky musí kapacity dělit mezi akcelerátory, herní GPU a profi GPU. Na těch prvních má přitom několikanásobně vyšší marže a momentálně rekordní poptávku, takže bude největší část waferů věnuji jim. V tom je ve zcela stejné pozici jako AMD.
Každopádně mně nejde o vysvětlení důvodů, proč AMD prodává tak málo GPU. Jen bych na Diit rád viděl vyváženější zpravodajství. Vždyť tu většina článků je negativních směrem k Intelu, Nvidii, Applu nebo Qualcommu, ale naopak o AMD se převážně píše v pozitivním kontextu.
Navíc zpráva pokrývající celý trh GPU je jistě důležitější, než že zase nějaký jeden procesor je o ~1 % výkonnější v Passmarku.
'' Vždyť tu většina článků je negativních směrem k Intelu ''
jo a co tak pozitivniho intel v posledni dobe predved?? rusi a odklada produkty, padaji mu prodeje, nedrzi sliby..
vyvazeny zpravodajstvi netkvi v tom, ze kdyz jedna firma je uspesna, tak ma redakce vymejslet, co pozitivniho by napsala o firme, ktera jde realne do kytek..
Co je to za argumentační faul? Já přece nechci, ať se tady vymýšlí pozitivní zprávy o Intelu, když teď ani není moc co chválit. (Byť teda B580 jsou dnes dost dobré lowend grafiky a v mainstream má Intel několik slušných CPU.)
Jenže kde jsou nějaké negativní články o AMD? Ta firma nedělá nic špatně? Proč se pořádně nepodrobí analýze stav FSR? Proč se nepsalo o tom, že i na Radeonech s 16pinem se ty konektory roztekly (byť je to spíš průšvih pro Sapphire). Proč se neřeší to nedávné matoucí přejmenování mobilních APU?
AMD dělá všechno dobře.
16pin vymyslela nVidia.
"It was introduced by Nvidia in 2022"
https://en.wikipedia.org/wiki/12VHPWR
O jménu mobilních APU rozhodují OEM výrobci.
O tom už tu taky článek byl.
Proč by o jménu čipů AMD měli rozhodovat jiní výrobci? AMD čipy uvedla s tímto názvem a ostatním je teď prodává. Navíc je to jen dva tři roky nebo tak nějak, co AMD zavedli nový formát názvů (který dokonce dával smysl). Na Cnews nebo kde to pěkně rozebrali.
Výrobci NTB potřebují každý rok nový CPU.
Mooreho zákon mluví o 18 měsících v ideálním případě.
Takže dochází k tomu že se objevují přeznačené chipy.
Z názvu se dá vyčíst rok výroby.
Ale může to být matoucí.
Nebo máte na mysli jiný problém?
Tak tohle je ten článek. https://www.zive.cz/clanky/poradek-ve-znaceni-procesoru-vydrzel-amd-jen-...
Nutnosti nových CPU rozumím, ale proto mám jeden rok novou generaci, další rok refresh, pak zase novou generaci apod. Teď ale AMD přejmenovalo několik let staré čipy založené na Zen 2 a Zen 3. :)
OEM výrobci jdou po ceně.
Chtějí staré chipy prodávat pod novým názvem.
AMD za toto fakt nemůže.
V desktopu si to AMD značí podle sebe a žádné přeznačení se nekoná.
Vývoj nové generace výrobního procesu (7nm, 6nm, ) má v rukou TSMC.
Tu AMD ovlivnit nemůže vůbec.
Vývoj nové generace architektury (ZEN 7, ZEN 6,.. ) trvá 4 až 6 let.
Naplánovat termín dokončení na lednový CES je skoro nemožné.
Napasovat to tak aby to ladilo OEM fakt nejde.
Všichni jdou více či méně po ceně, kromě tebe šefe.
V tvém okolí jakoby peníze neexistovaly.
Proto výrazy jako “poměr cena / výkon” nedávají vůbec smysl
TomMaly:
"Proč se nepsalo o tom, že i na Radeonech s 16pinem se ty konektory roztekly"
Debile, to je věc Sapphire, to neni věc AMD.
Je to věc výrobců karet, třeba PowerColor nepoužil u svých edic 16PIN vůbec.
Taky jsem si koupil Sapphire Pure 2x8PIN, edici Nitro 16PIN jsem nechtěl (at si edici Nitro 16PIN Sapphire nabouchá).
Už zase?
Vykazuješ známky sociální nestability?
Tobě to fakt nepřijde blbé?
Nebo chceš působit mladě?
Je to stejnej kokot jako ty.
A nebo je to celé naopak?
Zkus po sobě někdy něco přečíst.
To je na chocholouška.
