Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"Třetí výhodou pro Nvidii ... "
Ta představa, že uživatelé stále na něco redmaxují ... pardon .. čekají, na nějaké nové grafiky a pak teprve upgradují, to je pouze důsledkem sociální bubliny zainteresovaných fanoušků IT.
Většina lidí upgraduje v okamžiku, kdy jim něco nejde, nestačí nebo nefunguje. V případě firem je to pak periodická záležitost. Tam je pak jedno, jestli nová generace vyšla právě teď nebo před rokem a za rok bude nová.
Takže ne, zpoždění je dáno jen cenou (V)RAM a její potřeby jinde. Což taky ale může být dost špatná zpráva pro těch pár lidí, kteří opravdu na SUPER čekají.
„Ta představa, že uživatelé stále na něco redmaxují ... pardon .. čekají, na nějaké nové grafiky a pak teprve upgradují, to je pouze důsledkem sociální bubliny zainteresovaných fanoušků IT.“
Takže statistiky, které dlouhodobě ukazují, že k největším prodejům dochází po vydání novinek a naopak největší propady nastávají ke konci éry, kdy už daný produkt koupil každý, kdo ho chtěl, jsou zfalšované? :-)
„Ta představa, že uživatelé stále na něco redmaxují ... pardon .. čekají, na nějaké nové grafiky a pak teprve upgradují, to je pouze důsledkem sociální bubliny zainteresovaných fanoušků IT.“
Takže statistiky, které dlouhodobě ukazují, že k největším prodejům dochází po vydání novinek a naopak největší propady nastávají ke konci éry, kdy už daný produkt koupil každý, kdo ho chtěl, jsou zfalšované? :-)
https://diit.cz/clanek/mobilni-geforce-rtx-5000-super-asi-ceka-na-zen-6-dorazi-ve-druhem-pololeti-2026/diskuse#comment-1524831 +'' jsou zfalšované? ''
urcite.. nikoho nezajima jesli si kupuje novinku nebo pet let starou vykopavku, lidi jsou uplne blby.. kdyby vyrobci procesoru a grafik prestali vydavat novy produkty a jenom kazdej rok prejmenovali ty stary, budou si to stejne vsichni kupovat porad dokola.. nikdo si ani nevsimne, ze to ma porad stejnej vykon a nic to neprinasi.. prodeje budou porad stejny.. novej hardware nikdo nechce.. kdo by na nej cekal, kdyz si muze znovu koupit ten starej co uz ma..
Které statistiky máte na mysli? Ty z retailu, nebo ty z OEM?
Statistiky, které vypráví o prodeji koncákům, nebo naskladnění v distribuci?
A vypovídají prodeje o prodeji nové generace, nebo o výprodeji staré?
Nebuďte slušný hoďte odkaz.
Nechápu lidi co furt na něco čekají, jakdyby za to mělo přijít nějaké boží smilování, ještě k tomu když se jedná jen o nějaké debilní refreshe, to už je úplně nepochopitelné, určitě budu na měkko z nějaké Super Duper řady, která stejně už tak hovno přinese, natož v takové krizi.
Už dávno nejsou takové pokroky jako o dekádu zpět, kdy to mělo aspoň nějaký smysl, teď vždycky dostaneš vesměs jen stejný výkon, možná jen s nižší spotřebou a to většinou jen když se přechází na lepší výrobní proces, a nakonec to je stejně akorát za vyšší cenu, celkem běžný jev, když to výrobce ojebává a mnohdy má nástupce horší specifikace než předchůdce, hlavně v mainstreamu, a high end se sice posouvá, ale taky tam často dochází ke zdražování. No a nějaký rozumný low end už v podstatě umřel, anebo tam vychází neskutečné krámy jako 5050.
Takže nějaké 50 Super ať si za mne klidně strčí do říti, určitě bych nečekal na něco, co má vyjít až kdo ví kdy a navíc má jen měnit paměti, to tě u laptopu asi stejně zas tak nevytrhne. Je fakt, že ten mobile segment moc nesleduju, ale přijde mi, že to je s tím desktopem vždycky taková stejná bída, akorát ještě trochu horší, prostě to samé v bledě modrém.
>> No a nějaký rozumný low end už v podstatě umřel,
>> anebo tam vychází neskutečné krámy jako 5050.
Na Low-End útočí integrované grafiky.
A mimochodem ... Taková rtx 2070 nebyla špatná karta, a hle:
100% - rtx 2070
123% - rtx 5050
155% - rtx 5060
180% - rtx 5060 Ti 16GB
>> Už dávno nejsou takové pokroky jako o dekádu zpět, kdy
>> to mělo aspoň nějaký smysl, teď vždycky dostaneš vesměs
>> jen stejný výkon, možná jen s nižší spotřebou ...
>> ... celkem běžný jev, když to výrobce ojebává a mnohdy
>> má nástupce horší specifikace než předchůdce
100% - rtx 2070
160% - rtx 3070
207% - rtx 4070
230% - rtx 5070
233% - rtx 4070 Ti (!!!)
