Žádný soud nebude, Jakeš není takový ubožák jako někteří naši současní politici. Byl to jeden z posledních slušných a inteligentních politiků v naší historii. Dnes už je to jen samý gauner, sprosťák a zloděj.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
17. 11. 2009 - 00:10https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseŽádný soud nebude, Jakeš není takový ubožák jako někteří naši současní politici. Byl to jeden z posledních slušných a inteligentních politiků v naší historii. Dnes už je to jen samý gauner, sprosťák a zloděj.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521572
+
Nechci nic startovat, hodně lidí tady ví, že jsem příznivcem KSČM. Ti rozumnější na mě nebudou vůbec reagovat, ti méně rozumní mi vynadají do bolševiků. Je mi to jedno. Podstatný je můj názor - politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
17. 11. 2009 - 00:47https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseNechci nic startovat, hodně lidí tady ví, že jsem příznivcem KSČM. Ti rozumnější na mě nebudou vůbec reagovat, ti méně rozumní mi vynadají do bolševiků. Je mi to jedno. Podstatný je můj názor - politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521575
+
Tak tohle bude maso. Uz se tesim jak si zitra poctu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Anonym2 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 00:57https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseTak tohle bude maso. Uz se tesim jak si zitra poctu.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521576
+
Podle jakych kriterii usuzujes ze byli slusnejsi? Verim, ze meli slusnejsi skore lidi, kteri kvuli nim trpeli ve vezeni, nebo byli zamordovani. Navic, Jakes patri do te sorty komunistu, kteri vitali v '68 tanky. Takze mi tu nepovidej o nejake slusnosti, kdyz prave tihle lidi jsou nejvetsimi svinemi, co v nasi republice zili. A to, ze dnesni politici stojej za starou backoru jeste neznamena, ze bychom meli vzpominat na svine z minulosti se slzou v oku, meli bychom se naopak tesit na budoucnost, az tahle sorta vychcipa a z komunisticke ery se stane pouze jedna z dalsich latek v dejepise, ze ktere budou dostavat deti 3-4, protoze je to nebude bavit se to ucit. Pokud vsak stastne vzpominas na casy, kdy byla cenzura, narusovani soukromi a potlacovani zakladnich lidskych prav na dennim poradku, pak nejsi o nic lepsi clovek nez ti, na ktere ted plives.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Solitary (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 01:11https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusePodle jakych kriterii usuzujes ze byli slusnejsi? Verim, ze meli slusnejsi skore lidi, kteri kvuli nim trpeli ve vezeni, nebo byli zamordovani. Navic, Jakes patri do te sorty komunistu, kteri vitali v '68 tanky. Takze mi tu nepovidej o nejake slusnosti, kdyz prave tihle lidi jsou nejvetsimi svinemi, co v nasi republice zili. A to, ze dnesni politici stojej za starou backoru jeste neznamena, ze bychom meli vzpominat na svine z minulosti se slzou v oku, meli bychom se naopak tesit na budoucnost, az tahle sorta vychcipa a z komunisticke ery se stane pouze jedna z dalsich latek v dejepise, ze ktere budou dostavat deti 3-4, protoze je to nebude bavit se to ucit. Pokud vsak stastne vzpominas na casy, kdy byla cenzura, narusovani soukromi a potlacovani zakladnich lidskych prav na dennim poradku, pak nejsi o nic lepsi clovek nez ti, na ktere ted plives.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521577
+
Jsi bud provokater, nebo blbec. Jakes ma(a vzdycky mel) tezce podprumernou inteligenci a jenom to doklada smesnost tehdejsiho rezimu, kdyz mohl takovy clovek zastavat svou pozici. A tvrzeni "Žádný soud nebude, Jakeš není takový ubožák jako někteří naši současní politici." jen doklada, ze jsi ten rozhovor necetl.
Mozna, ze je to ve sve podstate dobry clovek a ma na mysli blaho ostatnich. Bohuzel je ale tezky dement, ktery casto ani nechape vyznam slov, ktera vypousti z ust(ted prosim nenarazim na brojlery).
Jo, dnes neni situace ani zdaleka ruzova, ale vyzdvihovat Jakese je vazne padle na hlavu.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
jehovista (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 01:19https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseJsi bud provokater, nebo blbec. Jakes ma(a vzdycky mel) tezce podprumernou inteligenci a jenom to doklada smesnost tehdejsiho rezimu, kdyz mohl takovy clovek zastavat svou pozici. A tvrzeni "Žádný soud nebude, Jakeš není takový ubožák jako někteří naši současní politici." jen doklada, ze jsi ten rozhovor necetl.
Mozna, ze je to ve sve podstate dobry clovek a ma na mysli blaho ostatnich. Bohuzel je ale tezky dement, ktery casto ani nechape vyznam slov, ktera vypousti z ust(ted prosim nenarazim na brojlery).
Jo, dnes neni situace ani zdaleka ruzova, ale vyzdvihovat Jakese je vazne padle na hlavu.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521579
+
Nevim jestli byl Jakeš slušnej, ale proti těmto dnešním šmejdum to byl slabej odvar.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
borowitz https://diit.cz/profil/borowitz
17. 11. 2009 - 01:22https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseNevim jestli byl Jakeš slušnej, ale proti těmto dnešním šmejdum to byl slabej odvar.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521580
+
jehovista: Rozhovor jsem četl a právě proto tvrdím, že žádný soud nebude. Jasné?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
17. 11. 2009 - 01:26https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusejehovista: Rozhovor jsem četl a právě proto tvrdím, že žádný soud nebude. Jasné?https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521581
+
ukulele: Soud nebude, protoze se mu s tim kazdy pravnik(vcetne jeho dcery vysmeje) a ne proto, ze by se soudit nechtel. Ten magor je tak otrkanej, ze si klidne stezuje, ze ho drbou na duchodu, kdyz ma vic, nez 90% duchodcu. Je k placi.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
jehovista (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 01:30https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseukulele: Soud nebude, protoze se mu s tim kazdy pravnik(vcetne jeho dcery vysmeje) a ne proto, ze by se soudit nechtel. Ten magor je tak otrkanej, ze si klidne stezuje, ze ho drbou na duchodu, kdyz ma vic, nez 90% duchodcu. Je k placi.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521582
+
Ja stejne furt nechapu, co proti tomu projevu vsichni maji. To je porad jaka je to prej desna sranda, uchcavaj nad prereknutym bojlerem a obsah snad vubec nikdo neresi. Souhlasim, ze forma je hrozna, je to jak kdyz se v hospode po ctvrty dvanactce zvedne Venca z kravina a zacne recnit na tema zahadnyho propadu dojivosti.
Ale pokud se pres tohle prenesu, tak to hlavu a patu ma. On naprosto jasne priznava, ze nektery veci posrali a vyzyva k reformam. Napriklad rika, ze drobny zivnosti jsou vlastne prospesna vec. Kritizuje, ze lidi uz prilis zpohodlneli, a ze se maj dobre i ti, kteri se malo snazi. Prosazuje odmeny podle zasluh a osobni odpovednost. Je dokonce tak dobrej, ze kratce varuje i pred zadluzovanim za ucelem prozirani. Tim kdyby se tak chtely inspirovat soucasny vlady...
Chapal bych kritiku od takovych tech zlych komunistu totalitniho typu, kteri pro svy blizni chcou jen to nejhorsi. Proste takovi ti, jakyma se dneska strasi maly deti. ;) Z jejich pohledu je tenhle projev opravdu jak od nejakyho podvratnyho zivlu. Ale co proti tomu maj ti ostatni, to fakt nevim.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Sob https://diit.cz/profil/sob01
17. 11. 2009 - 03:05https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseJa stejne furt nechapu, co proti tomu projevu vsichni maji. To je porad jaka je to prej desna sranda, uchcavaj nad prereknutym bojlerem a obsah snad vubec nikdo neresi. Souhlasim, ze forma je hrozna, je to jak kdyz se v hospode po ctvrty dvanactce zvedne Venca z kravina a zacne recnit na tema zahadnyho propadu dojivosti.
Ale pokud se pres tohle prenesu, tak to hlavu a patu ma. On naprosto jasne priznava, ze nektery veci posrali a vyzyva k reformam. Napriklad rika, ze drobny zivnosti jsou vlastne prospesna vec. Kritizuje, ze lidi uz prilis zpohodlneli, a ze se maj dobre i ti, kteri se malo snazi. Prosazuje odmeny podle zasluh a osobni odpovednost. Je dokonce tak dobrej, ze kratce varuje i pred zadluzovanim za ucelem prozirani. Tim kdyby se tak chtely inspirovat soucasny vlady...
Chapal bych kritiku od takovych tech zlych komunistu totalitniho typu, kteri pro svy blizni chcou jen to nejhorsi. Proste takovi ti, jakyma se dneska strasi maly deti. ;) Z jejich pohledu je tenhle projev opravdu jak od nejakyho podvratnyho zivlu. Ale co proti tomu maj ti ostatni, to fakt nevim.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521585
+
To ze byli komunisti v cemkoliv lepsi nez dnesni politici je akorat dementni populisticka demagogie. Komunisti byli jeste daleko horsi, jedine co je zajimalo bylo vlastni koryto a kradli kde mohli.... akorat ze se o tom nemohlo mluvit, pokud ste nechteli skoncit v kriminale nebo na sibenici.
Jak muze nekdo vubec hajit stranu, ktera nechala zabijet sve i treba jen domele odpurce jako slepice podle norem z moskvy? To vam komunisticke skolstvi uplne vymylo mozek?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
m4xp0w3r7 https://diit.cz/profil/maxpower
17. 11. 2009 - 03:48https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseTo ze byli komunisti v cemkoliv lepsi nez dnesni politici je akorat dementni populisticka demagogie. Komunisti byli jeste daleko horsi, jedine co je zajimalo bylo vlastni koryto a kradli kde mohli.... akorat ze se o tom nemohlo mluvit, pokud ste nechteli skoncit v kriminale nebo na sibenici.
Jak muze nekdo vubec hajit stranu, ktera nechala zabijet sve i treba jen domele odpurce jako slepice podle norem z moskvy? To vam komunisticke skolstvi uplne vymylo mozek?https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521586
+
maxpow(d)er:
Zatímco posledních 20 let se nevraždilo ani nerozkrádalo (Orlík, LTO, Poldi, Krejčíř, Kožený ...). Naše společnost celou dobu vzkvétala nejen na duchu, ale i na těle (nejlépe jsou na tom naši fotbalisté po prohraných zápaseh nebo vlastenci v zahraničních misích bojující za císaře pána a jeho rodinu). Lidé se konečně naučili k sobě chovat lépe a o své přebytky s okolním světem se rozdělit (jak je u montovníků dobrým zvykem). Jen ten starý slogan musíme pozměnit. Z "máme hole v ruce" na "máme holé zadky". No už se těším kolikrát dneska padne v tele-vizi slovo "demokracie" a "pád komunismu".<sarkasmus/> PS: nepěstujete papoušky?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Anti-Ovčan (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 04:55https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusemaxpow(d)er:
Zatímco posledních 20 let se nevraždilo ani nerozkrádalo (Orlík, LTO, Poldi, Krejčíř, Kožený ...). Naše společnost celou dobu vzkvétala nejen na duchu, ale i na těle (nejlépe jsou na tom naši fotbalisté po prohraných zápaseh nebo vlastenci v zahraničních misích bojující za císaře pána a jeho rodinu). Lidé se konečně naučili k sobě chovat lépe a o své přebytky s okolním světem se rozdělit (jak je u montovníků dobrým zvykem). Jen ten starý slogan musíme pozměnit. Z "máme hole v ruce" na "máme holé zadky". No už se těším kolikrát dneska padne v tele-vizi slovo "demokracie" a "pád komunismu".<sarkasmus/> PS: nepěstujete papoušky?https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521588
+
ukulele: "... politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní..."
To si fakt myslíš? Komančové mají na svědomí smrt tisíců lidí, strádání jejich příbuzných, obecnou nesvobodu, zadupávání lidí do země (nejen jejich přímých odpůrců, ale všech lidí, což bylo dáno výchovou dětí ve školkách (!!!) a školách), ekonomickou pohromu, atd. atd... Za komančů nebyla svoboda slova, takže se nikdo nemohl dozvědět o hospodářské kriminalitě rudé politické verbeže! Bych chtěl vědět, kolik kulturně-historických památek (např. obrazy, sochy, atd.) skončilo po roce 1948 ve vilách, rančích a hanciendách těch rudých sfiní.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Stream Line https://diit.cz/profil/streamline
17. 11. 2009 - 07:08https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseukulele: "... politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní..."
To si fakt myslíš? Komančové mají na svědomí smrt tisíců lidí, strádání jejich příbuzných, obecnou nesvobodu, zadupávání lidí do země (nejen jejich přímých odpůrců, ale všech lidí, což bylo dáno výchovou dětí ve školkách (!!!) a školách), ekonomickou pohromu, atd. atd... Za komančů nebyla svoboda slova, takže se nikdo nemohl dozvědět o hospodářské kriminalitě rudé politické verbeže! Bych chtěl vědět, kolik kulturně-historických památek (např. obrazy, sochy, atd.) skončilo po roce 1948 ve vilách, rančích a hanciendách těch rudých sfiní.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521592
+
Sob01: Přesně tak, každý se tomu směje, forma je samozřejmě úlet, ale ty myšlenky, které se tam snaží sdělit, až tak mimo nejsou
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mem https://diit.cz/profil/mem
17. 11. 2009 - 08:12https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseSob01: Přesně tak, každý se tomu směje, forma je samozřejmě úlet, ale ty myšlenky, které se tam snaží sdělit, až tak mimo nejsouhttps://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521595
+
Nevím, nevím pánové, ale je vám jasné, že za vlády Jakeše a spol bychom si takto nepokecali. Někteří z vás by už dnes ráno byli v kriminále, oni totiž soudruzi si do toho moc nenechali kecat.
Ani nevím, jak kdo z vás je starý a jak moc se vaši rodiče v minulém režinu angažovali pro jeho rozkvět. Ale většina zaměstnaných nekomunistů měla příjmy tak akorát na přežití a moc si vyskakovat nemohli. Samozřejmě se dalo spousta věcí vyšmelit a tvrdilo se, že kdo nekrade, ten okrádá rodinu ( následky tohoto tvrzení pociťujeme dodnes, například takové porušování autorského zákona ), občas se něco všmelilo a bylo na pivo. Kdo pracoval navíc sám na sebe ve svém volném čase, ten si musel dávat pozor aby ho někdo neudal, už si nepamatuju co na tom komančům vadilo.Šmelilo se s bonama, pro zahraniční potraviny se chodilo do Esa, nebo Tuzexu. V Tuzexu jste mohli koupi cokoliv, pokud jste měli bony.
Když shořeli v Ružomberku Harmanecké papírny, tak jsme si všichni utírali zadek novinami, protože toaletní papír byl rázem nedostatkové zboží,atd...
Pravdou ovšem je to, že komunisti měli vždy pro každého soudruha nachystané "teplé" slova a pro ty co měli nějaké námitky, pro ty měli represe.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Eser https://diit.cz/profil/eser
17. 11. 2009 - 08:14https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseNevím, nevím pánové, ale je vám jasné, že za vlády Jakeše a spol bychom si takto nepokecali. Někteří z vás by už dnes ráno byli v kriminále, oni totiž soudruzi si do toho moc nenechali kecat.
Ani nevím, jak kdo z vás je starý a jak moc se vaši rodiče v minulém režinu angažovali pro jeho rozkvět. Ale většina zaměstnaných nekomunistů měla příjmy tak akorát na přežití a moc si vyskakovat nemohli. Samozřejmě se dalo spousta věcí vyšmelit a tvrdilo se, že kdo nekrade, ten okrádá rodinu ( následky tohoto tvrzení pociťujeme dodnes, například takové porušování autorského zákona ), občas se něco všmelilo a bylo na pivo. Kdo pracoval navíc sám na sebe ve svém volném čase, ten si musel dávat pozor aby ho někdo neudal, už si nepamatuju co na tom komančům vadilo.Šmelilo se s bonama, pro zahraniční potraviny se chodilo do Esa, nebo Tuzexu. V Tuzexu jste mohli koupi cokoliv, pokud jste měli bony.
Když shořeli v Ružomberku Harmanecké papírny, tak jsme si všichni utírali zadek novinami, protože toaletní papír byl rázem nedostatkové zboží,atd...
Pravdou ovšem je to, že komunisti měli vždy pro každého soudruha nachystané "teplé" slova a pro ty co měli nějaké námitky, pro ty měli represe.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521596
+
Anti-Ovčan:copak v dějinách lidstva existuje doba, kdy nebyly žádné vraždy ani zlodějny?
Nikoli. Ať bude doba jakákoli, z povahové podstaty lidského jedince k tomuto bude vždy v určité míře docházet.
Dáme-li ale stranou nacisty, dokážete v lidských dějinách (omezme to na dobu od Starověkého Řecka) jmenovat jiné období, která byť jen vyrovnala těm svinstvům, která se děla za vlády komunistů?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ne0k (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 08:15https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseAnti-Ovčan:copak v dějinách lidstva existuje doba, kdy nebyly žádné vraždy ani zlodějny?
Nikoli. Ať bude doba jakákoli, z povahové podstaty lidského jedince k tomuto bude vždy v určité míře docházet.
Dáme-li ale stranou nacisty, dokážete v lidských dějinách (omezme to na dobu od Starověkého Řecka) jmenovat jiné období, která byť jen vyrovnala těm svinstvům, která se děla za vlády komunistů?https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521597
+
O Jakešově inteligenci není pochyb, ta byla a a je někde na úrovni pokojové teploty, ale mnoho dnešních politiků mu v tom velice zdatně sekunduje. Já bych to definoval tak, že každá doba vynáší nahoru ty nejhorší hajzly, s nimiž se jako přicmrndávači a kýválci vezou i debilové nebo notorici (viz představitel ještě neexistující a přesto už parlamentní strany CHLAST09).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petyy (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 08:27https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseO Jakešově inteligenci není pochyb, ta byla a a je někde na úrovni pokojové teploty, ale mnoho dnešních politiků mu v tom velice zdatně sekunduje. Já bych to definoval tak, že každá doba vynáší nahoru ty nejhorší hajzly, s nimiž se jako přicmrndávači a kýválci vezou i debilové nebo notorici (viz představitel ještě neexistující a přesto už parlamentní strany CHLAST09).https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521599
+
Starověké Řecko a později Řím byla společnost otrokářská. Moc si ho nemalujte... socialismus byl pro obyčejné lidi pořád ještě řádově lepší, a to i ten na Kubě.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Petyy (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 08:34https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseStarověké Řecko a později Řím byla společnost otrokářská. Moc si ho nemalujte... socialismus byl pro obyčejné lidi pořád ještě řádově lepší, a to i ten na Kubě.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521600
+
No tak politické vraždy byly doménou spíše 50. let. I když si nedělám iluze, že i v pozdějších letech se neztráceli obzvláště nepohodlní lidé. V těch 80. byla situace už přece jenom volnější, i když stále pevně svíraná rudou levicí. Pokud se někomu zdá, že politici byli tehdy slušní lidé, tak to bylo opravdu jen tou neinformovaností. Z TV nebo novin jsem se všichni dovídali akorát o tom, jak naše socialistická země vzkvétá. Neexistovali totiž žádní "investigativní pisálci", kteří by číhali politikům za zády a z každého jejich slova a činu udělali aféru. Jednak by to nikdo ani nevydal a druhak by se takový pisálek následující den ocitl v lepším případě v nějaké uklízecí četě, v horším případě na Mírově. Ovšem pravou situaci jsme si akorát tak šuškali. Jinak majetky se rozkrádaly už tenkrát, protože byly všech a zároveň nikoho, takže nikomu vlastně nic nechybělo.
A pro nostalgiky... uvědomte si, že v situaci, jakou nyní máme, jsme díky právě těm 40 letům rozkrádání, pokřivování charakterů, nulové sociální výchově. Nikdo si nevážil majetku cizího, natož společného, lidé neměli žádné národní sebevědomí (pravda, to možná naposled za Karla IV.). Naučili jsme se bezohlednostem a sobectví a v pudu sebezáchovy vrážet kudly do zad přátelům. Takto komunisté vychovali naše rodiče a ti zase nás. Politici, kteří dnes velí národu, byli vychováni právě v takové době a je to samozřejmě znát. A bude trvat ještě dlouho, než se tohle všechno podaří napravit. 40 let ničení se za 20 let neobnoví.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Snoopy https://diit.cz/profil/snoopy
17. 11. 2009 - 09:39https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseNo tak politické vraždy byly doménou spíše 50. let. I když si nedělám iluze, že i v pozdějších letech se neztráceli obzvláště nepohodlní lidé. V těch 80. byla situace už přece jenom volnější, i když stále pevně svíraná rudou levicí. Pokud se někomu zdá, že politici byli tehdy slušní lidé, tak to bylo opravdu jen tou neinformovaností. Z TV nebo novin jsem se všichni dovídali akorát o tom, jak naše socialistická země vzkvétá. Neexistovali totiž žádní "investigativní pisálci", kteří by číhali politikům za zády a z každého jejich slova a činu udělali aféru. Jednak by to nikdo ani nevydal a druhak by se takový pisálek následující den ocitl v lepším případě v nějaké uklízecí četě, v horším případě na Mírově. Ovšem pravou situaci jsme si akorát tak šuškali. Jinak majetky se rozkrádaly už tenkrát, protože byly všech a zároveň nikoho, takže nikomu vlastně nic nechybělo.
A pro nostalgiky... uvědomte si, že v situaci, jakou nyní máme, jsme díky právě těm 40 letům rozkrádání, pokřivování charakterů, nulové sociální výchově. Nikdo si nevážil majetku cizího, natož společného, lidé neměli žádné národní sebevědomí (pravda, to možná naposled za Karla IV.). Naučili jsme se bezohlednostem a sobectví a v pudu sebezáchovy vrážet kudly do zad přátelům. Takto komunisté vychovali naše rodiče a ti zase nás. Politici, kteří dnes velí národu, byli vychováni právě v takové době a je to samozřejmě znát. A bude trvat ještě dlouho, než se tohle všechno podaří napravit. 40 let ničení se za 20 let neobnoví.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521607
+
ne0k
Stredovek, upalovanie v mene cirkvy. A takto by sa dalo pokracovat. Aj predosli rezim mal svoje plusy. V minulosti, to bolo napr to, ze postavit sa na nahy bolo jednoduchsie, dom/byt mal prakticky kazdy kdo mal zaujem a ovela menej ludi riesilo existencne problemy. Ale ja som viac zvedavy ako sa situacia vyvinie za par rokov, lebo z potlacania osobnych slobot sa stava opet hit a rozdieli medzi bohatimi a chudobnimi sa prehlbuju a to uz teraz poznam dost ludi co preziva od vyplaty k vyplate.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ASD_ (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 09:40https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusene0k
Stredovek, upalovanie v mene cirkvy. A takto by sa dalo pokracovat. Aj predosli rezim mal svoje plusy. V minulosti, to bolo napr to, ze postavit sa na nahy bolo jednoduchsie, dom/byt mal prakticky kazdy kdo mal zaujem a ovela menej ludi riesilo existencne problemy. Ale ja som viac zvedavy ako sa situacia vyvinie za par rokov, lebo z potlacania osobnych slobot sa stava opet hit a rozdieli medzi bohatimi a chudobnimi sa prehlbuju a to uz teraz poznam dost ludi co preziva od vyplaty k vyplate.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521608
+
Snoopy: IMHO platí teze, že komunisti nás vedli do predele a demokratický režim našel zkratku. Komunisti sebrali majetky kapitalistům, něco časem zlikvidovali, něco se zase vybudovalo, šlo to sice od desíti k pěti, ale šlo to. Zatímco posledních 20 let to jde od desíti k nule, šílené zadlužování (nerozdílně oběma tábory, i když se to pořád svádí na ČSSD), rozprodej majetku a rozkrádání jeho zbytků, devastace mravů se zrychlila nejmíň třikrát, no nic moc. Sice můžu jet kamkoli do světa, ale stejně na to nemám - kde je jaká výhoda? Mohu psát proti režimu, ale musím si na to zřídit vlastní server - v diskusích se nepohodlné příspěvky mažou. Zato nesmím napsat křivého slova o cikánech nebo homosexuálech... kde je jaká výhoda svobody slova? Ano, svoboda je větší - například mám svobodu chcípnout pod mostem, až přijdu o práci. Za totáče měli kde být i ti nejchudší. Ano, komunisti v padesátých letech likvidovali své odpůrce i "odpůrce". Naopak později si je pěstovali pro začátek příštího uspořádání, které pak realizovali v 1989 - v prognostickém ústavu i jinde. Dnes jako kapitalisti a mafiáni tatáž sorta lidí dál likviduje nepohodlné, sice ne v lágrech a inscenovanými procesy, ale zato mnohem účinněji - pomocí sudů s betonem. Takže suma sumárum - poválečný vývoj v Č(SS)R mi připadá jako z bláta do louže.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petyy (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 09:52https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseSnoopy: IMHO platí teze, že komunisti nás vedli do predele a demokratický režim našel zkratku. Komunisti sebrali majetky kapitalistům, něco časem zlikvidovali, něco se zase vybudovalo, šlo to sice od desíti k pěti, ale šlo to. Zatímco posledních 20 let to jde od desíti k nule, šílené zadlužování (nerozdílně oběma tábory, i když se to pořád svádí na ČSSD), rozprodej majetku a rozkrádání jeho zbytků, devastace mravů se zrychlila nejmíň třikrát, no nic moc. Sice můžu jet kamkoli do světa, ale stejně na to nemám - kde je jaká výhoda? Mohu psát proti režimu, ale musím si na to zřídit vlastní server - v diskusích se nepohodlné příspěvky mažou. Zato nesmím napsat křivého slova o cikánech nebo homosexuálech... kde je jaká výhoda svobody slova? Ano, svoboda je větší - například mám svobodu chcípnout pod mostem, až přijdu o práci. Za totáče měli kde být i ti nejchudší. Ano, komunisti v padesátých letech likvidovali své odpůrce i "odpůrce". Naopak později si je pěstovali pro začátek příštího uspořádání, které pak realizovali v 1989 - v prognostickém ústavu i jinde. Dnes jako kapitalisti a mafiáni tatáž sorta lidí dál likviduje nepohodlné, sice ne v lágrech a inscenovanými procesy, ale zato mnohem účinněji - pomocí sudů s betonem. Takže suma sumárum - poválečný vývoj v Č(SS)R mi připadá jako z bláta do louže.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521610
+
Jen tak mimochodem : projev nebyl na Červeném hrádku , ale v Červeném Hrádku - část Plzně 4 ....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
t111111111111111 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 09:53https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseJen tak mimochodem : projev nebyl na Červeném hrádku , ale v Červeném Hrádku - část Plzně 4 ....https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521611
+
Petyy: no jak nás vychovali, tak to teď vypadá a s větší svobodou si holt lidi dovolí víc. No a likvidace nepohodlných osob není naším vynálezem, děje se to na celém světě. Ovšem nezávisí to až tak na politickém zřízení, jako na lidech.
A proč člověk nemůže svobodně projevit názor na leckterá témata? No poskytovatel prostoru k vyjádření názoru je připosraný z úředníků, kteří by si na něj došlápli, úředníci jsou připosraní z vedoucích, kteří by si na ně došlápli, vedoucí jsou připosraní z politiků, kteří by si na ně došlápli, politici jsou připosraní z pisálků, kteří by si na ně došlápli a rozhořčili by veřejnost případně nadnárodní ochránce práv a svobod čehokoliv.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Snoopy https://diit.cz/profil/snoopy
17. 11. 2009 - 10:20https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusePetyy: no jak nás vychovali, tak to teď vypadá a s větší svobodou si holt lidi dovolí víc. No a likvidace nepohodlných osob není naším vynálezem, děje se to na celém světě. Ovšem nezávisí to až tak na politickém zřízení, jako na lidech.
