Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Mozillovským prohlížečům se daří

A co z toho?
Firefox je pro masy, vypadá stejně jako IE, má stejné fce, atd. Jen je rychlejší, bezpečnější. That's all.
Neříkám, že je to špatně, je to naopak skvěle.

Ale okolo FF je zbytečně moc povyku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ten povyk je součástí marketingu, ať si to uvědomuješ nebo uvědomujeme.Jakákoliv zmínka, pokud možno v dobrém, je reklama.Kvůli bezpečnosti, zkouším FF a zatím jsem spokojen.Otázkou je jak dlouho.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ale to já rozhodně nechci popírat a nepopírám.
Jen bych z toho nedělal ještě větší slávu než je. Ona taková Opera má několikanásobek funkcí v daleko efektivnější podobě než Firefox, je rychlejší, atd. A to už několik let.
Firefox je prostě browser postavenej na pure Gecko jádru a obohacenej IE funkcema (=skoro ničím). A má možnost extensions.

Ale to nejdůležitější:
všichni dělají povyk kvůli zvyšujícímu se podílu nového firefoxu
Ale přitom je podstatné, že:
se snižuje podíl IE. "Firefox NEmá skutečně cosi do sebe." Je to jen nástroj k odstranění IE.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

FF je kazdopadne cilen pro masy. Ale pouzivaji ho i zkuseni uzivatele. Treba ja :-))). Stahnu si do nej spoustu rozsireni a pouzivam ho radeji nez Operu. Neumi vsechno co Opera, ale pomoci rozsireni umi spoustu veci, ktere Opera mozna neumi, nebo nevim jak na ne. Napriklad blokovani flashe ala Flashblock. Nebo ovladni multimedialniho prehravace ala Foxytunes.
Existuje relativne jednoduchy navod jak si nahrat FF na flashdisk a browsit s ke svemu obrazu modifikovanym prohlizecem na mnoha mistech, kde bych musel trpet na IE.
Navic od zavedeni podpory document.all bych rekl, ze pocet stranek, ktere jedou ve FF, ale nejedou v Opere, je o dost vetsi nez naopak.
FF MA neco do sebe. Prave ta lehkost a velmi snadna rozsiritelnost je neco, co oslovuje spoustu lidi.
Okolo FF neni povyku moc. Bude ho potreba jeste vic aby na nej ty masy presly. A teprve potom budeme videt stranky tak ja vypadat maji i v Opere.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2Flasi:
"Navic od zavedeni podpory document.all bych rekl, ze pocet stranek, ktere jedou ve FF, ale nejedou v Opere, je o dost vetsi nez naopak."
- docela bych rád viděl příklady, za posledních pár let jsem na moc nefunkčních webů nenarazil
"blokovani flashe"
- F12 -> Povolit pluginy
"lehkost"
- 4.9MB (FF) versus 3.5MB (Opera) mi nepřipadá vzhledem k počtu funkcí jako lehký program, ale spíš jako moloch
"rozšířitelnost"
- strávit hodinu hledáním a instalováním vhodných extensions, než docílím alespoň těch funkcí, které v Opeře používám? Děkuji nechci.

Jen se snažím vysvětlit, že jediné co je na FF tak úžasné je, že snižuje podíl IE.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To nikomu nevadí, že Linspire prodává free produkty ? (Nejsou náhodou OpenSource ?)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Derryk: Mozna by sis radsi mel ty licence precist. :-P OpenSource != zdarma, muzes to prodavat taky.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

