Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Otázka na rádio Jerevan: Aký môže byť iný netbook bez Atomu ?
ano moze. Vyrabaju sa napr s AMD Geode alebo s VIA procesormi
a este som zabudol su tu pokusi o netbook s xscale procesormi (pda)
Preklep: Taktéž podsvícení je roZvnoměrnější.
>>risomas: otázka na rádio Jerevan spočívala v tom, že názov "netbooky" začala používať spoločnosť Intel pre mininotebooky výlučne s procesorom Atom.
Všetko ostatné ako VIA C7-M ULV, VIA C7-M, AMD Geode sú ultramobilné mininotebooky :o)
Obdobne platí pre pojme "nettop" pri dextope.
Este drobnost. Aspire One nema BT kdezto MSI ano. Dufam ze som to neprehliadol v clanku.
Výborná recenze, dokonalá muzika ve videu :D :D :D
Díky!
Otazka pre autora testu: aky je rozdiel medzi tymto MSI a MSI Wind? Je to len lacnejsia varianta Windu?
---
Zabudli ste ukazat notebook zospodu - napr. kvoli nasavaniu/vyfukovaniu vzduchu (mozne prehrievanie).
lol tu hudbu ste z akeho keygenu vytiahli ? :)) tak a chyba uz len recenzia EEE 901 nech mame vsetkych top konkurentov pokope
Ja hľadám niečo normálne malé a prenosné a jediné čo som zatiaľ našiel je vye s41. Chcelo by to nejakú prehľadnú tabuľku netbookov aj s hodnoteným. Ide o displej, výdrž a váhu. Poprípade niečo iné ako intel "grafiku". Viete o niečom?
Fakt super hudba u videí. Pro max hardcore doporučuji pustit si obě videa současně :-D
>>freeway: no pčkať počkať :o) mne ram chýba HP 2133 Mini-Note
Vím, že je to úplně offtopic, ale nemůžu si pomoci, ty obrázky ke kladům a záporům na konci recenze jsou super. :-)
"že díky tomuto 0,4mm rozdílu je stisk kláves příjemnější a komfort stisku kláves dle mého osobního názoru znatelně vyšší".
Já s note/netbooky prakticky nepracuji - je opravdu možné že rozdíl čtyř desetin milimetru je tak poznat?
proto je v recenzi zmínka o tom, ať si to jde zájemce osahat. já osobně ten rozdíl poznám a skutečně je hodně velký. ale to je subjektivní dojem, někdo jiný to může vnímat naprosto odlišně.
>> Artthur:
Anžto fyzika nikdy nebyla mým výsadním koníčkem, nemohu na to odpovědět jako rádio Jerevan, takže na to odpovím jako obyčejný WIFT: Tuším, nač narážíš a upřímně řečeno taky by se mi více líbily netbooky třeba s VIA Nano. Jenže to by za své produkty nesměla chtít VIA neadekvátní peníze (stačí, když se kouknu na ceny EPIA desek). S takovou nemohou být VIA-based netbooky konkurenceschopné, protože jejich hlavním parametrem je nízká cena. Ačkoli vím, že je v tomto byznysu špíny jak v typickém příbytku našich takyspoluobčanů, nechce se mi moc věřit, že by se dělaly netbooky převážně s Atomem z jiného důvodu, než je cena platformy pro jejich výrobce.
zdravim, no kvalitou plastu a vzhledem to na Toshibu NB100 nema ani omylem. a to logo MSI je snad vysmech...hracka pro deti. Bohuzel:(
Mam tento Wind s 2GB RAM (je to pak rychlejsi dualchannel???) a 160GB HDD.
Moje otazka zni: je mozne dosanout zvyseni vykonu a snizeni spotreby/hlucnosti tim, ze do ctecky SD vlozim velmi rychlou 4GB class 6 kartu a pouziju ji jako ReadyBoost? Nebo pripadne nejak i na swapovani (aby se swapovalo na jine zaizeni, nez ze ktereho se ctou soubory - HDD)?