A proč člověk nemůže svobodně projevit názor na leckterá témata? No poskytovatel prostoru k vyjádření názoru je připosraný z úředníků, kteří by si na něj došlápli, úředníci jsou připosraní z vedoucích, kteří by si na ně došlápli, vedoucí jsou připosraní z politiků, kteří by si na ně došlápli, politici jsou připosraní z pisálků, kteří by si na ně došlápli a rozhořčili by veřejnost případně nadnárodní ochránce práv a svobod čehokoliv.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521613
+
No, to je chvilemi diskuze "hodna" nejakeho zpravodajskeho portalu :-(
Kontrolni otazka k tematu clanku - Platil 17.7.1989 zakon c. 121/2000 Sb. (autorsky zakon)?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
jkjk (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 10:43https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseNo, to je chvilemi diskuze "hodna" nejakeho zpravodajskeho portalu :-(
Kontrolni otazka k tematu clanku - Platil 17.7.1989 zakon c. 121/2000 Sb. (autorsky zakon)? https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521615
+
Pánové, nevím kolik Vám bylo v listopadu 89, ale můžu Vás ujistit, že soudruzi - resp. jejich tvrdé jádro - byly připraveni na lidi pustit armádu, SNB a milice. Pár milicionářů mi po revoluci potvrdilo, že měli nafsovaný ostrý a byly by to toho šli. A měli SA-58 - víte co by to udělalo ve městech? Taky znám osobně dost lidí, které ten režim okradl, sebral jim majetek a jejich dětem aktivně ničil život.
Z hlediska sociologie a ekonomie ten systém nebyl meritokratický, ani efektivní.
To, že nám demokracie a kapitalismus nefungují normálně je logické. Po šesti letech okupace a 41 letech socialismu nemůžete čekat, že se lidi změní přes noc. Kurvíme si ho všichni a navíc ho kurví soudruzi a STBáci, kteří vyměnili moc politickou za moc ekonomickou. Čímž rozhodně neříkám, že co podnikatel a manažer, to komunista. Ale je jich mezi nima až příliš mnoho.
Pokud si myslíte, že za socialismu bylo líp, tak si pletete příčinu a následek a vylévate s vaničkou i dítě.
Demokracie a kapitalismus jsou velice špatné systémy, ale jsou to nejmínň špatné systémy, které připadají do úvahy. Všechno ostatní v dějinách lidstva byla a je tragédie.
A kvalita demokracie a kapitalismu záleží na nás všech. Má osobní zkušenost s komunální politikou a taky u nás vládla taková divná partička. Stačilo přesvědčit pár lidí, aby se nebáli ozvat a ejhle bývali soudruzi a novodobí pseudokapitalisté se odporoučeli.
Neptejte se, co pro vás udělá kapitalismus a demokracie, ptejte se, co pro kapitalismus a demokracii můžete udělat Vy!
Howgh :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
X-22 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 10:45https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusePánové, nevím kolik Vám bylo v listopadu 89, ale můžu Vás ujistit, že soudruzi - resp. jejich tvrdé jádro - byly připraveni na lidi pustit armádu, SNB a milice. Pár milicionářů mi po revoluci potvrdilo, že měli nafsovaný ostrý a byly by to toho šli. A měli SA-58 - víte co by to udělalo ve městech? Taky znám osobně dost lidí, které ten režim okradl, sebral jim majetek a jejich dětem aktivně ničil život.
Z hlediska sociologie a ekonomie ten systém nebyl meritokratický, ani efektivní.
To, že nám demokracie a kapitalismus nefungují normálně je logické. Po šesti letech okupace a 41 letech socialismu nemůžete čekat, že se lidi změní přes noc. Kurvíme si ho všichni a navíc ho kurví soudruzi a STBáci, kteří vyměnili moc politickou za moc ekonomickou. Čímž rozhodně neříkám, že co podnikatel a manažer, to komunista. Ale je jich mezi nima až příliš mnoho.
Pokud si myslíte, že za socialismu bylo líp, tak si pletete příčinu a následek a vylévate s vaničkou i dítě.
Demokracie a kapitalismus jsou velice špatné systémy, ale jsou to nejmínň špatné systémy, které připadají do úvahy. Všechno ostatní v dějinách lidstva byla a je tragédie.
A kvalita demokracie a kapitalismu záleží na nás všech. Má osobní zkušenost s komunální politikou a taky u nás vládla taková divná partička. Stačilo přesvědčit pár lidí, aby se nebáli ozvat a ejhle bývali soudruzi a novodobí pseudokapitalisté se odporoučeli.
Neptejte se, co pro vás udělá kapitalismus a demokracie, ptejte se, co pro kapitalismus a demokracii můžete udělat Vy!
Howgh :-)https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521616
+
ASD_ zjevne vubec nevi o cem pise.
"postavit sa na nahy bolo jednoduchsie, dom/byt mal prakticky kazdy kdo mal zaujem a ovela menej ludi riesilo existencne problemy". Postavit se na vlastni nohy byl tezky prusvih, pokud nepomohli rodice, dum/byt mel kazdy, protoze bydleli 3 a vice generaci v jednom 3+1 v panelaku. Existencni problemy nebyly, protoze nic jineho nez jen existovat se nadalo. Opravdu vam tohle pripada jako zivot?
Petyy: To, ze nemas na cestovani, neni chyba systemu, ale tvoje. Moje matka, cely zivot vychovatelka a pozdeji urednice, dnes v duchodu, jezdi nejmene 2x az 3x rocne do Tunisu nebo Egypta, 2x rocne si plati lazne. Jak je to mozne? Protoze umi hospodarit. Za komunistu by mohla tak akorat vytahnout mavatka na Prvniho maje.
To, ze si vlastnik diskusniho serveru urcuje pravidla neni snad nic divneho - jeho majetek, jeho pravidla. Omezovani svobody slova znamena, ze si ten vlastni server zridit nemuzes a zridis-li si ho ilegalne, tak te zavrou (drive nebyl internet, ulohu diskusi plnily samizdaty. A za ty se zaviralo).
Ja take doufam, ze se spolecnost casem vycisti. To, jak se dnes lide chovaji pripisuji uvolneni, jako kdyz pustite ze retezu psa. Snad lide prijdou na to, ze takhle se chovat neni v konecnem dusledku vyhodne a zacnou se chovat lepe. A politici zjisti, ze politika neni podnikatelsky zamer, ale sluzba.
Doufejme, doufejme.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
mph1 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 10:47https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseASD_ zjevne vubec nevi o cem pise.
"postavit sa na nahy bolo jednoduchsie, dom/byt mal prakticky kazdy kdo mal zaujem a ovela menej ludi riesilo existencne problemy". Postavit se na vlastni nohy byl tezky prusvih, pokud nepomohli rodice, dum/byt mel kazdy, protoze bydleli 3 a vice generaci v jednom 3+1 v panelaku. Existencni problemy nebyly, protoze nic jineho nez jen existovat se nadalo. Opravdu vam tohle pripada jako zivot?
Petyy: To, ze nemas na cestovani, neni chyba systemu, ale tvoje. Moje matka, cely zivot vychovatelka a pozdeji urednice, dnes v duchodu, jezdi nejmene 2x az 3x rocne do Tunisu nebo Egypta, 2x rocne si plati lazne. Jak je to mozne? Protoze umi hospodarit. Za komunistu by mohla tak akorat vytahnout mavatka na Prvniho maje.
To, ze si vlastnik diskusniho serveru urcuje pravidla neni snad nic divneho - jeho majetek, jeho pravidla. Omezovani svobody slova znamena, ze si ten vlastni server zridit nemuzes a zridis-li si ho ilegalne, tak te zavrou (drive nebyl internet, ulohu diskusi plnily samizdaty. A za ty se zaviralo).
Ja take doufam, ze se spolecnost casem vycisti. To, jak se dnes lide chovaji pripisuji uvolneni, jako kdyz pustite ze retezu psa. Snad lide prijdou na to, ze takhle se chovat neni v konecnem dusledku vyhodne a zacnou se chovat lepe. A politici zjisti, ze politika neni podnikatelsky zamer, ale sluzba.
Doufejme, doufejme.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521617
+
Nebojte se, i ty naše "svobody" velmi brzo dočkají úprav (viz například oklešťování svobodného internetu). Za pár let si bez logování nenapíšete ani ň, veškerý pohyb po stránkách (těch povolených, protože bude povinný státní spyware) evidovaný, totéž maily, icq, telefonáty, GPS (mobily) atd. Zapomeňte na heslování, šifrování, zapomeňte na Freenet, IP tunely, Tor. A lidi tomu budou sami tleskat, jak je to chrání před teroristy.
Bude (po této stránce) hůř, než za komanče :-( (žil jsem za něj hodně let, něco tedy o tom vím z vlastních zkušenosti). Ano, vím, kdyby komanč měl dnešní technické prostředky, choval by se stejně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tor_user (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 10:53https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseNebojte se, i ty naše "svobody" velmi brzo dočkají úprav (viz například oklešťování svobodného internetu). Za pár let si bez logování nenapíšete ani ň, veškerý pohyb po stránkách (těch povolených, protože bude povinný státní spyware) evidovaný, totéž maily, icq, telefonáty, GPS (mobily) atd. Zapomeňte na heslování, šifrování, zapomeňte na Freenet, IP tunely, Tor. A lidi tomu budou sami tleskat, jak je to chrání před teroristy.
Bude (po této stránce) hůř, než za komanče :-( (žil jsem za něj hodně let, něco tedy o tom vím z vlastních zkušenosti). Ano, vím, kdyby komanč měl dnešní technické prostředky, choval by se stejně.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521618
+
Jen ať si logují! Kdo nevyvíjí ilegální činnost, může mu to být srdečně jedno.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Earl (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 11:17https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseJen ať si logují! Kdo nevyvíjí ilegální činnost, může mu to být srdečně jedno.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521624
+
Mám nutkavou potřebu se přidat se svým názorem a protože to nyní ještě jde tak zde je můj názor. Milouš skutečně patřil k tomu intelektuálně slabšímu, to že se stal generálním tajemníkem , tedy nejmocnějším mužem ve státě, na úkor Gusty hovoří o tom jaká klika se tu tlačila k moci. Bohužel kromě Milouše tu byli i horší třeba takový Vasil to byl materiál. Na druhou stranu, čistě z pohledu intelektu Gusta nebyl to nejhorší a Štrougala bych dokonce označil za člověka s mozkem. Co zde máme dnes není o mnoho lepší Paroprase je demagog, který by mohl směle asistovat Miloušům. Mirek nezapře genetickou výbavu po jednom z nejhorších komunistických pohlavárů ostravska a takto by šlo pokračoavt. Pokud budeme hodnotit kdy se kradlo více zda za komančů nebo dnes. Tak pokud věc omezíme na vládní garnituru tak bohužel dnes. Potomci Gusty jsou na slovači "běžní" lidé, Štrougal běžný důchodce, který bydlí pořád tam co bydlel a rozhodně nejezdí v jaguáru. Naproti tomu Standa křištál, legalizované úplatky v řádu sta milionu. A aby to naší levé pravici nebylo líto tak z Hřebíčka se také díky śtátním zakázkám stal sta miionový milionář. Pokud někdo řekne, že to je legální tak má intelekt pod Miloušem. ROzkrádání v současných vládních patrech došlo tak daleko, že jedinou starostí není za co nakoupit vily v předních letoviscích, ale to jak je nakoupit, aby se to neprofláklo. Bohužel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
kkkk (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 11:30https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseMám nutkavou potřebu se přidat se svým názorem a protože to nyní ještě jde tak zde je můj názor. Milouš skutečně patřil k tomu intelektuálně slabšímu, to že se stal generálním tajemníkem , tedy nejmocnějším mužem ve státě, na úkor Gusty hovoří o tom jaká klika se tu tlačila k moci. Bohužel kromě Milouše tu byli i horší třeba takový Vasil to byl materiál. Na druhou stranu, čistě z pohledu intelektu Gusta nebyl to nejhorší a Štrougala bych dokonce označil za člověka s mozkem. Co zde máme dnes není o mnoho lepší Paroprase je demagog, který by mohl směle asistovat Miloušům. Mirek nezapře genetickou výbavu po jednom z nejhorších komunistických pohlavárů ostravska a takto by šlo pokračoavt. Pokud budeme hodnotit kdy se kradlo více zda za komančů nebo dnes. Tak pokud věc omezíme na vládní garnituru tak bohužel dnes. Potomci Gusty jsou na slovači "běžní" lidé, Štrougal běžný důchodce, který bydlí pořád tam co bydlel a rozhodně nejezdí v jaguáru. Naproti tomu Standa křištál, legalizované úplatky v řádu sta milionu. A aby to naší levé pravici nebylo líto tak z Hřebíčka se také díky śtátním zakázkám stal sta miionový milionář. Pokud někdo řekne, že to je legální tak má intelekt pod Miloušem. ROzkrádání v současných vládních patrech došlo tak daleko, že jedinou starostí není za co nakoupit vily v předních letoviscích, ale to jak je nakoupit, aby se to neprofláklo. Bohužel.
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521625
+
mph1: Jasně, neumím hospodařit. Mám 25 tisíc čistého, z toho by měl čověk vyžít, že? Jenže patnáct let nezaměstnaná manželka (s alergickým astmatem tě prostě do práce nikde nevezmou, v severních Čechách se neuchytí ani zdravý, zato doplatky za léky dělají do rozpočtu docela hezkou díru) a syn na vejšce - na Tunis by zbylo leda kdybych vybil rodinu pohrabáčem. Bohužel nejsem cikán. Já si nijak zvlášť nestěžuju, zbyde na nějaké to ojeté auto, počítač, televizi, foťáček... mnoho lidí je na tom mnohem a mnohem hůř. Vidím to kolem sebe dost běžně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petyy (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 11:33https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusemph1: Jasně, neumím hospodařit. Mám 25 tisíc čistého, z toho by měl čověk vyžít, že? Jenže patnáct let nezaměstnaná manželka (s alergickým astmatem tě prostě do práce nikde nevezmou, v severních Čechách se neuchytí ani zdravý, zato doplatky za léky dělají do rozpočtu docela hezkou díru) a syn na vejšce - na Tunis by zbylo leda kdybych vybil rodinu pohrabáčem. Bohužel nejsem cikán. Já si nijak zvlášť nestěžuju, zbyde na nějaké to ojeté auto, počítač, televizi, foťáček... mnoho lidí je na tom mnohem a mnohem hůř. Vidím to kolem sebe dost běžně.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521626
+
Earl. Tahle myslenka je jak z dob komunismu, mi nevadi, ze me sleduje STB ja řádněš chodím do práce a platím známky ROH. Doporučuji se zamyslet....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
kkkk (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 11:34https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseEarl. Tahle myslenka je jak z dob komunismu, mi nevadi, ze me sleduje STB ja řádněš chodím do práce a platím známky ROH. Doporučuji se zamyslet....https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521627
+
Pravdou je to, že za soudruhů byl pro mnohé život jednodušší. Stačilo být potichu, nevyskakovat si. Zůčastnit se "dobrovolně" všech státem organizovaných akcí. Strana a stát se ti za to odměnila tím, že hlady nikdo nepošel, všichni měli práci a i toho bytu se během několika let dočkali. Pokud jsi nezlobil, tak získat doložku a povolení vycestovat do Rumunska, Bulharska, Maďarska, NDR, SSSR nebyl zas takový problém. Ti angažovanější soudruzi, ti měli i šanci na devizový příslib a cestu do Jugoslávie. Prostě když si držel hubu a krok, angažoval se v akcích Z tak jsi tak v poklidu živořil.
Když si vzpomenu na svůj plat ve výši 2800 Kčs v roce 1985 a jak do republiky dorazily radiomagnetofony SHARP s oddělitelnými reproduktory a já na to koukal jak na svatý obrázek a těšil se jak si jej koupím. Tak moje radostné očekávaní trošku deptala cena za tento zázrak a to cca 11 000 Kčs. Pravdou ovšem je to, že Startky bez filtru v té době stály 4 Kčs.
Ne, ne, nežilo se dobře. Dalo se obstojně živořit, ale nepřál bych si tu dobu vrátit zpět. Už tehdy soused udával souseda, ani jste něvěděli kdo všechno na vás donáší, lidi si záviděli cokoliv a kdejaký anonymní soudruh tě měl v hrsti.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Eser https://diit.cz/profil/eser
17. 11. 2009 - 11:35https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusePravdou je to, že za soudruhů byl pro mnohé život jednodušší. Stačilo být potichu, nevyskakovat si. Zůčastnit se "dobrovolně" všech státem organizovaných akcí. Strana a stát se ti za to odměnila tím, že hlady nikdo nepošel, všichni měli práci a i toho bytu se během několika let dočkali. Pokud jsi nezlobil, tak získat doložku a povolení vycestovat do Rumunska, Bulharska, Maďarska, NDR, SSSR nebyl zas takový problém. Ti angažovanější soudruzi, ti měli i šanci na devizový příslib a cestu do Jugoslávie. Prostě když si držel hubu a krok, angažoval se v akcích Z tak jsi tak v poklidu živořil.
Když si vzpomenu na svůj plat ve výši 2800 Kčs v roce 1985 a jak do republiky dorazily radiomagnetofony SHARP s oddělitelnými reproduktory a já na to koukal jak na svatý obrázek a těšil se jak si jej koupím. Tak moje radostné očekávaní trošku deptala cena za tento zázrak a to cca 11 000 Kčs. Pravdou ovšem je to, že Startky bez filtru v té době stály 4 Kčs.
Ne, ne, nežilo se dobře. Dalo se obstojně živořit, ale nepřál bych si tu dobu vrátit zpět. Už tehdy soused udával souseda, ani jste něvěděli kdo všechno na vás donáší, lidi si záviděli cokoliv a kdejaký anonymní soudruh tě měl v hrsti.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521628
+
K autorskému zákonu - záleží především na tom, jaký zákon platil v době, kdy někdo vydal cédéčka s Miloušovým projevem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petyy (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 11:38https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseK autorskému zákonu - záleží především na tom, jaký zákon platil v době, kdy někdo vydal cédéčka s Miloušovým projevem.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521630
+
zase tady resite peachoviny. me by spis zajimalo, kde je ted osa a vsichni co obhajuji autorske prava?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
michal111 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 11:48https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusezase tady resite peachoviny. me by spis zajimalo, kde je ted osa a vsichni co obhajuji autorske prava?https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521631
+
mph1
Tak teraz za s ja neviem o com pises ty, to ze sa moc ineho ako exitovat nedalo, je s casti pravda, rozhodne si v obchode nemal problem vybrat co si kupis, ale zas aspon v mojom okolo nieco ako troj-generacne domy neexistovali, trendom sa to stava az teraz. Aj robos na zeleznici, si po par rokoch prace dokazal postavit dom(s trochou prispenia toho, co nikomu nechybalo). Problem s tym, ze ceny nehnutelnosti su velmi vysoke, nie je len u nas, ale mozes to vidiet aj v Nemecku(teraz nemam namysli byvale NDR), kde tiez velka cast populacie nema na to aby byvali vo svojom. Nie vsetko sa po 89 zlepsilo a ten kdo tvrdi opak by si mal zlozit ruzove okuliare.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ASD_ (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 11:53https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusemph1
Tak teraz za s ja neviem o com pises ty, to ze sa moc ineho ako exitovat nedalo, je s casti pravda, rozhodne si v obchode nemal problem vybrat co si kupis, ale zas aspon v mojom okolo nieco ako troj-generacne domy neexistovali, trendom sa to stava az teraz. Aj robos na zeleznici, si po par rokoch prace dokazal postavit dom(s trochou prispenia toho, co nikomu nechybalo). Problem s tym, ze ceny nehnutelnosti su velmi vysoke, nie je len u nas, ale mozes to vidiet aj v Nemecku(teraz nemam namysli byvale NDR), kde tiez velka cast populacie nema na to aby byvali vo svojom. Nie vsetko sa po 89 zlepsilo a ten kdo tvrdi opak by si mal zlozit ruzove okuliare.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521632
+
Pro všechny místní rudé zrůdičky: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
Neumíte-li anglicky, nechte si to od někoho vzdělanějšího přeložit. A místo blábolení o věrohodnosti wikipedie věnujte dostatečnou pozornost referencím na konci. Tihle "slušní bolševici", jak tu zvrací magor ukulele, mají na svědomí minimálně 100 milionů lidských životů. Takových sviní se pak může zastávat jenom stejná svině nebo naprostý retard.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Honza748 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 13:14https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusePro všechny místní rudé zrůdičky: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
Neumíte-li anglicky, nechte si to od někoho vzdělanějšího přeložit. A místo blábolení o věrohodnosti wikipedie věnujte dostatečnou pozornost referencím na konci. Tihle "slušní bolševici", jak tu zvrací magor ukulele, mají na svědomí minimálně 100 milionů lidských životů. Takových sviní se pak může zastávat jenom stejná svině nebo naprostý retard.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521645
+
A pokud jde o toho hajzlíka Milouše, nedostane ani halíř, protože na politické projevy a podobné kydy se nikdy žádné autorské právo nevztahovalo.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Honza748 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 13:18https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseA pokud jde o toho hajzlíka Milouše, nedostane ani halíř, protože na politické projevy a podobné kydy se nikdy žádné autorské právo nevztahovalo.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521646
+
Honza748: V Česku to bylo pár desítek - odsouzených k smrti tuším 158 - rozhodně mnohem míň, než sebevražd, vyvolaných existenčními problémy ve skvělé demokratické společnosti. Chceš činit české komunisty (jejichž potomci jsou dnes ovšem místními kapitalisty) činit zodpovědnými za všechno zlo, které bylo kdy kde ve světě napácháno pod záminkou komunismu?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petyy (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 14:01https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseHonza748: V Česku to bylo pár desítek - odsouzených k smrti tuším 158 - rozhodně mnohem míň, než sebevražd, vyvolaných existenčními problémy ve skvělé demokratické společnosti. Chceš činit české komunisty (jejichž potomci jsou dnes ovšem místními kapitalisty) činit zodpovědnými za všechno zlo, které bylo kdy kde ve světě napácháno pod záminkou komunismu?https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521649
+
Honza748: Rozhodně nejsem komouš ani jejich příznivec, ale podobné zkratkovité myšlení jim spíše nahrává. Ve Větnamu tam uvadi 1M mrtvol, celkem slušny výsledek pro komouše, amici během války ve větnamu přimo nebo nepřímo zabili 2 - 5,1M. Nebo, že bychom kapitalistum započítali 50M indiánů, tedy většinu původnich obyvatel dnešních USA?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
kkkk (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 14:26https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseHonza748: Rozhodně nejsem komouš ani jejich příznivec, ale podobné zkratkovité myšlení jim spíše nahrává. Ve Větnamu tam uvadi 1M mrtvol, celkem slušny výsledek pro komouše, amici během války ve větnamu přimo nebo nepřímo zabili 2 - 5,1M. Nebo, že bychom kapitalistum započítali 50M indiánů, tedy většinu původnich obyvatel dnešních USA? https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521652
+
Jakešův projev, přestože, nebo právě proto, že na něm bylo na tehdejší dobu dost pravdy, do médií nesměl. Je otázka, jak by dopadl nějaký kritik současného režimu dnes, nejspíš úplně stejně, nebo hůř. Dnes totiž není problém zaplatit někoho, kdo nepohodlného rejpala zlikviduje a střelba na ulici, před 89. něco zcela nemyslitelného, je dnes naprosto běžnou záležitostí. V 89. jsme se vydali na cestu za svobodou, ale nějak jsme zabloudili, protože jsme v podstatě tam, odkud jsme tehdy vyšli. Ono se není čemu divit, když někoho vysadíte v místě, kde to nezná, začne chodit v kruhu.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
earth (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 14:56https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseJakešův projev, přestože, nebo právě proto, že na něm bylo na tehdejší dobu dost pravdy, do médií nesměl. Je otázka, jak by dopadl nějaký kritik současného režimu dnes, nejspíš úplně stejně, nebo hůř. Dnes totiž není problém zaplatit někoho, kdo nepohodlného rejpala zlikviduje a střelba na ulici, před 89. něco zcela nemyslitelného, je dnes naprosto běžnou záležitostí. V 89. jsme se vydali na cestu za svobodou, ale nějak jsme zabloudili, protože jsme v podstatě tam, odkud jsme tehdy vyšli. Ono se není čemu divit, když někoho vysadíte v místě, kde to nezná, začne chodit v kruhu.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521656
+
Kdyby byl Milouš podnikavější, tak by ten projev už dávno vydal na CD sám.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
P_V (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 17:32https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseKdyby byl Milouš podnikavější, tak by ten projev už dávno vydal na CD sám.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521660
+
Já si myslím, že vzhledem k tomu, že jeho "dílo" se již skutečně stalo téměř uměleckým skvostem, tak by se mu nějaká ta malá domů měla poslat.. Už jenom proto, že se nemálo lidí díky němu opravdu dobře pobavilo a jeho přínos je jistě daleko větší než přínos některých "umělců", kteří automaticky inkasují své drobné z "výpalného".
Navrhuji vyplatit mu kompenzaci v obligátní výši 1 Kč(s) za každé pronesené slovo + bonus 2 Kč(s) za odvedenou práci při osobní produkci projevu. To by bohatě pokrylo jen výpalné z mých několika HDD, laserové tiskárny/kopírky, trochy těch flash-bazmeků a papírů do tý tiskárny...
P.S.: Klidně by mu mohli přihodit i jeden banán jako symbol, protože v době jeho projevu to bylo ještě relativně luxusní zboží..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
xTomas (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 18:48https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse Já si myslím, že vzhledem k tomu, že jeho "dílo" se již skutečně stalo téměř uměleckým skvostem, tak by se mu nějaká ta malá domů měla poslat.. Už jenom proto, že se nemálo lidí díky němu opravdu dobře pobavilo a jeho přínos je jistě daleko větší než přínos některých "umělců", kteří automaticky inkasují své drobné z "výpalného".
Navrhuji vyplatit mu kompenzaci v obligátní výši 1 Kč(s) za každé pronesené slovo + bonus 2 Kč(s) za odvedenou práci při osobní produkci projevu. To by bohatě pokrylo jen výpalné z mých několika HDD, laserové tiskárny/kopírky, trochy těch flash-bazmeků a papírů do tý tiskárny...
P.S.: Klidně by mu mohli přihodit i jeden banán jako symbol, protože v době jeho projevu to bylo ještě relativně luxusní zboží..https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521662
+
Milé X-22, vám už asi pěkně haraší.
Veškeré zákroky proti tehdejším demonstrantům byly mírnější než kdejaký dnešní zákrok proti fotbalovým fandům, antiglobalistům a technopárty. Pletete si pojmy s dojmy. Jedna věc je příprava akce a druhá je provedení. Stát se pouze chystal na krizi, nikdo nevěděl jestli nezačne násilí, rabování a ničení.
Ano 40let to tu ničil socialismus, ale co máme po 20 letech demokracie? Zrušený zbrojní průmysl, že musíme nakupovat v zahraničí i obrněná vozidla, těžký průmysl v troskách, sklářství a porcelán v ruinách a většina toho zbytečku je v cizích rukách a nemilosrdně zavírají a stěhují se na východ. Hlavně prosím nestrašte temnými silami, proti těm jsme už se bránili 40 let za železnou oponou a svádět neúspěchy na minulost lze jen omezenou dobu, ne věčně.
Svoji parafrázi "neptej se co může udělat země pro tebe, ptej se co můžeš udělat pro svoji zemi" si strčte za klobouk. Tyhle morální apelace používá každý režim, podívejte se na plakáty minulého režimu a mrkněte obecně všude.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
olaf_w (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 19:06https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseMilé X-22, vám už asi pěkně haraší.