TimJ: Když jsem používal Operu, tak mi např. nešly přidávat příspěvky na CDR.CZ do diskuzí.
I když nemám rád MS jako takový, tak jeho IE daleko překonává jak FF tak Operu v nízké náročnosti na CPU. Odešel mi komp a než se vyřídí reklamace, tak používám P200 64MB Ram. Na týhle konfiguraci je jak Opera, tak FF naprosto nepoužitelnej software, zatímco IE běží svižně.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nedelam si poznamky, ktere stranky to jsou, je to muj subjektivni pocit. Nekdo kdo browsi po jinych webech muze mit jine zkusenosti. Netvrdim, ze takovych stranek je hodne. Proste jsem uz dlouho nenarazil na stranku, ktera jde v Opere, ale nejde ve FF. Tedy jsou stranky, kde na FF nevidim nic a v Opere (diky IE identifikaci) vidim rozbite torzo stranky - ale to nepocitam.
Kazdopadne gmail.com zname vsichni. Nebo uz v Opere chodi? Nevim dlouho jsem tam s Operou nebyl.

Flashblock: Mluvim o tom, ze na strance rovnou vidim, kde ma byt jak velky flash a spustim ho jednim kliknutim. To mi perfektne vyhovuje. V opere musim browsit bez pluginu a nic me netrkne, ze tam ma byt nejaky flash, ktery bych si mel mozna pustit abych videl navigacni menu. A jestli chci to menu, tak musim pustit vsechny flashe.
Nebo browsim s pluginy, ale to se vsechny flashe rovnou stahnou a zacnou hrat a ja musim pres F12 pluginy zakazat a stranku reloadovat.
Pro me je to rozdil tridy.

Lehkost: Me je putna, jestli ma instalacni soubor o 2.5 mega vic, nebo min. Lehkost pro me spociva v tom, se ve FF neprobiram nastavovanim veci, ktera nepotrebuji. Lehkost v tom, ze na me nevyskoci defaultni preplacane UI jako v Opere (muj subjektivni nazor).

Rozsireni: No ja si ty rozsireni stahuji i konfiguruji asi 10 minut, (protoze vim ktere). Coz je pro me asi doba srovnatelna s konfiguraci defaultni instalace Opery (aby se chovala tak jak mi to vyhovuje). Ja rikam "chci, dekuji a chci jeste" programu, ktery si muzu vytvorit tak, ze mi presne vyhovuje.
A vtip je v tom, ze kdyz vy chcete neco pridat do Opery (napr. poradny blokovac reklam), tak behate po vsech certech. A pomerne dlouho vam bude trvat jenom zjisteni, jestli takove rozsireni existuje.
Zatimco ja mam vsechna rozsireni na jednom webu, takze novou funkci muzu mit za 2 minuty. Navic si na centralni strance ze 30 minut muzu udelat presnou predstavu co vsechno existuje. Jak se napr. vy dozvite, ze existuje rozsireni do opery, ktere vam ve status baru ukazuje predpoved pocasi na dva dny dopredu? Musite sledovat diskuzni fora, kde se obcas nekdo nahodou zmini, ze neco takoveho pouziva. Mluvim o rozsirenich, ktera vedome nehledate, protoze treba ani nevite ze mohou existovat.

Ja se vam snazim vysvetlit, ze FF ma strasne moc "neco do sebe". A to presto, ze vam vyhovuje Opera a to kouzlo nevidite.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2Derryk:
ad1: to mě funguje bez problémů :-)
ad2: jo, ale to je tím, že IE je spuštěn již s Windows a bere si nějaký výpočetní výkon stabilně, tzn. že stav se spuštěným IE a vypnutým IE se prakticky neliší.

2Flasi:
ad "ve status baru ukazuje predpoved pocasi": tohle zrovna je mi úplně naprd. A když to budu chtít, hodím si tu stránku do panelů a bude se mi načítat jen když budu chtít, zároveň na ní však budu moci naprosto regulerně browsdat.
ad "Mluvim o rozsirenich, ktera vedome nehledate": pokud je nehledám, nepotřebuji je.
ad extensions: mě jde o to, že do Opery prostě žádné extensions nepotřebuji, a těch pár maličkostí si mohu upravit ručně (nepopírám, že by si Opera zasloužila udělat alespoň nějaké GUI pro všechna nastavení)
ad UI Opery: mě nepřipadá přeplácané, i když je fakt, že jsem ho k obrazu svému časem upravil
ad Gmail: nepoužívám, nevím. AFAIK už má navíc POP3 (ale to je OT)