Tak a dalsi novinka od MS :) Vcera totiz oznamil, ze build 7000.0.081212-1400 ze dne 12.prosince se bude oficialne nazyvat Microsoft Windows 7 Beta. Jelikoz 70xx serie pak vytvori prvni release candidate verzi. Partneri MS a jisti nadsenci budou mit tuto betu k dispozici jeste pred vanocemi. Skoro jakoby MS rozdavalo vrasky na tvari i pod stromecek :) Verejne testovani beta verze bude zapocato zacatkem roku 2009. Budou dostupne i lokalizovane verze(mela by byt i ceska). RTM verze je tedy stale v planu na listopad 2009. Okolo vanocnich svatku by se mela prodavat spolu s novymi pocitaci a jako boxovana verze zacatkem roku 2010.
pls chci tu hudnu k videim, je to uplne jak z nejakeho keygenu od RAZOR. a recenze v poho, skda jen, e to ta VIA tak zadupava
.. a po te Toshibe jeste recenze na FS Amilo Mini, at mame prehled.
akceleraor: Zvýšení výkonu dosáhneš spíš vytvořením virtuálního RAM disku 1 GB a nasměrování SWAP do něj... Pokud ale potřebuješ celou velikost RAM, tak je každá rada drahá... ReadyBoost nemá žádný přínos. Z SDHC nevytáhneš víc než 20 MB/s. To by chtělo přes FirwWire nahodit nějaký externí RAM disk. :)
Nedíval jsem se, ale nemá to třeba eSATA?
>> khale:
To není "jak z nějakého keygenu od RAZOR", to je skutečně z nějakého keygenu. Zdroj: keygenmusic.net. Jsou jich tam kvanta.
WIFT: myslim, ze Artthur nenarazal na to, ze VIA je cenovo neschopna konkurovat Intelu, skor si myslim, ze narazal na to, ze pojem "netbook" a "nettop" vymyslel Intel v suvislosti s uvedenim Atom platformy, a teda tieto pojmy by mali oznacovat prave len stroje osadene procesorom Atom, ale vzhladom k tomu, ze to nie je ziadna registrovana obchodna znacka, tak sa pouzivaju aj na konkurencnych platformach...
a co sa tyka recenzie - ako obvykle dobra praca, ale mozno by to vazne chcelo nejaku samostatnu rubriku, kde by sa porovnavali len netbooky a bola by aktualizovana po kazdej recenzii noveho netbooku... skratka spravit nejaky relativny rebricek v kazdej z recenzovanych oblasti (vykon, vydrz, mechanicke prevedenie, displej, atd)... teda za predpokladu, ze v recenziach netbookov planujete pokracovat...
ca ma vsak na Vasich recenziach zaraza, je hodnotenie mechanickeho prevedenia - ano, urcite to ma zmysel pri business-class strojoch, ktore proste za kazdych okolnosti musia nieco vydrzat (ked uz sme pri tych netbookoch, tak napr. HP2133)... ale kritizovat nieco co ani oblukom nie je mierene do tohto segmentu trhu a pri ktorom sa hladi hlavne na cenu je imho smiesne - mi to pripada ako keby ste mechanicke prevedenie porovnavali s ThinkPadmi z horcikovej zliatiny ;) a takisto je imho dost odveci Vase hodnotenie plastov "makky=zly,nekvalitny, tvrdy=dobry,kvalitny" - ako ste prisli na to, ze ten tvrdy!=krehky,nekvalitny? ja osobne radsej dam prednost makkym a pruznym plastom ako tvrdym a krehkym, ktore prasknu uz pri jemnom naraze o zem... co som tym chcel povedat? je dobre, ze nam tu ukazete, ako sa tie plasty prehybaju, ale rozhodne sa zdrzat komentarov - nech si o tom spravi obraz sam citatel... <joke> pripadne ked uz chcete ozaj objektivne hodnotit kvalitu prevedenia, tak spravit crashtesty </joke>
Brepta: to je nazor cloveka, ktory v zivote nepouzival ReadyBoost (dlhsie ako 5 minut) na stroji s malou RAM... ten rozdiel je tam dost znatelny hlavne pri pustani aplikacii pri zaplnenej RAM, kedy musi system nieco odswapovat na disk...
