Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Měli by jít příkladem a vyházet své předinstolované browsery ze včech linuxů, ne?
No jestli to ta banda pitomců nařídí výrobcům PC tak to potom bude katastrofa. Bohudík, že mí zákazníci i já sám v tomhle budeme happy - budeme mít IE a hotovo.
M$ naozaj nemilujem, ale toto je kravina. Nečakal som, že sa Mozilla takto nezmyselne zachová.
Azazel: Ale oni jdou, kdyz necemu nerozumim tak to nekomentuju.
Jinak musim rict ze kazdy kdo kdy ladil web pro Explorer a ostatni musi jen jasat!!
2 gandalfista: Máte Internet Explorer a ste happy? Wow!
Koukam ze zase nekdo zaspal dobu - prohlizec lokalnich zdroju a prohliizec internetu je dneska jedna a ta sama aplikace. To by se jako melo vyresit jak - zakazat v Pruzkumnikovi zobrazit vse co ma v nazvu http:// ?
V tom pripade by ovsem naprosto to same nesmel umet Mac OS X a temer vsechny distribuce Linuxu co pouzivaji Gnome a KDE :-)
Je to asi tak smysluplne, jako zazalovat Skoda auto ze do svych aut dava pouze svoje motory a ne od nejakeho dodavatele z horni dolni. Auto bez motoru u ktereho by az prodejce pri koupi mel zvolit jaky motor mu tam daji by asi melo velky uspech :-) Par kriklounu by bylo uspokojeno, a ta 99% vetsina by rvala ze v tom nejde jezdit hned po zakoupeni.
2 hafff: Ano. Možná vám to zní neuvěřitelne, ale jsem programátor, dělám webové aplikace, používám Maxthona (používá jádro Trident) a jsem opravdu happy. FF nebo Operu neberu - nelíbí se mi jak po stránce grafické, tak i po stránce funkční. Možná bych ještě přemýšlel o Chrome, ale ještě ho nechám chvilku vyzrát.
Azazel: si hlupak a nevies o com hovoris
2 gandalfista: Nie neuveriteľne ale nepravdepodobne.
ptc > to je uplne neco jineho
muzes si misto skodovky koupit audi, bmw, vw, opel, ford ....... atd atd
a vsechny ty auta budou umet jezdit po stejnych silnicich
to ale u OS nejde
neni nic jako ruzne distribuce linuxu aby sis moh vybrat verzi windows
asi je to nad tve chapani
Člověk má chuť po takovým dětinských cirátech přestat používat jako Firefox, tak Operu. Takto tedy ne, pánové.
Jestli je tomu opravdu tak, pak končím s Mozzilou!
2 Earl: Opera jsem nikdy rád neměl, ale FF jsem ještě jakž takž toleroval. Teď budu jednoznačně proti a radši budu doporučovat Chrome (i když Google taky moc nemusím).
2 hafff: Berte to jako fakt. Ve vší vážnosti. Žádný jiný prohlížeč mi nenabídne nic, co bych považoval za dost pádný důvod k přechodu.
miros pikos - jo a začni s mozillou :-)
stejně je to jen způsob, jak se zviditelnit - kdopak to dneska nedělá? naštěstí mozilla má na rozdíl od opery reálnou šanci najít tímto způsobem další uživatele, protože její podíl celosvětově stále roste...
@gandalfista:
to ze ste webovi vyvojar nic nehovori. skor by som sa vam bal dat nieco spravit. stale pouzivame stare technologicke postupy ? smutne
2 uzivatel1: Jak prostý duch. Vážně jste mi na ten jednoduchý test naletěl. Co má probůh společného vyvíjení web aplikací a používání IE pro brouzdání? (Nápověda - vůbec nic. Pro vývoj používám FF s Bugzillou a testuji na celé škále browserů :-P) Dostal jste se na lopatky sám a dobře vám tak.
2 gandalfista: Hm. Mne to pripadá, že mi hociktorý iný browser ponúkne viac funkcií (ktoré používam), než IE. Koniec-koncov aj vy používate nie čistý MSIE, ale s nadstavbou Maxthon.
2 hafff: Ale jistě. Já přeci neprohlašuji, že IE je pro každého to nej... Já zastávám názor, že pro každého je nejlepší ten prohlížeč, který tomu kterému uživateli nejvíce vyhovuje a je mi úplně jedno, jestli je to IE, Safari, Opera, Firefox, Chrome, Konqueror atd... Nepoužívám sice IE v holé podobě (tedy někdy ano), ale Maxthona. Nicméně pořád je to jádro IE a nikoliv Webkit popř. Gecko. Prostě mi Trident vyhovuje a nepotřebuji ho měnit.
2gandalfista: A kdo ti leci vecne zacerveny stroj kdyz browsis v IE ?
2ptc:
a) M$ nikdo nenutil aby to takto provazal. Jediny duvod proc to tak je je prave "nutnost" pritomnosti IE v systemu. Existuji zpusoby, jak IE ze systemu odstranit uplne a jde to!
b) "pruzkumnika" stejne pouzivaj jen zoufalci
2Azazel:
distribuci je jak bylo zmineno mnoho, !nektere! maji svuj !doporucovany! prohlizec, coz ovsem neznamena, ze by sis nemoh vybrat libovolny jiny (mineno vybrat napr pri instalaci systemu). Co vic, ten tvuj vybrany prohlizec se ti bude aktualizovat zaroven s tvym zvolenym prehravacem medii, se spravcem oken, ....
Nebudes nucen cas od casu sacovat "co ze to mam vubec nainstaleno", abys nasledne moh zacit sacovat ruzne zpusoby aktualizaci ruznych aplikaci.
Dokonce to funguje i u placenych aplikaci, staci kdyz si pridas prislusny zdroj a aktualizacni system se o zbytek postara.
2 csadc: Hmmmmm. Je možné, že někdo, kdo používá IE, dostane červa, nicméně mě se toto nikdy - opakuji NIKDY - nestalo. Za celý život jsem chytil 1 vir a to vlastní blbostí - otevřením přílohy v emailu. Vyhnuly se mi i takové breberky jako je OneHalf a podobné. Ovšem možná to bude také tím, že znám rizika a podle toho se chovám. Druhou stranou mince je také to, že ani alternativní prohlížeče mi nenabízejí 100% jistotu, že nic nechytím.
Stejně to skončí tak, že se z edice N odebere IE. Názory že IE je prorostlý s "jádrem" jsou přinejmenším úsměvné. Je rozdíl mezi prohlížečem a rendererem. A když už jsem u toho, tak jako uživatel bych byl úplně nejšťastnější, kdyby Opera uvolnila Presto jako samostatnou část. Pak by nebyl problém mít prohlížeč, kde by se přepínalo mezi Tridentem, Geckem, WebKitem a Prestem. Nejblíže je tomu Lunascape ale k srdci mi moc nepřirostl.
Dopadne to tak, ze v instalaci win bude na vyber IE, Firefox nebo Opera. S tim, ze IE bude doporuceny. Takze vsichni zaskrtnou IE kvuli kompatibilite s jinymi specialnimi aplikacemi (napriklad helpy programu, nebo nektere programy si berou nastaveni z IE). No a pak si vsichni Firefox a Operu doinstaluji.
Janko Hrasko: To je ovšem velice pádný argument.
csadc: smaž ikonku IE na ploše a máš po problémech ... já vim, už jenom ta představa, že "tam někde je" tě dohání k nepříčetnosti, co?:))
To Azazel:
Smazání ikonky nepostačí. Musíš použít nLite a IE odstranit včetně jádra z instalačního CD a potom systém nainstalovat znovu. Přijdeš sice o řadu ,,užitečných" funkcí, např. automatické aktualizace, ale zase se zbavíš všech rizik, které existence IE v systému přináší.