ad "Ja se vam snazim vysvetlit, ze FF ma strasne moc "neco do sebe".":
asi nemá smysl o tom debatovat, protože já jsem zaslepený Operou, vy Firefoxem.
Nepopírám snadnou rozšiřitelnost, ale ta je ve FF trochu na úkor výkonu - protože když program "nafouknete" na dvojnásobek, musí se to někde projevit.
A u FF mi vadí způsob práce s taby.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zase debata o nicem. Ad Opera: az tu firmu nekdo odkoupi a zavre kram, tak budete mit kulovy a ne prohlizec. :-)))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

->TimJ
Ja netvrdim, ze predpoved pocasi na liste weboveho prohlizece je neco co potrebuje hodne lidi. Me se docela hodi (navic pri velkem rozliseni je ta lista stejne prazdna).
Uvedl jsem to jako priklad rozsireni o kterem bych se urcite nedozvedel, kdyby nebylo na seznamu na centralnim serveru.

Me se stalo uz mockrat, ze jsem neco potreboval, ale netusil jsem, ze se to da resit tak a tak. A tak jsem ani nehledal program, ktery to umi. Tim, ze je centralni seznam proste snadno zjistite co existuje.

Nepotrebujete rozsireni do Opery? A jak blokujete reklamu? Uz je tam integrovano neco jako Ad Filter?

Gmail jsem ted zkousel - nejede. Tedy aby byl priklad stranky co jede ve FF a nejede v Opere.

Nemyslim si, ze jsem zaslepeny FF. Souhlasim, ze nema cenu dal diskutovat. Zvrhlo se nam to tady v popis jak se co resi ve FF a Opere. Nesnazim se vas presvedcit, ze FF je lepsi, snazil jsem se vas presdvedcit, ze FF ma neco do sebe. Jestli vam u FF nevyhovuje milion veci, tak ho nepouzivejte, ale nepiste to co jste psal na zacatku.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No nevim, jestli zrovna informace o pocasi je do stavoveho radku to prave orechove... na to je spousta ruznych reseni - treba plugin do Trillianu nebo Mirandy, zalozka v prohlizeci...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

->Sinuhet
Nikdo vam to do status-baru nenuti :-). Ja jsem tedy trochu kecal - mam to v personal bookmark toolbaru, v status-baru mam foxytunes :-). Kazdopadne mam reseni, diky kteremu vidim aktualni teplotu na miste, kde mi to neubira misto potrebne jinak. Kazdy system zobrazovani aktualniho a budouciho pocasi je kompromisem mezi tim, jak snadno to vidite a kolik vam to zabira mista. Nechci to mit v system trayi a nechci tomu venovat cely tab. Nasel jsem kompromis, ktery mi vyhovuje a uvedl jsem ho jako priklad toho, co je mozne. Ne jako neco co je nejlepsi a co musite mit.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud má 4 roky starej program 88% zastoupení na trhu (byť nepatrně klesá), tak bych to ani tak nepovažoval za neúspěch, jako za prakticky neuvěřitelný úspěch... bez ohledu na okolnosti

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vsem prohlizecum cest, ale jak posloucham takove ty reklamni slogany na prohlizece Mozilla nebo Opera tak me zveda ze zidle. Kde prisli na to, ze jsou rychlejsi? Kazdy zkuseny uzivatel netu vi, ze i kdyz je IE celkem "deravy" tak je nejrychlejsi on a ne tyhle Opery a Mozilly. Kdyz porovnavam brouzdani netem pres IE a pak Mozillu a Operu tak jasne vitezi IE at uz si rika kdo chce co chce... A virum nebo utokum stejne nic 100% nezabrani tak porad pouzivam IE a raci si nacpu PC poradnym Antivirem a antispam programama a mam to jistejsi nes s Operou a Mozillou dohromady. Jsem napojeny na net NON-Stop 1Mbps a zadny bordel jsem jeste po 6 mesicich v PC nemnel. A to jsem na netu skoro porad a jezdim vsude... Tak at nikdo nerika v reklame, ze Opera a Mozilla jsou rychlejsi nez IE. Jsou to ZVASTY! Maji pomaly start a jsou narocne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 BODY: No comment :-D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