Vždyť tam píšu, že je to vina Sapphire. Ale rozebíralo se tady několik inviduálních případů na GeForce, tak by bylo fér napsat, že to je prostě blbý konektor bez ohledu na výrobce. Že ani Sapphire tam tu regulaci proudu nezvládl ukočírovat. Píše se tady o mnohem větších banalitách. Příště prosím bez vulgarit.
Jenže Nvidia ty konektory nutí výrobcům, že je musí použít, AMD dává na výběr - použijte si co chcete
Ty jsi tak malý, že v tom fakt nevidíš rozdíl?
„Proč se nepsalo o tom, že i na Radeonech s 16pinem se ty konektory roztekly“
Protože jsou známé asi dva případy oproti stovkám případů na GeForce každý měsíc:
https://diit.cz/clanek/16pin-konektory-geforce-rtx-4090-se-tavi-stale-servis-jich-meni-200-mesicne
Jde tedy o dva až tři řády méně četnou událost, čemuž odpovídá počet zpráv věnovaných tomuto tématu. Až tu bude >200 článků o tavících se konektorech na GeForce, bude načase vydat 1 článek o roztaveném konektoru na Sapphire Radeon. Aby to vyhovovalo Vašemu požadavku na vyvážené zpravodajství.
„Proč se nepsalo o tom, že i na Radeonech s 16pinem se ty konektory roztekly“
Protože jsou známé asi dva případy oproti stovkám případů na GeForce každý měsíc:
https://diit.cz/clanek/16pin-konektory-geforce-rtx-4090-se-tavi-stale-servis-jich-meni-200-mesicne
Jde tedy o dva až tři řády méně četnou událost, čemuž odpovídá počet zpráv věnovaných tomuto tématu. Až tu bude >200 článků o tavících se konektorech na GeForce, bude načase vydat 1 článek o roztaveném konektoru na Sapphire Radeon. Aby to vyhovovalo Vašemu požadavku na vyvážené zpravodajství.
https://diit.cz/clanek/mindfactory-intel-se-poprve-propadl-pod-5-v-prijmech-z-prodeje-x86-procesoru/diskuse#comment-1523590 +Což se samozřejmě nestane, když se Radeonů prodává desetkrát méně a 16pin je jen na zlomku těch karet. :) Jde mi ale o to, že se tu věnujete tolika banalitám nebo vytahujete niche témata jako FreeBSD. Ta "kauza" se Sapphire je přitom docela zajímavý střípek k tématu, o kterém píšete do často. A to, že ten konektor je prostě mizerný.
Ano, ale nvidia vyrábí POUZE grafiky - vše, co si u TSMC nasmlouvala, vrhá do GPU.
Co se "vyváženosti" týká, tak nějak ti nevím, ale AMD v posledních letech, na co sáhne, to se mu podaří a těch jejich přešlapů fakt znatelně ubylo. Naopak u Intelů jde o průser za průserem, a tady ani kdyby ses na hlavu postavil, tak nenajdeš jediné pozitivum.
Co se nvidie týká, tak tady se žádný shitstorm nekoná, ale taky to tady není faklub jako na PCT nebo SHW (tam to ani moc nemaskují). Qualcomm - nějak si nevybavuju, že by se tu o něm psalo negativně, snad jen si vybavím No-xovo lehce potměšilé komentování toho, dle Qualcommáckého marketingu, kulervoucího výkonu a kvality driverů ve srovnání s realitou u prvního Snap-Xu.
Vyrábí i CPU, část těch akcelerátorů pro AI jsou desky kombinující CPU a GPU. Především ale do JPR do těch statistiky nepočítá akcelerátory, ale jen desktopové karty. Takže Nvidia má výchozí pozici stejnou. Musí kapacity dělit mezi herní GPU, na kterých moc nevydělá, a profi karty nebo ony akcelerátory, kde má xkrát vyšší marže.
Neříkám, že AMD má nějaký průser na úrovni Intelu. Ale prostě se tu a tam objeví nějaká kauza, ale tady se taktně zamlčí nebo svede jinam. Pamatuji si pár měsíců starou diskuzi, kdy AMD hráčům aktivovalo AntiLag+ na úrovni ovladačů, což za běhu hry manipulovalo s knihovnami, na což reagovaly anticheatovací ochrany v MP hrách tím, že rozdávaly bany. Diit vinu svalil na Valve (týkalo se to mj. CS2), přestože to zjevně byl problém AMD, kdy bez domluvy s kýmkoliv aktivovalo podobný systém obcházející herní ochrany.
Ale v porovnání s AMD jde u těch CPU o plivnutí do moře (byť tedy s ultra marží), takže nvidia rozhodně nemá stejnou výchozí pozici, protože AMD ty výpočetní karty dělá taky.