Veškeré zákroky proti tehdejším demonstrantům byly mírnější než kdejaký dnešní zákrok proti fotbalovým fandům, antiglobalistům a technopárty. Pletete si pojmy s dojmy. Jedna věc je příprava akce a druhá je provedení. Stát se pouze chystal na krizi, nikdo nevěděl jestli nezačne násilí, rabování a ničení.
Ano 40let to tu ničil socialismus, ale co máme po 20 letech demokracie? Zrušený zbrojní průmysl, že musíme nakupovat v zahraničí i obrněná vozidla, těžký průmysl v troskách, sklářství a porcelán v ruinách a většina toho zbytečku je v cizích rukách a nemilosrdně zavírají a stěhují se na východ. Hlavně prosím nestrašte temnými silami, proti těm jsme už se bránili 40 let za železnou oponou a svádět neúspěchy na minulost lze jen omezenou dobu, ne věčně.
Svoji parafrázi "neptej se co může udělat země pro tebe, ptej se co můžeš udělat pro svoji zemi" si strčte za klobouk. Tyhle morální apelace používá každý režim, podívejte se na plakáty minulého režimu a mrkněte obecně všude.
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521665
+
Odpovědní jsme od doby co máme 18 a volební právo?
Kolikrát jste byly za svým senátorem či poslancem za váš obvod?
Kolikrát jste mu napsali dopis?
Či alespoň e-mail z webportálu?
Kdo volí starostu Prahy 5 Jančíka, Béma, Paroubka na které nadáváme?
Kdo hlasoval proti vstupu do EU?
Na rozdíl od údobí 1938-1989 Mohu, veřejně a vulgárně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
John Doe https://diit.cz/profil/kernel
17. 11. 2009 - 19:21https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseOdpovědní jsme od doby co máme 18 a volební právo?
Kolikrát jste byly za svým senátorem či poslancem za váš obvod?
Kolikrát jste mu napsali dopis?
Či alespoň e-mail z webportálu?
Kdo volí starostu Prahy 5 Jančíka, Béma, Paroubka na které nadáváme?
Kdo hlasoval proti vstupu do EU?
Na rozdíl od údobí 1938-1989 Mohu, veřejně a vulgárně.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521667
+
Mil0 Olafe, strčte si to "oni" udělali, "oni" rozbili zbrojní průmysl za klobouk. Tohle čecháčkovský nadávání, jaký by to mohlo být, kdyby to "oni" nezkurvili mě už leze krkem. Co jste udělal Vy, aby tady nebyl bordel.
A k mému harašení, stčte si tohle napadání za klobouk. Celý rok 89 nám, co by studentům, chodili přenášet milicionáři, jak na Palachův týden apod. srovnali kontralevoluci záda pendrekem. A plakali, že nemohli být tvrdší. Tehdy sem nechápal, proč nám to chodí říkat, a proč je to povinný. Asi poušteli bubáky, soudím dnes.
Od jiných miliconářů - dodnes fanatických komunistů - vím, že měli v listopadu pohotovost, nafasovaný ostrý a čekali na rozkaz! A dodnes litujou, že ho nedostali! Totéž tvrdí v rozhovorech stbáci i reformní i protireformní komunisti. Masakr nebyl, protože jim to Gorbi nedovolil. A protože nebyli jednotní - bylo tam několik frakcí. Totéž tvrdí Komárek z prognosťáku, Štěpán, Adamec i Zifčák.
Máte relevantní protiargumenty?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
X-22 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 20:37https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseMil0 Olafe, strčte si to "oni" udělali, "oni" rozbili zbrojní průmysl za klobouk. Tohle čecháčkovský nadávání, jaký by to mohlo být, kdyby to "oni" nezkurvili mě už leze krkem. Co jste udělal Vy, aby tady nebyl bordel.
A k mému harašení, stčte si tohle napadání za klobouk. Celý rok 89 nám, co by studentům, chodili přenášet milicionáři, jak na Palachův týden apod. srovnali kontralevoluci záda pendrekem. A plakali, že nemohli být tvrdší. Tehdy sem nechápal, proč nám to chodí říkat, a proč je to povinný. Asi poušteli bubáky, soudím dnes.
Od jiných miliconářů - dodnes fanatických komunistů - vím, že měli v listopadu pohotovost, nafasovaný ostrý a čekali na rozkaz! A dodnes litujou, že ho nedostali! Totéž tvrdí v rozhovorech stbáci i reformní i protireformní komunisti. Masakr nebyl, protože jim to Gorbi nedovolil. A protože nebyli jednotní - bylo tam několik frakcí. Totéž tvrdí Komárek z prognosťáku, Štěpán, Adamec i Zifčák.
Máte relevantní protiargumenty?https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521671
+
Nezvracím a nejsem magor, ale člověk (to slovo pužívám s rozpaky) tvé úrovně mě nemůže nikdy urazit.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
17. 11. 2009 - 20:45https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseHonza748: Taky si počti ty bojovníku: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Capitalism
Nezvracím a nejsem magor, ale člověk (to slovo pužívám s rozpaky) tvé úrovně mě nemůže nikdy urazit.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521672
+
Přesně tak, můžeme je poslat do pr**** v jediných volbách. Ale znamená to jedno. Vstoupit aktivně do politiky a začít něco dělat. V principu je jedno jestli nalevo nebo napravo. Hlavně slušně.
Já to u nás se spoustou známých a podporou veřejnosti udělal a troufám si tvrdit, že v našem zastupiteltstvu teď sedí slušný lidi a sv*** jsou pryč. Nežijeme v ráji, ale svinstvo skončilo. A nejvíc mě štvou lidi, který těm před náma lezli do zadku a hrbili se. Najednou nadávají na ně. Těším se, kdy začnou, že před námi bylo líp :-)
Češi bohužel umí skvěle jednu věc, nadávat, kritizovat a nostalgicky zpomínat na něco, co ještě nedávno nenáviděli. Problém nastává, když má někdo něco udělat!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
X-22 (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 20:48https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusekernel - palec nahoru!
Přesně tak, můžeme je poslat do pr**** v jediných volbách. Ale znamená to jedno. Vstoupit aktivně do politiky a začít něco dělat. V principu je jedno jestli nalevo nebo napravo. Hlavně slušně.
Já to u nás se spoustou známých a podporou veřejnosti udělal a troufám si tvrdit, že v našem zastupiteltstvu teď sedí slušný lidi a sv*** jsou pryč. Nežijeme v ráji, ale svinstvo skončilo. A nejvíc mě štvou lidi, který těm před náma lezli do zadku a hrbili se. Najednou nadávají na ně. Těším se, kdy začnou, že před námi bylo líp :-)
Češi bohužel umí skvěle jednu věc, nadávat, kritizovat a nostalgicky zpomínat na něco, co ještě nedávno nenáviděli. Problém nastává, když má někdo něco udělat!https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521673
+
Honza478: Vždyť už jen fakt, že já mluvím o československých politicích a ty hned napíšeš, že mají na svědomí 100 milionů životů, svědčí o tom, že to nemůžeš mít v hlavě v pořádku. Abych tě prafrázoval: pokud nechápeš mé příspěvky, tak si je nech od někoho vzdělanějšího vysvětlit.... a nebo na ně nereaguj. Nejsem (a myslím nejen já) na tvé bláboly vůbec zvědavý.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
17. 11. 2009 - 20:49https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseHonza478: Vždyť už jen fakt, že já mluvím o československých politicích a ty hned napíšeš, že mají na svědomí 100 milionů životů, svědčí o tom, že to nemůžeš mít v hlavě v pořádku. Abych tě prafrázoval: pokud nechápeš mé příspěvky, tak si je nech od někoho vzdělanějšího vysvětlit.... a nebo na ně nereaguj. Nejsem (a myslím nejen já) na tvé bláboly vůbec zvědavý.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521674
+
17. 11. 2009 - 20:50https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseukulele -> zmrdy jako jses ty bych osobne vesel po lampach,kdyby to jen trosku slo...
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521675
+
Jelikoz to Milous Jakesu tenkrat spel ke komunismu, mel by si uvedomit, ze to tenkrat byl projev vsech, prestoze se komunismus nepovedl do "zdarneho" konce. Vzdy se preci soudi podle platnych predpisu ne? Cili tenkrat osobni vlastnictvi neexistovalo a jelikoz MJ byl sympatizant rezimu... takze bych mu autorske poplatky nepriznal, narozdil od lidi, kteri systemem trpeli.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
appus (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 21:19https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseJelikoz to Milous Jakesu tenkrat spel ke komunismu, mel by si uvedomit, ze to tenkrat byl projev vsech, prestoze se komunismus nepovedl do "zdarneho" konce. Vzdy se preci soudi podle platnych predpisu ne? Cili tenkrat osobni vlastnictvi neexistovalo a jelikoz MJ byl sympatizant rezimu... takze bych mu autorske poplatky nepriznal, narozdil od lidi, kteri systemem trpeli.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521676
+
V roce 1989 by bylo nutné vyjít z § 2/2 tehdejšího AZ (zákon č. 35/1965 Sb.), podle kterého se ustanovení tehdejšího AZ nevztahovala mj. na projevy přednesené při projednávání veřejných záležitostí. Předmětný projev M. Jakeše mezi takové projevy nepochybně patřil, tedy nebyl jako autorské dílo chráněn.
Současný AZ (zákon č. 121/2000 Sb.) nabyl účinnosti 1.12.2000, tedy dávno poté, kdy k onomu projevu došlo. Je nicméně zajímavé upozornit, že až do novely provedené zákonem č. 216/2006 Sb. z důvodu implementace směrnic ES, obsahoval § 3 současného AZ ještě písm. c), které vylučovalo z autorskoprávní ochrany (s výjimkou souborného vydání) politický projev a řeč pronesenou při úředním jednání.
Význam má právě uvedené z hlediska přechodných ustanovení (srov. § 106/4 AZ), protože dle tohoto ustanovení jsou dle AZ chráněny i předměty ochrany, které nebyly podle dosavadních předpisů chráněny. Jelikož však ke dni nabytí účinnosti AZ, tento sám z ochrany politické projevy a řeč pronesenou při úředním jednání vylučoval, projev M. Jakeše není dle mého názoru autorskoprávně chráněn (novela obdobné přechodné ustanovení neobsahovala).
Výše uvedená novela vložila mj. do § 34 AZ písm. d). Jde o bezúplatnou zákonnou licenci (tedy se aplikuje i tříkrokový test podle § 29/1 AZ) k informativnímu účelu, který nelze překročit. Situace před a po výše uvedené novele je proto rozdílná: před novelou pronesené politické projevy a řeči pronesené při úředním jednání nepožívaly ochrany AZ, po novele jí požívají, práva jejich autora jsou však omezena mj. i uvedenou bezúplatnou zákonnou licencí.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Martin Prokeš (neověřeno) https://diit.cz
17. 11. 2009 - 23:15https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseV roce 1989 by bylo nutné vyjít z § 2/2 tehdejšího AZ (zákon č. 35/1965 Sb.), podle kterého se ustanovení tehdejšího AZ nevztahovala mj. na projevy přednesené při projednávání veřejných záležitostí. Předmětný projev M. Jakeše mezi takové projevy nepochybně patřil, tedy nebyl jako autorské dílo chráněn.
Současný AZ (zákon č. 121/2000 Sb.) nabyl účinnosti 1.12.2000, tedy dávno poté, kdy k onomu projevu došlo. Je nicméně zajímavé upozornit, že až do novely provedené zákonem č. 216/2006 Sb. z důvodu implementace směrnic ES, obsahoval § 3 současného AZ ještě písm. c), které vylučovalo z autorskoprávní ochrany (s výjimkou souborného vydání) politický projev a řeč pronesenou při úředním jednání.
Význam má právě uvedené z hlediska přechodných ustanovení (srov. § 106/4 AZ), protože dle tohoto ustanovení jsou dle AZ chráněny i předměty ochrany, které nebyly podle dosavadních předpisů chráněny. Jelikož však ke dni nabytí účinnosti AZ, tento sám z ochrany politické projevy a řeč pronesenou při úředním jednání vylučoval, projev M. Jakeše není dle mého názoru autorskoprávně chráněn (novela obdobné přechodné ustanovení neobsahovala).
Výše uvedená novela vložila mj. do § 34 AZ písm. d). Jde o bezúplatnou zákonnou licenci (tedy se aplikuje i tříkrokový test podle § 29/1 AZ) k informativnímu účelu, který nelze překročit. Situace před a po výše uvedené novele je proto rozdílná: před novelou pronesené politické projevy a řeči pronesené při úředním jednání nepožívaly ochrany AZ, po novele jí požívají, práva jejich autora jsou však omezena mj. i uvedenou bezúplatnou zákonnou licencí.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521686
+
OT: Neutěšený stav naší "banánové republiky" je do velké míry dán tím, že je buď nedostatek lidí shopných efektivního projektového řízení, nebo na postech, kde jsou tyto schopnosti potřeba, sedí lidé, které tyto dovednosti vůbec nemají...
Dokud není někdo, kdo ze umí zeptat CO je cíl a POPSAT ho, zajistí k tomu JAK to udělat, KDY to bude, KDO to zaplatí a ten, pro KOHO to je bude s výsledkem skutečně spokojen, tak se plácáme v bezkonkrétním bahně očekávání, selhání a blbé nálady...
Skoro nezáleží na tom, zda vlevo či vpravo, ale hlavně efektivně, s rozumem, srdcem a pořádně...
I proto vkládám naděje do ČPS, protože tam takoví lidi jsou a umí. :)
P.S.: Miloušovi bych za ten projev klidně něco symbolicky poslal.
Vážím si svobody mít sny a že je možné jich svým poctivým úsilím dosáhnout, pokud na to člověk má schopnosti a dovednosti, což "minulý režim" tak docela neumožňoval a byly tu spousty noho-klacko-házečů.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
-- (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 00:34https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseOT: Neutěšený stav naší "banánové republiky" je do velké míry dán tím, že je buď nedostatek lidí shopných efektivního projektového řízení, nebo na postech, kde jsou tyto schopnosti potřeba, sedí lidé, které tyto dovednosti vůbec nemají...
Dokud není někdo, kdo ze umí zeptat CO je cíl a POPSAT ho, zajistí k tomu JAK to udělat, KDY to bude, KDO to zaplatí a ten, pro KOHO to je bude s výsledkem skutečně spokojen, tak se plácáme v bezkonkrétním bahně očekávání, selhání a blbé nálady...
Skoro nezáleží na tom, zda vlevo či vpravo, ale hlavně efektivně, s rozumem, srdcem a pořádně...
I proto vkládám naděje do ČPS, protože tam takoví lidi jsou a umí. :)
P.S.: Miloušovi bych za ten projev klidně něco symbolicky poslal.
Vážím si svobody mít sny a že je možné jich svým poctivým úsilím dosáhnout, pokud na to člověk má schopnosti a dovednosti, což "minulý režim" tak docela neumožňoval a byly tu spousty noho-klacko-házečů.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521695
+
ukulele: od takového ubožáka, jako jsi ty, rozhodně neočekávám logiku ani pochopení psaného textu. S demagogií, kterou jsi tu předvedl, se počítá.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Honza748 (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 02:02https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseukulele: od takového ubožáka, jako jsi ty, rozhodně neočekávám logiku ani pochopení psaného textu. S demagogií, kterou jsi tu předvedl, se počítá.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521701
+
Honza78: nevím jak černá kniha kapitalizmu ale to o komunizmu je pěkný nesmysl.
1. v žádné zemi co znám nikdy žádný komunizmus nebyl
2. Pokud se počítají ztráty na životech za vlády komunistické strany dané země tak co tam dělají ztráty 1milion lidí v západní evropě???
3. První co mě zaráží je započítání 1milionu mrtvých ve vietnamu, započítat občanskou válku, která vzešla z boje proti francouzkým kolonistům a náležitě ji přiživilo svou intervencí USA na vrub komunistům?? Pak kdo je tu demagog.
lojza suchánek: nj. pokud má někdo jiný názor šup s ním na kandelábr, to je ta "demokracie"...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DRK https://diit.cz/profil/drk22
18. 11. 2009 - 08:12https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseHonza78: nevím jak černá kniha kapitalizmu ale to o komunizmu je pěkný nesmysl.
1. v žádné zemi co znám nikdy žádný komunizmus nebyl
2. Pokud se počítají ztráty na životech za vlády komunistické strany dané země tak co tam dělají ztráty 1milion lidí v západní evropě???
3. První co mě zaráží je započítání 1milionu mrtvých ve vietnamu, započítat občanskou válku, která vzešla z boje proti francouzkým kolonistům a náležitě ji přiživilo svou intervencí USA na vrub komunistům?? Pak kdo je tu demagog.
lojza suchánek: nj. pokud má někdo jiný názor šup s ním na kandelábr, to je ta "demokracie"...https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521708
+
Honza478, Lojza Suchánek: Pánové, chováte se jako ti správní a kovaní komunisti (obzvláště Lojzík se krásně vybarvil). Já osobně (na rozdíl od Ukululeleho) neshledávám na komunistické ideologii nic přitažlivého, ale cítím povinnost se jej zastat. Na rozdíl od vás diskutuje, předkládá argumenty, vy umíte jen křičet, nadávat a případně hrozit věšením - inu ta pravá totalitní výchova se nezapře. Totéž platí pro "nálepkování" nebo tu nejodpornější formu ideologického přemýšlení, neschopnou vnímat, natož akceptovat jiné názory.
Měli byste se stydět.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
18. 11. 2009 - 08:20https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseHonza478, Lojza Suchánek: Pánové, chováte se jako ti správní a kovaní komunisti (obzvláště Lojzík se krásně vybarvil). Já osobně (na rozdíl od Ukululeleho) neshledávám na komunistické ideologii nic přitažlivého, ale cítím povinnost se jej zastat. Na rozdíl od vás diskutuje, předkládá argumenty, vy umíte jen křičet, nadávat a případně hrozit věšením - inu ta pravá totalitní výchova se nezapře. Totéž platí pro "nálepkování" nebo tu nejodpornější formu ideologického přemýšlení, neschopnou vnímat, natož akceptovat jiné názory.
Měli byste se stydět.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521710
+
dkr22 a spol -> narozdil od vas mam s komunismem (ci proste rezimem,ktery si tak rikal) BOHATE zkusenosti.Tento rezim velice uspesne utlacoval NEKOLIK GENERACI nasi rodiny.Mym prapredkum SEBRAL veskery majetek,ZAKAZAL jim lepsi praci(babicka do konce zivota u soustruhu vyrabela lokomitovy,deda delal hlidace v jakesi budce v lese,kam musel denne dochazet pesky asi 5km lesem,v lete v zime).A NIKDO s tim NIC nemohl udelat!!!Ano,byla jeste varianta remcat a dostat uzasne zamestnani rekneme v uranovych dolech.
Vam se to obhajuje...jak bylo krasne...Ano,krasne bylo pro LEMPLY,co nic nemeli,lidi,co nemeli AMBICE byt lepsi jak ostatni,pro lidi zavistive,protoze kazdeho slo jednoduse zlikvidovat,pokud se mel nejak lepe,nez vy...Je mi z vas na bliti,vy obhajci...Chcipla mi koza,at sousedovi chcipne taky,to je vase heslo,co.
Nejvice me dostavaj ty kecy v anketach,ze kdyz lidi byli "veselejsi" ci co...No byli,protoze kdyby si kdokoliv stezoval,tak se druhy den take mohl probudit na Pankraci...Kazdy delal,jak je vesely a jak se ma dobre..Jezisi ja si tu dobu jeste pamatuju,pamatuju,jak se maso vozilo 1 den v tydnu,a ja byl vzdy vyslan do fronty par hodin dopredu,aby se na me dostalo..A DOBRE si pamatuju,jak jsme uplaceli zamestnance v zelezarstvi,aby nam schovali PLETIVO NA PLOT,protoze NIC nebylo.Nic,slovy NIC!!!!Nebyly kliky ke dverim,nebyly vypinace...Teda ano,bylo to...obcas prislo zbozi,trebas 1x za pul roku a pak to chvili bylo....
Jezisi...a dneska lidi nadavaj,ze se maj spatne.Na Trabanta byl 20 let poradnik,narodilo se dite a prvni co se udelalo,ze se zapsalo do PORADNIKU na auto a za 15-20 let ho mozna dostalo,pokud se neukazalo,ze otec podepsal chartu77.
Je mi z vas vakt fyzicky blbe...vy obhajci
18. 11. 2009 - 08:55https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusedkr22 a spol -> narozdil od vas mam s komunismem (ci proste rezimem,ktery si tak rikal) BOHATE zkusenosti.Tento rezim velice uspesne utlacoval NEKOLIK GENERACI nasi rodiny.Mym prapredkum SEBRAL veskery majetek,ZAKAZAL jim lepsi praci(babicka do konce zivota u soustruhu vyrabela lokomitovy,deda delal hlidace v jakesi budce v lese,kam musel denne dochazet pesky asi 5km lesem,v lete v zime).A NIKDO s tim NIC nemohl udelat!!!Ano,byla jeste varianta remcat a dostat uzasne zamestnani rekneme v uranovych dolech.
Vam se to obhajuje...jak bylo krasne...Ano,krasne bylo pro LEMPLY,co nic nemeli,lidi,co nemeli AMBICE byt lepsi jak ostatni,pro lidi zavistive,protoze kazdeho slo jednoduse zlikvidovat,pokud se mel nejak lepe,nez vy...Je mi z vas na bliti,vy obhajci...Chcipla mi koza,at sousedovi chcipne taky,to je vase heslo,co.
Nejvice me dostavaj ty kecy v anketach,ze kdyz lidi byli "veselejsi" ci co...No byli,protoze kdyby si kdokoliv stezoval,tak se druhy den take mohl probudit na Pankraci...Kazdy delal,jak je vesely a jak se ma dobre..Jezisi ja si tu dobu jeste pamatuju,pamatuju,jak se maso vozilo 1 den v tydnu,a ja byl vzdy vyslan do fronty par hodin dopredu,aby se na me dostalo..A DOBRE si pamatuju,jak jsme uplaceli zamestnance v zelezarstvi,aby nam schovali PLETIVO NA PLOT,protoze NIC nebylo.Nic,slovy NIC!!!!Nebyly kliky ke dverim,nebyly vypinace...Teda ano,bylo to...obcas prislo zbozi,trebas 1x za pul roku a pak to chvili bylo....
Jezisi...a dneska lidi nadavaj,ze se maj spatne.Na Trabanta byl 20 let poradnik,narodilo se dite a prvni co se udelalo,ze se zapsalo do PORADNIKU na auto a za 15-20 let ho mozna dostalo,pokud se neukazalo,ze otec podepsal chartu77.
Je mi z vas vakt fyzicky blbe...vy obhajci
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521720
+
lojza_suchanek: To, že máš nerad komunisty, je chvályhodné, ale nevymýšlej si totální blbosti. Pořadník na Trabanta s délkou 20 let zde nebyl (paradoxně byl spíš v NDR). 20 let bylo tak na byt, Trabanta jsi měl do 1/2 roku, to i Škodovku a s úplatkem vedoucímu sis mohl i vybrat barvu :-) Fronty na všechno byly dány ekonomickou neschopností plánovaného hospodářství, často ovšem vydatně podpořenou "podnikavostí" vedoucích prodejen. Když něco přišlo, šlo to pod pult a prodalo se za úplatek.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 10:00https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojza_suchanek: To, že máš nerad komunisty, je chvályhodné, ale nevymýšlej si totální blbosti. Pořadník na Trabanta s délkou 20 let zde nebyl (paradoxně byl spíš v NDR). 20 let bylo tak na byt, Trabanta jsi měl do 1/2 roku, to i Škodovku a s úplatkem vedoucímu sis mohl i vybrat barvu :-) Fronty na všechno byly dány ekonomickou neschopností plánovaného hospodářství, často ovšem vydatně podpořenou "podnikavostí" vedoucích prodejen. Když něco přišlo, šlo to pod pult a prodalo se za úplatek.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521725
+
lojza: ja si vladu komunistu celkem pamatuju (a rezim si nerikal komunisticky ale socialisticky) a nemam rad kdyz ze me dela nekdo blbce.
1. nepamatuju si, ze by nekdy u nas v masne nemeli maso...
2. na auto jsme zadnej poradnik nemeli, akorat jsme ho jeli kopit nekam do jihlavy bo u nas nemali pozadovanou barvu (skodovka).
3. deda si uzil s hajzlikama svoje (skoncil na par let v uranovych dolech), ale kdyz v 68 prisli rehabilitace misto aby se mstil, rekl "roky mi nevrati jen ublizim jeho detem" (btw nabyt slusneho dozorce, tak to ani neprezil)....
4. nejvic se mi libi "ublizeni" zapskli jedinci kteri vidi vse jen cernobile, takove nesmysly jako "NIC" nebylo, tak to potom asi vetsina lidi mela doma perpetum mobile, kdyz z toho nic postavili baraky.
A to ani nemluvim o tom ze nluvi o nesvobode a dokladaji to mnozstvim zbozi v regalech....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DRK https://diit.cz/profil/drk22
18. 11. 2009 - 10:04https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojza: ja si vladu komunistu celkem pamatuju (a rezim si nerikal komunisticky ale socialisticky) a nemam rad kdyz ze me dela nekdo blbce.
1. nepamatuju si, ze by nekdy u nas v masne nemeli maso...
2. na auto jsme zadnej poradnik nemeli, akorat jsme ho jeli kopit nekam do jihlavy bo u nas nemali pozadovanou barvu (skodovka).
3. deda si uzil s hajzlikama svoje (skoncil na par let v uranovych dolech), ale kdyz v 68 prisli rehabilitace misto aby se mstil, rekl "roky mi nevrati jen ublizim jeho detem" (btw nabyt slusneho dozorce, tak to ani neprezil)....
4. nejvic se mi libi "ublizeni" zapskli jedinci kteri vidi vse jen cernobile, takove nesmysly jako "NIC" nebylo, tak to potom asi vetsina lidi mela doma perpetum mobile, kdyz z toho nic postavili baraky.
A to ani nemluvim o tom ze nluvi o nesvobode a dokladaji to mnozstvim zbozi v regalech....https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521726
+
X-22 vy mi připomínáte "staré, dobré" politruky. Jakékoliv argumenty si mám strčit za klobouk a jen vy máte pravdu. Dobře uznávám, asi vám neharaší, to nemohu posoudit a omlouvám se, ale jste politruk nové doby jak vystřižený z plakátu.
Pohádky o přednáškách milicionářů vyprávějte raději před Červenou Karkulkou, jinak vám děti usnou. Tohle totiž nebylo výhradně a jen v roce 89, to bylo furt a celá léta před tím (PŠM v civilu byly všude). Mimochodem, vám Lidové milice ani trochu nepřipomínají Národní Gardu US?
Ostré vyzbrojení milicionářů jse myslím již vysvětlil, jen vy jste asi nechtěl pochopit. cit:"Stát se pouze chystal na krizi, nikdo nevěděl jestli nezačne násilí, rabování a ničení." protože došlo k rozumnému konsensu tak se akce nevyhrotily a vaši pivní kamarádi s ostrými nemuseli do ulic (stejně jako armáda, ta má ostré stále a policie, která má také ostré).
Co se nové demokracie týče, tak snad čtete zdejší sever. Po 11. září roku nula se veškerá svoboda přiškrcuje, až mne to nutí zvažovat "cui bono". Pan Orwell by se asi nesmál.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
olaf_w (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 10:57https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseX-22 vy mi připomínáte "staré, dobré" politruky. Jakékoliv argumenty si mám strčit za klobouk a jen vy máte pravdu. Dobře uznávám, asi vám neharaší, to nemohu posoudit a omlouvám se, ale jste politruk nové doby jak vystřižený z plakátu.