->Body
Neni rychlost jako rychlost. IE ma jiste nejrychlejsi start. Ale co se tyka zobrazovani stranek, tak je IE nejpomalejsi. S megabitem to ten rozdil nebude velky, ale kdyz mate pomalejsi pripojeni a stranka ma tabulkovy layout, tak je rozdil IE vs. zbytek znacny. Verte mi, nebo si to nekde jinde zkuste.
Nepiste mi sem prosim, ze vas to s megabitem nezajima. Jde o to, ze tady pisete nesmysly o rychlosti prohlizecu - a na to reaguji.
Ja do rychlosti pocitam i to, ze ne-IE prohlizece jsou podstatne uzivatelsky privetivejsi a tudiz se k tomu co chcete, dostanete rychleji. Jenom blby tabbed browsing a s nim souvisejici zachovani focusu pro otvirani linku do jineho okna/tabu setri spoustu casu.
K bezpecnosti se vyjadrovat nebudu, protoze by to bylo nadlouho :-))

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Body: Ano, antispam na deravy prohlizec vyborne zabira... :-))))

P.S. Jak rychly start ma IE nelze zmerit, on se totiz startuje uz pri spusteni Windows. :-P

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2Flasi:
jo, ta diskuze fakt nemá cenu. Tady je názor, se kterym víceméně souhlasim (+diskuze)

http://hulan.info/blog/?item=firefox-aneb-mnoho-povyku-pro-nic-a-nova-op...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ahoj a nevite nahodou jak je na tom Opera? Pouzivam uz ji 3 roky a je celkem super: dobry vlastni downloader, vlastni e-mailovy klient a je dost rychla. Pravda, tak jednou za tyden neumi neco zobrazit, ale na tom Maxthon. Mimochodem, po SP2 na WinXP uz ani IE neni tak tragicky. Kdyby jste tedy nekdo vedel, jak je na tom opera (i jini), tak dejte vedet.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tak jsem konečně tan "firefox" vyzkoušel (dosud IE6,Avast,Kerio - bez jakýchkoliv problémů,virů,...)
po týdnu používání Firefox
1) rychlost - subjektivně při složitějších stánkách nabíhá rychleji Fox - ale nijak závratně - spouštění- bída
2) stahování... - k IE přidáno DAP-spokojenost
FOX - bud se okno správce stahování nespustí- nevyhovuje, nebo dám spouštět a vypnout po skončení - a to dělá chybu - pokud stahuji(ukládám) obrázek,který už mám otevřený v plné velkosti v panelu(okně)- místo okamžitého uložení se opět nepochopitelně stahuje!!! ale okno se po uložení často nezavře !!!!!!!!!!!! BUG kterej mě hodně štve
3) ukládání přihlašovacích jmen a hesel - bez zadání celkového hesla nejede... a na dost stránkách (př. ladymail) nepozná,že má něco uložit...

FOx má dost chyb a nedostatků - v podstatě jsem nenašel důvod používat ho místo IE - tedy bez všech těch přídavnejch modulů...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

a další pro mě důležitá maličkost.. - mám email na centru - a ani tyhle stránky není schopen fox zobrazit bez potíží - tedy občas se okno se stránkou na centrumu "přepne" na samostatnoui reklamu,kterou nebyl schopen fox zařadit do původní stránky.. -moc pěkný :o)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

pro xXx: ty budes asi pekny expert, kdyz tvrdis, ze se IE rozbiha pri spusteni Windows. Ano explorer se spousti, ale jen explorer, nikoliv internet explorer :-)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 TimJ: Hulanuv blog :-). Za poslednich par mesicu si pamatuji 3 nadsene etapy - 1) FF neni lepsi nez Opera, 2) FF je lepsi nez Opera 3) Opera je lepsi nez FF.