Napsal jsem si jednoduchej textovej editor. Teď budu žalovat MS za to, že předinstalovává Notepad!
Ač linuxák (který se Wokny musí zabývat víc než je milé), tak si zrovna u téhle aktivity Opery jsem skoro jistý tím, že je prospěšná nanejvýš Opeře, nikomu jinému a i to se mi zdá dost sporné. M$ software stojí v lecčems dost za houby, ale to se tímhle stejně nevyřeší ani nezlepší.
Osobně by mi stačilo, kdyby se dalo detailně volit, co se nainstaluje a co ne. Abych si sám mohl zkrouhnout, co se mi nelíbí a neotravovat tím nějakou komisi, nebo výrobce software. BFU si zvolí "optimální konfiguraci", my ostatní klikneme na "pokročilé" a navolíme dle potřeby. Kde je ksakru problém? - Redaktoři, nechcete vyzpovídat někoho z M$?
M$ si v první řadě musí uvědomit, že všichni uživatelé nejsou nesvéprávní kreténi, kteří potřebují vše naservírovat tak, jak si M$ usmyslel. Ale to se nevyřeší specielní edicí (N), nebo instalací dalšího prohlížeče (jako by už teď výrobci necpali do továrních instalací přehršel zbytečností).
Tak at prestane Apple predinstalovavat safari... A az to udela, muzem pokracovat dal, zakazeme pruzkumnika ve windows, konkuruje (v uvozovkach :-D) total commanderu... Ale ted vazne: Opera u me klesla presne tim dnem, kdy s tim zacli, mozilla uz niz klesnout nemohla, takze zustava na stejnem miste - na nule...
earth: a můžeš alespoň pár těch rizik zmínit?
Windows je produktem a majektem Microsoftu a tudíž si může do svého produktu dát jakoukoliv vlastní aplikaci! Ikdyby si tam chtěli dát vlastní prohlížeč a pojmenovali ho Internet Explorer Firefox tak jim je po tom hovno. toto je fakt demence už, každý žaluje microsoft a závidí
Linux - Windows XP, moze mi poslat niekto nejaky link kde by bol zoznam programov ktore idu pod UBUNTU, a su nahradami za windows programi pod windowsom? Napr. Winamp pod Windows a co ide pod Ubuntu? Adobe a co ide pod ubuntu? atd.. je nieco take?
earth : nemít WindowsUpdate (MicrosoftUpdate) mi přijde docela nebezpečné :-)
jedon: záplaty lze stahovat i jednotlivě, a když vyjdou, tak nám to tady na CD-R napíšou, takže i bez Windows update se dá bez problémů žít :)
Osobne mi to prijde jako naprosto ucelovy zviditelneni a mozna parazitace na nekom uspesnem. Netvrdim, ze MS je ve vsem super, ale je veliky a tak se do nej dobre trefuje. Kdyz si kupujete auto, taky je tam predinstalovany CD prehravac, klimatizace a ja nevim co vyrobcem... Ja sam si rad upravuju OS svym vlastnim predstavam, osobne pouzivam oba prohlizece - Firefox i IE, myslim, ze jsou oba (mluvim o poslednich verzich) pomerne kvalitni, ale po instalaci (tzv out of the box) chci mit system pripraveny hned na pouzivani, stejne tak jako chci koupit auto, ktere ma kola, volant, prehravac a klimosku. Nechci si koupit kostru a pak se rozmyslet od ktereho vyrobce dokoupit ostatni doplnky, ktere udelaji auto pouzitelne.
Myslim, ze jestli se Firefox prida k Opere, tak ho proste na prostest prestanu pouzivat...
Opravdu nechapu ceho chtej dosahnout, tim ze budu mit v pocitaci po instalaci windows vsechny mozne prohlizece (IE,FF,Opera,Chrome...) mi radost rozhodne neudelaji. A pokud tam nebude prohlizec jak si svuj oblibeny prohlizec stahnu? :-)
Jedna moznost je nabidnout pri instalaci volbu ktery browser se ma nainstalovat...dalsi moznost je spustit po instalaci nastroj ktery nam da na vyber jaky prohlizec chceme a ten sam stahne. ...ale oboji mi pripada celkem ujety
preco nikto nepoda zalobu koli tazeniu oleja ? predsa olej sa predava monopolne, tak preco ich nikto nezaluje ? preco nam nedaju iny sposob ako si naplnit nadrz ?
preco opera alebo mozilla si nespravi vlastny OS ?
je to stale o tom istom, microsoft dava OS taktiez dava IE a hocico co uvazi za vhodne do windows davat, nikto nieje povinny si kupovat prave windows, moze siahnut aj po inom, a MS tiez nezabranuje doinstalovaniu inych veci, len zbytocny rozruch o nicom
Přidáním různého užitečného free software se možná Windows stanou více prodejné. Free sw by se mohl skrze Windows automaticky aktualizovat. Za předpokladu, že si ovšem uživatel během instalace bude moci vybrat, co chce a co nechce. Na druhou stranu, aby MS vyhověl všem, tak instalační sada Windows se nevejde ani na jedno blueray.
No je pravda, že Notepad++ a FreeCommander je také alternativou k nepoužitelnému a příliš primitivnímu Notepadu a Windows Commanderu
Já jsem pro, aby se po nainstalování čistého operačního systému zobrazil dialog s nabídkou, které prohlížeč chce uživatel nainstaloavt. Samozřejmě by tam měla být krátká informace pro seznaámení s prohlížečem a nějaké screenshoty např.
haha: co ti zabranuje pouzivat ine OS na rovnake veci co mozes spravit na windows ? existuje nejaka vec co inde nieje ? skodovka tiez nevie z 0 na 100 za 3sek ale zato robi to iste ako porsche, odvezie ta po rovnakej ceste, ci to auto bolo vyrobene v CZ alebo v Nemecku to je snad fuk, taktiez je fuk aky ma motor, robi v podstate to iste, ze Porsche je rychlejsie to je vyhoda Porsche ale ak mas zapchu stojite rovnako.
Ja idem zasnut nad tym ze koli tomu ze MS je najrosirenejsi na svete musi zato pykat ? to ze nemal dlho ziadnu konkurenciu to nieje chyba ale jeho privilegium, linux je na scene dost dlho nato aby presvedcil, a ak nevie preskocit MS tak to asi nieco znamena, aj ked rastie ale pomali ... to je prirodzene.
A naozaj zastnem nad expertmi ktory kritizuju windows, zabudate na jednu hlavnu vec, windows prichadza s takou omackou driverov a knihoven ako ziaden OS v svojej jedinej instalacii a viac menej to funguje. To ze niekto je cheap a stavia pocitac na lacnom swinstve neznamena ze windows je zly, win ti pobezi tak ake mu das prostredie, ak mas kvalitny HW a kvalitne a oskusane ovladace tak windows bude natolko stabilny ako ostatne OS. MAC je stabilny pretoze sa ustil inou cestou, stavany na svoje komponenty, a linux ak vies ako to instalovat a spravne robi to iste. mne windows vyhovuje, vyhovoval mi aj IE do casu kym sa nezacal zneuzivat a teraz pouzivam FF, ale to je tiez otazka casu dokedy ...
kolos: preco by mal MS robit reklamu inym zadarmo? nechapem absolutne nechapem.
akonahle ubuntu by bolo viac pouzivane ako MS, okamzite by bolo platene, to je len otazka casu
@gandalfista:
Asi vas sklamem, ale ja si nemusim dokazovat aky som skvely. Cize som sa na lopatky nedal. Mne je ukradne akym sposobom na seba usmernujete pozornost. Ja som len reagoval na vas postoj. To je cele.