Pohádky o přednáškách milicionářů vyprávějte raději před Červenou Karkulkou, jinak vám děti usnou. Tohle totiž nebylo výhradně a jen v roce 89, to bylo furt a celá léta před tím (PŠM v civilu byly všude). Mimochodem, vám Lidové milice ani trochu nepřipomínají Národní Gardu US?
Ostré vyzbrojení milicionářů jse myslím již vysvětlil, jen vy jste asi nechtěl pochopit. cit:"Stát se pouze chystal na krizi, nikdo nevěděl jestli nezačne násilí, rabování a ničení." protože došlo k rozumnému konsensu tak se akce nevyhrotily a vaši pivní kamarádi s ostrými nemuseli do ulic (stejně jako armáda, ta má ostré stále a policie, která má také ostré).
Co se nové demokracie týče, tak snad čtete zdejší sever. Po 11. září roku nula se veškerá svoboda přiškrcuje, až mne to nutí zvažovat "cui bono". Pan Orwell by se asi nesmál.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521732
+
Je uplne jedno jestli bylo auto na poradnik a cekalo se na nej rok, nebo deset let, jestli v masne meli vyber z nekolika druhu masa, nebo jen oschlou klisku. Ale to ze nebyla svoboda neznamena jen to ze si kazdy nemoh rikat co chtel. On kazdy mel praci, ale jakou... Vyucil ses soustruznikem tak jsi delal dokonce zivota v tovarne u soustruhu, ze si doma programujes a tvoje programy maj uspech nezajem dokonce zivota budes soustruznik v tovarne na to jsou tabulky! (a to jeste musel drzet hubu a krok jinak v te tovarne umejval hajzliky) Dneska kdyz je nekdo schopnej muze delat jakoukoliv praci nikdo se nekouka do tabulek...Zmenit praci z delnicke profese na kancelarskou neexistovalo jedine pokud tatinek byl v UVKSCM...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
TT (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 11:11https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseJe uplne jedno jestli bylo auto na poradnik a cekalo se na nej rok, nebo deset let, jestli v masne meli vyber z nekolika druhu masa, nebo jen oschlou klisku. Ale to ze nebyla svoboda neznamena jen to ze si kazdy nemoh rikat co chtel. On kazdy mel praci, ale jakou... Vyucil ses soustruznikem tak jsi delal dokonce zivota v tovarne u soustruhu, ze si doma programujes a tvoje programy maj uspech nezajem dokonce zivota budes soustruznik v tovarne na to jsou tabulky! (a to jeste musel drzet hubu a krok jinak v te tovarne umejval hajzliky) Dneska kdyz je nekdo schopnej muze delat jakoukoliv praci nikdo se nekouka do tabulek...Zmenit praci z delnicke profese na kancelarskou neexistovalo jedine pokud tatinek byl v UVKSCM...https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521735
+
ještě pro X-22. Píšete abych si argumenty strčil za klobouk cit. :"strčte si to "oni" udělali, "oni" rozbili zbrojní průmysl za klobouk". Co bych asi mohl udělat proti té modle Havovi, je tojeho práce, že zničil zbrojní průmysl. Mnoho skript, či jejich kapitol na VŠ dnes popisuje "konverzi zbrojního průmyslu po sametové revoluci" Žádná však nedokáže popsat rozumně proč k ní došlo, jen následky. jediné co by mohl kdokoliv udělat, by bylo odinstalovat ikonu revoluce sv. V. Havla ekatele na Nobeovu cenu míru. A to by šlo velmi těžko, takovou myšlenku podpoří každá země na světě a hned zabere volné místo na trhu.
Tak se prosím hloupě neptejte co jsem pro to (či proti) udělal. Svatý Havel pronesl myšlenku a ta se stala přikázáním a celý svět tleskal. To jsem měl vzít vzduchovku a jík mu střelit do kebule aby se mu ruzsvítilo? Vy jste opravdu jen politruk a manipulátor.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
olaf_w (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 11:14https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseještě pro X-22. Píšete abych si argumenty strčil za klobouk cit. :"strčte si to "oni" udělali, "oni" rozbili zbrojní průmysl za klobouk". Co bych asi mohl udělat proti té modle Havovi, je tojeho práce, že zničil zbrojní průmysl. Mnoho skript, či jejich kapitol na VŠ dnes popisuje "konverzi zbrojního průmyslu po sametové revoluci" Žádná však nedokáže popsat rozumně proč k ní došlo, jen následky. jediné co by mohl kdokoliv udělat, by bylo odinstalovat ikonu revoluce sv. V. Havla ekatele na Nobeovu cenu míru. A to by šlo velmi těžko, takovou myšlenku podpoří každá země na světě a hned zabere volné místo na trhu.
Tak se prosím hloupě neptejte co jsem pro to (či proti) udělal. Svatý Havel pronesl myšlenku a ta se stala přikázáním a celý svět tleskal. To jsem měl vzít vzduchovku a jík mu střelit do kebule aby se mu ruzsvítilo? Vy jste opravdu jen politruk a manipulátor.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521736
+
to drk22: klasický případ, jak z paměti mizí informace a vytěsňují je domněnky na kterých se staví......
ad nepamatuju si, ze by nekdy u nas v masne nemeli maso.....jistě maso ve smyslu jakékoliv maso bylo pořád a skoro všude. Přední hovězí, maso na guláš, kližky a další......co nebylo byly lepší kousky....svíčková - podpultovka, dobré zadní hovězí - podpultovka, případně jste musel vzít zadní hovězí a k tomu i kus předního. Salámy - gothaj všude, polský také, šunkový občas, vysočina jako náhražka uheráku většinou, šunka sem tam, maďarské klobásy na vánoce.
ad na auto jsme zadnej poradnik nemeli, akorat jsme ho jeli kopit nekam do jihlavy bo u nas nemali pozadovanou barvu (skodovka)......nemusel být pořadník, pokud jste měli poukaz na koupi auta od podniku, kde Váš otec či kdo pracoval. Jinak do pořadníku, pořadníky se zapisovaly dvakrát ročně a stály se na něj fronty (poslední byly v říjnu 1989 na favority, stál jsem asi stý v řadě a po otevření jsme se dozvěděli, že příděl na půl roku byl 60 a z toho jich 40 bylo rezerováno pro poukazy ....)
ad nejvic se mi libi "ublizeni" zapskli jedinci kteri vidi vse jen cernobile, takove nesmysly jako "NIC" nebylo, tak to potom asi vetsina lidi mela doma perpetum mobile, kdyz z toho nic postavili baraky.....postavili....pouze ti, kdo si materiál buď nakradl na stavbě, nebo zakoupil na poukaz, nebo podplatil prodejce ve stavebninách. Průměrný barák přišel asi na 100 až 150 tisíc korun, což při 2000 až 3000 tis. měsíčně nebylo málo. Podnik Vám většinou připlatil bezúročnou půjčkou tak do 20 až 30 tisíc, zbytek půjčila česká spořitelna na nízký úrok. Ušetřit se dalo svépomocnou stavbou, proto se tak třeba družstevní byty stavěly skoro výhradně (kamarád stavěl bytovku 1+1 a měl povinnost odpracovat 80 hodin měsíčně o sobotách a nedělích po dobu dvou let. Kdo stavěl 3+1, musel odpracovat 140 hodin měsíčně, tam pak pracovala celá rodina víken co víkend.....). Osobně jsem kdysi třebba podplatil skladníka ve stavebninách, abychom z dlažby druhé jakosti vybrali rovné a nekřivé dlaždice......bylo třeba rozbalit asi třikrát tolik balíků....dodnes je mi trochu líto lidí, co si koupili ty přebrané. Ale jinak to nešlo, jednička se neprodávala, ta šla jen na export........
Tož tak......
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bubik (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 11:17https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseto drk22: klasický případ, jak z paměti mizí informace a vytěsňují je domněnky na kterých se staví......
ad nepamatuju si, ze by nekdy u nas v masne nemeli maso.....jistě maso ve smyslu jakékoliv maso bylo pořád a skoro všude. Přední hovězí, maso na guláš, kližky a další......co nebylo byly lepší kousky....svíčková - podpultovka, dobré zadní hovězí - podpultovka, případně jste musel vzít zadní hovězí a k tomu i kus předního. Salámy - gothaj všude, polský také, šunkový občas, vysočina jako náhražka uheráku většinou, šunka sem tam, maďarské klobásy na vánoce.
ad na auto jsme zadnej poradnik nemeli, akorat jsme ho jeli kopit nekam do jihlavy bo u nas nemali pozadovanou barvu (skodovka)......nemusel být pořadník, pokud jste měli poukaz na koupi auta od podniku, kde Váš otec či kdo pracoval. Jinak do pořadníku, pořadníky se zapisovaly dvakrát ročně a stály se na něj fronty (poslední byly v říjnu 1989 na favority, stál jsem asi stý v řadě a po otevření jsme se dozvěděli, že příděl na půl roku byl 60 a z toho jich 40 bylo rezerováno pro poukazy ....)
ad nejvic se mi libi "ublizeni" zapskli jedinci kteri vidi vse jen cernobile, takove nesmysly jako "NIC" nebylo, tak to potom asi vetsina lidi mela doma perpetum mobile, kdyz z toho nic postavili baraky.....postavili....pouze ti, kdo si materiál buď nakradl na stavbě, nebo zakoupil na poukaz, nebo podplatil prodejce ve stavebninách. Průměrný barák přišel asi na 100 až 150 tisíc korun, což při 2000 až 3000 tis. měsíčně nebylo málo. Podnik Vám většinou připlatil bezúročnou půjčkou tak do 20 až 30 tisíc, zbytek půjčila česká spořitelna na nízký úrok. Ušetřit se dalo svépomocnou stavbou, proto se tak třeba družstevní byty stavěly skoro výhradně (kamarád stavěl bytovku 1+1 a měl povinnost odpracovat 80 hodin měsíčně o sobotách a nedělích po dobu dvou let. Kdo stavěl 3+1, musel odpracovat 140 hodin měsíčně, tam pak pracovala celá rodina víken co víkend.....). Osobně jsem kdysi třebba podplatil skladníka ve stavebninách, abychom z dlažby druhé jakosti vybrali rovné a nekřivé dlaždice......bylo třeba rozbalit asi třikrát tolik balíků....dodnes je mi trochu líto lidí, co si koupili ty přebrané. Ale jinak to nešlo, jednička se neprodávala, ta šla jen na export........
Tož tak......https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521737
+
drk22 -> vy totiz trpite tzv. selektivni pameti.Pamatujete si jen neco.A nyni k tomu co pisete
Maso opravdu bylo.Takove,co neslo jist.Takze pokud clovek chtel 2 kila masa na rizky,obvykle musel vystat nekolikahodinovou frontu,nasledne rekl,ze chce maso na rizky,bylo mu receno,ze dostane maximalne 1/2 kila a k tomu si musi kouoit kilo toho,co nikdo nechce,jinak veprove na rizky nedostane.Nu,co slo delat...clovek koupil alespon to pul kilo,lepsi nez nic,a k tomu dostal kilo masa,ze ktereho pri dobre vuli sla udelat polevka.Pripomina mi to klasicky vtip:Radio Jerevan hlasi,ze se v Moskve objevilo maso...Ano,je to pravda,a nezoufejte,dostane se na kazdeho,vystavka je putovni...Osobne si pamatuju,jak jsem stal ve fronte,kde bylo trebas 100 lidi (bydlel jsem kousek od Prahy,mestecko,v te dobe cca 3 tisice obyvatel)
Co se tyce auta,je pravda,ze to mam pouze z druhe ruky - nase rodina si nikdy auto nemohla dovolit,viz minulost mych prapredku,takze cela nase rodina vzdy vykonavala jen podradnou VELICE SPATNE placenou praci...
Pokud Tvuj deda byl v uranovych dolech a pak je jeste velebil,tak je to zvlastni clovek...S nejvetsi pravdepodobnosti hluboce verici krestan,to jedine by to mohlo vysvetlit...
To,ze NIC nebylo,je fakt.Respektive VETSINU casu to nebylo.Nevim kolik bylo vam v te dobe,me bylo okolo 15 let,kdyz to padlo,nasi staveli barak,kdyz jsem byl maly.DOBRE si pamatuju,jak sehnat mateiral na stavbu bylo mistama naprosto nerealne,tedy legalni cestou.Takze se to delalo tak,ze se dala flaska Pepovi,co jezdil s piskem pro Metrostav,a ten obcas trosku pisku odsypal u nas doma...Jarda delal stavbyvedouciho na bytovkach,takze se tam obcas za prislusny obnos ztratily nejake ty dvere.O tom,jak neslo sehnat pletivo na plot uz jsem psal,osobne jsem byl pritomen tomu,jak nasi uplaceli prodavace,aby az to pletivo za par mesicu prijde,tak aby jim ho schoval.Obecne se da rict,ze bez toho,aby si clovek polovinu veci sehnal nekde pokoutne,nesel postavit barak.A nebo sel,ale clovek tam nemohl mit NIC,co by bylo jen trosku lepsi,nez sedive.....
Ja osobne jsem od malicka delal do elektroniky.Sehnat v roce 1988 jiny tranzistor,ze germaniovy sovetske vyroby,bylo fakt unikatni.Vedel jsem o VSECH prodejnach v Praze,kde se prodavaly soucastky,a pravidelne jsem je obchazel,az dostanou zbozi,a zkousel jsem sehnat takove veci,jako byl ladici kondenzator,abych si mohl postavit radio.Kremikovy tranzistor byl VELKY problem,operacni zesilovac defacto nemozne...Nebyly ani blby kondenzatory,odpory...clovek obehal 5 prodejen,nez sehnal 10 kondenzatoru a 10 odporu...Jasne,nakonec to sehnal...pamatuju si,jak jsem dily na radio daval do kupy cca rok...A to vazne nebylo proto,ze by ta technologie nebyla v te dobe dostupna...
Pamatuju si,jak jsme vzdycky na vanoce slintali blahem,ze mama sehnala kilo bananu.Banay sly sehnat tak 2-3x do roka,pokud clovek nemel znameho zelinare.Ne nadarmo zelinari byli vzdy velice bohati lide...ostatne to same reznici.
Taky si pamatuju,jak byli nasi predvolavani na urad,kdyz bylo po volbach a oni se nedostavili.Njn...chapu,ze kdyz nekdo drzel hubu a krok,delal co mu bylo narizeno a nepremyslel,mohl se mit jakz takz dobre.Rozhodne lepe nez soused,a to se pocita:-))
18. 11. 2009 - 11:18https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusedrk22 -> vy totiz trpite tzv. selektivni pameti.Pamatujete si jen neco.A nyni k tomu co pisete
Maso opravdu bylo.Takove,co neslo jist.Takze pokud clovek chtel 2 kila masa na rizky,obvykle musel vystat nekolikahodinovou frontu,nasledne rekl,ze chce maso na rizky,bylo mu receno,ze dostane maximalne 1/2 kila a k tomu si musi kouoit kilo toho,co nikdo nechce,jinak veprove na rizky nedostane.Nu,co slo delat...clovek koupil alespon to pul kilo,lepsi nez nic,a k tomu dostal kilo masa,ze ktereho pri dobre vuli sla udelat polevka.Pripomina mi to klasicky vtip:Radio Jerevan hlasi,ze se v Moskve objevilo maso...Ano,je to pravda,a nezoufejte,dostane se na kazdeho,vystavka je putovni...Osobne si pamatuju,jak jsem stal ve fronte,kde bylo trebas 100 lidi (bydlel jsem kousek od Prahy,mestecko,v te dobe cca 3 tisice obyvatel)
Co se tyce auta,je pravda,ze to mam pouze z druhe ruky - nase rodina si nikdy auto nemohla dovolit,viz minulost mych prapredku,takze cela nase rodina vzdy vykonavala jen podradnou VELICE SPATNE placenou praci...
Pokud Tvuj deda byl v uranovych dolech a pak je jeste velebil,tak je to zvlastni clovek...S nejvetsi pravdepodobnosti hluboce verici krestan,to jedine by to mohlo vysvetlit...
To,ze NIC nebylo,je fakt.Respektive VETSINU casu to nebylo.Nevim kolik bylo vam v te dobe,me bylo okolo 15 let,kdyz to padlo,nasi staveli barak,kdyz jsem byl maly.DOBRE si pamatuju,jak sehnat mateiral na stavbu bylo mistama naprosto nerealne,tedy legalni cestou.Takze se to delalo tak,ze se dala flaska Pepovi,co jezdil s piskem pro Metrostav,a ten obcas trosku pisku odsypal u nas doma...Jarda delal stavbyvedouciho na bytovkach,takze se tam obcas za prislusny obnos ztratily nejake ty dvere.O tom,jak neslo sehnat pletivo na plot uz jsem psal,osobne jsem byl pritomen tomu,jak nasi uplaceli prodavace,aby az to pletivo za par mesicu prijde,tak aby jim ho schoval.Obecne se da rict,ze bez toho,aby si clovek polovinu veci sehnal nekde pokoutne,nesel postavit barak.A nebo sel,ale clovek tam nemohl mit NIC,co by bylo jen trosku lepsi,nez sedive.....
Ja osobne jsem od malicka delal do elektroniky.Sehnat v roce 1988 jiny tranzistor,ze germaniovy sovetske vyroby,bylo fakt unikatni.Vedel jsem o VSECH prodejnach v Praze,kde se prodavaly soucastky,a pravidelne jsem je obchazel,az dostanou zbozi,a zkousel jsem sehnat takove veci,jako byl ladici kondenzator,abych si mohl postavit radio.Kremikovy tranzistor byl VELKY problem,operacni zesilovac defacto nemozne...Nebyly ani blby kondenzatory,odpory...clovek obehal 5 prodejen,nez sehnal 10 kondenzatoru a 10 odporu...Jasne,nakonec to sehnal...pamatuju si,jak jsem dily na radio daval do kupy cca rok...A to vazne nebylo proto,ze by ta technologie nebyla v te dobe dostupna...
Pamatuju si,jak jsme vzdycky na vanoce slintali blahem,ze mama sehnala kilo bananu.Banay sly sehnat tak 2-3x do roka,pokud clovek nemel znameho zelinare.Ne nadarmo zelinari byli vzdy velice bohati lide...ostatne to same reznici.
Taky si pamatuju,jak byli nasi predvolavani na urad,kdyz bylo po volbach a oni se nedostavili.Njn...chapu,ze kdyz nekdo drzel hubu a krok,delal co mu bylo narizeno a nepremyslel,mohl se mit jakz takz dobre.Rozhodne lepe nez soused,a to se pocita:-))
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521738
+
18. 11. 2009 - 11:19https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseBubik -> psali jsme to koukam spolecne,diky za potvrzeni toho,ze si nevymyslim :-)
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521739
+
TT: to neni pravda. Oba rodice nebyli ve strane, deda babicka a pradeda nemohli par let po valce prakticky nic, protoze nemeli ani obcanstvi, strycove a tety byly v Rakousku ci NSR později v USA. Přesto za nimy rodiče mohli jet na navstevu, a oni k nam, (pravda babičky se prisli ptat jestli nezdrhnou :0) ) Oba zacali "u soustruhu" a pozdeji vystudovali vecerne stredni skolu a otec VS...
Vzdycky to bylo je a bude o lidech tvrzeni ze jedno je svate a druhe zle je nesmysl...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
DRK https://diit.cz/profil/drk22
18. 11. 2009 - 11:26https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseTT: to neni pravda. Oba rodice nebyli ve strane, deda babicka a pradeda nemohli par let po valce prakticky nic, protoze nemeli ani obcanstvi, strycove a tety byly v Rakousku ci NSR později v USA. Přesto za nimy rodiče mohli jet na navstevu, a oni k nam, (pravda babičky se prisli ptat jestli nezdrhnou :0) ) Oba zacali "u soustruhu" a pozdeji vystudovali vecerne stredni skolu a otec VS...
Vzdycky to bylo je a bude o lidech tvrzeni ze jedno je svate a druhe zle je nesmysl...https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521741
+
Lojza Suchánek: ano, "za komančů" to bylo hodně špatné a teď je to o dost lepší. To ale neznamená, že se můžeš chovat jako oni.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
TyNyT https://diit.cz/profil/tynyt
18. 11. 2009 - 11:34https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseLojza Suchánek: ano, "za komančů" to bylo hodně špatné a teď je to o dost lepší. To ale neznamená, že se můžeš chovat jako oni.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521743
+
lojza: "Nevim kolik bylo vam v te dobe, me bylo okolo 15 let" Aha :0) no ja jsem o par let starsi..
Jinak pokusy s amaterskym radiem jsem provadel taky a problem sehnat kremikovy tranzistor jsem nemel.. Jedine na co jsem narazil byl problem se skoncenou vyrobou nekterych tranzistoru z 60let (mel jsem obzvlast rad stara Abicka) a nektere vykonove tranzistory na rizeni krokovych motoru (byly dost drahy). Ladici koncenzator jsem taky neshanel rok, ale treba to bude tim, ze ja nakupoval v Brne (a to se tvrdilo ze v Praze je vseho vic) :0)
Bubik: zadnej poukaz sme nemeli normalne jsme zajeli do tamni mototechny po predchozim obvolavani telefonem... Ad to staveni domu, u nas v dedine si jeden clovek nechal postavit peknej dum na klic stalo ho to 150000Kcs (vzal si na to pujcku).... Svepomoci jsme staveli taky, nektere veci se hur zhaneli, ale to neznamena ze vubec nic nebylo, co by za to dnes lidi dali moci si podobne postavit byt a dostat BEZUROCNOU pujcku!
Btv. ze kazdy den nebyla svickova neznamena ze "nebylo maso" navic kdyz se clovek podiva co se jako "maso" prodava, tak skoda mluvit.. idealni je najit nejakeho dobreho soukromeho reznika ale ty aby pohledal lupou...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DRK https://diit.cz/profil/drk22
18. 11. 2009 - 11:41https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojza: "Nevim kolik bylo vam v te dobe, me bylo okolo 15 let" Aha :0) no ja jsem o par let starsi..
Jinak pokusy s amaterskym radiem jsem provadel taky a problem sehnat kremikovy tranzistor jsem nemel.. Jedine na co jsem narazil byl problem se skoncenou vyrobou nekterych tranzistoru z 60let (mel jsem obzvlast rad stara Abicka) a nektere vykonove tranzistory na rizeni krokovych motoru (byly dost drahy). Ladici koncenzator jsem taky neshanel rok, ale treba to bude tim, ze ja nakupoval v Brne (a to se tvrdilo ze v Praze je vseho vic) :0)
Bubik: zadnej poukaz sme nemeli normalne jsme zajeli do tamni mototechny po predchozim obvolavani telefonem... Ad to staveni domu, u nas v dedine si jeden clovek nechal postavit peknej dum na klic stalo ho to 150000Kcs (vzal si na to pujcku).... Svepomoci jsme staveli taky, nektere veci se hur zhaneli, ale to neznamena ze vubec nic nebylo, co by za to dnes lidi dali moci si podobne postavit byt a dostat BEZUROCNOU pujcku!
Btv. ze kazdy den nebyla svickova neznamena ze "nebylo maso" navic kdyz se clovek podiva co se jako "maso" prodava, tak skoda mluvit.. idealni je najit nejakeho dobreho soukromeho reznika ale ty aby pohledal lupou...https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521746
+
drk22 -> existuje nekolik moznosti.Bud lzete,nebo nemate dost informaci.
je NEMOZNE,aby nekdo jen tak jezdil do zahranici,zvlaste to kapitalisticke ciziny , a nebyl nejak angazovany v systemu.Nasi meli OBROVSKY problem se jednou za zivot podivat do Jugoslavie...Aby nekoho jen tak pustili trebas do USA , je NAPROSTY nesmysl.Ani to Rakousko nehrozi...Tam se podival pouze ten,kdo to mel u soudruhu dobre...pokud mel nekdo v zahranici pribuzne,tedy by tam mohl zustat,tak ho nepustili uz tuplem.
Pustili mozna tak spolupracovniky stb,zaslouzile vedouci pracovniky KSC a podobne hajzly.Neco o tom take vim,protoze jsme v te dobe meli tetu ve Svycarsku.NEEXISTOVALA moznost,jak se za ni podivat.Pamatuju si,ze ona sem mohla,byla tu asi 3-4x za me detstvi,a vzdycky privezla obleceni,obnosene,ktere by byvala tam vyhodila,a u nas se o to pribuzenstvo malem popralo,protoze neco takoveho tu absolutne nebylo...
Ale fakt neznam jedineho cloveka,ani jsem o zadnem z verohodnych zdroju neslysel,kdo by mohl vycestovat do kapitalisticky ciziny jen tak...Dokonce i sportovce na olypmiadach hlidali,aby jim neutekli...atd...clovece,bud si pletete dobu,a nebo lzete,a nebo mate fakt bujnou fantazii
18. 11. 2009 - 11:43https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusedrk22 -> existuje nekolik moznosti.Bud lzete,nebo nemate dost informaci.
je NEMOZNE,aby nekdo jen tak jezdil do zahranici,zvlaste to kapitalisticke ciziny , a nebyl nejak angazovany v systemu.Nasi meli OBROVSKY problem se jednou za zivot podivat do Jugoslavie...Aby nekoho jen tak pustili trebas do USA , je NAPROSTY nesmysl.Ani to Rakousko nehrozi...Tam se podival pouze ten,kdo to mel u soudruhu dobre...pokud mel nekdo v zahranici pribuzne,tedy by tam mohl zustat,tak ho nepustili uz tuplem.
Pustili mozna tak spolupracovniky stb,zaslouzile vedouci pracovniky KSC a podobne hajzly.Neco o tom take vim,protoze jsme v te dobe meli tetu ve Svycarsku.NEEXISTOVALA moznost,jak se za ni podivat.Pamatuju si,ze ona sem mohla,byla tu asi 3-4x za me detstvi,a vzdycky privezla obleceni,obnosene,ktere by byvala tam vyhodila,a u nas se o to pribuzenstvo malem popralo,protoze neco takoveho tu absolutne nebylo...