Brepta: Jak to, ze ReadyBoost nema zadny prinos? K cemu tedy tato technologie je? Proc ji lide pouzivaji? Proc ji nezavisle firmy dovyvinuly i pro WinXP?
Vzdyt i ReadyBoost klicenky jsou pripojene jen pres USB, ne pres FireWire ci eSATA!
Podle me naopak ReadyBoost prinasi zvyseni vykonu, cim:
- pomalejsi je HDD (neb omezuje seekovani na nem)
- mensi je RAM (protoze pomaha pri swapovani malych kousku RAM)
- rychlejsi je boostovaci flash medium (coz nejaka extreme SDHC zcela jiste splnuje)
A ze stejneho duvodu by ReadyBoost mel trochu snizovat hlucnost a spotrebu, proste proto, ze flash dela mensi kraval a min zere, nez HDD.
Nebo se v necem pletu?
Blby je, ze prinos ReadyBoostu se strasne spatne meri a overuje. Prinos strasne zavisi na situaci, typu aplikaci, atd...
>> heh:
Což to ano, ale není důvod používat pojmy netbook a nettop jen a pouze v souvislosti s takovými zařízeními, co mají v sobě procesor Intel Atom, ne? ;)
>> akceleraor:
Mezi námi - ReadyBoost považuji za přiznání neschopnosti vytvořit efektivně fungující operační systém. Akorát v Microsoftu to povýšili na plus a udělali tomu dobrý marketing. Neříkám, že to nezvyšuje výkon, jen říkám, že se na to jde špatnou cestou.
WIFT: ja som len tlmocil, co vlastne Artthur chcel povedat... osobne si myslim, ze aj keby tie pojmy boli registrovane znacky, tak by sa aj tak pouzivali aj pre ne-Intel stroje (bolo by to podobne ako s Kofolou(R) - aj napriek tomu, ze je to obchodna znacka, tak kazdy kto pride do krcmy, kde capuju len ne-Kofolu, si bude pytat "kofolu")...
a co sa tyka ReadyBoost - zalezi od uhlu pohladu... da sa o tom dlho polemizovat, ale ked sa to tak vezme, tak zjednodusene sa da povedat, ze sa prakticky jedna len o softwarovy RAID malej casti HDD, co naozaj nie je zly koncept... je len otazne, ci MS tento koncept mal vymysleny uz pred Vistou, alebo to len narychlo zbuchal ked zistil, ze Vista je na slabsich pocitacoch (s malou ram a pomalym diskom - v case vyvoja visty vlastne takmer kazdy predavany NB) prakticky nepouzitelna...
>> heh:
ReadyBoost mi nepřijde jako softwarový RAID ani zjednodušeně, já bych spíše řekl, že je to "zjednodušeně" cache pro malé bloky dat, které se budou rychleji číst z SSD než z HDD. Tato cache dostává, pokud vím, slovo hlavně v situacích, kdy má PC málo RAM (RAM se v ten moment používá na smysluplnější věci a disková cache se pro malé bloky dat nastrká na SSD, které by mělo vykazovat při čtení hromady malých bloků dat značně lepší výsledky než HDD, přičemž delší souvislé bloky dat cachovat netřeba, neboť je zase zvládne běžný HDD obsloužit dostatečně rychle). Vše mi to připadá jako výsledek neefektivního používání RAM, která, když je jí méně, je příliš zaplácaná na to, aby byla použita jako cache pro disk a ještě se s ní dalo smysluplně uvažovat pro aplikace (přičemž "méně" ve frázi "když je jí méně" je s každým novým OS stále "více" ;).
