hehe, to bude proste novy a moderni,ale hlavne chytry chytry system, kde admin bude na neco proste moc maly admin,no ;)

Chci videt, co na to M$ reknou uzivatele ruznych zakaznickych karet a i bezni uzivatele, protoze z driveru k memu HW jsou min 2/3 bez certifikatu.

BTW: Nejde o nic jinyho nez protlaceni DRM, protoze driverem by to samozrejme slo obejit. Stejne tak bude jeste pred vydanim tech widli existovat postup jak to obejit.

tohle harakiri bude pro MS průšvih. Tohle si domů nikdo nekoupí. Předpokládám že Vistu najdu jen někde v kancelářích. Zkrátka nebude o ní zájem běžných uživatelů

Tohle v praxi nemuze fungovat na Home user urovni v corp je to jasne proc ne. Ale co doma spousta ovladacu na video, zvuk Emulace CD/DVD. To bude pekne onicem. :( Navic kazda verze bude muset byt certifikovana takze zadne akutni opravy nehrozi. Tim se to jeste zhorsi. Pane boze co ti zase MS vymysli :D

Už vidím Vista Home Edition s hodně velkým disclaimerem...

Dufam, ze crackeri vydaju VISTA-mega-unlock patch. Tak zatial nam chcu kodovat komunikaciu po PCI-e, DVI z grafickej karty, DRM na hudbu a toto je novinka. Dufam, ze to ti crackery zvladnu.

Igi: neboj, jsou to hosi sikovny :) a navic dotaz: Co ti prinese vista tak sqeliho, ze ji budes chtit? Maximalne krasny wokynka urychleny pres Direc3D. Vsechno ostatni je jen zakryptovana spina.

Tento "problém" se reší i v diskusy zde http://www.zive.cz/h/Bleskovky/F.asp?ARI=127760&HID=1&CAI=&R...

Finalni verze Visty bude ke svemu spusteni vyzadovat system osazeny chipem codX, ktery vsechnu komunikaci bude kodovat a sledovat, aby nebylo mozno spustit ani sharevare piskvorky po uplynuti trialu.
codX:
1023 mil. tranzistoru + 2 pomocne vypocetni jednotky s hardwarove implementovanou Fourierovou transformaci + dalsi algoritmy pro ucely kodovani a dekodovani.
Frekvence 20 GHz; najednou zpracovano az 100 mikroinstrukci; mohutny pararelismus.
0,9 V; 250A; pokrocila 22nm technologie
Novy zpusob predikce vetveni, uspesnost 99,9999999%;
 
Hruby vypocetni vykon asi jako P4 na 250 GHz
 
 
Vic se me z toho chlapika z Redmontu nepodarilo vymlatit, kdyz tak na to koukam, tak si rikam, jestli jsem az moc nepritlacil na pilu. Ke konci vyslechu na kontrolni otazku, kdo zabil Kennedyho a zradil Jezise totiz rek, ze on :-/.

blecha: Super :-))

Tímto se windows se dostanou do podobné pozice jako Linux, totiž bude problém k některému hardwaru sehnat drivery, tím naserou dost lidí a ti třeba přejdou k Linuxu, na který je dnes dost neoficiálních ovladačů. Řekl bych, že si Microsoft pod sebou řeže větev.

JoHnY >> ja sa bojim o chudakov BFU. Sam samozrejme ostanem u WXP, dufam ze spravia WXP HD-Video patch, lebo zatial to vypada, ze 720p si pozrem iba vo Viste, aj to iba ak to niekto krekne. Uplne super by bolo, keby to slo vo WXP 1080p, cez graficku.
Ved nam zacal rok HD-Videa, tak mam trocha obavy, ze si to nevychutnam, LCD este zvladne 720p bez downsamplingu.

Igi: Jediné, co na XPčkách nepůjde, je BR a HD-DVD video kvůli ochranám. Jinak video v HDTV kvalitě funguje už teď, trailerů na filmy je venku hromada a to ostatní, co by tam nejradši neviděli, taky...