Co se her a banů týká, tento týden dostal jeden můj spoluhráč ban na celý EA účet jen proto, že Javelin v BF6 "vyhodnotil" overlay AMD driverů jako cheat (to je přímo vyjádření podpory EA proč byl ban udělen). Hm.. chtělo by se říct, že "zase AMD" jenže v tomto případě je chyba zřejmě u EA. Ohledně Valve bych vinu rozdělil tak 50:50 - při vývoji a testování se problémy neprojevily (u AMD by zřejmě skončili se zabanovanými testovacími účty; avšak uznávám, že měli do Valve dát vědět předem, že něco takového budou dělat), takže Valve reagovalo úpravou VAC až později, a tedy zcela jednoznačně svůj díl viny ohledně nekomunikace nese taky.
'' AMD se navzdory povedené generaci a slušným slevám meziročně zase propadl prodej karet. ''
sorry, ale zvladas si protirecit v jediny vete.. kdyz chci hodnotit novou generaci, tak nehodnotim mezirocne, ale hodnotim to, co ta generace prinesla.. a prave podle JPR od vydani rdna4 podil amd jenom roste..
q1 - 12%
q2 - 14%
q3 - 15%
na minimum totiz spadl v q4 2024, takze za minuly generace.. rdna4 byla vydana az koncem q1 2025, takze s propadem nema nic spolecnyho.. spojovat v jedny vete propad podilu s rdna4 muze budto nesoudnej clovek nebo vymastenej nVidiot.. ((:
rdna4 nejen od vydani zvysuje podil amd na trhu, ale jeste vic zvysuje prijmy gaming segmentu amd:
q4 2024 - 563 mil. usd
q1 2025 - 647 mil. usd
q2 2025 - 1,1 mld. usd
q3 2025 - 1,3 mld. usd
V 24Q3 neměly AMD ani Nvidia novou generaci karet, v 25Q3 už obě firmy měly karty ve všech třídách. Situace je srovnatelná. V 23Q3 mělo AMD 17% podíl.
Růst příjmů gaming segmentu nesouvisí s podílem na trhu dGPU. Mohly se zvýšit ceny GPU, AMD může prodávat méně GPU, ale vyšších/dražších třídách. Zároveň do gamingu počítá i konzole. Především však ale může gaming segment růst AMD, ale pokud roste stejným nebo vyšším tempem u Nvidie, tak se to na podílu GPU taky nemá jak projevit.
S Nvidiotismem na mě nechoď, tyhle půtky jsou mi úplně ukradené. Mám Macbook a PS5. Ale jo, Nvidii sem tam platím za GeForce Now, když si chci jednou za čas něco zahrát na PC.
'' Zároveň do gamingu počítá i konzole. ''
sorry, tahat do toho konozle, jejichz prodeje od konce lonskyho roku jenom klesaj, ma jakej smysl?? jenom to potvrzuje, co pisu.. i pres propad prodeje konzoli rdna4 zpusobila, ze amd rostou prijmy i zisky v gaming segmentu..
'' S Nvidiotismem na mě nechoď, tyhle půtky jsou mi úplně ukradené. ''
jasne, proto pouzivas brutalni cherry-picking abys i na jednoznacne pozitivnich realite o amd vyloupnoul nejakou nepodstatnou malickost, nafouknul z komara velblouda a honil si ego na tim, jak se amd vlasne nedari..
'' V 23Q3 mělo AMD 17% podíl. ''
dalsi cherry-picking - delas zavery z jednoho kvartalu, kdy udelali vyprodej, ale ze predtim i potom meli podil mensi nez ted, elegantne zamlcis:
q4 23 - 12%
q4 24 - 12%
q4 25 - 15% prognóza
Před rokem přišla PS5 Pro. Každý kvartál se prodá okolo 5M konzolí, což pro AMD znamená nižší stovky milionů dolarů. Ty čipy měly stát přes 130 dolarů v době uvedení, dnes to asi bude něco pod 100 dolarů. Každopádně stovky miliony dolarů v segmentu, kde teď utržili 1,3 miliardy, je pořád významné číslo.
Pořád ale platí, že AMD může růst gaming revenue, ale zároveň přicházet o podíl na trhu GPU, když zároveň revenue roste Nvidii.
Cherry picking je, pokud bych vzal prodejní statistiky jednoho lokálního e-shopu a dělal na jejich základě nějaké závěry. Tak jako se Diit věčně opírá o Mindfactory. JPR se zaměřují na celosvětové prodeje. (OK, nikoliv prodeje koncovým uživatelům, ale distribuci do obchodů. Ta čísla ale budou korelovat.)