Průměrně inteligentní uživatel si nainstaluje prohlížeč jaký bude chtít sám a nepotřebuje k tomu EU. Myslím, že by si EU mohla najít důležitější věci na řešení. Ovšem pokud se v EU chce nějaký panáček zviditelnit, tak to potom chápu.
2 art: Jen mi vadí pojem průměrně inteligentní uživatel. V posledních letech se počítač stal spotřební elektronikou jako DVD nebo rádio. Pro velkou část těchto uživatelů je internetový prohlížeč neznámí pojem a spíše znají pojem "takový to modrý éčko", pro tyto uživatele je instalace jiného prohlížeče mission impossible. Tak IE získává kopu zákazníků aniž by se museli snažit být nej, i kdyby byl IE nejhorší tak by ho stejně používali. To je možná důvod proč se "červený óčko" a "lištička s vocáskem" bouří :-)
Tak jsem prolétnul diskuzi a je zde několik podstatných pravd:
1) Windows jsou majetkem a produktem Microsoftu, tzn. že do nich mohou dávat to, co se jim líbí a co je pro ně především výnosné
2) Bez internetového prohlížeče v OS si těžko stáhnu jiný
3) Microsoft nemá žádný důvod dávat do svého produktu cizí browser, to je jako nakázat aby Porsche montovalo volant z Tatry
4) Stát může regulovat monopol, ale Microsoft monopol není
5) Trh si sám volí to nejlepší, Microsoft je nejlepší, protože ho používají téměř všichni - vědomě.
Harvester: Právě jsem sem chtěl napsat bod 1 :-)
Harvester ?
ano az na:
* microsoft ma skoro monopol a hlavne zneuziva sveho postaveni a to i za mezi zakona.
* Trh si nevoli to nejlepsi, ba naopak, nejpouzivanejsi se mnohdy rovna taky skoro nejhorsi produkt, windows jsou spatny OS a jako skoro jediny nejsou POSIX a necti nejake normy, ani svoje bohuzel, coz z nej dela chaoticky OS a black box ...
ala: zacnu delat zarovky s novym zavitem, necestne vytlacim (napr uplatky, machinace a odkup, nastrcim osobu dovnitr) konkurenci, budu je mit vsude patentuji si zavit a pak vsichni budou kupovat moje svetla, uplatim prodejce, aby neprodavali konkurenci, dam si to do obchodni smlouvy .... a pak si muzu rict co budu chtit, jen omezena skupina lidi si pak bude objednavat zarovky o generaci novejsi za 1/10 ceny.
Popravde, kdyby IE dodrzoval castecne w3c a nezavadel svoje svinarny, tak by mi ani trochu nevadil, ale pred X lety vypadala 80% firemnich webu tak, ze se jinde ani neotevrel a to doknce nekdy stacilo jenom simulovat ze mam IE a ono to slo ... na oplatku jsem tyhle firmy vyrazoval z vyberovych rizeni.
No a kazdy neznalek vzdy pouziva to, co dostal v obchode, vestina lidi ani nevi, ze pouziva nejake windows, proste pouzivaji pocitac a nejaky program, kdyz budou mit jiny OS, tak to mnohdy ani nepoznaji.
Harvester :To ještě uvidíme jestli si MS může dávat do woken co se mu zlíbí.
pocujte, uz si myslim stacilo rubat drevo v hustom lese. podte vsetci na pust a narubte si tam, frajeri.
Izak_: a nebo se to udělá jinak. Výrobci kompaktních zářivek zajdou za příslušným eurokomisařem a domluví se (a lehce motivují komisaře), že klasické žárovky se prostě pod nějakou záminkou zakážou, protože na jejich výrobě se už tolik nevydělá. Ale za to na kompaktech, to je panečku vývar! A máte realitu hned! Tohle je bohužel realita.
Jinak můžete mi prosím ocitovat, který konkrétní zákon nařizuje výrobci OS instalovat vlastní prohlížák? A co bude dál? Bude TexasInstruments žalovat MS, že v OS je nainstalována i kalkulačka? A co TotalCommander - neměl by žalovat u EK, aby MS odstranil průzkumníka? A co teprve wordpad a další? Neměl by uživatel právo si za své peníze koupit jen čistý kernel, aby si pak mohl svobodně nechat nainstalovat vlastní GUI a tak dál? A to se na ten zlotřilý MS podívejme, soudruzi!!!
oprava: "...který konkrétní zákon zakazuje výrobci OS instalovat vlastní prohlížák..."
>> Harvester:
K tomu bych rád zareagoval:
ad 1) - souhlas. S jednou výhradou: Nesmí to porušovat zákony země, kde s tím obchoduje.
ad 2) - souhlas (ne, že by to nešlo, ale není to uživatelsky přívětivé, muselo by se to něčím nahradit, něco jako má Linux Synaptics a podobně).
ad 3) - souhlas.
ad 4) - Stát je stát a co bude regulovat, je čistě na něm. Něco mi říká, že EK jako taková si dává pozor i na dominantní postavení, ne jen monopol (naopak třeba u nás jsou takové monopoly, které si dělají, co chtějí, a žádná vyšší moc s tím nic nedělá).
ad 5) - Pravidlo číslo jedna, které prostě platí bez debaty: Trh je v zásadě tlupa blbů, která se nechá nachytat na cokoli a zviklat čímkoli. Z toho zcela jasně plyne: Že je někdo nejlepší v umění ovlivňovat, co budou masy kupovat, ještě neznamená, že jsou jeho produkty nejlepší.
Wift: adad1) které konkrétní zákony zakazuji (nařizují) výrobci OS instalovat svůj vlastní (či jiný, zákonem upřednostněný) internetový prohlížeč. Prosim odkaz, číslo zákona a tak. Ať se konečně někam pohneme a já mám jistotu, že ten MS je takové ošklivé zlosyn (zlodcera) a pak bych se mohl jít rovněž sám sebe udat z podpory zločinecké firmy...
Harvester>
Pleteš se ve všech bodech:
1) Windows jsou majetkem a produktem Microsoftu, tzn. že do nich mohou dávat to, co se jim líbí a co je pro ně především výnosné
To, že mám legálně vlastněnou pistoli, ještě neznamená, že s ní mohu kohokoliv zabít. Vlastnictví nebo autorství něčeho automaticky neznamená neomezená práva. Má práva končí tam, kde začínají práva někoho jiného, například konkurence.
2) Bez internetového prohlížeče v OS si těžko stáhnu jiný
A co třeba FTP? Internetový prohlížeč != jediný možný přístup k internetu.
3) Microsoft nemá žádný důvod dávat do svého produktu cizí browser, to je jako nakázat aby Porsche montovalo volant z Tatry
Pokud mu to nařídí soud, tak má jeden hodně silný důvod.
4) Stát může regulovat monopol, ale Microsoft monopol není
Antimonopolní zákony se vztahují na firmy s dominantním postavením a to M$ jednoznačně má. Je Gambrinus jediné pivo na našem trhu? Přesto se o každý krok Prazdroje zajímá antimonopolní úřad.
5) Trh si sám volí to nejlepší, Microsoft je nejlepší, protože ho používají téměř všichni - vědomě.
To je iluze. Předpokládá dokonalou informovanost spotřebitelů. Ta nikdy nenastane. Proto nemůže nikdy fungovat ultra liberální kapitalismus. Tipnul bych si, že 90% uživatelů IE neví, že existuje jiný prohlížeč než IE. Respektive neví, co to je internetový prohlížeč.
Je zajímavé, kolik lidí přispívajících do debat okolo sporu MS vs. Opera nemá absolutně žádnou páru o ekonomii, právu, IT a jeho historii.
Jinými slovy: až mě někdy napadne vytřískat z Microsoftu peníze, tak není nic jednoduššího, než si sednout, podle nějaký příručky naprogramovat jednoduchej textovej editor, umístit ho na svý internetový stránky za peníze, nebo "zadarmo" s reklamou všude okolo tlačítka "download", a až to nikdo nebude chtít tak Microsoft zažalovat za to, že spolu se sytémem nabízí i Notepad. Děkuju pěkně za radu.