2 nagger: Ja pouzivam FF pres rok, mail na centru mam taky a nikdy jsem problem nemel.

2 black_hawk: IE je soucast systemu a pouziva knihovny, ktere startuji se systemem. Nesnazte se neco poznat pres task manager.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to Flasi: no jo sice pouziva knihovny, ale jako takovy IE pri spusteni systemu nestartuje. Uznavam, ze v tom muze byt jen rozdil nepatrny, ale presto...
Jo asi 1/2 roku pouzivam i Maxthon (drive MyIE). Je sice bezpecnejsi nez IE, ale neco mi nezobrazuje. Naq FF se mi libi vlastni stahovac, ale reklamy by mohl blokovat lepe.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A ta skvela Opera je uz zadarmo, alebo mi nieco uslo? Ak nie, tak trpiet ten debilny banner nehodlam.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

:-)
2Flasi: "2 black_hawk: IE je soucast systemu a pouziva knihovny, ktere startuji se systemem. Nesnazte se neco poznat pres task manager."
nevim jaka byla vase dedukce, IE je sice soucasti systemu a knihovny se natahuji pri startu OS ovsem uz se pri startu nenatahuje IE, coz je velky rozdil a z toho vyplyva, ze IE se nenacita se startem systemu.
Pro priklad dynamicka knihovna DLL se zakladnimi funkcemi pro CD-R/RW mechaniku pokud je fyzicky jako zarizeni pripojena se pri startu natahuje taktez ale bez spusteni patricneho programu (tudiz nacteni a spusteni, ktere neprobiha pri spusteni OS) nemuzete palit ani cist. proto pokud chcete browsit i-net tak si musite spustit napr IE. a co se tyka procesu v task manazeru tak je dost presny ovsem musite se podivat na detailni vypis a ne jen na standardni okno tasku.

dale k diskuzi jestli je lepsi FF, IE ci jine browsery.... IE me vyhovuje v mnoha pripadech, ovsem za posledni dobu me uz prestalo bavit poustet dalsich 10.000 podpurnych programu (spyware, adware, spybot, antivirus, firewalls, task lock manager atd.) kvuli ochrane jen proto, ze chci browsit netem. zkusil jsem FF a je dosti podobny, tudiz nebylo nijak obtizne prejit na nej a hned ho zacit pouzivat.

ovsem vse je jen otazkou casu, nez se najde nejaky vtipalek a zacne dukladne hledat a prolamovat bezpecnost FF a dalsich browseru a tim zase potre jakekoliv diskuze o tom ktery z browseru je lepsi, protoze az budou pomyslne rucicky vah co se tyka BUGs u FF, IE, Opery a jinych
takrka vyrovnane (alespon u tech skutecne zavaznych BUGu), pak jsem zvedav co odpovite na otazku : ktery browser je nejlepsi :-P

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to black_hawk: xXx má pravdu - Explorer a Internet Explorer jedno jsou. Zkus si otevřít Tento počítač, zobraz si panel adresa a místo textu "Tento počítač" napiš www.cdr.cz (nebo cokoliv jiného). Takže Internet Explorer je opravdu natažený už při startu systému.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