Ale fakt neznam jedineho cloveka,ani jsem o zadnem z verohodnych zdroju neslysel,kdo by mohl vycestovat do kapitalisticky ciziny jen tak...Dokonce i sportovce na olypmiadach hlidali,aby jim neutekli...atd...clovece,bud si pletete dobu,a nebo lzete,a nebo mate fakt bujnou fantaziihttps://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521747
+
lojzasuchanek: Do 89 som obcestoval s nasimi takmer celu zapadnu europu (ako decko) a aj ked to nebolo jednoduche, s trochou trpezlivosti sa to dalo. A vase kydy o tom, ze museli byt prinajmensom v KGB si mozete nechat. Neboli organizovani vobec nikde. Neviem co vam kto vtedy urobil, ale dnes poznam omnoho horsich hajzlikov, ako boli komousi. V podstate je to vas problem... A aj ked viem o vela zlych veciach, ktore sa vtedy diali, nezda sa mi, ze by sa to dnes takmer po 20 rokoch nejako zmenilo. Dokonca aj dnesny "kvazikapitalizmus" vlastne buduju potomkovia a nasledovnici vtedajsich funkcionarov - a tak to aj vypada.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tttt (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 12:14https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojzasuchanek: Do 89 som obcestoval s nasimi takmer celu zapadnu europu (ako decko) a aj ked to nebolo jednoduche, s trochou trpezlivosti sa to dalo. A vase kydy o tom, ze museli byt prinajmensom v KGB si mozete nechat. Neboli organizovani vobec nikde. Neviem co vam kto vtedy urobil, ale dnes poznam omnoho horsich hajzlikov, ako boli komousi. V podstate je to vas problem... A aj ked viem o vela zlych veciach, ktore sa vtedy diali, nezda sa mi, ze by sa to dnes takmer po 20 rokoch nejako zmenilo. Dokonca aj dnesny "kvazikapitalizmus" vlastne buduju potomkovia a nasledovnici vtedajsich funkcionarov - a tak to aj vypada.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521753
+
pro lojzu suchanka:
Nechci tady nic obhajovat ani napadat, ale s tim nedostatkem soucastek pro elektroniku to ponekud prehanis. Tenkrat mi bylo asi jako tobe a do prodejen Tesla v Praze jsem chodil stat do front uplne stejne (mimochodem dnes mohu stat frontu v GM take :-). Kremikove tranzistory byly (a nejen ty, i TTL, a nejake CMOS integrace, i ledky a segmentovky), a to i ruzne typy, problem byl s jejich kvalitou. Kam sly ty lepsi, nevim, jiste pro vojaky, a do podniku. Takze treba si postavit "hifi" zesilovac celkem slo. Kdyz jsem si ale zacal stavet VKV prijimac s digitalni syntezou, uz to bylo horsi, chaba nabidka vf tranzistoru , ECL delicky mizerne. Sam jsem mel spise problemy jine - nedostatek znalosti a pristroju. Co takhle mene zaujeti a vice nadhledu pri srovnavani soucasneho a minuleho?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
martinx (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 12:17https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusepro lojzu suchanka:
Nechci tady nic obhajovat ani napadat, ale s tim nedostatkem soucastek pro elektroniku to ponekud prehanis. Tenkrat mi bylo asi jako tobe a do prodejen Tesla v Praze jsem chodil stat do front uplne stejne (mimochodem dnes mohu stat frontu v GM take :-). Kremikove tranzistory byly (a nejen ty, i TTL, a nejake CMOS integrace, i ledky a segmentovky), a to i ruzne typy, problem byl s jejich kvalitou. Kam sly ty lepsi, nevim, jiste pro vojaky, a do podniku. Takze treba si postavit "hifi" zesilovac celkem slo. Kdyz jsem si ale zacal stavet VKV prijimac s digitalni syntezou, uz to bylo horsi, chaba nabidka vf tranzistoru , ECL delicky mizerne. Sam jsem mel spise problemy jine - nedostatek znalosti a pristroju. Co takhle mene zaujeti a vice nadhledu pri srovnavani soucasneho a minuleho?https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521754
+
drk22 má pravdu. On nelže, vy ano. Například v našem sportovním oddíle byl tehdy jeden člen, nekomunista, který jezdil pravidelně do Jugoslávie. Jelikož mu každý rok tzv. devizový příslib nedali, jezdil do Jugoslávie ob rok a dovolenou na Jadranu střídal s dovolenou u Balatonu. Další člen našeho oddílu, rovněž nekomunista, měl vzdálenou příbuznou v USA, a když ji chtěl navštívit (aby na něj nezapomněla ve své závěti), tak ho do USA také pustili. Nevím, jestli lžete z hlouposti nebo z propagandistických důvodů. Tedy jestli máte mozek vymytý soudobou propagandou nebo jestli ji naopak sám pomáháte aktivně šířit.P.S. v našem sportovním oddíle bylo mezi cca 60 členy i několik komunistů. Nikdy od nich ale nikdo z nás, nekomunistů, neslyšel věty typu "ukulele -> zmrdy jako jses ty bych osobne vesel po lampach,kdyby to jen trosku slo..." viz lojza_suchanek ? 62.24.82.xxx - včera, 17. listopadu 2009, 20:50Ti komunisté v našem oddíle byli daleko slušnější lidé, než jste vy. Vy jste jen nenávistný fanatik bolševického typu, a to, že jste extrémista (bolševik) pravicového ražení, vás lepšího člověka, než byli ti extrémisté (bolševici) levicoví, nedělá.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
n-z-namy (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 12:25https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusedrk22 má pravdu. On nelže, vy ano. Například v našem sportovním oddíle byl tehdy jeden člen, nekomunista, který jezdil pravidelně do Jugoslávie. Jelikož mu každý rok tzv. devizový příslib nedali, jezdil do Jugoslávie ob rok a dovolenou na Jadranu střídal s dovolenou u Balatonu. Další člen našeho oddílu, rovněž nekomunista, měl vzdálenou příbuznou v USA, a když ji chtěl navštívit (aby na něj nezapomněla ve své závěti), tak ho do USA také pustili. Nevím, jestli lžete z hlouposti nebo z propagandistických důvodů. Tedy jestli máte mozek vymytý soudobou propagandou nebo jestli ji naopak sám pomáháte aktivně šířit.P.S. v našem sportovním oddíle bylo mezi cca 60 členy i několik komunistů. Nikdy od nich ale nikdo z nás, nekomunistů, neslyšel věty typu "ukulele -> zmrdy jako jses ty bych osobne vesel po lampach,kdyby to jen trosku slo..." viz lojza_suchanek ? 62.24.82.xxx - včera, 17. listopadu 2009, 20:50Ti komunisté v našem oddíle byli daleko slušnější lidé, než jste vy. Vy jste jen nenávistný fanatik bolševického typu, a to, že jste extrémista (bolševik) pravicového ražení, vás lepšího člověka, než byli ti extrémisté (bolševici) levicoví, nedělá.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521755
+
lojza: vyborne takze pokud moje osobni zkusenost nesouhlasi s tim o cem jste presveceny, tak lzu, jazne asi sem byl v STB, KGB a ja nevim v cem jeste... Btv. cestovat na zapad "jen tak" samozrejme neslo od pribuznych prislo pozvani a clovek musel dolozit ze ma dost deviz a pak jeste z te bezpecnosti "vyslichali" babicku... A dedecek tem hajzlikum nedekoval jen se odmitl mstit a to je dost velky rozdil (nebyl totiz stejny jako oni)...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DRK https://diit.cz/profil/drk22
18. 11. 2009 - 12:28https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojza: vyborne takze pokud moje osobni zkusenost nesouhlasi s tim o cem jste presveceny, tak lzu, jazne asi sem byl v STB, KGB a ja nevim v cem jeste... Btv. cestovat na zapad "jen tak" samozrejme neslo od pribuznych prislo pozvani a clovek musel dolozit ze ma dost deviz a pak jeste z te bezpecnosti "vyslichali" babicku... A dedecek tem hajzlikum nedekoval jen se odmitl mstit a to je dost velky rozdil (nebyl totiz stejny jako oni)...https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521756
+
jojo....byl to tu takovy "zemsky raj to napohled"
Nejhorsi na komunistech bylo,ze vychovaly cele generace lidi k tomu,aby uvazovali jako vy...Absolutni degradace moralky,svobody,sebevedomi.Mimochodem,abych parafrazoval to,co tu nekdo psal - tedy pokud vy mate jine zkusenosti nez ja,tak mi neverite?Ja jsem zazil to,o cem pisu...Mozna se nekdo mel lepe,nez ostatni.Kdo se mel lepe,obvykle to bylo "neco za neco".My jsme si taky ten plot zaridili...za uplatek.Jasne,ze auto bylo..za uplatek.Vsechno bylo,za uplatek.Cloveka za uplatek dokonce ani nenechali chcipnout v nemocnici (otec po mozkove prihode-praskla ceva v mozku,doktori ho odepsali se slovy,ze to prezije tak 1 clovek ze 100,ze nema cenu se snazit,mama to nakonec nejakym zazrakem zaridila,aby ho lecili).
Jiste ze slo cestovat ven..ale bylo to neco za neco.My vas pustime,ale jestli se nevratite,tak deda pujde kutat uran,pocitejte s tim...My vas pustime,ale vy nam budete hlasit to a to...my vas pustime,ale vy nam to tady jenom podepisete,a obcas nam neco hezkeho povite,na sousedy,na spolupracovniky...Jasne,VAS se to netyka.Nene,VY jste ta vyjimka,vsichni cisti jak lilie,vasi rodice taky,to prece ONI by neudelali,to TI DRUZI.TI DRUZI bonzovali,ti druzi tvorili kadrove posudky,ti druzi delali domovni duverniky...Ti druzi rozhodovali o tom,co smim poslouchat,ti druzi rozhodovali,jestli nemam moc dlouhe vlasy,ti druzi rozhodovali,kterou knihu si prectu.
No,bez pomoci vas vsech,takovych tech co obcas potrebovali vyjet ven a neco za to slibili,neco podepsali a podobne,by ten rezim nemohl fungovat.
To,ze je ted neco spatne,je jasne.Je spatne spousta veci,ale jiz mame ponekud vice moznosti,co s tim delat.Napriklad kazdy,komu se po komunismu styska,se svobodne muze sebrat a odstehovat se trebas na Kubu.No,to drive jaksi neslo...kdyz se nekomu nelibilo,k cemu je nucen,a chtel odejit,tak ho na hranicich zastrelili,pokud nemel kliku...
Ach jo...vy nostalgici....
Lidstvo se ma jak prasata v zite,nikdy se lidstvo nemelo lepe,v CR se lidi nikdy nemeli lepe,jak ted...kazdy skuhra,jak se ma spatne,a pred 20 lety se takhle melo 10 lidi z milionu,jak se ted ma 999 z 1000....
18. 11. 2009 - 12:47https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusejojo....byl to tu takovy "zemsky raj to napohled"
Nejhorsi na komunistech bylo,ze vychovaly cele generace lidi k tomu,aby uvazovali jako vy...Absolutni degradace moralky,svobody,sebevedomi.Mimochodem,abych parafrazoval to,co tu nekdo psal - tedy pokud vy mate jine zkusenosti nez ja,tak mi neverite?Ja jsem zazil to,o cem pisu...Mozna se nekdo mel lepe,nez ostatni.Kdo se mel lepe,obvykle to bylo "neco za neco".My jsme si taky ten plot zaridili...za uplatek.Jasne,ze auto bylo..za uplatek.Vsechno bylo,za uplatek.Cloveka za uplatek dokonce ani nenechali chcipnout v nemocnici (otec po mozkove prihode-praskla ceva v mozku,doktori ho odepsali se slovy,ze to prezije tak 1 clovek ze 100,ze nema cenu se snazit,mama to nakonec nejakym zazrakem zaridila,aby ho lecili).
Jiste ze slo cestovat ven..ale bylo to neco za neco.My vas pustime,ale jestli se nevratite,tak deda pujde kutat uran,pocitejte s tim...My vas pustime,ale vy nam budete hlasit to a to...my vas pustime,ale vy nam to tady jenom podepisete,a obcas nam neco hezkeho povite,na sousedy,na spolupracovniky...Jasne,VAS se to netyka.Nene,VY jste ta vyjimka,vsichni cisti jak lilie,vasi rodice taky,to prece ONI by neudelali,to TI DRUZI.TI DRUZI bonzovali,ti druzi tvorili kadrove posudky,ti druzi delali domovni duverniky...Ti druzi rozhodovali o tom,co smim poslouchat,ti druzi rozhodovali,jestli nemam moc dlouhe vlasy,ti druzi rozhodovali,kterou knihu si prectu.
No,bez pomoci vas vsech,takovych tech co obcas potrebovali vyjet ven a neco za to slibili,neco podepsali a podobne,by ten rezim nemohl fungovat.
To,ze je ted neco spatne,je jasne.Je spatne spousta veci,ale jiz mame ponekud vice moznosti,co s tim delat.Napriklad kazdy,komu se po komunismu styska,se svobodne muze sebrat a odstehovat se trebas na Kubu.No,to drive jaksi neslo...kdyz se nekomu nelibilo,k cemu je nucen,a chtel odejit,tak ho na hranicich zastrelili,pokud nemel kliku...
Ach jo...vy nostalgici....
Lidstvo se ma jak prasata v zite,nikdy se lidstvo nemelo lepe,v CR se lidi nikdy nemeli lepe,jak ted...kazdy skuhra,jak se ma spatne,a pred 20 lety se takhle melo 10 lidi z milionu,jak se ted ma 999 z 1000....
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521758
+
Ten projev je notoricky známý, ale zaujala mě na něm jedna věc..Jakeš tam vysvětluje, co je demokracie a jak bude vše demokraticky projednáváno (program stanov KSČ, plán pětiletky, nová ústava, zákony), ale zároveň se ohání tím, že bude potlačovat všechny ty, kteří se nebudou chtít podřídit socialistickému pořádku a zákonům (ty co chtějí pluralitní stranický systém, soutěž stran). Jednoznačně tedy nevěděl, co je demokracie.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Martin27 https://diit.cz/profil/martin27
18. 11. 2009 - 13:26https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseTen projev je notoricky známý, ale zaujala mě na něm jedna věc..Jakeš tam vysvětluje, co je demokracie a jak bude vše demokraticky projednáváno (program stanov KSČ, plán pětiletky, nová ústava, zákony), ale zároveň se ohání tím, že bude potlačovat všechny ty, kteří se nebudou chtít podřídit socialistickému pořádku a zákonům (ty co chtějí pluralitní stranický systém, soutěž stran). Jednoznačně tedy nevěděl, co je demokracie.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521770
+
ano, vyjet se dalo. Kdo nezlobil, dostal jednou za čas devizák. Já ho dostal po asi 7 letech žádostí v roce 1983. To jsem byl čerstvě rozvedený a na pasovce se divili, jak jsem mohl dostat souhlas od firmy k vydání výjezdní doložky. Ale vydali mi ji. V roce 1986 jsem si vystál frontu před CKM na zájezd na lyže do Rakouska. V mém zaměstnání s tím neměli problém, souhlas k výjezdu dali. Manželce ne. Tak jsem jel sám, žena musela zůstat tady jako pojistka, abych se vrátil (což bylo zcela běžné). S ROH do Jugoslávie ovšem většinou problém nebyl, jezdilo se přes Maďarsko a pasy byly speciální šedivé pro Jugoslávii. Taky se dalo kdykoliv vyjet do Bulharska, Rumunska, NDR a Maďarska, tam ovšem jen hypoteticky, koncem 80tých let už nebyly forinty. Do SSSR se dalo vyjet jen s cestovkou či cesta musela být cestovkou organizována.
Je ovšem pravda, že omezení byla spíše z důvodu nedostatku deviz a že i v letech 1970 až 1989 spousta lidí vyjížděla běžně, maje známé na SBČS či OV KSČ, takže dostali devizový příslib i mimo pořadník. Situace se pak zlepšila a v roce 1988, kdy povolili vyjet na cizincem složené peníze, takže už dali výjezdní doložku i bez finančního přídělu.
Ta diskuse tady je poučná v tom,jak se nám všem vzpomínky mlží, jak někteří jsou formováni výchovou dědy, co dostával škodovku bez pořadníku a byl úderník a jiní výchovou strýce, co byl vyhazován z práce,poprvé po roce 1970.
Bohužel zapomínání a idealizace minulosti je příčinou, že hard KSČ má svých 15% hlasů jistých a soft KSČ (tedy ČSSD) dalších 35%
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bubik (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 13:37https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseto drk22. n-z-namy apod.:
ano, vyjet se dalo. Kdo nezlobil, dostal jednou za čas devizák. Já ho dostal po asi 7 letech žádostí v roce 1983. To jsem byl čerstvě rozvedený a na pasovce se divili, jak jsem mohl dostat souhlas od firmy k vydání výjezdní doložky. Ale vydali mi ji. V roce 1986 jsem si vystál frontu před CKM na zájezd na lyže do Rakouska. V mém zaměstnání s tím neměli problém, souhlas k výjezdu dali. Manželce ne. Tak jsem jel sám, žena musela zůstat tady jako pojistka, abych se vrátil (což bylo zcela běžné). S ROH do Jugoslávie ovšem většinou problém nebyl, jezdilo se přes Maďarsko a pasy byly speciální šedivé pro Jugoslávii. Taky se dalo kdykoliv vyjet do Bulharska, Rumunska, NDR a Maďarska, tam ovšem jen hypoteticky, koncem 80tých let už nebyly forinty. Do SSSR se dalo vyjet jen s cestovkou či cesta musela být cestovkou organizována.
Je ovšem pravda, že omezení byla spíše z důvodu nedostatku deviz a že i v letech 1970 až 1989 spousta lidí vyjížděla běžně, maje známé na SBČS či OV KSČ, takže dostali devizový příslib i mimo pořadník. Situace se pak zlepšila a v roce 1988, kdy povolili vyjet na cizincem složené peníze, takže už dali výjezdní doložku i bez finančního přídělu.
Ta diskuse tady je poučná v tom,jak se nám všem vzpomínky mlží, jak někteří jsou formováni výchovou dědy, co dostával škodovku bez pořadníku a byl úderník a jiní výchovou strýce, co byl vyhazován z práce,poprvé po roce 1970.
Bohužel zapomínání a idealizace minulosti je příčinou, že hard KSČ má svých 15% hlasů jistých a soft KSČ (tedy ČSSD) dalších 35%https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521778
+
A taky si prisadim a budu mluvit za cele lidstvo. Jasne, ze se mame v Cesku lepe, mozna nejlepe. Ono totiz to auto dneska jaksi take jezdi rychleji nez drive, take mame vice zkusenosti nez drive, take dnes sviti Slunce narozdil od vcerejska. Tak sakra, co by to bylo za poradek, ze bychom se nemeli mit lepe!!! To uz tady vsechno nekolikrat bylo. A ze vseho nejhorsi je, ze se ti po nas budou mit zase jeste lepeji. A malem bych zapomnel: mame se jak prasata v zite, zavaleni vsim lepsim, lepejsim a nejlepejsim, a jsme tim tak prilepeni, ze se ani neumime s vlastnim rozumem domluvit.
Srovnani a kulhani Lojzo Suchanku!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
martinx (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 14:22https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseA taky si prisadim a budu mluvit za cele lidstvo. Jasne, ze se mame v Cesku lepe, mozna nejlepe. Ono totiz to auto dneska jaksi take jezdi rychleji nez drive, take mame vice zkusenosti nez drive, take dnes sviti Slunce narozdil od vcerejska. Tak sakra, co by to bylo za poradek, ze bychom se nemeli mit lepe!!! To uz tady vsechno nekolikrat bylo. A ze vseho nejhorsi je, ze se ti po nas budou mit zase jeste lepeji. A malem bych zapomnel: mame se jak prasata v zite, zavaleni vsim lepsim, lepejsim a nejlepejsim, a jsme tim tak prilepeni, ze se ani neumime s vlastnim rozumem domluvit.
Srovnani a kulhani Lojzo Suchanku!https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521785
+
Martin27: Tomu se totiž říkalo stranická demokracie. V těch liberálnějších dobách si mohl kritizovat svého kolegu komunistu a občas naznačit něco o jeho vedoucím. Ten vedoucí zas mohl kritizovat jiného vedoucího (ale nesměl mít mocné známé). Byl to takový kastovní systém. S jinými stranami se vůbec nepočítalo, od toho byl v ústavě článek o vedoucí úloze strany - jinými slovy pluralitní demokracie byla přímým porušením tehdejší ústavy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 18:05https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseMartin27: Tomu se totiž říkalo stranická demokracie. V těch liberálnějších dobách si mohl kritizovat svého kolegu komunistu a občas naznačit něco o jeho vedoucím. Ten vedoucí zas mohl kritizovat jiného vedoucího (ale nesměl mít mocné známé). Byl to takový kastovní systém. S jinými stranami se vůbec nepočítalo, od toho byl v ústavě článek o vedoucí úloze strany - jinými slovy pluralitní demokracie byla přímým porušením tehdejší ústavy.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521823
+
ja si komunismus moc nepamatuji, ale pripadne mi ten bordel porad stejny. koryta zustavaji stejne jen prasata se meni. zajimalo by me o ktere svobode porad mluvite. dnesk aje uplne stejna buzerace, poulicni kamery, brzy budou cipy pod kuzi, samy "terorista". kdyz cestuji do zapadnich "vyspelich" zemi, tak mi narvou do analu sondu jestli nahodou neco nepasuji a nejsem nepritel statu. nevim o ktere svobode mluvite. je tu porad stejny bordel, fundamenty se nikdy nikdy nemeni, jen technologie a zpusob kolem bordelu se meni. tupe nikam nevedouci stado lidi nikdy nebude vedet kterym smerem jit.
2lojza_suchanek: ty vypadas jako jeden z tech tragedu co jsem potkal na vojne. zadne sebevedomi, neustale utlacovani a "sikanovvani". nejdulezitejsi veci v prirode je adaptace. "Evolve or die." Charles Darwin
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sniper29a (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 20:10https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseja si komunismus moc nepamatuji, ale pripadne mi ten bordel porad stejny. koryta zustavaji stejne jen prasata se meni. zajimalo by me o ktere svobode porad mluvite. dnesk aje uplne stejna buzerace, poulicni kamery, brzy budou cipy pod kuzi, samy "terorista". kdyz cestuji do zapadnich "vyspelich" zemi, tak mi narvou do analu sondu jestli nahodou neco nepasuji a nejsem nepritel statu. nevim o ktere svobode mluvite. je tu porad stejny bordel, fundamenty se nikdy nikdy nemeni, jen technologie a zpusob kolem bordelu se meni. tupe nikam nevedouci stado lidi nikdy nebude vedet kterym smerem jit.
2lojza_suchanek: ty vypadas jako jeden z tech tragedu co jsem potkal na vojne. zadne sebevedomi, neustale utlacovani a "sikanovvani". nejdulezitejsi veci v prirode je adaptace. "Evolve or die." Charles Darwinhttps://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521830
+
lojza suchanek: "Nejhorsi na komunistech bylo,ze vychovaly cele generace lidi k tomu, aby uvazovali jako vy...Absolutni degradace moralky,svobody,sebevedomi."
Co to plancas, od cloveka ktery tu vykrikuje jak by vesel na kandelabrech to vazne sedi... CO muzu porovnat tak k takove degradaci doslo spise po revoluci.. Navic ja mam slusny rodice, kteri me dobre vychovali a zadnou z uvedenych degradaci nestradam (mozna to beres podle sebe). A btw. komuniste narod nevychovavali to delaji rodice a kdyz potkavam ty moderne demokraticky vychovane deti tak si kolikrat rikam zlaty komanci..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DRK https://diit.cz/profil/drk22
18. 11. 2009 - 20:30https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojza suchanek: "Nejhorsi na komunistech bylo,ze vychovaly cele generace lidi k tomu, aby uvazovali jako vy...Absolutni degradace moralky,svobody,sebevedomi."
Co to plancas, od cloveka ktery tu vykrikuje jak by vesel na kandelabrech to vazne sedi... CO muzu porovnat tak k takove degradaci doslo spise po revoluci.. Navic ja mam slusny rodice, kteri me dobre vychovali a zadnou z uvedenych degradaci nestradam (mozna to beres podle sebe). A btw. komuniste narod nevychovavali to delaji rodice a kdyz potkavam ty moderne demokraticky vychovane deti tak si kolikrat rikam zlaty komanci..https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521833
+
snipere upřímnou soustrast s Tebou. Možná to ale nebude hloupostí, jen tím, že si komunismus /přesněji socialismus, komunismus u nás ani jinde na světě nebyl/ nepamatuješ.......
Příspěvky u tohoto tématu mi vyjasnily, proč má KSČ a ČSSD tolik voličů. Doufejme že je to tím, že cdr čtou technici trpící jistou společenskou slepotou, jinak potěš koště.
Howgh, jak říkali prý indiáni na konci tématu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bubik (neověřeno) https://diit.cz
18. 11. 2009 - 21:27https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusesnipere upřímnou soustrast s Tebou. Možná to ale nebude hloupostí, jen tím, že si komunismus /přesněji socialismus, komunismus u nás ani jinde na světě nebyl/ nepamatuješ.......
Příspěvky u tohoto tématu mi vyjasnily, proč má KSČ a ČSSD tolik voličů. Doufejme že je to tím, že cdr čtou technici trpící jistou společenskou slepotou, jinak potěš koště.
Howgh, jak říkali prý indiáni na konci tématu.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521838
+
Bubik -> nene,realita je mnohem horsi...vidim to vsude kolem sebe,na netu,u lidi,se kteryma se bavim.V soucasne dobe je to cca 1:1 , normalni lidi vs lidi jako drk22 a podobni,a myslim si,ze se to bude zhorsovat.
Ona ta komunisticka demagogie ma jednu vlastnost,diky ktere preziva - da se ji VSECHNO vysvetlit.A to tak,ze prohlasi vylozenou lez jako pravdu a protoze lidi si to vetsinou nemaj jak overit,ci jsou lini,proste tu lez jako pravdu prijmou.
Lez - za komunistu bylo jednoduche jezdit do zahranici,a clovek ani nemusel s rezimem spolupracovat. ---> Problem je v tom,ze dneska se to skoro neda overit,jestli to tak je ci neni.Pokud si nekdo pamatuje,jak to bylo,je oznacen za lhare a tim je problem vyresen.Je to stejne,jako vira v boha - take nejde dokazat,ze buh neexistuje.Stejne tak nejde defacto dokazat,ze komunisti tu zlikvidovali co slo,prozrali vsechno,co generace pred nima nastradaly,a kdyz uz to neslo dal udrzet,tak nechali udelat prevrat,aby to vypadalo,ze uz to neridej....
Vrele doporucuju knihu Otčina od Roberta Harrise.Je to fikce o tom,co by se stalo,kdyby Hitler vyhral valku,kniha vypravi o dobe tusim cca 20 let let po valce,jestli si dobre pamatuju.Veskere koncentraky zbourane,stopy zahlazene...Oficialne neexistovaly,atd...A lidi tomu VEREJ,a kdo tomu neveri je pokladan jednak za blazna,a jednak je okamzite zlikvidovan...A presne tak to bylo i u nas s komunismem.Jedina sance tohoto naroda byla v 89 vyuzit zmatku a vsechny je povesit na lampy...jenze ono to bylo az moc dobre domluvene,kseft jak hrom,vy dostanete vladu,a nechate nas za to bejt,my budeme hodny,nakonec mame zkusenosti s rizenim,prece nas potrebujete...A tak se stalo deal byl dohodnut...
na zaver tu ocituji kousek jednoho clanku,ale stoji to za to...
" jeden z klíčových momentů ?sametové revoluce? byl popsán již roku 1914 kanadským humoristou Stephenem Leacockem v zdařilé povídce Velký boj za očistu radnice.
Vlastní příběh je prostinký. V městě, ovládaném zkorumpovanými darebáky, založí několik úctyhodných občanů Ligu za očistu radnice, a za podpory široké veřejnosti vytáhnou s jasným a stručným programem (Čestnost, čistota, poctivost) do voleb. Lidé začnou žít výhradně politikou a po nějaké době se roznese senzační zpráva: i samotný starosta se staví za očistu radnice a ve volbách bude oficiálním kandidátem Ligy. Celá věc vypadá divně, šéf Ligy však v důvěrném kroužku vše vyjasní: ?Nemůžeme se bez něho obejít, má v hrsti sedm městských čtvrtí. Když přijmeme jeho nabídku, za každou se nám zaručí. Mluvil jsem s ním před týdnem jako muž s mužem.?
Podobnost s dvacet let starými událostmi bije natolik do očí, že není třeba obstarávat sáhodlouhé doplňky a vysvětlivky. I tehdy se dotavadní představitel normalizačního režimu ocitl na jedné lodi se sametovými revolucionáři, kteří se bez něj v jistou chvíli ?nemohli obejít?, jelikož ?měl v hrsti? desítky poslanců, za něž se mohl ?bezvýhradně zaručit?, pokud ovšem revoluční předáci ?přijmou jeho nabídku?. A i tehdy si s ním vůdce disentu promluvil ?jako muž s mužem?.
Aktéři revolucí velmi snadno podléhají dojmu, že tvoří historii, zatímco pouze bezděky přeříkávají dávno napsanou frašku. "
Jak rikam - svoji historickou sanci vsechny povesit jsme promarnili,a ted si za to poneseme nasledky...
Btw "povesit na lampy" je recnicky obrat,ktery neni myslen doslova...Tolik lamp ostatne v CR neni,kolik by jich byvalo bylo potreba.Je tim mysleno,rekneme,absolutni odstrizeni takovych lidi z vlivu na vyvoj tohoto statu.