JeCh: používáte tzv. "logický klam" a to je nefér! Ano, je legálně drženou pistolí nesmíte nikoho zabít, to jistě ani legálně nainstalovaným operačním systémem - respektive jeho instalačním CD nikoho nesmíte k smrti umlátit, stejně ani tak zakoupenou sekyrkou na dříví! Ovšem tato skutečnost nepotvrzuje a ani nevyvrací, že autor OS si může svobodně určit co bude součástí JEHO systému, stejně tak si i výrobce auta určuje jakou převodovku a jaký motor do svého auta nainstaluje. to bylo ad 1.
ad 2) jistě, už vidím KAŹDÉHO uživatele (včetně mé manželky), kterak ochotně si instaluje FTP klienta. Záměrně píšu INSTALUJE, neb pokud by měl být odstraněn prohlížeč, tak je jasné, že i absence FTP klienta by byla na místě, aby se tím nebránilo instalací FTP klientů dalších "zdravě" konkurenčních firem!
ad 3) ano, to máte pravdu. Důvodem výsledku soudu ale může být i lobismus méně úspěšných firem, které ukřivděně žalují. Doufám, že se k nim ještě nepřipojí Safari a FF. Sice je nepoužívám, ale tím by u mne klesli...
ad 4) a proč se antimonopolní nezajímá o ČEZ, RWE a tak dále? Odpovím Vám hnedle: no protože zajímavé balíčky akcií vlastní většina našich poslanců, někteří jsou členové představenstva, dozorčích rad a tak dále. Byli by sami proti sobě, že ano...
ad 5) k tomu nemám co dodat, mám na to svůj čistě subjektivní názor, který je zcela opačný tomu Vašemu a proto nemá smysl napsat negaci vaší věty... Jen podotýkám, že IE má zdaleka nikoliv monopolní postavení na trhu, protože nějakých 35 % není rozhodně dominantní... :)
Dneska už se nemusíte hádat o kvalitu. IE, Opera i FF jsou na tom přibližně stejně (to je jako porovnávat třeba Ford, VW a Subaru). Dokonce už není ani tak velký problém s doržováním standardů (díky FF). Pro všechny je tu ale otázka ceny Windows. Opravdu někdo věří, že když výrobce dá něco zadarmo, že to máte zadarmo? Zvláště, když ani jinou variantu nemá. Dneska to je prohlížeč, firewall, za chvíli to bude i antivir a za to všechno někteří zaplatí zbytečně (když to nepotřebují) a někteří dvakrát (když si zvolí konkurenční produkt).
Zajímalo by mě, jestli by to šlo řešit tak, že by Microsoft neprodával operační systém, ale prodával by balík programů, kde by prostě a jednoduše vyčetl, které programy bude balík obsahovat ---> třeba takto ---> Operační systém, prohlížeč, přehrávač, kalkulačka, hodiny...a mohu pokračovat. Protože kdysi to byl přehrávač, co se byrokratům a kariéristům nelíbil, nyní je to Internetový browser a příště to mohou být třeba právě výše zmiňované hodiny nebo kalkulačka.
To Raddo. Nainstaluj si Ubuntu. Pusť si Aplikace, klikni na Přidat/odstranit a nebudeš se stačit divit, kolik se ti toho a zdarma, nabízí!
To Martin: Npř. WGA. To je humus první třídy. A poslední dobou je zcela běžné, že se ti stáhne záplata a počítač vytuhne. Za několik dní se dozvíš, že se vloudila chybička a že se vydává záplata záplaty. Pak se zjistí, že tato suprzáplata škodí někde jinde a vydá se ultra super záplata, která má ovšem zase v sobě jinou díru! A tohle je poslední dobou běžný folklór, daný tím, žeexistují spousty různých základních desek, grafik a dalšího SW a co nevadí jednomu, vadí druhému. Pokud stahuješ záplaty manuálně a s měsíčním zpožděním, máš o mnoho starostí míň.
To Myros: Bylo by to ideální, ale nač to dělat jednoduše, když to jde složitě, že? Za holý O. S. by se nevybralo tolik, resp. by se stávající nehorázné ceny dost těžko obhajovaly (Jak to může být drahé, když je toho v tom tolik?) a prodávat ,,vatu" samostatně by bylo mnohem méně výdělečné, než když se to do o. S. prostě nacpe a všechno prodá za desetinásobek reálné ceny!
Ještě bych dodal: Holý O. S. s českou lokalizací bude mít kolem 40 - 50 MB, pojedou pod ním všechny Mrkvosoftí aplikace, které se používají pod Win a bude zdarma. Viz www.reactos.cz Takže pokud budu někdy upgradovat z Win XP, tak na tohle.
A je, stara znama pisnicka a stara znama dojna krava. No, v dobe recese se kazdy dolarek bude hodit. Operu pouzivam, podle me nejlepsi prohlizec, ale s timhle at jdou do prd.le. A cela Mozilla jakbysmet. Kdyz jsou to takovy chytrolini, jak si asi tak stahnu instalace jejich produktu, kdyz nebudu mit po instalaci systemu zadny prohlizec? To jako budou pozadovat, aby MS do svych instalacek zakomponoval i jejich produkty? No, klidne za tim muze byt, ze MS (mozna a snad) pochopil, ze IE uz opravdu potrebuje komplet predelat, takze se posledni dobou snazi a mozna IE 8 nebude az tak zly.
>hugo3
zase je tu flame
lidi to casto nechapu, vono to neni tak jednoduchy a cisty jak to na prvni pohled vypada
nejsem proti ms, logika mi rika at si kazdej dava do svyho softu co chce
jenze ms z toho svyho softu udelal i nekalejma praktikama defakto standart na desktopy
samozrejme ze de pouzit jinej os, ale jak to chces vysvetlit lidem co maj v praci wokna, na notebooku z 95% predinstalovany wokna apod
kdyz nekdo neumi s pc a posadis ho k linuxu uz tam zustane, pokud nebude muset neco nastavovat apod
to samy s windowsama, az na to ze uz nich musi sedet defakto vsude at chce ci nechce
prace skola notebook kavarny
pak si vem ruzny ucetni grafiky a dalsi programy, ano existuji + - podobne alternativy... ale .... jak to nekdo pouziva nekde chce to i jinde
takovych obycejnych lidi je vetsina ktery proste MS "odkojil" na woknech, defakto je to jako droga, proste je musite mit, nic jinyho vam casto nezbejva
pro ms je to takrka dokonale
a stejne tak jako nasadil wokna tak nasadil lidem do klavy ze internet=modra E ikona na plose
a kde mas ted ten vyber ze prijdes do kramu a vyberes si prohlizec? jako sis vybral auto
lidi maj zafixovany ze pc=windows internet=IE hudba-filmy=wmp
a co maj delat ty ostatni?? jak maj sve produkty dostat k lidem?