297% - rtx 5070 Ti
2070->3070 = 1.6x, 3070->4070 = 1.3x, 4070->5070 = 1.11x
A teď překvapení: 4070->4070Ti = 1.12x. A část z toho je na vrub VRAM > 12GB.
Se všemi těmi Hi-Res daty je 12GB hodně limitujících a větší pamět u 5070 Super by byla hodně poznat.
Jenže taky kolik stála 4070 Ti a kolik 5070 Ti, ta cena je úplně jinak nastřelená a to se původně ještě měla jmenovat 5080 a stát ještě víc. Už dávno nestačí porovnávat jen stejné číselné označení, už je to jen takové hausnumero a Nvidie si to akorát pojmenovává podle toho, jak se jí to zrovna hodí a jak moc to chce napálit, různé podsouvání malých čipů do vyšších tierů, kde správně nemají co dělat, je běžná praxe , už se v tom jen málokdo dokáže vyznat co je co, HUB myslím jednou dělal nějakou tabulku, o kolik je to celé posunuté.
Nextgen se „vyplatí“ jen pro někoho, komu currentgen výkonově nestačí a tak čeká na něco výkonnějšího, akorát ty ceny se už dostávají do absurdních výšin a jsou to čím dál větší teplomety, dostaneš sice výkon, ale za jakou cenu. Z RTX 50 si jinak nevybavuju žádnej model, co by vyloženě stál za to čekání, nejzajímavější byla asi akorát ta 5070 Ti kvůli 16GB, to ještě budiž, ale jinak to bylo reálně dost o ničem s v klidu jsi mohl dávno koupit 40 a prakticky jsi o nic nepřišel. No a kdyby byla za tu původní cenu „5080“, tak by už nebyla tak zajímavá ani ta, lidi si ji ale museli doslova vydupat, vlastně se divím, že to aspoň takto vyšlo a konečně se ukázal Nvidii prostředníček aspoň takto, už to bylo moc asi i pro nejzarytější fanboye. Neříkám, že jsou ty karty špatné, ale oproti 40 se jeví jako vcelku zbytečné.
Jenže to samé bylo mezi xx30 a xx40. Kdyby nepřidali aspoň trochu paměti, tak pokrok ve výkonu grafik byl na úrovni pár jednotek procent. U generace xx50 nepřidali a teda se to natvrdo projevilo. Uvidíme, co bude dál, ale zjevně NVidia nemá kam spěchat a možná ani nemá na to spěchat, protože už nedokáže přidat výkon a AMD nás sice lakuje super grafikama nové řady, ale přitom je stále odsouvá a dokonce prý ty nejvýkonější budou jen pro servery pro cloudové hraní. :-D
Jinými slovy výkon nahoru nepůjde ani u jednoho výrobce herních čipů a když, tak na úkor spotřeby, která se tak stane nereálnou pro domáci herní PC. Přitom doufají, že to vyřeší přesunem her do cloudu, jenže jaksi uživatelé o to nějaký velký zájem neprojevili. :-)
Tak na limitu to už je dávno, proto píšu, že musí dělat čím dál větší přímotopy, aby se to vůbec někam posouvalo, hlavně to jsou čím dál větší monstra, takže to pak i musí stát víc a ještě s tou nenažraností Nvidie a tím, že využívají bezkonkurenční prostředí, ta cena pak logicky musí letět do nebes, teď do toho ještě ta paměťová krize, bych se ani nedivil, kdyby 5090 už za chvíli atakovala cenu klidně i 100k nebo nějakou takovou šílenost.
5090 už je takové maximum, které se teď bude dost těžko překonávat tradičním způsobem, min. už nebude ten 50% rozdíl ve výkonu, jelikož už to využívá i nejlepší proces TSMC, takže už ani tady není ta rezerva a máš tam i nějakou max. velikost, kterou jsou vůbec schopni vyrobit, to už ani nevím, jak velký tam je vlastně prostor, ale už asi moc ne, takže s tady tím zvětšováním už mají trochu útrum, čili jsem zvědav, jak to vyřeší, je možné, že už se ani ty xx90 nebudou mít moc kam posouvat, buď budou muset na ten trh pouštět i plně aktivní čipy, anebo pak už jedině že by přišli s těmi chiplety, jenže pro herní grafiku to asi nebude jen tak a navíc to pořád moc neřeší nedostatečnou efektivitu a že to už zkrátka topí jak čert.
Problém je, že aby byla práce a prachy se točily se furt něco někomu podsouvá nové a nové a vymýšlí se "uměle" důvody proč by to měli ti fanboys furt kupovat..
Chci říct, pokud má někdo kartu nebo CPU proto, aby se přenesl do herních světů - je fanoušek her a hardware je jen prostředek, dávno na tu "furt navyšujem" hru nemusí přistupovat.