18. 11. 2009 - 22:46https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseBubik -> nene,realita je mnohem horsi...vidim to vsude kolem sebe,na netu,u lidi,se kteryma se bavim.V soucasne dobe je to cca 1:1 , normalni lidi vs lidi jako drk22 a podobni,a myslim si,ze se to bude zhorsovat.
Ona ta komunisticka demagogie ma jednu vlastnost,diky ktere preziva - da se ji VSECHNO vysvetlit.A to tak,ze prohlasi vylozenou lez jako pravdu a protoze lidi si to vetsinou nemaj jak overit,ci jsou lini,proste tu lez jako pravdu prijmou.
Lez - za komunistu bylo jednoduche jezdit do zahranici,a clovek ani nemusel s rezimem spolupracovat. ---> Problem je v tom,ze dneska se to skoro neda overit,jestli to tak je ci neni.Pokud si nekdo pamatuje,jak to bylo,je oznacen za lhare a tim je problem vyresen.Je to stejne,jako vira v boha - take nejde dokazat,ze buh neexistuje.Stejne tak nejde defacto dokazat,ze komunisti tu zlikvidovali co slo,prozrali vsechno,co generace pred nima nastradaly,a kdyz uz to neslo dal udrzet,tak nechali udelat prevrat,aby to vypadalo,ze uz to neridej....
Vrele doporucuju knihu Otčina od Roberta Harrise.Je to fikce o tom,co by se stalo,kdyby Hitler vyhral valku,kniha vypravi o dobe tusim cca 20 let let po valce,jestli si dobre pamatuju.Veskere koncentraky zbourane,stopy zahlazene...Oficialne neexistovaly,atd...A lidi tomu VEREJ,a kdo tomu neveri je pokladan jednak za blazna,a jednak je okamzite zlikvidovan...A presne tak to bylo i u nas s komunismem.Jedina sance tohoto naroda byla v 89 vyuzit zmatku a vsechny je povesit na lampy...jenze ono to bylo az moc dobre domluvene,kseft jak hrom,vy dostanete vladu,a nechate nas za to bejt,my budeme hodny,nakonec mame zkusenosti s rizenim,prece nas potrebujete...A tak se stalo deal byl dohodnut...
na zaver tu ocituji kousek jednoho clanku,ale stoji to za to...
" jeden z klíčových momentů ?sametové revoluce? byl popsán již roku 1914 kanadským humoristou Stephenem Leacockem v zdařilé povídce Velký boj za očistu radnice.
Vlastní příběh je prostinký. V městě, ovládaném zkorumpovanými darebáky, založí několik úctyhodných občanů Ligu za očistu radnice, a za podpory široké veřejnosti vytáhnou s jasným a stručným programem (Čestnost, čistota, poctivost) do voleb. Lidé začnou žít výhradně politikou a po nějaké době se roznese senzační zpráva: i samotný starosta se staví za očistu radnice a ve volbách bude oficiálním kandidátem Ligy. Celá věc vypadá divně, šéf Ligy však v důvěrném kroužku vše vyjasní: ?Nemůžeme se bez něho obejít, má v hrsti sedm městských čtvrtí. Když přijmeme jeho nabídku, za každou se nám zaručí. Mluvil jsem s ním před týdnem jako muž s mužem.?
Podobnost s dvacet let starými událostmi bije natolik do očí, že není třeba obstarávat sáhodlouhé doplňky a vysvětlivky. I tehdy se dotavadní představitel normalizačního režimu ocitl na jedné lodi se sametovými revolucionáři, kteří se bez něj v jistou chvíli ?nemohli obejít?, jelikož ?měl v hrsti? desítky poslanců, za něž se mohl ?bezvýhradně zaručit?, pokud ovšem revoluční předáci ?přijmou jeho nabídku?. A i tehdy si s ním vůdce disentu promluvil ?jako muž s mužem?.
Aktéři revolucí velmi snadno podléhají dojmu, že tvoří historii, zatímco pouze bezděky přeříkávají dávno napsanou frašku. "
Jak rikam - svoji historickou sanci vsechny povesit jsme promarnili,a ted si za to poneseme nasledky...
Btw "povesit na lampy" je recnicky obrat,ktery neni myslen doslova...Tolik lamp ostatne v CR neni,kolik by jich byvalo bylo potreba.Je tim mysleno,rekneme,absolutni odstrizeni takovych lidi z vlivu na vyvoj tohoto statu.
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521841
+
Honza748: Ty jsi největší chudák na světě, když tě setřu argumenty, tak se zmůžeš jen na další urážky, ty logiko. Už na mě prosím nijak nereaguj a nevyjadřuj se k žádným mým příspěvkům, nejsem na ty tvoje pičoviny vůbec zvědavý.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
19. 11. 2009 - 00:04https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseHonza748: Ty jsi největší chudák na světě, když tě setřu argumenty, tak se zmůžeš jen na další urážky, ty logiko. Už na mě prosím nijak nereaguj a nevyjadřuj se k žádným mým příspěvkům, nejsem na ty tvoje pičoviny vůbec zvědavý.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521843
+
sniper29a: Bordel ve smyslu korupce je tu opravdu pořád stejný. Ale jinak je tento systém mnohem lepší. O komunismu nejde psát jen tak obecně, protože se dost lišila jednotlivá období
- 50. léta tvrdá diktatura se zavíráním i popravami.
- 60. léta uvolnění a kolem 68 snaha o reformu, která by časem nutně vedla k demokracii, i když si to tehdy málokdo připouštěl.
- 70. léta "normalizace" tedy návrat k diktatuře, ovšem již bez poprav a s minimem zavřených.
- 80. léta zahnívání, kdy už všichni věděli, že tudy cesta nevede, ale režim se stále držel.
Pamatuji 80. léta. Když mluvíš o buzeraci na letištích, tak to je proti té době legrace. Tehdy byl vůbec problém někam vyjet, musel jsi k tomu dostat povolení, které záleželo na tom, jak se líbíš těm, co tě sledují v práci / doma / ve škole. Tím sledováním nemyslím STB, ale na každého se psalo hodnocení (domovní důvěrník v místě bydliště, kádrovák v práci, učitelka ve škole, sledovalo se členství v církvi, zapojení se do státem řízených spolků (Svazarm, SČSP...)) a podle něho jsi byl zaškatulkován. Stejné hodnocení bylo i při žádosti o byt, studiu dětí na SŠ a VŠ, prostě vždy, pokud jsi něco od státu potřeboval.
Pokud jsi byl ve škatulce disident, mohl jsi jít sedět, byl jsi sledován STB a samozřejmě jsi se nikam nedostal, děti se vůbec nemusely dostat na střední a vysoké školy.
Pokud jsi byl nestraník "sabotér" (nechodils k volbám, měl kritické poznámky k vedení), nikdo tě nezavřel, ale také se postarali o to, aby ti znepříjemnili život - nedostals byt, cestovals tak maximálně do Maďarska, děti měly problém se na školu dostat, ale třeba na 3. pokus už to šlo.
Pak byla kategorie mlčící většina - nic proti tobě neměli, ale také jsi pro ně nic neznamenal. Vše záleželo hlavně na libovůli úředníka v místě, kde jsi něco potřeboval, termíny vyřízení čehokoliv byly zdlouhavé a papírování a nutných úplatků spousta.
No a nakonec privilegovaná kategorie "správný komunista" (členů KSČ bylo moc, takže spousta jich spadala prakticky do kategorie mlčící většina) - přednostní přidělení bytu, možnost vycestovat a dostat devizový příslib (nutná podmínka jakékoliv cesty na západ, protože koruna nebyla volně směnitelná).
K tomu se samozřejmě musí počítat zcela nefunkční ekonomika - vše totiž bylo centrálně plánováno a to na 5 let dopředu. Stanovená byla i cena, takže podniky neměly zájem nic měnit, proto se vyráběly věci stejně třeba 20 let.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 (neověřeno) https://diit.cz
19. 11. 2009 - 00:08https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusesniper29a: Bordel ve smyslu korupce je tu opravdu pořád stejný. Ale jinak je tento systém mnohem lepší. O komunismu nejde psát jen tak obecně, protože se dost lišila jednotlivá období
- 50. léta tvrdá diktatura se zavíráním i popravami.
- 60. léta uvolnění a kolem 68 snaha o reformu, která by časem nutně vedla k demokracii, i když si to tehdy málokdo připouštěl.
- 70. léta "normalizace" tedy návrat k diktatuře, ovšem již bez poprav a s minimem zavřených.
- 80. léta zahnívání, kdy už všichni věděli, že tudy cesta nevede, ale režim se stále držel.
Pamatuji 80. léta. Když mluvíš o buzeraci na letištích, tak to je proti té době legrace. Tehdy byl vůbec problém někam vyjet, musel jsi k tomu dostat povolení, které záleželo na tom, jak se líbíš těm, co tě sledují v práci / doma / ve škole. Tím sledováním nemyslím STB, ale na každého se psalo hodnocení (domovní důvěrník v místě bydliště, kádrovák v práci, učitelka ve škole, sledovalo se členství v církvi, zapojení se do státem řízených spolků (Svazarm, SČSP...)) a podle něho jsi byl zaškatulkován. Stejné hodnocení bylo i při žádosti o byt, studiu dětí na SŠ a VŠ, prostě vždy, pokud jsi něco od státu potřeboval.
Pokud jsi byl ve škatulce disident, mohl jsi jít sedět, byl jsi sledován STB a samozřejmě jsi se nikam nedostal, děti se vůbec nemusely dostat na střední a vysoké školy.
Pokud jsi byl nestraník "sabotér" (nechodils k volbám, měl kritické poznámky k vedení), nikdo tě nezavřel, ale také se postarali o to, aby ti znepříjemnili život - nedostals byt, cestovals tak maximálně do Maďarska, děti měly problém se na školu dostat, ale třeba na 3. pokus už to šlo.
Pak byla kategorie mlčící většina - nic proti tobě neměli, ale také jsi pro ně nic neznamenal. Vše záleželo hlavně na libovůli úředníka v místě, kde jsi něco potřeboval, termíny vyřízení čehokoliv byly zdlouhavé a papírování a nutných úplatků spousta.
No a nakonec privilegovaná kategorie "správný komunista" (členů KSČ bylo moc, takže spousta jich spadala prakticky do kategorie mlčící většina) - přednostní přidělení bytu, možnost vycestovat a dostat devizový příslib (nutná podmínka jakékoliv cesty na západ, protože koruna nebyla volně směnitelná).
K tomu se samozřejmě musí počítat zcela nefunkční ekonomika - vše totiž bylo centrálně plánováno a to na 5 let dopředu. Stanovená byla i cena, takže podniky neměly zájem nic měnit, proto se vyráběly věci stejně třeba 20 let.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521844
+
lojza_suchanek: Speciálně pro tebe, ale i pro ostatní, bych si dovolil jedno vysvětlení. NIKDO z mých předků (a tím myslím i praprarodiče) nebyl NIKDY členem žádné politické strany, což si myslím spousta zde diskutujících o sobě tvrdit nemůže. Sám jsem a vždycky budu nestraník, jsem pouze sympatizant současné KSČM (což spočívá pouze v tom, že tuto stranu volím a nestydím se to přiznat). Pokud v některých diskuzích obhajuji KSČM, případně srovnávám stav společnosti před rokem 89 a po roce 89, jako jsem to udělal v této diskuzi a nějaký DEBIL, který o mě nic neví, mě nazve bolševikem, tak se nikdo nesmí divit, že se zcela oprávněně NASERU. A pokud mi někdo rovnou vyhrožuje smrtí tak jako ty, tak to už je opravdu za hranicí únosnosti.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
19. 11. 2009 - 00:25https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojza_suchanek: Speciálně pro tebe, ale i pro ostatní, bych si dovolil jedno vysvětlení. NIKDO z mých předků (a tím myslím i praprarodiče) nebyl NIKDY členem žádné politické strany, což si myslím spousta zde diskutujících o sobě tvrdit nemůže. Sám jsem a vždycky budu nestraník, jsem pouze sympatizant současné KSČM (což spočívá pouze v tom, že tuto stranu volím a nestydím se to přiznat). Pokud v některých diskuzích obhajuji KSČM, případně srovnávám stav společnosti před rokem 89 a po roce 89, jako jsem to udělal v této diskuzi a nějaký DEBIL, který o mě nic neví, mě nazve bolševikem, tak se nikdo nesmí divit, že se zcela oprávněně NASERU. A pokud mi někdo rovnou vyhrožuje smrtí tak jako ty, tak to už je opravdu za hranicí únosnosti.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521854
+
suchánek: Říkat zkušenostem ostatních lidí "demagogie" to už chce hodně silnej žaludek, nebo vygumovanou hlavu... Za komančů se tradovalo jedno heslo, nakreslilo se třeba červené kolečko a pod to se napsalo "toto je modrý čtvereček, rudé právo". Vy jste jako to rudé právo tenkrát, jen v obráceném gardu, všichni jsou blbci, to co zazili se jim jen zdálo, a jen Vy ten co tomu rozumí a musí zachránit svět od nich samých...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
DRK https://diit.cz/profil/drk22
19. 11. 2009 - 08:13https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusesuchánek: Říkat zkušenostem ostatních lidí "demagogie" to už chce hodně silnej žaludek, nebo vygumovanou hlavu... Za komančů se tradovalo jedno heslo, nakreslilo se třeba červené kolečko a pod to se napsalo "toto je modrý čtvereček, rudé právo". Vy jste jako to rudé právo tenkrát, jen v obráceném gardu, všichni jsou blbci, to co zazili se jim jen zdálo, a jen Vy ten co tomu rozumí a musí zachránit svět od nich samých...https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521883
+
drk22 -> komunisticke myslenky jsou pro me vazne demagogoie,ostatne vy sam mi to potvrzujete...stejne tak je pro me demagogie trebas..jakekoliv nabozenstvi.Radim to na stejnou uroven,co se argumentacni logiky tyce.Proste,kdyz uz neni jine moznosti,prohlasi se nase pravda za jedinou moznou a ostatni jsou nepratele,pokud tvrdi neco jineho.
Ukulele -> existuje jedno hezke prislovi,i kdyz ne ceske...a to zni zhruba: Vypada to jako kachna,chodi to jako kachna,kejha to jako kachna,tak to bude kachna...Proto si o vas myslim,ze jste kovany bolsevik,podle vaseho chovani...A kdybyste cetl poradne,s tim "vesenim na lampach" jsem to vysvetloval...Ale je fakt,ze by to byl naaaadherny pohled...no nic,jdu do prace,vydelavat na socialni davky mym soudruhum nemakacenkum...
19. 11. 2009 - 08:22https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskusedrk22 -> komunisticke myslenky jsou pro me vazne demagogoie,ostatne vy sam mi to potvrzujete...stejne tak je pro me demagogie trebas..jakekoliv nabozenstvi.Radim to na stejnou uroven,co se argumentacni logiky tyce.Proste,kdyz uz neni jine moznosti,prohlasi se nase pravda za jedinou moznou a ostatni jsou nepratele,pokud tvrdi neco jineho.
Ukulele -> existuje jedno hezke prislovi,i kdyz ne ceske...a to zni zhruba: Vypada to jako kachna,chodi to jako kachna,kejha to jako kachna,tak to bude kachna...Proto si o vas myslim,ze jste kovany bolsevik,podle vaseho chovani...A kdybyste cetl poradne,s tim "vesenim na lampach" jsem to vysvetloval...Ale je fakt,ze by to byl naaaadherny pohled...no nic,jdu do prace,vydelavat na socialni davky mym soudruhum nemakacenkum...
https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521884
+
lojzasuchánek -> demokraticke myslenky jsou pro me vazne demagogoie,ostatne realita sama mi to potvrzujete...stejne tak je pro me demagogie trebas..jakekoliv nabozenstvi, komunizmus, fašizmus, modrý kapitalizmus... Radim to na stejnou uroven,co se argumentacni logiky tyce.Proste,kdyz uz neni jine moznosti,prohlasi se nase pravda za jedinou moznou a ostatni jsou nepratele,pokud tvrdi neco jineho.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
gigous https://diit.cz/profil/gigous
19. 11. 2009 - 11:59https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojzasuchánek -> demokraticke myslenky jsou pro me vazne demagogoie,ostatne realita sama mi to potvrzujete...stejne tak je pro me demagogie trebas..jakekoliv nabozenstvi, komunizmus, fašizmus, modrý kapitalizmus... Radim to na stejnou uroven,co se argumentacni logiky tyce.Proste,kdyz uz neni jine moznosti,prohlasi se nase pravda za jedinou moznou a ostatni jsou nepratele,pokud tvrdi neco jineho.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521990
+
Tak dost!! Pánové. Vy jste stále nic nepochopili. Komunizmus, demokracie, diktatura, monarchie, teokracie.... rozdíl je skoro nulový!!!! Nejde o politické zřízení, ale o lidi, kteří jej reprezentují. Jde o lidi, kteří systém zneužívají. Je mi jedno, zda jsme ČSR, ČSSR, ČSFR, Č-SR (ale následující název mne trochu štve) ČR. Já osobně vidím problém v tom, že do popředí se prodírají bezpáteřní XXX a nikdo nemá šanci s tím něco udělat. Existuje takový vtip: Hej Franto, a koho budeš volit? Komunisty. To vím, ale ze které strany? Uvědomte si, že většina papalášů jen převlékla kabáty a vstoupili do ODS, KDU, ČSSD.... Mnoho disidentů bylo disidenty jen proto, že se snažili dostat k moci ale ti, co u moci byli, je tam nepustili. A 90% dnešních velkopodnikatelů jsou bývalí vexláci, pasáci nebo vysoce postavení komunisté.
Dále si všiměte, jak umělci, kterým komanči tak strašně ubližovali byli stále v zahraničí - USA, Japonsko, Francie.. Politici, kteří jsou vrcholem demokracie studovali v zahraničí (např prezident a jeho paní). Režim je jedna věc. Ale lidé, co ho spravují je druhá. Myslíte, že monarchie je špatná? (Karel IV). Já až zas tak moc ne. Podle mne byl 17. listopad jen divadýlko, který umožnil papalášům zlegalizovat nakradené peníze a začít rozkrádat republiku ve velkém.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zepheer (neověřeno) https://diit.cz
19. 11. 2009 - 13:08https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseTak dost!! Pánové. Vy jste stále nic nepochopili. Komunizmus, demokracie, diktatura, monarchie, teokracie.... rozdíl je skoro nulový!!!! Nejde o politické zřízení, ale o lidi, kteří jej reprezentují. Jde o lidi, kteří systém zneužívají. Je mi jedno, zda jsme ČSR, ČSSR, ČSFR, Č-SR (ale následující název mne trochu štve) ČR. Já osobně vidím problém v tom, že do popředí se prodírají bezpáteřní XXX a nikdo nemá šanci s tím něco udělat. Existuje takový vtip: Hej Franto, a koho budeš volit? Komunisty. To vím, ale ze které strany? Uvědomte si, že většina papalášů jen převlékla kabáty a vstoupili do ODS, KDU, ČSSD.... Mnoho disidentů bylo disidenty jen proto, že se snažili dostat k moci ale ti, co u moci byli, je tam nepustili. A 90% dnešních velkopodnikatelů jsou bývalí vexláci, pasáci nebo vysoce postavení komunisté.
Dále si všiměte, jak umělci, kterým komanči tak strašně ubližovali byli stále v zahraničí - USA, Japonsko, Francie.. Politici, kteří jsou vrcholem demokracie studovali v zahraničí (např prezident a jeho paní). Režim je jedna věc. Ale lidé, co ho spravují je druhá. Myslíte, že monarchie je špatná? (Karel IV). Já až zas tak moc ne. Podle mne byl 17. listopad jen divadýlko, který umožnil papalášům zlegalizovat nakradené peníze a začít rozkrádat republiku ve velkém.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-521998
+
lojza_suchanek: Tak na to lze říct jediné: chová se to jako debil, vyjadřuje se to jako debil, názory to má jako debil, tak to bude lojza_suchanek. A na tu lampu mě klidně dojeď pověsit, jestli máš odvahu. Internetoví frajírci s plnou hubou keců jsou totiž to poslední, čeho se v životě bojím...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
19. 11. 2009 - 18:21https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuselojza_suchanek: Tak na to lze říct jediné: chová se to jako debil, vyjadřuje se to jako debil, názory to má jako debil, tak to bude lojza_suchanek. A na tu lampu mě klidně dojeď pověsit, jestli máš odvahu. Internetoví frajírci s plnou hubou keců jsou totiž to poslední, čeho se v životě bojím...https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522026
+
Reakce na hlouposti co tvrdí ukulele, drk22 a podobní:
1. Ekonomika: Ekonomika v socialistickém světě mohla fungovat jen proto, že zde byla naprostá izolace. Největší dluh který tady komunisti udělali, je ten, že jsme TECHNOLOGICKY zaostali za 40 let tak o 20 let. To je slušný výkon. Zatleskejte jim, chytráci.
2. Likvidace průmyslu po '89: Souvisí s předchozím. Všichni nostalgicky hledí do minulosti, jak jsme před '89 měli jaký průmysl na špici. Ano, byl na špici, ve srovnání s RVHP. Ale ve srovnání se západem byl nanic. I ty nejlepší odvětví bylo 10 let za západem.
3. Rozkrádání majetku před rokem 89: Uvědomte si, chytráci, že se kradlo i za komunistů. Myslím tím rozkrádačky ve velkém, jako dnes. Tím, že se o tom nemluvilo a nepsalo, neznamená, že se nekradlo.
4. Rozkrádání majetku po roce 89 dodnes: Vážně mě neskutečně s*r*. Z vaší strany ale zase slabá paměť a povrchnost. Kdo myslíte, že vychoval valnou většinu současných tunelářů a manažerů, co kradou? Vychoval je režim KSČ, vždyť to jsou bývalí StBáci a aktivní komunisti. Jen se trochu přeorientovali. To sobectví, nadřazenost, prospěchářství a bezpáteřnost z dob komunistů za tím vážně nevidíte??? (Osobně pro to mám termín: Z bolševika vzešlý manažer.)
5. Možnost cestování: Argumenty jako mí rodiče byli slušní a cestovat na západ jsme mohli, ty jsou vážně k smíchu. Kdo by dnes kontroloval, zda jeho "křišťálově čistí" příbuzní a známí byli v StB. Cibulkovy seznamy jsou nicméně na internetu, já si prolustroval celou rodinu. Jak by vám asi rodiče vysvětlili, že tam jsou? Asi nedopatření, nejsou přece přesné.
6. Morální devastace: Když byl plyšák, bylo mi 12 let. Rodiče nebyli ve straně, v StB ani nikde jinde. (Na druhou stranu byli loajální, aby přežili.) Přesto to na sobě pozoruju, jak mě to ovlivnilo, to prospěchářství a tak.
7. Všechno tady fungovalo, byly dálnice, vše bylo levné: Zase povrchnost. Vše bylo řešeno provizorně, levně, krátkodobě. Kdo jel někdy po D1, ví o čem mluvím. Řešení romské problematiky spočívalo v tom, že je komunisti nahnali do paneláků, kde topili parketama, nábytkem a systematicky byty vybydlovali. Navíc komunisti je na dávkách nechali nekontrolovaně přemnožovat. To není řešení, to je zametání věcí pod koberec. Pro všechny kdo teskní po komunistech, zajeďte si do Košic, sídliště Luník 9. A vrchol byl, že v 80. letech už komunisti vůbec nevěděli, jak to řešit, tak začali cigánky sterilizovat. Teď se cigánky hlásí o své peníze, že jim komunisti zničili zdraví.
8. Nebyly ty drogy, kriminalita, nedalo se objednat vraždu: Hlupáci, to víte že byli drogy, kriminalita, a vraždu kohokoliv kromě StBáků a komunistů jste si mohli objednat. Akorát se o tom nemluvilo, nepsalo.
Chtěli jste argumenty, máte je. Na vaše odpovědi se těším, jak budete mlžit, překrucovat, zaměňovat příčinu a následek.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Milan M (neověřeno) https://diit.cz
19. 11. 2009 - 19:31https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseReakce na hlouposti co tvrdí ukulele, drk22 a podobní:
1. Ekonomika: Ekonomika v socialistickém světě mohla fungovat jen proto, že zde byla naprostá izolace. Největší dluh který tady komunisti udělali, je ten, že jsme TECHNOLOGICKY zaostali za 40 let tak o 20 let. To je slušný výkon. Zatleskejte jim, chytráci.
2. Likvidace průmyslu po '89: Souvisí s předchozím. Všichni nostalgicky hledí do minulosti, jak jsme před '89 měli jaký průmysl na špici. Ano, byl na špici, ve srovnání s RVHP. Ale ve srovnání se západem byl nanic. I ty nejlepší odvětví bylo 10 let za západem.
3. Rozkrádání majetku před rokem 89: Uvědomte si, chytráci, že se kradlo i za komunistů. Myslím tím rozkrádačky ve velkém, jako dnes. Tím, že se o tom nemluvilo a nepsalo, neznamená, že se nekradlo.
4. Rozkrádání majetku po roce 89 dodnes: Vážně mě neskutečně s*r*. Z vaší strany ale zase slabá paměť a povrchnost. Kdo myslíte, že vychoval valnou většinu současných tunelářů a manažerů, co kradou? Vychoval je režim KSČ, vždyť to jsou bývalí StBáci a aktivní komunisti. Jen se trochu přeorientovali. To sobectví, nadřazenost, prospěchářství a bezpáteřnost z dob komunistů za tím vážně nevidíte??? (Osobně pro to mám termín: Z bolševika vzešlý manažer.)
5. Možnost cestování: Argumenty jako mí rodiče byli slušní a cestovat na západ jsme mohli, ty jsou vážně k smíchu. Kdo by dnes kontroloval, zda jeho "křišťálově čistí" příbuzní a známí byli v StB. Cibulkovy seznamy jsou nicméně na internetu, já si prolustroval celou rodinu. Jak by vám asi rodiče vysvětlili, že tam jsou? Asi nedopatření, nejsou přece přesné.
6. Morální devastace: Když byl plyšák, bylo mi 12 let. Rodiče nebyli ve straně, v StB ani nikde jinde. (Na druhou stranu byli loajální, aby přežili.) Přesto to na sobě pozoruju, jak mě to ovlivnilo, to prospěchářství a tak.
7. Všechno tady fungovalo, byly dálnice, vše bylo levné: Zase povrchnost. Vše bylo řešeno provizorně, levně, krátkodobě. Kdo jel někdy po D1, ví o čem mluvím. Řešení romské problematiky spočívalo v tom, že je komunisti nahnali do paneláků, kde topili parketama, nábytkem a systematicky byty vybydlovali. Navíc komunisti je na dávkách nechali nekontrolovaně přemnožovat. To není řešení, to je zametání věcí pod koberec. Pro všechny kdo teskní po komunistech, zajeďte si do Košic, sídliště Luník 9. A vrchol byl, že v 80. letech už komunisti vůbec nevěděli, jak to řešit, tak začali cigánky sterilizovat. Teď se cigánky hlásí o své peníze, že jim komunisti zničili zdraví.
8. Nebyly ty drogy, kriminalita, nedalo se objednat vraždu: Hlupáci, to víte že byli drogy, kriminalita, a vraždu kohokoliv kromě StBáků a komunistů jste si mohli objednat. Akorát se o tom nemluvilo, nepsalo.