co sa tyka "buducich bugov vo FF", tak FF je z jeho architektury a filozofie bezpecnejsi, a ked bugy budu, tak to nebude taka zverina, ako v IE (instalacia trojanov a podobne).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No, ja osobne mam v praci nainstalovany IE (tak uz to u nas ve firme proste je:-), ale ted jsem si sem nainstaloval aspon Maxthon. A hned je to lepsi:-)
Ovsem doma jeste porad pouzivam stary dobry, prehistoricky a klasicky nespolehlivy modem, a diky tomu, ze to neni zrovna nejrychlejsi zpusob pripojeni, je jakykoliv rozdil ve sviznosti nacitani stranek zatracene poznat! Vyzkousel jsem IE i FF, ale ted uz nejaky ten patek pouzivam Operu PROTOZE JE RYCHLEJSI nez ty dalsi dva. Nez IE o hodne, nez FF sice jen trochu ale presto je.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Podle mého ať si každý používá prohlížeč, který mu vyhovuje. aždeý má svá pro a proti.
Trošku jiný problém je to ale pro lidi, co stránky vytvářej, tam teda jednoznačně IE neboduje, je to fakt hrůza, co dělá. Ačkoli používám spokojeně Operu asi 2 roky (je to jen má věc a nikomu to vnucovat nebudu), musím uznat, že i v Opeře se občas věci zobrazují trošku divně. Jednoznačně tedy boduje Mozilla a FF (zobrazují v podstatě stejně), tam skutečně co člověk hodí, tak to tam je.
Pak ještě musím reagovat na plk, že FF od verze 1.0 podopruje document.all, což mu dává náskok před Operou. Tak hlavně Opera document.all podporuje ve verzích 7.xx určitě, možná i dřív. Hlavně teda al moc nechápu, proč tam tenhle objekt implementovali, to měli udělat tak před 2, 3 lety, kdy se začínali jiné než IE prohlížeče trošku používat (možná subjektivní názor) a všude bylo jen document.all, dneska je už většina stránek předělaná do document.getElementById a to kupodivu funguje i v IE.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No, já např. osobně používám Mozillu, ačkoli protežuju Firefox. Zrovinka před týdnem jsem jednomu známénu čistil PC, kde se používal modem, IE a vůbec absolutně nezabezpečené Win2K se SP3 - bylo tam přibližně 200 malwaru (z toho asi 7 dialerů - nechápu, jak ten stroj mohl vůbec ještě smysluplně chodit - navíc PII 350 MHz). A jelikož PC používal BFU, odstranil jsem ikonu IE z plochy a dal tam český Firefox (po hromadě dalšího zabezpečení z WinUpdate). Tedy řešení, co nic nestojí a vyřeší snad všechny neduhy. To je důvod, proč protežuju Firefox (sám používám v angličtině Mozillu s MultiZillou a Adblockem, k tomu anglickýho Thunderbirda a jsem nadmíru spokojen).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

dante_79> mimochodom rychlost zobrazovania stranok sa da vo Firefoxe trosku tweakovat skrytymi nastaveniami.

WIFT> presne to robim, ked davam niekomu 'dokopy' comp... a nikto sa k IE nevratil.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Honza: Ja jsem nepsal, ze by Opera neumela document.all. Psal jsem, ze od te doby co zavedli podporu... Do te doby byla velka skupina stranek (zejmena starych), kde mel FF problemy, ale Opera ne.
Mimochodem nepsal jsem ani to, ze je to od verze 1.0, ale kdyz uz - tak od verze 1.0PR.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

2 Flasi: Tak to se omlouvám, já jsem to tak trochu pochopil. V každém případě je to ppotěšující zpráva, že FF umí document.all, ale stejně je otázka, proč to tam vůbec implementovali (nebo proč to neimplementovali už dávno). To až vyjde další Mozilla, tak by to logicky taky měla umět, ne?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

to Honza: ano klasicka mozilla podporude document.all od verzie tusim 1.8 alpha 3 alebo alpha 4. neni som si isty

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Strasne bych jim pral at ten podelanej internet expl. vytlaci.je to jeden z mala programu za kterej bych byl ochoten zaplatit

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jak uz to bylo nize zmineno - jakmile nekomu davam do kupy PC tak tam svihnu FF a hnedka je na cas od beznejch problemu pokoj - uzivatel je spokojenej ze mi to cosik furt netaha, ze mu nevyskakuji votravne okynka a ja jsem rad ze mu nemusim kazy mesic cistiti win ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.