WIFT: nechcem sa tu o tom moc hadat, pretoze ocividne ani jeden z nas nepozna presny mechanizmus prace ReadyBoostu, kazdopadne neda mi nereagovat na toto:
"Tato cache dostává, pokud vím, slovo hlavně v situacích, kdy má PC málo RAM ... delší souvislé bloky dat cachovat netřeba, neboť je zase zvládne běžný HDD obsloužit dostatečně rychle"
co takto situacie, kedy je RAM dostatok, ale disk je aj tak zaneprazdneny (spustanie viacerych aplikacii naraz, kopirovanie suborov na pozadi, spracovanie videa, atd, atd)? potom je uplne jedno, ci sa z disku budu citat len suvisle ulozene bloky dat, prepad vykonu bude znatelny (hlavne na pomalych NB diskoch)... prave preto si myslim, ze koncept ReadyBoostu nie je vobec zly - keby bol ReadyBoost pouzitelny pod linuxom, tak aj tam by sa za uvedenych situacii prejavil narast odozvy systemu a nikto by potom nefrflal na MS... tym teraz nehovorim, ze Vista je ultimate system (aj ked vlastne v istom zmysle hej :D ), ale nie je vsetko zle, co je MS ;)
>>WIFT & heh: díkes páni, že Vás to off topic zaujalo. No z Wiftom sa už nejaký ten rôčik poznáme, takže vedel, že som autora podpichol a patrične mi to vrátil. Pohodička má kus pravdy a beriem. Heh dobrý postreh.
Ale chytil si sa WIFTe lebo sám si pripustil, že "není důvod používat pojmy netbook a nettop jen a pouze v souvislosti s takovými zařízeními, co mají v sobě procesor Intel Atom"
Tak prečo potom nadpis netbook s Intel Atomem :o) (ak by tam bolo HP 2133 Mini-Note: netbook s VIA C7-M ULV) tak pri tvojej argumentácii by sa to dalo akceptovať (ja hovorím, že to pri AMD, VIA, Intel neATOM sú ultraprenosné mininotebooky preto aj názov HP 2133 Mini-Note). Uvedené podporuje aj sesterský model HP Mini 1000 s procesorom Intel Atom (absentuje Note, keďže ide o netbook). VIA má názvy týchto platforiem VIA NanoBook, VIA OpenBook.
Suma sumárum: básnik chcel uvedeným povedať, že všetko čo je uvedené za slovom netbook v nadpise ... je r.kl.ma lebo je to jasné :o)))
Ale naozaj to berte len off topic čiže fundamentálne a v podstate väčšia karta berie čiže sú to "netbooky" ako zludovel názov Džip* pre terénne autá :o) Až na tom tak nezáleží aby to malo vyvolávať nebodaj nejaký flame.
*viem ako sa to píše :o)
>> heh:
Re: "disk je aj tak zaneprazdneny (spustanie viacerych aplikacii naraz, kopirovanie suborov na pozadi, spracovanie videa, atd, atd)? potom je uplne jedno, ci sa z disku budu citat len suvisle ulozene bloky dat, prepad vykonu bude znatelny (hlavne na pomalych NB diskoch)"
Právě že v takové situaci na čtení velkých souvislých bloků dat nedojde. Systém práci disku rozdělí na menší bloky, aby byly všechny aplikace obsluhovány stejně rychle (v tomto případě přesněji řečeno "stejně pomalu"). Práce s velkým souvislým blokem dat iniciovaná jednou aplikací bude přerušována dalšími aplikacemi a ve výsledku se jedná o ještě větší kopici malých bloků dat. ReadyBoost této náročné práci nemá šanci nějak výrazně pomoci. Je to jen pomalejší náhražka RAM, která je zanesena něčím jiným. S dostatkem RAM by nebylo potřeba ReadyBoost. Přímo Microsoft píše, že se RadyBoost uplatní hlavně tam, kde je málo RAM a kde nemá uživatel možnost ji sám přidat.
>> Artthur:
Já doufám, že mezi slovenčinou a češtinou není ještě taková propast, aby věta "není důvod používat pojmy netbook a nettop jen a pouze v souvislosti s takovými zařízeními, co mají v sobě procesor Intel Atom" nebyla dost jasná ;) Nadpis té větě nikterak neodporuje. Já jsem tou větou chtěl říci, že nemám problém s používáním slov "nettop" a "netbook" u jakéhokoli "slabšího/menšího" notebooku nebo desktopu určeného primárně na brouzdání internetem. Rovněž nadpis "netbook s Intel Atomem" dává najevo, že netbook _nemusí_ obsahovat jen Intel Atom :) (stejně jako notebook nemusí obsahovat jen Centrino ;).