Chtěli jste argumenty, máte je. Na vaše odpovědi se těším, jak budete mlžit, překrucovat, zaměňovat příčinu a následek.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522029
+
Milan M: Píšeš že reaguješ na hlouposti, které tvrdím já. Můžeš mi uvést konkrétní citace mých tvrzení? Nic z toho na co reaguješ jsem totiž nenapsal. Jsem opravdu zvědav na tvou odpověď. Zatím ti jde pouze nadávání do hlupáků a papouškování stokrát omletých argumentů.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
19. 11. 2009 - 23:01https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseMilan M: Píšeš že reaguješ na hlouposti, které tvrdím já. Můžeš mi uvést konkrétní citace mých tvrzení? Nic z toho na co reaguješ jsem totiž nenapsal. Jsem opravdu zvědav na tvou odpověď. Zatím ti jde pouze nadávání do hlupáků a papouškování stokrát omletých argumentů.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522057
+
cituji: "srovnávám stav společnosti před rokem 89 a po roce 89" tak k tomu se vztahují body 3, 4, 6 a 8.
cituji: "politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní" viz body 3 a 7.
cituji: "NIKDO z mých předků (a tím myslím i praprarodiče) nebyl NIKDY členem žádné politické strany, což si myslím spousta zde diskutujících o sobě tvrdit nemůže." viz bod 5.
cituji: "jsem příznivcem KSČM", "tuto stranu volím", "obhajuji KSČM". To jen dokazuje jaký jste hlupák. Píšete, že papouškuji stokrát omleté argumenty. Jiné argumenty nemáte??? Zajímalo by mě, jak body 1. až 8. vyvrátíte.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milan M (neověřeno) https://diit.cz
20. 11. 2009 - 00:17https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse2 ukulele:
cituji: "srovnávám stav společnosti před rokem 89 a po roce 89" tak k tomu se vztahují body 3, 4, 6 a 8.
cituji: "politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní" viz body 3 a 7.
cituji: "NIKDO z mých předků (a tím myslím i praprarodiče) nebyl NIKDY členem žádné politické strany, což si myslím spousta zde diskutujících o sobě tvrdit nemůže." viz bod 5.
cituji: "jsem příznivcem KSČM", "tuto stranu volím", "obhajuji KSČM". To jen dokazuje jaký jste hlupák. Píšete, že papouškuji stokrát omleté argumenty. Jiné argumenty nemáte??? Zajímalo by mě, jak body 1. až 8. vyvrátíte.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522066
+
Milan M: Tak těžko s tebou můžu diskutovat, když si jakoukoliv mou větu vyložíš jak zrovna potřebuješ... Akorát tě můžu ujistit, že nikdo z mých předků nejen že nebyl ve straně, ale ani v STB a můžu to klidně dokázat. A navíc nikdo kromě mě ani není příznivcem KSČM. Pokud jsem hlupák jen proto, že volím nějakou politickou stranu, tak o diskuzi s tebou ani nestojím, nezlob se. Většina tvých příspěvků je stejně nechutná demagogie: kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď? Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti...
S odpovědí se nenamáhej, jak říkám - s lidmi, kteří mě pouze uráží, už se nehodlám zahazovat. Protože pokud já jsem hlupák, tak nevím jak nazvat tebe.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
20. 11. 2009 - 10:30https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseMilan M: Tak těžko s tebou můžu diskutovat, když si jakoukoliv mou větu vyložíš jak zrovna potřebuješ... Akorát tě můžu ujistit, že nikdo z mých předků nejen že nebyl ve straně, ale ani v STB a můžu to klidně dokázat. A navíc nikdo kromě mě ani není příznivcem KSČM. Pokud jsem hlupák jen proto, že volím nějakou politickou stranu, tak o diskuzi s tebou ani nestojím, nezlob se. Většina tvých příspěvků je stejně nechutná demagogie: kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď? Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti...
S odpovědí se nenamáhej, jak říkám - s lidmi, kteří mě pouze uráží, už se nehodlám zahazovat. Protože pokud já jsem hlupák, tak nevím jak nazvat tebe.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522093
+
Ukulele: Podsouváš mi něco, co z mého rozboru ani náhodou nevyplývá, naopak. Demagog jsi tady ty. Malá ukázka: "kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď?" Kdybys četl pozorně, tak jsem psal, že mě to s*r*, a je jedno, jestli před listopadem nebo po něm.
Další ukázka tvé demagogie: "Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti..." To jsi napsal ty. Nic z toho jsem já nenapsal.
Urážíš se tady akorát sám, jak píšeš: "jsem zloděj, jsem svině".
Bohužel jsme národ hlupáků. Každý nadává na politiku, ale téměř každý volí ODS, ČSSD, KSČM nebo KDU-ČSL. Každá strana už ukázala, co umí, tak proč je sakra volíme?? Jestli ti tohle nepřijde hloupé, tak už nevím.
Z toho, jak reaguješ, mi přijde, že na ani na jeden z osmi bodů, co jsem psal, nemáš argument. No nevadí. Nechceš diskutovat, jde ti jen o demagogii.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Milan M (neověřeno) https://diit.cz
20. 11. 2009 - 11:07https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseUkulele: Podsouváš mi něco, co z mého rozboru ani náhodou nevyplývá, naopak. Demagog jsi tady ty. Malá ukázka: "kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď?" Kdybys četl pozorně, tak jsem psal, že mě to s*r*, a je jedno, jestli před listopadem nebo po něm.
Další ukázka tvé demagogie: "Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti..." To jsi napsal ty. Nic z toho jsem já nenapsal.
Urážíš se tady akorát sám, jak píšeš: "jsem zloděj, jsem svině".
Bohužel jsme národ hlupáků. Každý nadává na politiku, ale téměř každý volí ODS, ČSSD, KSČM nebo KDU-ČSL. Každá strana už ukázala, co umí, tak proč je sakra volíme?? Jestli ti tohle nepřijde hloupé, tak už nevím.
Z toho, jak reaguješ, mi přijde, že na ani na jeden z osmi bodů, co jsem psal, nemáš argument. No nevadí. Nechceš diskutovat, jde ti jen o demagogii.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522095
+
Ale no tak pánové - všichni jste hlupáci, jen každý z jiného tábora, podejte si ruce a žijte v pokoji!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Earl (neověřeno) https://diit.cz
20. 11. 2009 - 19:39https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseAle no tak pánové - všichni jste hlupáci, jen každý z jiného tábora, podejte si ruce a žijte v pokoji!https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522162
+
Milan M: S odstupem času jsem mrknul do diskuze jestli jsi tu něco nevyzvracel a bohužel je to taková snůška lží, že musím chtě nechtě reagovat.
-------------------------------
Ukulele: Podsouváš mi něco, co z mého rozboru ani náhodou nevyplývá, naopak. Demagog jsi tady ty. Malá ukázka: "kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď?" Kdybys četl pozorně, tak jsem psal, že mě to s*r*, a je jedno, jestli před listopadem nebo po něm.
LŽEŠ, CITUJI "Rozkrádání majetku před rokem 89: Uvědomte si, chytráci, že se kradlo i za komunistů."
--------------
Další ukázka tvé demagogie: "Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti..." To jsi napsal ty. Nic z toho jsem já nenapsal.
LŽEŠ, OPĚT CITUJI: "Morální devastace. Přesto to na sobě pozoruju, jak mě to ovlivnilo, to prospěchářství a tak."
----------------
Urážíš se tady akorát sám, jak píšeš: "jsem zloděj, jsem svině".
LŽEŠ, CITUJI: "To jen dokazuje jaký jste hlupák."
----------------
Bohužel jsme národ hlupáků. Každý nadává na politiku, ale téměř každý volí ODS, ČSSD, KSČM nebo KDU-ČSL. Každá strana už ukázala, co umí, tak proč je sakra volíme?? Jestli ti tohle nepřijde hloupé, tak už nevím.
DALŠÍ NESMYSL: KSČM ještě ve vládě nikdy nebyla, tak mohla těžko ukázat co umí...
----------------
Z toho, jak reaguješ, mi přijde, že na ani na jeden z osmi bodů, co jsem psal, nemáš argument. No nevadí. Nechceš diskutovat, jde ti jen o demagogii.
To co jsi napsal, jsou pouze afektované výkřiky plné zášti a urážek, nevidím důvod nějak argumentovat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jan Ukulele https://diit.cz/profil/ukulele
22. 11. 2009 - 00:18https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseMilan M: S odstupem času jsem mrknul do diskuze jestli jsi tu něco nevyzvracel a bohužel je to taková snůška lží, že musím chtě nechtě reagovat.
-------------------------------
Ukulele: Podsouváš mi něco, co z mého rozboru ani náhodou nevyplývá, naopak. Demagog jsi tady ty. Malá ukázka: "kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď?" Kdybys četl pozorně, tak jsem psal, že mě to s*r*, a je jedno, jestli před listopadem nebo po něm.
LŽEŠ, CITUJI "Rozkrádání majetku před rokem 89: Uvědomte si, chytráci, že se kradlo i za komunistů."
--------------
Další ukázka tvé demagogie: "Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti..." To jsi napsal ty. Nic z toho jsem já nenapsal.
LŽEŠ, OPĚT CITUJI: "Morální devastace. Přesto to na sobě pozoruju, jak mě to ovlivnilo, to prospěchářství a tak."
----------------
Urážíš se tady akorát sám, jak píšeš: "jsem zloděj, jsem svině".
LŽEŠ, CITUJI: "To jen dokazuje jaký jste hlupák."
----------------
Bohužel jsme národ hlupáků. Každý nadává na politiku, ale téměř každý volí ODS, ČSSD, KSČM nebo KDU-ČSL. Každá strana už ukázala, co umí, tak proč je sakra volíme?? Jestli ti tohle nepřijde hloupé, tak už nevím.
DALŠÍ NESMYSL: KSČM ještě ve vládě nikdy nebyla, tak mohla těžko ukázat co umí...
----------------
Z toho, jak reaguješ, mi přijde, že na ani na jeden z osmi bodů, co jsem psal, nemáš argument. No nevadí. Nechceš diskutovat, jde ti jen o demagogii.
To co jsi napsal, jsou pouze afektované výkřiky plné zášti a urážek, nevidím důvod nějak argumentovat.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522212
+
Je dobře, že jsi konečně napsal aspoň náznak argumentace. I když argumentace ve stylu: "To co jsi napsal, jsou pouze afektované výkřiky plné zášti a urážek, nevidím důvod nějak argumentovat." je celkem k ničemu. Ale budiž, každý si mohl udělat názor. Já si myslím, že afektované výkřiky plné zášti a urážek tady máš akorát ty. Donutit tě však ke konstruktivní argumentaci na mých 8 bodů nejde.
KSČM ve vládě nebyla, to máš pravdu, ale KSČM je pokračovatelkou KSČ, hlásí se k jejímu odkazu, o idejích nemluvě. Ale na tuhle odpověď asi čekáš a máš na něj nejmíň sto "argumentů". Asi ve stylu co teď nedávno politici KSČM dostali za pamflet, jak před voliči interpretovat minulost. No nic, pro soudného člověka je KSČM a KSČ prakticky totéž, kdo chce najít pět rozdílů, najde je (jako na těch téměř identických obrázcích pro děti).
Nakrásně bych mohl věřit, že KSČM je čistá jak lilie. Bohužel to není pravda. Ukázal to test MF Dnes Milion za zákon. Zde KSČM naprosto propadla, s nastrčeným lobbistou jednali přímo místopředsedové strany. Navíc mu vysvětlili, jak skryjí peníze ze sponzorského daru přes Haló noviny. To je vrchol.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milan M (neověřeno) https://diit.cz
22. 11. 2009 - 10:34https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuseJe dobře, že jsi konečně napsal aspoň náznak argumentace. I když argumentace ve stylu: "To co jsi napsal, jsou pouze afektované výkřiky plné zášti a urážek, nevidím důvod nějak argumentovat." je celkem k ničemu. Ale budiž, každý si mohl udělat názor. Já si myslím, že afektované výkřiky plné zášti a urážek tady máš akorát ty. Donutit tě však ke konstruktivní argumentaci na mých 8 bodů nejde.
KSČM ve vládě nebyla, to máš pravdu, ale KSČM je pokračovatelkou KSČ, hlásí se k jejímu odkazu, o idejích nemluvě. Ale na tuhle odpověď asi čekáš a máš na něj nejmíň sto "argumentů". Asi ve stylu co teď nedávno politici KSČM dostali za pamflet, jak před voliči interpretovat minulost. No nic, pro soudného člověka je KSČM a KSČ prakticky totéž, kdo chce najít pět rozdílů, najde je (jako na těch téměř identických obrázcích pro děti).
Nakrásně bych mohl věřit, že KSČM je čistá jak lilie. Bohužel to není pravda. Ukázal to test MF Dnes Milion za zákon. Zde KSČM naprosto propadla, s nastrčeným lobbistou jednali přímo místopředsedové strany. Navíc mu vysvětlili, jak skryjí peníze ze sponzorského daru přes Haló noviny. To je vrchol.https://diit.cz/clanek/muze-dostat-milous-jakes-podle-az-odmenu-za-projev-na-cervenem-hradku/diskuse#comment-522217
+
Žádný soud nebude, Jakeš není takový ubožák jako někteří naši současní politici. Byl to jeden z posledních slušných a inteligentních politiků v naší historii. Dnes už je to jen samý gauner, sprosťák a zloděj.
A jee, tady chce někdo nastartovat flamewar... :-(
Nechci nic startovat, hodně lidí tady ví, že jsem příznivcem KSČM. Ti rozumnější na mě nebudou vůbec reagovat, ti méně rozumní mi vynadají do bolševiků. Je mi to jedno. Podstatný je můj názor - politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní.
Tak tohle bude maso. Uz se tesim jak si zitra poctu.
Podle jakych kriterii usuzujes ze byli slusnejsi? Verim, ze meli slusnejsi skore lidi, kteri kvuli nim trpeli ve vezeni, nebo byli zamordovani. Navic, Jakes patri do te sorty komunistu, kteri vitali v '68 tanky. Takze mi tu nepovidej o nejake slusnosti, kdyz prave tihle lidi jsou nejvetsimi svinemi, co v nasi republice zili. A to, ze dnesni politici stojej za starou backoru jeste neznamena, ze bychom meli vzpominat na svine z minulosti se slzou v oku, meli bychom se naopak tesit na budoucnost, az tahle sorta vychcipa a z komunisticke ery se stane pouze jedna z dalsich latek v dejepise, ze ktere budou dostavat deti 3-4, protoze je to nebude bavit se to ucit. Pokud vsak stastne vzpominas na casy, kdy byla cenzura, narusovani soukromi a potlacovani zakladnich lidskych prav na dennim poradku, pak nejsi o nic lepsi clovek nez ti, na ktere ted plives.
tak myslim ze "soudruh" Milous by takovy triky za KSC nezkousel, chavala kapitalismu :o)
Jsi bud provokater, nebo blbec. Jakes ma(a vzdycky mel) tezce podprumernou inteligenci a jenom to doklada smesnost tehdejsiho rezimu, kdyz mohl takovy clovek zastavat svou pozici. A tvrzeni "Žádný soud nebude, Jakeš není takový ubožák jako někteří naši současní politici." jen doklada, ze jsi ten rozhovor necetl.
Mozna, ze je to ve sve podstate dobry clovek a ma na mysli blaho ostatnich. Bohuzel je ale tezky dement, ktery casto ani nechape vyznam slov, ktera vypousti z ust(ted prosim nenarazim na brojlery).
Jo, dnes neni situace ani zdaleka ruzova, ale vyzdvihovat Jakese je vazne padle na hlavu.
Nevim jestli byl Jakeš slušnej, ale proti těmto dnešním šmejdum to byl slabej odvar.
jehovista: Rozhovor jsem četl a právě proto tvrdím, že žádný soud nebude. Jasné?
ukulele: Soud nebude, protoze se mu s tim kazdy pravnik(vcetne jeho dcery vysmeje) a ne proto, ze by se soudit nechtel. Ten magor je tak otrkanej, ze si klidne stezuje, ze ho drbou na duchodu, kdyz ma vic, nez 90% duchodcu. Je k placi.
Jehovista:
Jojo, souhlasim. Jakes mozna neni zly, ale je desne blbej. :-)
Ja stejne furt nechapu, co proti tomu projevu vsichni maji. To je porad jaka je to prej desna sranda, uchcavaj nad prereknutym bojlerem a obsah snad vubec nikdo neresi. Souhlasim, ze forma je hrozna, je to jak kdyz se v hospode po ctvrty dvanactce zvedne Venca z kravina a zacne recnit na tema zahadnyho propadu dojivosti.
Ale pokud se pres tohle prenesu, tak to hlavu a patu ma. On naprosto jasne priznava, ze nektery veci posrali a vyzyva k reformam. Napriklad rika, ze drobny zivnosti jsou vlastne prospesna vec. Kritizuje, ze lidi uz prilis zpohodlneli, a ze se maj dobre i ti, kteri se malo snazi. Prosazuje odmeny podle zasluh a osobni odpovednost. Je dokonce tak dobrej, ze kratce varuje i pred zadluzovanim za ucelem prozirani. Tim kdyby se tak chtely inspirovat soucasny vlady...
Chapal bych kritiku od takovych tech zlych komunistu totalitniho typu, kteri pro svy blizni chcou jen to nejhorsi. Proste takovi ti, jakyma se dneska strasi maly deti. ;) Z jejich pohledu je tenhle projev opravdu jak od nejakyho podvratnyho zivlu. Ale co proti tomu maj ti ostatni, to fakt nevim.
To ze byli komunisti v cemkoliv lepsi nez dnesni politici je akorat dementni populisticka demagogie. Komunisti byli jeste daleko horsi, jedine co je zajimalo bylo vlastni koryto a kradli kde mohli.... akorat ze se o tom nemohlo mluvit, pokud ste nechteli skoncit v kriminale nebo na sibenici.
Jak muze nekdo vubec hajit stranu, ktera nechala zabijet sve i treba jen domele odpurce jako slepice podle norem z moskvy? To vam komunisticke skolstvi uplne vymylo mozek?
maxpow(d)er:
Zatímco posledních 20 let se nevraždilo ani nerozkrádalo (Orlík, LTO, Poldi, Krejčíř, Kožený ...). Naše společnost celou dobu vzkvétala nejen na duchu, ale i na těle (nejlépe jsou na tom naši fotbalisté po prohraných zápaseh nebo vlastenci v zahraničních misích bojující za císaře pána a jeho rodinu). Lidé se konečně naučili k sobě chovat lépe a o své přebytky s okolním světem se rozdělit (jak je u montovníků dobrým zvykem). Jen ten starý slogan musíme pozměnit. Z "máme hole v ruce" na "máme holé zadky". No už se těším kolikrát dneska padne v tele-vizi slovo "demokracie" a "pád komunismu".<sarkasmus/> PS: nepěstujete papoušky?
ukulele: "... politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní..."
To si fakt myslíš? Komančové mají na svědomí smrt tisíců lidí, strádání jejich příbuzných, obecnou nesvobodu, zadupávání lidí do země (nejen jejich přímých odpůrců, ale všech lidí, což bylo dáno výchovou dětí ve školkách (!!!) a školách), ekonomickou pohromu, atd. atd... Za komančů nebyla svoboda slova, takže se nikdo nemohl dozvědět o hospodářské kriminalitě rudé politické verbeže! Bych chtěl vědět, kolik kulturně-historických památek (např. obrazy, sochy, atd.) skončilo po roce 1948 ve vilách, rančích a hanciendách těch rudých sfiní.
Sob01: Přesně tak, každý se tomu směje, forma je samozřejmě úlet, ale ty myšlenky, které se tam snaží sdělit, až tak mimo nejsou
Nevím, nevím pánové, ale je vám jasné, že za vlády Jakeše a spol bychom si takto nepokecali. Někteří z vás by už dnes ráno byli v kriminále, oni totiž soudruzi si do toho moc nenechali kecat.
Ani nevím, jak kdo z vás je starý a jak moc se vaši rodiče v minulém režinu angažovali pro jeho rozkvět. Ale většina zaměstnaných nekomunistů měla příjmy tak akorát na přežití a moc si vyskakovat nemohli. Samozřejmě se dalo spousta věcí vyšmelit a tvrdilo se, že kdo nekrade, ten okrádá rodinu ( následky tohoto tvrzení pociťujeme dodnes, například takové porušování autorského zákona ), občas se něco všmelilo a bylo na pivo. Kdo pracoval navíc sám na sebe ve svém volném čase, ten si musel dávat pozor aby ho někdo neudal, už si nepamatuju co na tom komančům vadilo.Šmelilo se s bonama, pro zahraniční potraviny se chodilo do Esa, nebo Tuzexu. V Tuzexu jste mohli koupi cokoliv, pokud jste měli bony.
Když shořeli v Ružomberku Harmanecké papírny, tak jsme si všichni utírali zadek novinami, protože toaletní papír byl rázem nedostatkové zboží,atd...
Pravdou ovšem je to, že komunisti měli vždy pro každého soudruha nachystané "teplé" slova a pro ty co měli nějaké námitky, pro ty měli represe.
Anti-Ovčan:copak v dějinách lidstva existuje doba, kdy nebyly žádné vraždy ani zlodějny?
Nikoli. Ať bude doba jakákoli, z povahové podstaty lidského jedince k tomuto bude vždy v určité míře docházet.
Dáme-li ale stranou nacisty, dokážete v lidských dějinách (omezme to na dobu od Starověkého Řecka) jmenovat jiné období, která byť jen vyrovnala těm svinstvům, která se děla za vlády komunistů?
O Jakešově inteligenci není pochyb, ta byla a a je někde na úrovni pokojové teploty, ale mnoho dnešních politiků mu v tom velice zdatně sekunduje. Já bych to definoval tak, že každá doba vynáší nahoru ty nejhorší hajzly, s nimiž se jako přicmrndávači a kýválci vezou i debilové nebo notorici (viz představitel ještě neexistující a přesto už parlamentní strany CHLAST09).
Starověké Řecko a později Řím byla společnost otrokářská. Moc si ho nemalujte... socialismus byl pro obyčejné lidi pořád ještě řádově lepší, a to i ten na Kubě.
No tak politické vraždy byly doménou spíše 50. let. I když si nedělám iluze, že i v pozdějších letech se neztráceli obzvláště nepohodlní lidé. V těch 80. byla situace už přece jenom volnější, i když stále pevně svíraná rudou levicí. Pokud se někomu zdá, že politici byli tehdy slušní lidé, tak to bylo opravdu jen tou neinformovaností. Z TV nebo novin jsem se všichni dovídali akorát o tom, jak naše socialistická země vzkvétá. Neexistovali totiž žádní "investigativní pisálci", kteří by číhali politikům za zády a z každého jejich slova a činu udělali aféru. Jednak by to nikdo ani nevydal a druhak by se takový pisálek následující den ocitl v lepším případě v nějaké uklízecí četě, v horším případě na Mírově. Ovšem pravou situaci jsme si akorát tak šuškali. Jinak majetky se rozkrádaly už tenkrát, protože byly všech a zároveň nikoho, takže nikomu vlastně nic nechybělo.
A pro nostalgiky... uvědomte si, že v situaci, jakou nyní máme, jsme díky právě těm 40 letům rozkrádání, pokřivování charakterů, nulové sociální výchově. Nikdo si nevážil majetku cizího, natož společného, lidé neměli žádné národní sebevědomí (pravda, to možná naposled za Karla IV.). Naučili jsme se bezohlednostem a sobectví a v pudu sebezáchovy vrážet kudly do zad přátelům. Takto komunisté vychovali naše rodiče a ti zase nás. Politici, kteří dnes velí národu, byli vychováni právě v takové době a je to samozřejmě znát. A bude trvat ještě dlouho, než se tohle všechno podaří napravit. 40 let ničení se za 20 let neobnoví.
ne0k
Stredovek, upalovanie v mene cirkvy. A takto by sa dalo pokracovat. Aj predosli rezim mal svoje plusy. V minulosti, to bolo napr to, ze postavit sa na nahy bolo jednoduchsie, dom/byt mal prakticky kazdy kdo mal zaujem a ovela menej ludi riesilo existencne problemy. Ale ja som viac zvedavy ako sa situacia vyvinie za par rokov, lebo z potlacania osobnych slobot sa stava opet hit a rozdieli medzi bohatimi a chudobnimi sa prehlbuju a to uz teraz poznam dost ludi co preziva od vyplaty k vyplate.
Snoopy: IMHO platí teze, že komunisti nás vedli do predele a demokratický režim našel zkratku. Komunisti sebrali majetky kapitalistům, něco časem zlikvidovali, něco se zase vybudovalo, šlo to sice od desíti k pěti, ale šlo to. Zatímco posledních 20 let to jde od desíti k nule, šílené zadlužování (nerozdílně oběma tábory, i když se to pořád svádí na ČSSD), rozprodej majetku a rozkrádání jeho zbytků, devastace mravů se zrychlila nejmíň třikrát, no nic moc. Sice můžu jet kamkoli do světa, ale stejně na to nemám - kde je jaká výhoda? Mohu psát proti režimu, ale musím si na to zřídit vlastní server - v diskusích se nepohodlné příspěvky mažou. Zato nesmím napsat křivého slova o cikánech nebo homosexuálech... kde je jaká výhoda svobody slova? Ano, svoboda je větší - například mám svobodu chcípnout pod mostem, až přijdu o práci. Za totáče měli kde být i ti nejchudší. Ano, komunisti v padesátých letech likvidovali své odpůrce i "odpůrce". Naopak později si je pěstovali pro začátek příštího uspořádání, které pak realizovali v 1989 - v prognostickém ústavu i jinde. Dnes jako kapitalisti a mafiáni tatáž sorta lidí dál likviduje nepohodlné, sice ne v lágrech a inscenovanými procesy, ale zato mnohem účinněji - pomocí sudů s betonem. Takže suma sumárum - poválečný vývoj v Č(SS)R mi připadá jako z bláta do louže.
Jen tak mimochodem : projev nebyl na Červeném hrádku , ale v Červeném Hrádku - část Plzně 4 ....
Petyy: no jak nás vychovali, tak to teď vypadá a s větší svobodou si holt lidi dovolí víc. No a likvidace nepohodlných osob není naším vynálezem, děje se to na celém světě. Ovšem nezávisí to až tak na politickém zřízení, jako na lidech.
A proč člověk nemůže svobodně projevit názor na leckterá témata? No poskytovatel prostoru k vyjádření názoru je připosraný z úředníků, kteří by si na něj došlápli, úředníci jsou připosraní z vedoucích, kteří by si na ně došlápli, vedoucí jsou připosraní z politiků, kteří by si na ně došlápli, politici jsou připosraní z pisálků, kteří by si na ně došlápli a rozhořčili by veřejnost případně nadnárodní ochránce práv a svobod čehokoliv.
No, to je chvilemi diskuze "hodna" nejakeho zpravodajskeho portalu :-(
Kontrolni otazka k tematu clanku - Platil 17.7.1989 zakon c. 121/2000 Sb. (autorsky zakon)?
Pánové, nevím kolik Vám bylo v listopadu 89, ale můžu Vás ujistit, že soudruzi - resp. jejich tvrdé jádro - byly připraveni na lidi pustit armádu, SNB a milice. Pár milicionářů mi po revoluci potvrdilo, že měli nafsovaný ostrý a byly by to toho šli. A měli SA-58 - víte co by to udělalo ve městech? Taky znám osobně dost lidí, které ten režim okradl, sebral jim majetek a jejich dětem aktivně ničil život.
Z hlediska sociologie a ekonomie ten systém nebyl meritokratický, ani efektivní.
To, že nám demokracie a kapitalismus nefungují normálně je logické. Po šesti letech okupace a 41 letech socialismu nemůžete čekat, že se lidi změní přes noc. Kurvíme si ho všichni a navíc ho kurví soudruzi a STBáci, kteří vyměnili moc politickou za moc ekonomickou. Čímž rozhodně neříkám, že co podnikatel a manažer, to komunista. Ale je jich mezi nima až příliš mnoho.
Pokud si myslíte, že za socialismu bylo líp, tak si pletete příčinu a následek a vylévate s vaničkou i dítě.
Demokracie a kapitalismus jsou velice špatné systémy, ale jsou to nejmínň špatné systémy, které připadají do úvahy. Všechno ostatní v dějinách lidstva byla a je tragédie.