kdyby tam prohlizec nebyl lidi by to museli resit a mohli si vybrat
nekdo rekne ze to resit nechtej, ano, ale at teda aspon dostanou na vyber
spoustu lidi vubec nevi ze existuji nahrady toho co maji
kdyby to tam nebylo byl by to problem, kdyz to tam je tak to je taky problem, je to slozitejsi nez se zda
a kdo rika at apple odinstaluje safari apod tak at si uvedomi ze tam si to lidi prave kuli tomu kupuji, apple je komplexni produkt kde se sw vaze na hw a rozhodne to neni povazovano za vseobecnou platformu
>JSim
jj to jsem chtel taky napsat
ze ie neni ve windows zadarmo
kdezto ostatni prohlizece zadarmo jsou, plati je reklama (coz vlastne neni taky uplne zadarmo protoze tu reklamu plati prodejce kterej ji nauctuje zakaznikovy, to uz je ale moc hluboko)
a kdyz si takhle dominantni kolos usmysli, ze do woken implementuje jeste antivir (coz se brzo stane), (lepsi firewall), antispam uz tam je, neco lepsiho na grafiku, nebo dokonce zakladni office
tak co ostatni? muzou se jit klouzat, protoze i kdyby byli sebelepsi, tak co tam lidi nebudou muset doinstalovavat tak to menit nebudou
v zasade pak jde jen o jednu vec, najit co nejvic bugu v tom danym softu aby byl clovek nucenej prejit na alternativu a to bud free nebo nedej boze placenou
chapu ze kazdej by radsi komplexni produkt se vsim vsudy za jedny penize
pak ale v takovehle mega dominanci nezustane prostor pro alternativy
vse bude ms
tak jako zacina bejt vse google (trochu nadnesene)
je to dobre nebo spatne?
jak kdy jak v jake dobe a jak moc toho ten dotycne zneuzije
toto uz opravdu nechapu....
pouzivam WXPPro, IE tam je...
pouzivam FF / IE je mi u zadni casti tela /
takze proc se bojuje proti IE, z meho pohledu je to pouze bonus navic k OS / i kdyz jeho provazanost s kernelem a sluzbami mi "pije krev" /
@haha, mas samozrejme pravdu, OS se stavaji cim dal tim vice "user friendly" a chteji byt privetive i pro BFU....
nevim jak to rici, ale mam pocit, ze OS predpoklada, ze za klavesnici sedi kdejaky... a musi ho navadet, hlidat, upozornovat, zakazovat atd....
ono i ten linux se stava neustale vice privetivejsi...
2 uzivatel1: Bohužel pro vás, ale opravdu jste se dostal na lopatky. Nevím co je špatného na používání IE. Technologicky staré? Ale kdeže. Každý browser má své klady i zápory. Proč se prostě jednoduše nesmíříte s tím, že někomu IE plně dostačuje a nepotřebuje Firefox/Operu atd. pro uspokojení svých potřeb pro brouzdání? Já osobně ani Firefox ani Operu nemám rád. A co se týká upozorňování - upozorňuji na sebe - ostatně stejně jako každý, kdo zveřejňuje vlastní názor.
Zaznelo tu prirovnani a kde mas ten vyber ze prijdes jako do kramu a vyberes si auto... Ale to prece presne jde, vyberes si OS a ne jeho komponenty to na krame nejde stejne jako u toho auta, zkuste jit k dealerovi a rict mu ze motor chcete od jine znacky a abs od konkurence a vysmeje se vam, ale po tom nikdo slapat nebude ze prodava auto jako celek a nabizi jen sve komponenty na vyber, ze?
haha: nechapem co chces tym povedat ? ze by MS mal povinne davat zadarmo reklamu inym ? nechapem z akeho dovodu. to ze su ludia nauceny na MS je chyba MS ? ja sa tu nesnazim obhajovat MS ale musis uznat ze MS neexistuje rok ani 10, su tu dlho, dlho nato aby spravili dopad na trh co aj spravili, to ze su vsade je hlavne zasluha piratov, ktory kopirovali system nelegalne a asi to robili preto lebo system sa dal pouzivat a dalo sa v nom pracovat, MS nebol hlupy ak spravil OS tak aby siel vsade bez vetsich problemov, kdezto Linux nebol dostupny a dlho podporovany, apple ani nevravim a ostatny mali velke oci a chceli rychlo zbohatnut na vzore MS. to ze MS dava do system IE a WMP a ine veci je to iste ako apple dava safari a quicktime atd ... to je proste ich produkt ktory patri do windows, cloveku ktory prvy krat kupuje pocitac je mu jedno ci tam je windows ci linux, napr u netopov, ludia maju na vyber u asus eee kupit si linux (lacnejsie) ako windows (drahsie) a vetsina ludi kupuje drahsie, preco asi ? rozhodne ani ty si nenechas linux na takom nettope ktory s nim prichadza, ale si nahradis niecim inym, preco?
>> ViktorN:
Re: "které konkrétní zákony zakazuji (nařizují) výrobci OS instalovat svůj vlastní (či jiný, zákonem upřednostněný) internetový prohlížeč. Prosim odkaz, číslo zákona a tak."
Vím já? Já to nehodlám nařídit :). Zeptej se v EU. Ti jistě vědí, proč to chtějí udělat, jistě mají nějakou oporu v zákonech. A jestli zjistí, že ji nemají, jistě ji rádi rychle vymyslí. EU je mocná mrcha ;-).
2 WIFT:
>Zeptej se v EU. Ti jistě vědí, proč to chtějí udělat, jistě mají nějakou oporu v zákonech. A jestli zjistí, že ji nemají, jistě ji rádi rychle vymyslí. EU je mocná mrcha ;-).
To je naprosto přesné. Teď je nutné se zasadit o likvidaci této organizace.
>> ViktorN:
Abych se vyhnul dalšímu dotazu na ten první bod ("Nesmí to porušovat zákony země, kde s tím obchoduje"):
Nejen Microsoft, ale úplně každý si musí uvědomit jednu věc: EU je samovládce. Vydává si zákony, nařízení a stanovuje pravidla, jaká chce (a často také podle toho, kdo víc zaplatí). Každý, kdo zde obchoduje, si tohle musí uvědomit. Každý musí počítat s tím, že když se EU znelíbí, může ho EU pokutovat dle libosti podle pravidel, která si EU ohýbá, jak ji napadne. Pokud někdo bude přečuhovat, EU si ho všimne a má dojnou krávu. Pokud se to někomu nelíbí, nechť neobchoduje v EU.
Proto já pořád říkám, do jaké (_!_) jsme se to dostali, když jsme sborem řekli ANO vstupu do EU (byly i nějaké výjimky, jako já, které nyní jen může hřát pocit, že řekly NE a je jim to velké hnědé platné). EU je takový prima náběh na vznik totalitního kontinentu "v zájmu ochrany spotřebitelů" (ano, ochrana spotřebitelů je dobrá, ale EU to už zneužívá - myslím, že zákazy žárovek nebo nařízení, že MP3 přehrávače do sluchátek nesmějí pouštět větší než určitý hluk, jsou vynikajícími příklady). Já jen doufám, že než k tomu dojde zcela, bude mi to díky různým nemocem už úplně jedno. Jsem příliš líný na to, abych se někam stěhoval.
2 WIFT: Já se přidávám do klubu - taky jsem totalitní a shnilé EU řekl NE!
No vidíte, a já hlasoval pro EU. Než novej Hitler, to ať si to radši udělaj bez války. Chyba není v EU. Chyba je v lidech. A s těma nepohnete svým NE. Když zrušíte EU, tak ty lidi založej něco jiného, do čeho nalezou. Boj s větrnými mlýny.
>> Hugocz:
Dobře, ale proč nás tam musej tahat s sebou, když tam nechcem? ;) Já vím, nechceš - vypadni ... nic, už mlčim ;).
2 WIFT
2 WIFT
Hm, s těma žárovkama to není zas tak hrozný, dá se to překousnout. Mnohem věčí zvěrsto v EU nadělají ekoteroristi a hra na strunu globálního oteplování, ale na tu hraj třeba Al Gore. Nevím jak máš staré děti, ale mě bere šlak když přijde můj syn ze školy, špunty v uších a já na 5m od něj slyším co poslouchá. Když mu řeknu ať neblbne a ztlumí to, tak na mě kouka jak na vola a dumá nad tím jak to má se mnou těžké.
Ano na EU není žádná spása. Mě osobně by stačilo kdyby výsledkem bylo že M$ musí při instalaci OS dát na možnost IE a WMP neinstalovat.