I s blbým Ryzenem 5600 nebo i5-12400 a RTX2070 / RX6600XT zažiješ tolik dobrodružství, že ti může být celá 5080 a 600Hz monitor fakt silně u prdele.
Otázkou je, jestli se dnešní čtyřicátníci poháněni starým dobrým HW boomem koncem devadesátek neženou za novým větším, rychlejším ani nevíc proč vlastně... - protože už na to konečně mají prachy..
Ale zase často nemají čas :) Ale vzhledem ke statistikám "dohrání" dnešních her do konce už ty hry zas až tak nezajímají.
Jsou superdokonalé 3A hry, co je do konce dohraje běžně méně než 20% vlastníků co je nainstalovali.
Jeden duvod treba muze byt, ze si chces zahrat remastry (kde se zvysili skokove naroky) ve vizualni kvalite, aby melo smysl remastr kupovat :)
Druhy duvod je treba ten, ze mas ruzne 1440p+ monitory, at uz UWQHD, a vyssi. Kde jednoduse potrebujes surovy vykon karet. Ja treba jedu 3440x1440 a tam se uz i 12GB karta jako je 4070 zadychava a to nejsem honic FPS a vystacim si s 50-60 FPS. Muzes si samozrejme snizit rozliseni, ale tak nejak, proc pak hrat.. :)
Ale jinak souhlasim, neni potreba nasledovat neustaly marketing a hrat pro radost a zabavu se da i na slabsih strojich a nizsich rozlisenich.
"""Jenže to samé bylo mezi xx30 a xx40."""
Posun mezi Ada a Ampere je naopak velmi výrazný a to hlavně v efektivitě.
Sám víš že 4070 je v podstatě výkonem cca 3080, akorát papá o 40% míň.
Rozdíl mezi 40xx a 50xx je naopak nula nic.
"Rozdíl mezi 40xx a 50xx je naopak nula nic."
.. je dost smutne, kdyz 5070 prinasi podle CB cca +16% v prumeru (rastr+rt) nad 4070 v ve UWQHD, ve kterem jeste davala v uvedeni cca 60fps. To je hroznej ojeb.
A proto, za v principu stejne prachy, za ktere jsem kdysi koupil 4070 (ktera ve sve dobe byla dobra vykon/cena koupe), jsem letos koupil 9070XT, polepsil si o cca +40% a jeste mam 16GB :)
5070 je prostě jen "přeznačená" (brát s rezervou ne doslova) 4070S...
A ještě navíc víc žere.
Jestli má změřený výkon 16% nad 4070, tak poměr spotřeby je 200 vs 250W..
Obrázek si každý utvoří sám.
Blackwell je prostě refresh tak, jak jej známe z Intelů.
Jenže on asi myslí čistě na úrovni architektury, to je právě ten problém, veškerý posun stál pouze na tom, že se přecházelo ze Samsungu k TSMC a výrazně se zlepšila efektivita, což si pak stejně taky nechali pěkně zaplatit, jenže teď už nejde na nic o tolik lepšího přeskočit a TSMC se už nedokáže sebe sama o tolik překonat, to je holt ten paradox, že čím víc se ti jednou zadaří, o to míň se ti pak jakoby bude dařit v budoucnu, protože už tam nemáš tolik rezervy, nahonilo se plno výkonu a to ještě na úkor spotřeby a ceny a teď stejně přijde stagnace, protože už to nemáš kam dál tlačit, když jsi narazil na strop, v průměru se ten výkon už moc neposouvá a dost se to zpomaluje, že byla jedna generace horší a druhá lepší, čili byl tam pak větší rozdíl neznamená, že se ti ten pokrok urychlil, možná jen jednorázově, jde to vidět právě na té 50 řadě, že jsme už nejspíš uvízli na mrtvém bodě, však schválně, jednou uvidíme, jaká bude 60, ale podle mě to už lepší nebude.
No ale ono CO chceš kromě lepšího procesu, víc a rychlejší VRAM a pár dalších blbin na těch kartách ještě zásadně "revolučně" vylepšovat?
Pokud se nepletu, tak to co umí hardwarově 5090 umí i 2060.. (FG neberu, to je blbina co umí i GTX1050)
Chci říct, DX12ultimate je tu od roku 2018.
Nebudem polemizovat jestli dnešní grafika je, nebo není fotorealistická, nebo jestli na ní jde něco dalšího razantně vylepšovat - já tvrdím že už nic moc dalšího technicky v rámci třeba dekády nebude..
Vše je na výtvarném počinu grafiků.
Proces ti dovolí větší hrubý výkon, nebo nižší spotřebu (hlasuju pro to druhé), nicméně v rámci řekněme dekády je i proces na totálním stropě.
2nm je to poslední, co budeme mít na delší dobu dostupné pro "zábavu" - nic dalšího už jako nekomerční subjekt nezaplatíš..
Nějakou RTX7090 za 150tisíc koupí opravdu málokdo.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.