2 leo: omyl, Vista bude mit driveru dostatek, vzdyt kdo dnes vyrabi HW pro PC, ma k windows ovladace, jinak se neuzivi !!! Podpora linuxu v nekterych oblastech HW byla a je trvale hodne spatna, zaznamenal jsem dokonce i pripady, kdy vyrobce po pokusu podporu linuxu ukoncil. Mnohdy je ovladac v binarni podobe pro konkretni distribuci a neudrzuje se, coz take neni prilis pouzitelne. Pokud nekdo napise do jadra ovladac "od oka" na zaklade verejne dostupnych info, dochazi ke vzniku neosetrenych situaci se vsemi dusledky.
Ohledne ochran - nezastavam se M$, ale DRM tlaci producenti masove zabavy s cilem jakymkoli "jeste snesitelnym" zpusobem vynutit jejich prava na maximalni zisky. Pokud linux toto neimplementuje (a patrne ne, viz navrhy GPL3), tak si v nem obsah chraneneho media neprehraju.
Opravdu nevim, co by bezneho usera odtahlo od Visty k linuxu.

Blecha:No tvůj příspěvek jsem ze začátku nebral jako srandu,vzpomě jsem si na aktivitu TCPA (Trusted Computing Platform Alliance).Když jsem se stím poprvé setkal před lety na stránkách AR ,až po přečtení celého článku mi nějak pomalu došlo že si nedělají srandu !Nejvíc špatně se mi udělalo po přečtení seznamu firem když jsem tam našel i AMD.Už se to blíží Vista +speciální HW, jen ten certifikovaný s panenskou čistotou.S Vistou se mužou jit v_s.Mám W2K a Fedoru u toho zůstanu stejně jsem na nějaké omalovánky už moc odrostlej.

Nevim kdo by vsechnu kompatibilitu podepsanych ovladacu apod. testoval... je to jen vybirani vypalneho a zvysovani monopolu.

veteran: budou muset zvlast napsat nove ovladace a jeste za to zaplatit :o)

Drivery jsem nikdy nepsal, možná plknu nesmysl, ale jakým způsobem budou výrobci ovladače během jejich vývoje ladit, když přece tou dobou určitě ještě podepsané nebudou? Tohle přece bude nutné nějak řešit, tudíž by to snad nějak jít vypnout mělo, ne...?

>>Rodney
Přesně... víme ze zkušeností, jak dlouho MS trvá, než certifikuje nový ovladače. Nemusím chodit daleko - nVidia už několikrát vydala necertifikované ovladače a až po tejdnu přišla verze o poslední číslo vyšší, která byla WHQL. (Zapřísáhlí ATi-sti sorry, ale mám zkušenost s nVidiou 'o)  )

Jerry: no ... mám pocit, že jsi uhodil hřebíček na hlavičku ... těžko nechaj certifikovat každou betu ovladačů, aby druhej den zjistili, že tam je chyba :oD. Ale mám pocit, že to je "vyřešený" různejma emulacema ve Visual Studiu, anebo bude pro programátory nějakej zabezpečenej testovací mód (program na vyčlenění paměti a následné testování)

Spíš si myslím, že je to skutečně protlačování DRM jinou cestou. Například to neumožňuje instalaci DaemonTools, neboť ty se chovají jako SCSI driver. Ale obejít to samozřejmě půjde. Ono není jen běžný HW, ale jsou i různé měřicí, grabovací karty, kde se WHQL ani nepoužívá. Ty karty jsou tak málo rozšířené, že nějaké WHQL nemá smysl. Například jsem delší dobu provozoval pod W2k v režimu standard PC kartu s drivery pouze pro NT4. Jiná možnost nebyla a takhle to fungovalo k plné spokojenosti.

Tom: Jako programator Ti muzu rict, ze jsi napsal totalni blbost. Dokonce i normalni programy se v Debug modu chovaji jinak nez pri beznem spusteni. Takze to neni pouzitelne. Navic jak by jsi chtel neco co se napojuje primo na kernel nejak izolovat? Dalsim mezistupnem? To by byla za prve degradace vykonu a opet by Ti to ve vysledku nereklo, jak se bude driver chovat v realu. Jedine ze by tam byl ten mezistupen porad, ale co pak ten vykon?