WIFT: amen! Tak s tímhle se mohu zcela ztotožnit. I já tenkrát hlasoval NE, protože jsem si celou přístupovou smlouvu přečetl. Přečetl a vyděsil jsem se. Dokonce jsem spolufinancoval euroskeptickou kampaň, ale když tehdejší primátor euroDuchoň (a pozdější europoslanec) nechal likvidovat nejen oficiální placené výlepy, ale i zaplacené billboardy, byl boj zcela marný. Co na tom, že byli jeho pohunci přistiženi a on musel platit v mimosoudním vyrovnání...
Na EU se mě nelíbí spouuuuuusta věcí, ale jsem realista a proto říkám že nevstoupit do EU by byla větší blbost. Argumentovat nemá smysl každej rozumnej člověk to chápe.
Na druhou stranu bejt v EU a v šengenu a nemít euro je taky totální stupidita tak proč nevystoupit že jo :-)
2 mRiggs: Souhlasím, ale s vědomím uživatele, že mu nebude fungovat Windows Update skrz prohlížeč. Bohužel alternativní prohlížeče nemají jednu z důležitých vlastností, vyžadovaných pro běh WU - ActiveX. Ano - vím, že Windows Update je ve Vistě integrován jako ovládací panel a při pokusu o otevření stránek WU v IE dojde ke spuštění toho panelu, ale říkám to jen pro jistotu, kdyby to takto ve Windows 7 popř. dalších takto být nemělo.
Eser: Vy ten dementní zákaz žárovek možná ještě překousnete (já tedy rozhodně ne!!!). Tři sídla europarlamentu přestanou být pompézně osvětlována masivními reflektory a místo nich se nainstalují kompakty? Dovedete si představit, že v mikrovlnce budete za 3 roky muset blikat miniaturní kompaktní zářivkou? Na chodbách (tam kde se neustále rozsvěcuje a zhasíná) - to bude výdrž kompaktů, že. To si výrobci (a díky provizi i příslušný eurokomisař) namastí kapsy!
Ale co přijde dál? Jaký další zákaz, nařízení, omezení? Vy jste opravdu tak spokojen a jste schopen překousnout kde co? Jak dlouho? Než Vám nařídí, že Vaše žena musí odevzdat dítě do výchovy do jeslí? Orwel se obrací v hrobě, pane!
>> Eser:
Považoval bych od sebe za vyloženou nezodpovědnost do tohoto s prominutím mrdníku nějakého potomka přivést. To dává jasnou odpověď na to, kolik jich mám ;-).
Koukám, že nás - euroskeptiků - je tady docela dost a to mě opravdu těší :-)
2 ViktorN: A co teprve ekologická zátěž daná likvidací těchto úsporných zářivek. Většina z nich obsahuje jedovatou rtuť v plynném stavu, takže když ji doma rozbijete, tak nic moc http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2009011801. Prostě další výmysl pitomců z pitomé EU.
To tažení je naprd. Mě IE ve Widlích nevadí. Naopak IE je snad potřebné k tomu, abych si stáhl alternativu, která mi vyhovuje. Neuvedu konkrétně, může to být Ohnivá liška, Zpěvohra či Googlova Barva (Google Chrome).
Navíc si myslím, že IE ve Widlích má EU jen jako zástupný problém. Spíš není úplně OK, že na 99,9% strojích jsou natvrdo předinstalovány Widle (dnes nepříliš oblíbené jehoVisty). Tam by to chtělo hodně změnit, dát více možností volby zákazníkovy. Varianty by například byly takové:
a) Windows Vista
b) Windows XP
c) Linux
d) nic, mám krabicovou verzi Windows nebo svou vybranou Linuxovou distribuci
To už snad zní lépe.
@gandalfista:
A mozete mi povedat, kde som utocil na ludi co pouzivaju IE ? Beznych ludi. Ja som len poukazal len na vas ako vyvojara. To je vsetko. Ak mate problem s pochopenim pisaneho slova je to vas problem.
2 uzivatel1: Jak jednoduché: příspěvkem "to ze ste webovi vyvojar nic nehovori. skor by som sa vam bal dat nieco spravit. stale pouzivame stare technologicke postupy ? smutne" jste zcela evidentně reagoval na můj příspěvek určený pro jiného diskutujícího: "
2 hafff: Ano. Možná vám to zní neuvěřitelne, ale jsem programátor, dělám webové aplikace, používám Maxthona (používá jádro Trident) a jsem opravdu happy....." což jednoznačne dokazuje souvislost s IE (pro jistotu dodávám, že jádro IE se jmenuje Trident). A "staré technologické postupy" - co konkrétně jste tím tedy měl na mysli, když ne vývoj pod/pro IE?
O běžných lidech nikde nepadla řeč - ode mě už vůbec. A vaše poukazování na mě, jakožto na vývojáře, má význam asi jako zmačkaná krabice od bot neb nemáte absolutně představu co dělám ani jak to dělám.
Nevím proč jste začal dovozovat nesmysl, že když používám pro brouzdání IE, tak jsem pravděpodobně i mizerný vývojář (dovozuji z vyjádření, že byste mi asi těžko dal něco na vytvoření) a používám staré technologické postupy.
2 ViktorN
Nikdo po tobě nechce aby jsi všude svítil kompaktní žárovkou. Pokud se díváš kolem sebe, tak siuž dnes koupíš halogenovou žárovku, která má stejnou patici jako klasicjí žárovka. Zaplatíš za ni cca 50 Kč a teoreticky tě bude hřát to vědomí, že snad vydrží svítit 4000 hodin a teoreticky má o 1/3 nižší spotřebu, tedy je "ekologická". Pokud toto odmítáš, tak si prostě nakup zásoby žárovek na 100 let dopředu. Za toto vše poděkuj těm co si hrají na záchranu planety před globálním oteplením a prostě odmítají tu skutečnost, že naše planeta je prozatím v době ledové a že podle vědců je dokázano to, že v minulosti byla průměrná teplota na zemi cca o 10 vyšší, než je v dnešní době.
2 WIFT
já bych to mrdníkem nenazval, jen je tu trošku nepořádek, ale i to má své výhody:-))
Eser: já neřeším globální oteplování či ochlazování. Tohle je mi u análního otvoru.
Řeším ten princip, že někdo je motivován k tomu, aby prosadil zákaz, který mne omezuje a který mi něco nařizuje. Kdybi mi někdo nařídil, abych místo žárovek kupoval halogenky, tak mi to vadí též. Pochopíte konečně, že tohle je nesvoboda a omezování práv občana?! A že to je omezování volného trhu a výroby samozřejmě též? Přestańte se ohánět nějakou ekologií. Rozbije-li se mi žárovka, vypustím jen vakuum. Když se mi rozbije kompaktní zářivka, mám v bytě problém. O tzv. elektrosmogu, který někdy vzniká jejím provozem už ani nemluvě.
Copak je to k nepochopení? Když chci, zářivku si koupím a nainstaluji tam, kde je to skutečně výhodné a úsporné (šetřím především svou kapsu). Jinde použiji žárovku, protože to prostě jinak nejde a montovat cokoliv jiného by byla demence (o lustru, kde jsou svíčkové žárovky a jiné se tam prostě nehodí, ani nemluvě).
Ale nikdo mi nesmí nařizovat, že nyní musím zapomenout na žárovky jen proto, že nějaký byrokratický EUkomisař dostal zajímavé všimné od výrobců zářivek!!!
Zarovek je skoda no, ja jen doufam, ze se tohle omezeni netyka i halogenovejch bodovek, docela se bojim az nakej snazivej europoslanec veme kalkulacku a zjisti, ze 4*50w "setriva" bodovka, zere vic jak 100w zrusena normalni zarovka.