WIFT:
"ReadyBoost této náročné práci nemá šanci nějak výrazně pomoci."
osobne som nepouzival ReadyBoost tak dlho, aby som to vedel zhodnotit... avsak uz nejaky ten rok mam nainstalovany na starom notasi s 4200rpm diskom eBoostr (ktory de-facto funguje na rovnakom principe ako ReadyBoost) a veru musim povedat, ze ta pomoc je tam naozaj citit... bez eBoostru bol notas pri kopirovani suborov (najme v ramci jedneho disku), stahovani download managerom, spustani vacsich aplikacii prakticky niekolko minut nepouzitelny... s eBoostrom nie je problem za danych situacii na NB dalej pracovat... najvacsi prinos ma hlavne po starte systemu, kedy v RAM nie je este nic nacachovane... pod linuxom bol notas pri uvedenych situaciach rovnako chvilu nepouzitelny, takze argumentacia s dostatkom RAM a jej rozumnym vyuzivanim ozaj nema cenu... samozrejme prinos je relativny podla rychlosti disku, teda pri beznom desktopovom 7200rpm disku by urcite ten rozdiel taky citelny nebol, ale urcite by nejaky aj tam bol... koniec-koncov na viacerych forach si ludia ReadyBoost pochvaluju pri beznej praci aj na desktopoch s 4GB ram...
>>WIFTE: však práve preto, že nie je na to dôvod, nakoľko pri netbooku ide o samozrejmosť že tam je Atom. Ak by tam nebol vtedy je dôvod použiť VIA, AMD, či iná architektúra ako x86. A okrem toho momentálne čo som narátal na ČR/SR trhu "netbookov" je z 13-tich len 2 od VIA (AMD som ani nenašiel, ak sa mýlim opravte ma)
:o)
ReadyBoost: No vzhledem k tomu, ze rychla Class6 4GB (to by melo s 2GB RAM stacit) SD karta stoji pod 300Kc, tak to proste zkusim a uvidim...
akceleraor: Ty na tom provozuješ Visty? Nevím, že by v XP fungoval ReadyBoost (možná na něco podobného existuje aplikace třetí strany, ale...).
heh: Hodnocení mechanického provedení je bohužel na místě, protože ovlivňuje i běžné používání. Pokud totiž chytím notebook za jednu stranu, abych ho přenesl, a plasty case se zbortí a přeskočí přes sebe (což se mi u Windu stalo), může mi krásně vyklouznout z ruky a důvěrně se po krátkém letu seznámit s podlahou. Třeba Aspire One je na tom v tomto ohledu mechanicky o něco lépe, a myslím, že i Eee.
Mám ho od včerejška. Už s pamětí 2 GB, HDD 160 GB, bluetooth a 6 článkovou baterií. Futrál už k černýmu provedení dali taky čený. A s touto větší baterií v něm noťas neplave, mají to akorát. Spokojenot maximální. Větrák není téměř slyšet, HDD taky krásně tichý. Svižnost stroje a použitelnost na surf, filmy, Infomapu, Office 2007 atd. je nad očekávání dobrá. Na Atom jsem četl samou kritiku, ale za ten den testování jsem překvapen příjemně. Sehnal jsem neoficiální upravené ovladače pro touchpad, tak už umí scrolling a jde i nastavit, jak široký pruh po pravé straně se na scroll vyhradí. Tohle mě chybělo a dnes se to díky diskusi na stránkách www.msiwind.net vyřešilo. Co je opravdu obtěžující, tak hrozně tuhá tlačítka touchpadu. Jednou rukou neumím držet levé a současně přetahovat např. okno po Ploše. Díky tuhosti a rozměrům je to problém. Jinak tomu nemám co vytknout! Plast na krytu víka je v pohodě. Za víko to nenosím, chovám se k tomu slušně. Jo, čtečka karet nezmiňuje podporu xD, ale jak jsem tušil, xD funguje! To je pro mě hodně důležité. Nejspíš to neuvádí kvůli ušetření licenčních poplatků, už jsem se s tím setkal. Přetaktování CPU klávesovou zkratkou je fajn. Jo, ještě jedna kritika-repro mají velmi slabý a nepěkný zvuk. Videoklipy tak moc nevyniknou.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.