Tom: Samozrejme, ze tam MS necha v registru nejaky klic, ktery odemkne pouzivani jakehokoliv driveru. Duvod tech WHQL je jasny, zarucit vyssi stabilitu tim, ze se neumozni instalace nesmyslnych driveru, ktere tam nemaji co delat - a nedelaji to jen BFU. Tahle vlastnost byla i v pozadavcich uzivatelu a firem.

2Bespi: Uz se mi stalo ze i certifikovanej driver odstrelil widle. Nebylo by lepsi konecne napsat OS ? OS se totiz blbym driverem sestrelit nenecha.

Systémů, kterým by nevadily blbě napsané drivery, moc není. Což píšu jako člověk, kterému i jeho Linux už párkrát zpanikařil proto, že se nepohodly drivery s hardwarem.
Asi by to chtělo konečně dodělat HURD...;-)

Myslím, že celá tato šaškárna je kvůli DRM a dělá se mi z toho vážně blbě...

>> Bespi: Rak nějak jsem to myslel - je jesný, že by to bylo pomalejší, ale pořád rychlejší, než certifikace WHQL:) - ale v každym případě je pravděpodobnější klíč v registrech.

::: Begy > "tohle harakiri bude pro MS průšvih. Tohle si domů nikdo nekoupí. Předpokládám že Vistu najdu jen někde v kancelářích. Zkrátka nebude o ní zájem běžných uživatelů"

Bohužel přesně naopak. V kancelářích bude co nejdéle to půjde W2K, pak WXP a až už nebude vyhnutí, pak teprve tahle blbina (i když věrohodnost a objektivita této zprávy mi přijde asi tak podobná, jako čehokoli, co by otisklo iDnes). A naopak doma, tam to bude mít úspěch. Problém je, že "běžný uživatel" je někdo úplně jiný, než si myslíš ty. Tvůj "uživatel" rozhodně běžný není.

::: leo > "Tímto se windows se dostanou do podobné pozice jako Linux, totiž bude problém k některému hardwaru sehnat drivery, tím naserou dost lidí a ti třeba přejdou k Linuxu, na který je dnes dost neoficiálních ovladačů."

Typický (nejlépe usa) uživatel nezná slovo "driver", zná vypínač, klavír s tlačítky, televizor před sebou, jak se připojit na internet (AOL). Je hrdý na to, že používá "nejlepší" os, má dodavatele, který se o něj stará. počítá s tím, že za modernizaci "musí" čas od času něco odsypat do cizí peněženky.

Tragédie evangelistů linuxu je nikoli v tom, že by lhali lidem, naopak. Je v tom, že stále něco nalhávají sami sobě.

::: J > "Uz se mi stalo ze i certifikovanej driver odstrelil widle. Nebylo by lepsi konecne napsat OS ? OS se totiz blbym driverem sestrelit nenecha."

Bingo, konečně na to někdo přišel. Tak teď ještě, dkyby se konecčně na tomto světě našel mesiáš, který dokáže napsat masový os pro kohokoli, ktrerý bude "skutečným os" dle tvého zadání a představ, protože zatím nikdo takový nepřišel. A prosím - nepiš sem teď slova jako například "linux", protože to bych se musel skutečně smát. Linux jsem svého času zpanikařil čistě jen výpisem syrového obsahu CD a dodnes si vzpomínám na další situaci, ve které nám odešel Mandrake kvůli úplné trivialitě, kterou by Windows přešly úplně s přehledem. Pokud mimochodem víš něco o požadavcích například na latenci ovladačů pro zvuk, dojde ti, že ne vždy lze vše napsat úplně dokonale. Buď objektivní.

Hehe, největší zábava je asi to, když si koupíš notebook s Vistama, který sem tam nějaký HW notebooku nepodporujou. Koupil jsem v Německu Amilo S od Fujitsu Siemens s Vistama Home Premium. Amilo má vestavěný modrý zub od firmy Toshiba - světe div se, originální ovladače modrýho zubu nejdou nainstalovat a SW podpora k modrýmu zubu nejde spustit.
Podle posledních informací někteří výrobci PC a notebooků přecházejí zpět k WinXP... Gates je zkrátka Gates (mooning)
ofp.wolf