@viktorn
"Ale nikdo mi nesmí nařizovat, že nyní musím zapomenout na žárovky jen proto, že nějaký byrokratický EUkomisař dostal zajímavé všimné od výrobců zářivek!!"
a i tom je rec...
je treba jsem pro EU / uz jen diky tomu, ze jejich zakony budou nadrizene nasim (mam pro to sve duvody}....
nak se mi ovsem posledni dobou EU nelibi / a hlavne FRANTICI /....
2 gandalfista: Meliete piate cez deviate. Citujete v odpovedi mne nejakého iného diskutujúceho. Na to, že sa renderovacie jadro IE volá Trident vám zvysoka kašlem. Diskusia nie je o renderovacích jadrách, ale o debilnom zákaze (pokuse zakázať) bundlovanie MSIE do Windows. A v tom sa vari zhodneme.
Frantici se vždycky cpali do všeho. Když přišlo na věc, tak skutek utek. Co se týče EU, měla by se zopakovat jedna historická událost, která se týkala politiků, jistého otvoru ve zdi a příhodně umístěným příkopem pod ním. Případně použití ostřejších nástrojů, obvykle vícezubých, často používaných k manipulaci s hnojem.
Bohužel při takovýchto "operacích" (frantíci jistě potvrdí), se "k moci" dostanou mnohem horší "živly", než tam byly původně.
2 hafff: Reagujete docela přehnaně na to, že ten příspěvek nebyl určen vám, ale uživateli "uzivatel1" :-) Ale jinak se v tomto věru shodujeme.
Reagujem prehnane, že mi vkladáte do úst (klávesnice) slová, ktoré som nepovedal? No tak sorry...
Inak nechápem vašu obranu kvalít MSIE. Z pohľadu tejto témy je úplne ľahostajné, či je to superšpička alebo úplný prepadák. Problém je, že si EÚ s.r.o. sa správa ako veľký a veľmi hlúpy a egocentrický brat.
2 hafff: Já vám nevkládám do úst vůbec nic co byste nenapsal. Pochopte - ten můj příspěvek obsahuje citace - pravděpodobně jste přehlédl počáteční uvozovky před "2 hafff". Jen jsem citoval jeden svůj příspěvek. Nicméně pořád to je jen o tom, že jsem reagoval na uživatele "uzivatel1". S vámi to vlastně nemá vůbec co dělat (max. to, že jsem citoval svoji reakci na váš příspěvek), takže se čílíte zbytečně :-)
A co se týká obrany MSIE - nic nebráním. Jen zastávám názor, že pro každého je nejlepší prohlížeč ten, který mu vyhovuje.
ad EU: souhlas :-)
johnn: Vaši EU-servilnost a radost z područí a ztráty suverenity a svobody nehodlám komentovat...
2 gandalfista: No ja tam tú úvodzovku fakt nevidím. :(
Inak sa nám to tu celkom pekne zvrhlo na diskusiu proti EU, no nie? Asi to bude tým, že EU s*ri* každého odľava-doprava. Každopádne si myslím, že cesta "odporúčaní" (rozumej zákazov, príkazov a inej buzerácie), ktorú si zvolila, je cesta do pekla a nie k prosperite, ktorú tak veľkohubo vyhlasuje. Mimochodom - nemala byť EU v 2010 najvýkonnejšou ekonomikou sveta?
****2) Bez internetového prohlížeče v OS si těžko stáhnu jiný
a co web-install (webová instalace)?
a nebo pokud jde o to s tím výběrem OS tak OEM výrobci můžou udělat menu a při prvním pokusu o spuštění prohlížeče si uživatel může vybrat sám a pak se ten prohlížeč sám stáhne a nainstaluje.
To je stejny nesmysl jako by CEZ zaloval treba Volvo ze jejich auta maji okna s elektrickym stahovanim, protoze CEZ ma (de-fakto) monopol na vyrobu elektriny. A chtel by aby se v cesku prodavala volva jen s oknama na kliku. IE do M$ Win proste patri a je provazany se spoustou funkci a sluzeb. Ackoli IE vubec nepouzivam jsem v tomto trapnem sporu na strane M$
2 hafff: No ona je poměrně stupidně na konci předchozího řádku :-(
ad EU - souhlas a nic než souhlas.
Je zcela mimo diskusi, že v každé instalaci O. S. by měl být nějaký prohlížeč přibalen, ale tak, aby ho bylo možno bez problémů a bez vazby na vlastní O. S. smazat a to o IE ve Win XP neplatí! Pokud jde o Vistu a Seven, jsou špehovací funkce udělány jinak, takže tyto sytémy budou použitelné teprve tehdy, až bude tyto backdoory možno ze systému odstranit. Je jasné, že to prostým kliknutím na nějakou ikonku nepůjde, stejně jako bez použití nástrojů třetích stran nejde z XP vypreparovat kompletně IE.
To ViktorN:
Nějak ti uniklo, že už jsou v prodeji LED žárovky specielně pro použití ve ,,svíčkových" lustrech. vypadají na první pohled úplně stejně, jako matová svíčková clasicc žárovka, svítí o něco víc, než klasická 40 W a příkon je pouhý 1 W. Kus je za 95 Kč vč. DPH, životnost až 15 let.
earth: Paranoia je pojem vám poměrně důvěrně známý, že? :-) Myslím, že jediné jak to skončí je to, že pokud bude muset MS odstranit IE z Windows, tak povolí odinstalaci v podobě odstranění souboru iexplore.exe a tím to končí. A tak je to správné a tak to má být. Ať si pitomcové v EU trhnou nohou.
Ad LED žárovky: jo vy myslíte ty skvělé žárovky s tou skvělou životností 15 let, 500 za kus a po měsíci odejdou? Vlastní zkušenost...
Zaujimave je, ze najprosperujucejsie obdobie bolo EHS - zdruzenie statov s urcitymi ekonomickymi a obchodnymi dohodami.. ale ziaden eurobordel ako Brusel, evidentne to fungovalo! Ale to by sa nesmelo na tom nabalovat tolko eurohujerov, eurokomisarov a ich poskokov, eurokomisii.. zlate RVHP!
Mimochodom, som dost stary na to, aby som si pamatal sudruzske strategie z polovice 80. rokov minuleho storocia (dohnat a predbehnut), staci im prepisat hlavicku na eurobruselske a uz su opat aktualne (a ktovie, ci to niektori eurosudruhovia nerobia... byvali komunisti prefarbeni na eurodemokratov)..
Tiez som hlasoval proti EU, co mi to bolo platne..
To Gandalfista: nejde o paranoiu, ale o realitu, o které zabedněnci nechtějí nic vědět a ti, co vědí, to tvrdě popírají, protože nemohou připustit, aby ztratili kontrolu nad stroji, které zmigrují z Widlí na jinou platformu. Nebo si myslíte, že NBA participovalo na vývoji Vistashitu jen pro svůj plezír?
earth: cože? Jó aha. Pak je ještě dobrá ta o Karkulce?
earth: Klidně mě nazývejte zabedněncem, ale o vašich tvrzeních jednoznačně pochybuji. Nevěřím tomu, že by Windows v jakékoliv podobě uživatele špehovala a podporovala ztrátu soukromí popř. soukromých dat. A propos - osobně považuji Windows Vista za systém lepší než Windows XP. Mám je a absolutně mi vyhovují.