„Tak jako se Diit věčně opírá o Mindfactory.“
DIIT se opírá o data, která jsou dostupná. Kdybyste se obtěžoval článek přečíst, viděl byste v něm i data z Amazonu a odkaz na ně.
„JPR se zaměřují na celosvětové prodeje. (OK, nikoliv prodeje koncovým uživatelům, ale distribuci do obchodů. Ta čísla ale budou korelovat.)“
Nikoli, prodeje procesorů do obchodů jsou retail, ale čísla JPR zahrnují i OEM segment.
„Tak jako se Diit věčně opírá o Mindfactory.“
DIIT se opírá o data, která jsou dostupná. Kdybyste se obtěžoval článek přečíst, viděl byste v něm i data z Amazonu a odkaz na ně.
„JPR se zaměřují na celosvětové prodeje. (OK, nikoliv prodeje koncovým uživatelům, ale distribuci do obchodů. Ta čísla ale budou korelovat.)“
Nikoli, prodeje procesorů do obchodů jsou retail, ale čísla JPR zahrnují i OEM segment.
https://diit.cz/clanek/mindfactory-intel-se-poprve-propadl-pod-5-v-prijmech-z-prodeje-x86-procesoru/diskuse#comment-1523591 +Data JPR nejsou dostupná? Proč ta fascinace retailem v jednotlivých obchodech, a ne záběr celého trhu? Pro firmu i akcionáře to jsou důležitější ukazatele. Bez zasazení do kontextu (například v tomto aktuálním článku) to pak vypadá, jak AMD válcuje Intel, i když reálně se celosvětově včetně OEM prodá dvakrát více desktopových Intelů.
asi preto, pretoze zlozenie citatelov tejto stranky sa sklada pravdepodobne hlavne zo sukromnych osob, ktore si to cpu a gpu kupuju v retaile, nie z manazerov IT, ktori nakupuju v Delli to, co im Dell ponukne :)
Možná taky proto, že FanBoyClub?
Samozřejmě složený ze soukr osob…
"Ale prosím, beze všeho, jak si račte přát!" ozvalo se ze sluchátka. 🙂
No nikdo nepochybujem :)
Samozřejmě. 🧐
Jinde to je normální a vůbec se nekritizuje zelený bias, ale tady je to prostě červený doupě. 😎🤣
Ono hlavně pokud chceš být alespoň trochu objektivní, tak není CO kritizovat..
Funguje naprosto v pohodě obojí..
Jenom když potkáš chlapa prokazatelně ve středním věku co začne vyřvávat Fu*k Nvidia, Radeon forever !!! (nebo klidně naopak, to není vůbec podstatné)
Tak co si o tom myslet, no prostě starý trapák.
Jsou weby kde furt hejtí Ryzeny s tím, že x3D není třeba, protože výkonu je stejně dost..
Věřil bys? O čem se chceš s takovým volem bavit..
chces vidiet fanklub? chod na pctuning...tam by kvoli nvidii aj vrazdili
Trefil jsi to přesně.
A můžu tě ujistit, že zde je to naprosto stejné jen se to točí kolem jiného boha.
Výsledek je stejný, přímé srovnaní mám. Chodím tam i tady.
Bohužel věcná diskuze pak poněkud složitá. Argumenty se prakticky neakceptují, přirovnal bych to k rasizmu.
Stačí kouknout ještě o kus vedle na duo Stach/Belka a “přátelé”.
Je to malinko smutné.
Opět zdůrazňuji, že tady už dááávno nejde o to, jestli je AMD dobré, nepší, či nejlepší.
Všichni víme že momentálně minimálně v retail kraluje.
To je validní argument. Zároveň tu ale vycházejí korporátní zprávy, které se retailu a běžných lidí nijak nedotýkají.
Ale je ty dobré pro AMD :-)
P.S. To už se tu řešilo, některé věci prý čtenáře nezajímají. (nebo nechtějí "slyšet"?)
Je hezke, ze vas po letech jeste dokaze prekvapit, ze je diit cerveny. Bohuzel vetsina webu je zelena nebo cervena. A jsou k tomu dobre duvody z obou stran. Obe (tri) partaje maji jine filozofie, jine technologie, a jsou na prachy :-)
Me to tak jednoduche vubec neprijde, do pracovnich pocitacu jsem kupoval procesory od obou v posledni dobe, kazdy je lepsi v jinych ulohach.
AMD vychazi jednoznacne lepe tak, kde se hodi mene vysoko taktovanych jader. Ale v jinych ulohach uz to tak jednoznacne neni. Intel navic velmi boduje v IDLE spotrebe.
Notebooky jsem ted taky kupoval 3, 2 s AMD a 1 s Intelem.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.