Vista je pro starší HW naprosto nepoužitelný shit a to, že ji Mrkvosoft urychleně nahrazuje Sevenem, hovoří za vše! Čemu věříte, nebo ne, je jen a jen váš problém. Až jednoho krásného dne zjistíte, že patentovou přihlášku, kterou jste zpracoval pod Windows podal v USA o několik minut dříve někdo jiný, bude pozdě plakat nad rozlitým mlékem. A kompaktní žárovky za 500Kč s životností 2 měsíce jsem na mysli opravdu neměl. GM začal nedávno prodávat skutečné LED žárovky za 95 Kč, takže můj lustr nyní místo 200W žere pouze 5 W a svítí mnohem lépe. Já osobně používám XP, původně Ultimate, nyní Lite. Vypadá to jako Vista, ale je to mnohem rychlejší, díky absenci IE, Win Media Playeru, Outlook Expressu a dalších zbytečností, jako je např. firewall a Centrum zabezpečení. Nvíc to umí veškerý HW, který mám a který mi pod Vistou odmítá fungovat. A vyhazovat kvůli Vistě, nebo Sevenu pětimístnou částku za nové tiskárny a kenery, když ty původní bezvadně a hlavně levně, díky upravenému FW, fungují a budou fungovat ještě hezkých pár let? To bych musel být padlý na hlavu! Na internet Windows zásadně nepouštím, k tomu je mnohem lepší Ubuntu, které mám jako dualboot.
@earth: tie tvoje XP Lite ako ich oznacujes, si si vytvoril sam pomocou nLite alebo sa to da niekde "zohnat" priamo urcene na cistu instalaciu?
To Kypec:
Win XP Ultimate jsou na Rapidshare. Já jsem z nich jen pomocí nLite vyházel cracklé ,,bonusy" (nero 8, NOD, Total Commander, MS Office 2007, IE 7, Win media player) po IE 6 není v této verzi ani stopa, což je nepochybně plus a další. Instalace se smrskla na cca 1,5 GB (původně 3,3) a nově instalovaný systém nevyžaduje aktivaci ani zadávání Product Key, jak je u ,,pirátských" verzí dobrým zvykem (náš zákazník, náš pán, U MS: My nejlépe víme, co náš zákazník potřebuje) a pokud ho nebudeš pouštět na internet (doporučuji libovolnou linuxovou distribuci jako dualboot), je jeho používání naprosto bezpečné. náběh do plné použitelnosti i se zadáváním hesla uživatele cca 15 sec, reakce na myš vždy okamžitá, většina aplikací funguje lépe a čistěji než pod ,,originálem. Podstata instalace odpovídá Win XP Professional SP 3 corp. edition.
To ViktorN: Co jsem psal Gandalfistovi, platí i pro tebe! Říká se, že je nebezpečné lézt na vagony a sahat na trolej. Nechceš si to také vyzkoušet na vlastní kůži? Co když všichni kecají a ty 3, resp. 25 kV jen příjemně hřeje? Není nad osobní zkušenost. Když to přežiješ, budeš frajer, když ne, bude o jednoho blba míň. O tom, co všechno Widle v počítači, připojeném na internet bez vědomí obsluhy páchají toho bylo posáno už víc než dost, takže i kdyby byla pravda jen 5% z toho, co se píše, je to pádný důvod k tomu Widle na net nepouštět. XP takto upravit jdou, i když jedinci, jako vy dva by se o to raději neměli pokoušet. Vista i Seven už používají jiný mechanismus, takže odstraněním IE se jim v udávání a ,,ochraně prémiového obsahu" nezabrání.
earth: proto je dobré šířít nesmysly a lži. Vždyť ona se časem nějaká chytne, že? Netvrdím že Windows dělají/nedělají to či ono. Ale lepší bude odkazovat na konkrétní fakta, než na to co kdejakej mudrlant napíše na webu.
earth: Ať žije paranoia a předsudky. Vistu mám rád a vám s těmito paranoidními předsudky nevěřím ani slovo.
Na každou svini se vaří voda, Gandalfisto. Až na tebe dojde, tak nebreč, byl jsi varován. A s Vistashitem si můžeš... víš co. Tenhle supershit je i zadarmo drahý!
earth: co prosím?! Co si to vůbec dovolujete?
Předně nechápu souvislost mezi LED žárovkama s "hyperdemokratickém" nařízením EU o zákazu klasických žárovek a trolejovém vedení 25kV. Rovněž nechápu, jakou to má souvislost s jakýmsi zahradnickým náčiním na převracení slámy ("vidle" se ale píšou nikoliv s "w"). Nicméně jste se docela předvedl, neb Vám evidentně došly jakékoliv argumenty a uchylujete se již k primitivním verbálním výpadům. Je mi Vás celkem líto...
Nicméně respektuji Vaše právo mít na tyhle věci vlastní (byť z mého pohledu poněkud omezený a až příliš radikálně vymezený) názor, který Vám v žádném případě nehodlám vyvracet.
Ale respektujte laskavě i mé právo (stejně i právo jiných) mít rovněž vlastní (a svobodný) pohled na věc. Děkuji za pochopení.
Ale notáák, pánové :) Možná tvrzení toho, že widle cosi "špehují" může být přehnané, ale "silné podezření" je zcela namístě. Copak vám pořád nedochází, co se ve světě kolem nás děje? To pořád slepě věříte tomu, že "svět je takový, jaký je?" (resp. že je takový, jak je nám prezentován?) :)
earth: Ano - vaří se na tebe voda to jsi napsal moc dobře. Za Windows Vista jsem zaplatil a rozhodně toho nelituji. Klidně si hřímej jak chceš, ale stejně ti to bohudík nepomůže. Jestli s tím máš problém, tak zavolej svému psychiatrovi - Chocholoušek tě už dost postrádá. A jestli tě nepostrádá Chocholoušek, tak vesmírní lidé určitě :-P
sumix: Nemám ani podezření. Tohle se dá moc dobře zkontrolovat na routeru, ale bohužel "earth" si myslí, že sežrat Šalamounovo h***o.. Doufám, že lidé typu earth nemají volební právo.
earth: Nezvyknem sa zapajat do flame, ale neda mi - tvoj lunexshit je taky, ze ho nikto nechce ani zadarmo..
taki luseri ako ty robia celemu lunexu iba medvediu sluzbu..
P.S. S Vistou nemam problem, ma svoje chyby, ale je v pohode pouzitelna..
prophet: Hm, tak to je prispevek hodny uzivatele, ktery o linuxu tak akorat nekdy slysel... neni idealni, ale rozhodne ma co nabidnout a nechceme-li se porad nechat utlacovat a manipulovat microsoftim monopolem, neni skoro jina moznost ;-)
sumix: Zrovna "na internet" (tj. browseni po webu, coz je patrne jedine na co ho earth pouziva) je linux kdyz ne idealni tak urcite lepsi nez windows. Problemem linuxu je nedostatek specifickych aplikaci (ucetnictvi, CAD, ...), coz ovsem bezneho uzivatele obvykle netrapi - pokud mu nevadi ze na linuxu neni jeho oblibena hra.
prophet: Chce ho spousta lidi a spousta za nej dokonce plati. Nedej se zmast tim, ze uzivatelu windows je vic - tech linuxovych je porad hodne a pribyva jich. Souhlasim nicmene ze earthuv prinos pro linux - jako cloveka ktery doporucuje mit dualboot linuxu s kradenymi wokny - je sporny.
hkmaly: Souhlasim s tebou. Pravda je, ze instalace a nasledne nastaveni treba nemusi byt uplne bezbolestne (ale to vicemene zalezi na dane HW konfiguraci) - to je jedno minus linuxu. Pak, jak rikas, ty aplikace, ale pro obyc. uzivatele to neni treba resit. No a posledni vec je, ze je linux malo "klikoidni". Ne, ze by mel vypadat jako windows, ale pro obycejne lidi by to chtelo vice konfiguracnich nastroju, aby se nemuseli zabyvat s rucnim editovanim konfiguraku a tak. Ale je to pripad od pripadu a treba takove Ubuntu je rozhodne distribuce, ktera udelala poradny krok kupredu a linux uz neni pouzitelny jen pro guru, jak tomu byvalo driv....
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.