A kvalita demokracie a kapitalismu záleží na nás všech. Má osobní zkušenost s komunální politikou a taky u nás vládla taková divná partička. Stačilo přesvědčit pár lidí, aby se nebáli ozvat a ejhle bývali soudruzi a novodobí pseudokapitalisté se odporoučeli.
Neptejte se, co pro vás udělá kapitalismus a demokracie, ptejte se, co pro kapitalismus a demokracii můžete udělat Vy!
Howgh :-)
ASD_ zjevne vubec nevi o cem pise.
"postavit sa na nahy bolo jednoduchsie, dom/byt mal prakticky kazdy kdo mal zaujem a ovela menej ludi riesilo existencne problemy". Postavit se na vlastni nohy byl tezky prusvih, pokud nepomohli rodice, dum/byt mel kazdy, protoze bydleli 3 a vice generaci v jednom 3+1 v panelaku. Existencni problemy nebyly, protoze nic jineho nez jen existovat se nadalo. Opravdu vam tohle pripada jako zivot?
Petyy: To, ze nemas na cestovani, neni chyba systemu, ale tvoje. Moje matka, cely zivot vychovatelka a pozdeji urednice, dnes v duchodu, jezdi nejmene 2x az 3x rocne do Tunisu nebo Egypta, 2x rocne si plati lazne. Jak je to mozne? Protoze umi hospodarit. Za komunistu by mohla tak akorat vytahnout mavatka na Prvniho maje.
To, ze si vlastnik diskusniho serveru urcuje pravidla neni snad nic divneho - jeho majetek, jeho pravidla. Omezovani svobody slova znamena, ze si ten vlastni server zridit nemuzes a zridis-li si ho ilegalne, tak te zavrou (drive nebyl internet, ulohu diskusi plnily samizdaty. A za ty se zaviralo).
Ja take doufam, ze se spolecnost casem vycisti. To, jak se dnes lide chovaji pripisuji uvolneni, jako kdyz pustite ze retezu psa. Snad lide prijdou na to, ze takhle se chovat neni v konecnem dusledku vyhodne a zacnou se chovat lepe. A politici zjisti, ze politika neni podnikatelsky zamer, ale sluzba.
Doufejme, doufejme.
Nebojte se, i ty naše "svobody" velmi brzo dočkají úprav (viz například oklešťování svobodného internetu). Za pár let si bez logování nenapíšete ani ň, veškerý pohyb po stránkách (těch povolených, protože bude povinný státní spyware) evidovaný, totéž maily, icq, telefonáty, GPS (mobily) atd. Zapomeňte na heslování, šifrování, zapomeňte na Freenet, IP tunely, Tor. A lidi tomu budou sami tleskat, jak je to chrání před teroristy.
Bude (po této stránce) hůř, než za komanče :-( (žil jsem za něj hodně let, něco tedy o tom vím z vlastních zkušenosti). Ano, vím, kdyby komanč měl dnešní technické prostředky, choval by se stejně.
Jen ať si logují! Kdo nevyvíjí ilegální činnost, může mu to být srdečně jedno.
Mám nutkavou potřebu se přidat se svým názorem a protože to nyní ještě jde tak zde je můj názor. Milouš skutečně patřil k tomu intelektuálně slabšímu, to že se stal generálním tajemníkem , tedy nejmocnějším mužem ve státě, na úkor Gusty hovoří o tom jaká klika se tu tlačila k moci. Bohužel kromě Milouše tu byli i horší třeba takový Vasil to byl materiál. Na druhou stranu, čistě z pohledu intelektu Gusta nebyl to nejhorší a Štrougala bych dokonce označil za člověka s mozkem. Co zde máme dnes není o mnoho lepší Paroprase je demagog, který by mohl směle asistovat Miloušům. Mirek nezapře genetickou výbavu po jednom z nejhorších komunistických pohlavárů ostravska a takto by šlo pokračoavt. Pokud budeme hodnotit kdy se kradlo více zda za komančů nebo dnes. Tak pokud věc omezíme na vládní garnituru tak bohužel dnes. Potomci Gusty jsou na slovači "běžní" lidé, Štrougal běžný důchodce, který bydlí pořád tam co bydlel a rozhodně nejezdí v jaguáru. Naproti tomu Standa křištál, legalizované úplatky v řádu sta milionu. A aby to naší levé pravici nebylo líto tak z Hřebíčka se také díky śtátním zakázkám stal sta miionový milionář. Pokud někdo řekne, že to je legální tak má intelekt pod Miloušem. ROzkrádání v současných vládních patrech došlo tak daleko, že jedinou starostí není za co nakoupit vily v předních letoviscích, ale to jak je nakoupit, aby se to neprofláklo. Bohužel.
mph1: Jasně, neumím hospodařit. Mám 25 tisíc čistého, z toho by měl čověk vyžít, že? Jenže patnáct let nezaměstnaná manželka (s alergickým astmatem tě prostě do práce nikde nevezmou, v severních Čechách se neuchytí ani zdravý, zato doplatky za léky dělají do rozpočtu docela hezkou díru) a syn na vejšce - na Tunis by zbylo leda kdybych vybil rodinu pohrabáčem. Bohužel nejsem cikán. Já si nijak zvlášť nestěžuju, zbyde na nějaké to ojeté auto, počítač, televizi, foťáček... mnoho lidí je na tom mnohem a mnohem hůř. Vidím to kolem sebe dost běžně.
Earl. Tahle myslenka je jak z dob komunismu, mi nevadi, ze me sleduje STB ja řádněš chodím do práce a platím známky ROH. Doporučuji se zamyslet....
Pravdou je to, že za soudruhů byl pro mnohé život jednodušší. Stačilo být potichu, nevyskakovat si. Zůčastnit se "dobrovolně" všech státem organizovaných akcí. Strana a stát se ti za to odměnila tím, že hlady nikdo nepošel, všichni měli práci a i toho bytu se během několika let dočkali. Pokud jsi nezlobil, tak získat doložku a povolení vycestovat do Rumunska, Bulharska, Maďarska, NDR, SSSR nebyl zas takový problém. Ti angažovanější soudruzi, ti měli i šanci na devizový příslib a cestu do Jugoslávie. Prostě když si držel hubu a krok, angažoval se v akcích Z tak jsi tak v poklidu živořil.
Když si vzpomenu na svůj plat ve výši 2800 Kčs v roce 1985 a jak do republiky dorazily radiomagnetofony SHARP s oddělitelnými reproduktory a já na to koukal jak na svatý obrázek a těšil se jak si jej koupím. Tak moje radostné očekávaní trošku deptala cena za tento zázrak a to cca 11 000 Kčs. Pravdou ovšem je to, že Startky bez filtru v té době stály 4 Kčs.
Ne, ne, nežilo se dobře. Dalo se obstojně živořit, ale nepřál bych si tu dobu vrátit zpět. Už tehdy soused udával souseda, ani jste něvěděli kdo všechno na vás donáší, lidi si záviděli cokoliv a kdejaký anonymní soudruh tě měl v hrsti.
K autorskému zákonu - záleží především na tom, jaký zákon platil v době, kdy někdo vydal cédéčka s Miloušovým projevem.
zase tady resite peachoviny. me by spis zajimalo, kde je ted osa a vsichni co obhajuji autorske prava?
mph1
Tak teraz za s ja neviem o com pises ty, to ze sa moc ineho ako exitovat nedalo, je s casti pravda, rozhodne si v obchode nemal problem vybrat co si kupis, ale zas aspon v mojom okolo nieco ako troj-generacne domy neexistovali, trendom sa to stava az teraz. Aj robos na zeleznici, si po par rokoch prace dokazal postavit dom(s trochou prispenia toho, co nikomu nechybalo). Problem s tym, ze ceny nehnutelnosti su velmi vysoke, nie je len u nas, ale mozes to vidiet aj v Nemecku(teraz nemam namysli byvale NDR), kde tiez velka cast populacie nema na to aby byvali vo svojom. Nie vsetko sa po 89 zlepsilo a ten kdo tvrdi opak by si mal zlozit ruzove okuliare.
Pro všechny místní rudé zrůdičky: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism
Neumíte-li anglicky, nechte si to od někoho vzdělanějšího přeložit. A místo blábolení o věrohodnosti wikipedie věnujte dostatečnou pozornost referencím na konci. Tihle "slušní bolševici", jak tu zvrací magor ukulele, mají na svědomí minimálně 100 milionů lidských životů. Takových sviní se pak může zastávat jenom stejná svině nebo naprostý retard.
A pokud jde o toho hajzlíka Milouše, nedostane ani halíř, protože na politické projevy a podobné kydy se nikdy žádné autorské právo nevztahovalo.
Honza748: V Česku to bylo pár desítek - odsouzených k smrti tuším 158 - rozhodně mnohem míň, než sebevražd, vyvolaných existenčními problémy ve skvělé demokratické společnosti. Chceš činit české komunisty (jejichž potomci jsou dnes ovšem místními kapitalisty) činit zodpovědnými za všechno zlo, které bylo kdy kde ve světě napácháno pod záminkou komunismu?
Honza748: Rozhodně nejsem komouš ani jejich příznivec, ale podobné zkratkovité myšlení jim spíše nahrává. Ve Větnamu tam uvadi 1M mrtvol, celkem slušny výsledek pro komouše, amici během války ve větnamu přimo nebo nepřímo zabili 2 - 5,1M. Nebo, že bychom kapitalistum započítali 50M indiánů, tedy většinu původnich obyvatel dnešních USA?
Jakešův projev, přestože, nebo právě proto, že na něm bylo na tehdejší dobu dost pravdy, do médií nesměl. Je otázka, jak by dopadl nějaký kritik současného režimu dnes, nejspíš úplně stejně, nebo hůř. Dnes totiž není problém zaplatit někoho, kdo nepohodlného rejpala zlikviduje a střelba na ulici, před 89. něco zcela nemyslitelného, je dnes naprosto běžnou záležitostí. V 89. jsme se vydali na cestu za svobodou, ale nějak jsme zabloudili, protože jsme v podstatě tam, odkud jsme tehdy vyšli. Ono se není čemu divit, když někoho vysadíte v místě, kde to nezná, začne chodit v kruhu.
Kdyby byl Milouš podnikavější, tak by ten projev už dávno vydal na CD sám.
Já si myslím, že vzhledem k tomu, že jeho "dílo" se již skutečně stalo téměř uměleckým skvostem, tak by se mu nějaká ta malá domů měla poslat.. Už jenom proto, že se nemálo lidí díky němu opravdu dobře pobavilo a jeho přínos je jistě daleko větší než přínos některých "umělců", kteří automaticky inkasují své drobné z "výpalného".
Navrhuji vyplatit mu kompenzaci v obligátní výši 1 Kč(s) za každé pronesené slovo + bonus 2 Kč(s) za odvedenou práci při osobní produkci projevu. To by bohatě pokrylo jen výpalné z mých několika HDD, laserové tiskárny/kopírky, trochy těch flash-bazmeků a papírů do tý tiskárny...
P.S.: Klidně by mu mohli přihodit i jeden banán jako symbol, protože v době jeho projevu to bylo ještě relativně luxusní zboží..
Milé X-22, vám už asi pěkně haraší.
Veškeré zákroky proti tehdejším demonstrantům byly mírnější než kdejaký dnešní zákrok proti fotbalovým fandům, antiglobalistům a technopárty. Pletete si pojmy s dojmy. Jedna věc je příprava akce a druhá je provedení. Stát se pouze chystal na krizi, nikdo nevěděl jestli nezačne násilí, rabování a ničení.
Ano 40let to tu ničil socialismus, ale co máme po 20 letech demokracie? Zrušený zbrojní průmysl, že musíme nakupovat v zahraničí i obrněná vozidla, těžký průmysl v troskách, sklářství a porcelán v ruinách a většina toho zbytečku je v cizích rukách a nemilosrdně zavírají a stěhují se na východ. Hlavně prosím nestrašte temnými silami, proti těm jsme už se bránili 40 let za železnou oponou a svádět neúspěchy na minulost lze jen omezenou dobu, ne věčně.
Svoji parafrázi "neptej se co může udělat země pro tebe, ptej se co můžeš udělat pro svoji zemi" si strčte za klobouk. Tyhle morální apelace používá každý režim, podívejte se na plakáty minulého režimu a mrkněte obecně všude.
Odpovědní jsme od doby co máme 18 a volební právo?
Kolikrát jste byly za svým senátorem či poslancem za váš obvod?
Kolikrát jste mu napsali dopis?
Či alespoň e-mail z webportálu?
Kdo volí starostu Prahy 5 Jančíka, Béma, Paroubka na které nadáváme?
Kdo hlasoval proti vstupu do EU?
Na rozdíl od údobí 1938-1989 Mohu, veřejně a vulgárně.
jestli by nemel zaplatit co dojebali, vcetne jeho kamosu kteri dosadili moderni komunisty do americke totality.
Mil0 Olafe, strčte si to "oni" udělali, "oni" rozbili zbrojní průmysl za klobouk. Tohle čecháčkovský nadávání, jaký by to mohlo být, kdyby to "oni" nezkurvili mě už leze krkem. Co jste udělal Vy, aby tady nebyl bordel.
A k mému harašení, stčte si tohle napadání za klobouk. Celý rok 89 nám, co by studentům, chodili přenášet milicionáři, jak na Palachův týden apod. srovnali kontralevoluci záda pendrekem. A plakali, že nemohli být tvrdší. Tehdy sem nechápal, proč nám to chodí říkat, a proč je to povinný. Asi poušteli bubáky, soudím dnes.
Od jiných miliconářů - dodnes fanatických komunistů - vím, že měli v listopadu pohotovost, nafasovaný ostrý a čekali na rozkaz! A dodnes litujou, že ho nedostali! Totéž tvrdí v rozhovorech stbáci i reformní i protireformní komunisti. Masakr nebyl, protože jim to Gorbi nedovolil. A protože nebyli jednotní - bylo tam několik frakcí. Totéž tvrdí Komárek z prognosťáku, Štěpán, Adamec i Zifčák.
Máte relevantní protiargumenty?
Honza748: Taky si počti ty bojovníku: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Capitalism
Nezvracím a nejsem magor, ale člověk (to slovo pužívám s rozpaky) tvé úrovně mě nemůže nikdy urazit.
kernel - palec nahoru!
Přesně tak, můžeme je poslat do pr**** v jediných volbách. Ale znamená to jedno. Vstoupit aktivně do politiky a začít něco dělat. V principu je jedno jestli nalevo nebo napravo. Hlavně slušně.
Já to u nás se spoustou známých a podporou veřejnosti udělal a troufám si tvrdit, že v našem zastupiteltstvu teď sedí slušný lidi a sv*** jsou pryč. Nežijeme v ráji, ale svinstvo skončilo. A nejvíc mě štvou lidi, který těm před náma lezli do zadku a hrbili se. Najednou nadávají na ně. Těším se, kdy začnou, že před námi bylo líp :-)
Češi bohužel umí skvěle jednu věc, nadávat, kritizovat a nostalgicky zpomínat na něco, co ještě nedávno nenáviděli. Problém nastává, když má někdo něco udělat!
Honza478: Vždyť už jen fakt, že já mluvím o československých politicích a ty hned napíšeš, že mají na svědomí 100 milionů životů, svědčí o tom, že to nemůžeš mít v hlavě v pořádku. Abych tě prafrázoval: pokud nechápeš mé příspěvky, tak si je nech od někoho vzdělanějšího vysvětlit.... a nebo na ně nereaguj. Nejsem (a myslím nejen já) na tvé bláboly vůbec zvědavý.
ukulele -> zmrdy jako jses ty bych osobne vesel po lampach,kdyby to jen trosku slo...
Jelikoz to Milous Jakesu tenkrat spel ke komunismu, mel by si uvedomit, ze to tenkrat byl projev vsech, prestoze se komunismus nepovedl do "zdarneho" konce. Vzdy se preci soudi podle platnych predpisu ne? Cili tenkrat osobni vlastnictvi neexistovalo a jelikoz MJ byl sympatizant rezimu... takze bych mu autorske poplatky nepriznal, narozdil od lidi, kteri systemem trpeli.
V roce 1989 by bylo nutné vyjít z § 2/2 tehdejšího AZ (zákon č. 35/1965 Sb.), podle kterého se ustanovení tehdejšího AZ nevztahovala mj. na projevy přednesené při projednávání veřejných záležitostí. Předmětný projev M. Jakeše mezi takové projevy nepochybně patřil, tedy nebyl jako autorské dílo chráněn.
Současný AZ (zákon č. 121/2000 Sb.) nabyl účinnosti 1.12.2000, tedy dávno poté, kdy k onomu projevu došlo. Je nicméně zajímavé upozornit, že až do novely provedené zákonem č. 216/2006 Sb. z důvodu implementace směrnic ES, obsahoval § 3 současného AZ ještě písm. c), které vylučovalo z autorskoprávní ochrany (s výjimkou souborného vydání) politický projev a řeč pronesenou při úředním jednání.
Význam má právě uvedené z hlediska přechodných ustanovení (srov. § 106/4 AZ), protože dle tohoto ustanovení jsou dle AZ chráněny i předměty ochrany, které nebyly podle dosavadních předpisů chráněny. Jelikož však ke dni nabytí účinnosti AZ, tento sám z ochrany politické projevy a řeč pronesenou při úředním jednání vylučoval, projev M. Jakeše není dle mého názoru autorskoprávně chráněn (novela obdobné přechodné ustanovení neobsahovala).
Výše uvedená novela vložila mj. do § 34 AZ písm. d). Jde o bezúplatnou zákonnou licenci (tedy se aplikuje i tříkrokový test podle § 29/1 AZ) k informativnímu účelu, který nelze překročit. Situace před a po výše uvedené novele je proto rozdílná: před novelou pronesené politické projevy a řeči pronesené při úředním jednání nepožívaly ochrany AZ, po novele jí požívají, práva jejich autora jsou však omezena mj. i uvedenou bezúplatnou zákonnou licencí.
OT: Neutěšený stav naší "banánové republiky" je do velké míry dán tím, že je buď nedostatek lidí shopných efektivního projektového řízení, nebo na postech, kde jsou tyto schopnosti potřeba, sedí lidé, které tyto dovednosti vůbec nemají...
Dokud není někdo, kdo ze umí zeptat CO je cíl a POPSAT ho, zajistí k tomu JAK to udělat, KDY to bude, KDO to zaplatí a ten, pro KOHO to je bude s výsledkem skutečně spokojen, tak se plácáme v bezkonkrétním bahně očekávání, selhání a blbé nálady...
Skoro nezáleží na tom, zda vlevo či vpravo, ale hlavně efektivně, s rozumem, srdcem a pořádně...
I proto vkládám naděje do ČPS, protože tam takoví lidi jsou a umí. :)
P.S.: Miloušovi bych za ten projev klidně něco symbolicky poslal.
Vážím si svobody mít sny a že je možné jich svým poctivým úsilím dosáhnout, pokud na to člověk má schopnosti a dovednosti, což "minulý režim" tak docela neumožňoval a byly tu spousty noho-klacko-házečů.
ukulele: od takového ubožáka, jako jsi ty, rozhodně neočekávám logiku ani pochopení psaného textu. S demagogií, kterou jsi tu předvedl, se počítá.
Honza78: nevím jak černá kniha kapitalizmu ale to o komunizmu je pěkný nesmysl.
1. v žádné zemi co znám nikdy žádný komunizmus nebyl
2. Pokud se počítají ztráty na životech za vlády komunistické strany dané země tak co tam dělají ztráty 1milion lidí v západní evropě???
3. První co mě zaráží je započítání 1milionu mrtvých ve vietnamu, započítat občanskou válku, která vzešla z boje proti francouzkým kolonistům a náležitě ji přiživilo svou intervencí USA na vrub komunistům?? Pak kdo je tu demagog.
lojza suchánek: nj. pokud má někdo jiný názor šup s ním na kandelábr, to je ta "demokracie"...
Honza478, Lojza Suchánek: Pánové, chováte se jako ti správní a kovaní komunisti (obzvláště Lojzík se krásně vybarvil). Já osobně (na rozdíl od Ukululeleho) neshledávám na komunistické ideologii nic přitažlivého, ale cítím povinnost se jej zastat. Na rozdíl od vás diskutuje, předkládá argumenty, vy umíte jen křičet, nadávat a případně hrozit věšením - inu ta pravá totalitní výchova se nezapře. Totéž platí pro "nálepkování" nebo tu nejodpornější formu ideologického přemýšlení, neschopnou vnímat, natož akceptovat jiné názory.
Měli byste se stydět.
omlouvám se Ukulelemu za zkomolení jména. :-)
dkr22 a spol -> narozdil od vas mam s komunismem (ci proste rezimem,ktery si tak rikal) BOHATE zkusenosti.Tento rezim velice uspesne utlacoval NEKOLIK GENERACI nasi rodiny.Mym prapredkum SEBRAL veskery majetek,ZAKAZAL jim lepsi praci(babicka do konce zivota u soustruhu vyrabela lokomitovy,deda delal hlidace v jakesi budce v lese,kam musel denne dochazet pesky asi 5km lesem,v lete v zime).A NIKDO s tim NIC nemohl udelat!!!Ano,byla jeste varianta remcat a dostat uzasne zamestnani rekneme v uranovych dolech.
Vam se to obhajuje...jak bylo krasne...Ano,krasne bylo pro LEMPLY,co nic nemeli,lidi,co nemeli AMBICE byt lepsi jak ostatni,pro lidi zavistive,protoze kazdeho slo jednoduse zlikvidovat,pokud se mel nejak lepe,nez vy...Je mi z vas na bliti,vy obhajci...Chcipla mi koza,at sousedovi chcipne taky,to je vase heslo,co.
Nejvice me dostavaj ty kecy v anketach,ze kdyz lidi byli "veselejsi" ci co...No byli,protoze kdyby si kdokoliv stezoval,tak se druhy den take mohl probudit na Pankraci...Kazdy delal,jak je vesely a jak se ma dobre..Jezisi ja si tu dobu jeste pamatuju,pamatuju,jak se maso vozilo 1 den v tydnu,a ja byl vzdy vyslan do fronty par hodin dopredu,aby se na me dostalo..A DOBRE si pamatuju,jak jsme uplaceli zamestnance v zelezarstvi,aby nam schovali PLETIVO NA PLOT,protoze NIC nebylo.Nic,slovy NIC!!!!Nebyly kliky ke dverim,nebyly vypinace...Teda ano,bylo to...obcas prislo zbozi,trebas 1x za pul roku a pak to chvili bylo....
Jezisi...a dneska lidi nadavaj,ze se maj spatne.Na Trabanta byl 20 let poradnik,narodilo se dite a prvni co se udelalo,ze se zapsalo do PORADNIKU na auto a za 15-20 let ho mozna dostalo,pokud se neukazalo,ze otec podepsal chartu77.
Je mi z vas vakt fyzicky blbe...vy obhajci
lojza_suchanek: To, že máš nerad komunisty, je chvályhodné, ale nevymýšlej si totální blbosti. Pořadník na Trabanta s délkou 20 let zde nebyl (paradoxně byl spíš v NDR). 20 let bylo tak na byt, Trabanta jsi měl do 1/2 roku, to i Škodovku a s úplatkem vedoucímu sis mohl i vybrat barvu :-) Fronty na všechno byly dány ekonomickou neschopností plánovaného hospodářství, často ovšem vydatně podpořenou "podnikavostí" vedoucích prodejen. Když něco přišlo, šlo to pod pult a prodalo se za úplatek.
lojza: ja si vladu komunistu celkem pamatuju (a rezim si nerikal komunisticky ale socialisticky) a nemam rad kdyz ze me dela nekdo blbce.
1. nepamatuju si, ze by nekdy u nas v masne nemeli maso...
2. na auto jsme zadnej poradnik nemeli, akorat jsme ho jeli kopit nekam do jihlavy bo u nas nemali pozadovanou barvu (skodovka).
3. deda si uzil s hajzlikama svoje (skoncil na par let v uranovych dolech), ale kdyz v 68 prisli rehabilitace misto aby se mstil, rekl "roky mi nevrati jen ublizim jeho detem" (btw nabyt slusneho dozorce, tak to ani neprezil)....
4. nejvic se mi libi "ublizeni" zapskli jedinci kteri vidi vse jen cernobile, takove nesmysly jako "NIC" nebylo, tak to potom asi vetsina lidi mela doma perpetum mobile, kdyz z toho nic postavili baraky.
A to ani nemluvim o tom ze nluvi o nesvobode a dokladaji to mnozstvim zbozi v regalech....
X-22 vy mi připomínáte "staré, dobré" politruky. Jakékoliv argumenty si mám strčit za klobouk a jen vy máte pravdu. Dobře uznávám, asi vám neharaší, to nemohu posoudit a omlouvám se, ale jste politruk nové doby jak vystřižený z plakátu.
Pohádky o přednáškách milicionářů vyprávějte raději před Červenou Karkulkou, jinak vám děti usnou. Tohle totiž nebylo výhradně a jen v roce 89, to bylo furt a celá léta před tím (PŠM v civilu byly všude). Mimochodem, vám Lidové milice ani trochu nepřipomínají Národní Gardu US?
Ostré vyzbrojení milicionářů jse myslím již vysvětlil, jen vy jste asi nechtěl pochopit. cit:"Stát se pouze chystal na krizi, nikdo nevěděl jestli nezačne násilí, rabování a ničení." protože došlo k rozumnému konsensu tak se akce nevyhrotily a vaši pivní kamarádi s ostrými nemuseli do ulic (stejně jako armáda, ta má ostré stále a policie, která má také ostré).
Co se nové demokracie týče, tak snad čtete zdejší sever. Po 11. září roku nula se veškerá svoboda přiškrcuje, až mne to nutí zvažovat "cui bono". Pan Orwell by se asi nesmál.
Je uplne jedno jestli bylo auto na poradnik a cekalo se na nej rok, nebo deset let, jestli v masne meli vyber z nekolika druhu masa, nebo jen oschlou klisku. Ale to ze nebyla svoboda neznamena jen to ze si kazdy nemoh rikat co chtel. On kazdy mel praci, ale jakou... Vyucil ses soustruznikem tak jsi delal dokonce zivota v tovarne u soustruhu, ze si doma programujes a tvoje programy maj uspech nezajem dokonce zivota budes soustruznik v tovarne na to jsou tabulky! (a to jeste musel drzet hubu a krok jinak v te tovarne umejval hajzliky) Dneska kdyz je nekdo schopnej muze delat jakoukoliv praci nikdo se nekouka do tabulek...Zmenit praci z delnicke profese na kancelarskou neexistovalo jedine pokud tatinek byl v UVKSCM...
ještě pro X-22. Píšete abych si argumenty strčil za klobouk cit. :"strčte si to "oni" udělali, "oni" rozbili zbrojní průmysl za klobouk". Co bych asi mohl udělat proti té modle Havovi, je tojeho práce, že zničil zbrojní průmysl. Mnoho skript, či jejich kapitol na VŠ dnes popisuje "konverzi zbrojního průmyslu po sametové revoluci" Žádná však nedokáže popsat rozumně proč k ní došlo, jen následky. jediné co by mohl kdokoliv udělat, by bylo odinstalovat ikonu revoluce sv. V. Havla ekatele na Nobeovu cenu míru. A to by šlo velmi těžko, takovou myšlenku podpoří každá země na světě a hned zabere volné místo na trhu.
Tak se prosím hloupě neptejte co jsem pro to (či proti) udělal. Svatý Havel pronesl myšlenku a ta se stala přikázáním a celý svět tleskal. To jsem měl vzít vzduchovku a jík mu střelit do kebule aby se mu ruzsvítilo? Vy jste opravdu jen politruk a manipulátor.
to drk22: klasický případ, jak z paměti mizí informace a vytěsňují je domněnky na kterých se staví......
ad nepamatuju si, ze by nekdy u nas v masne nemeli maso.....jistě maso ve smyslu jakékoliv maso bylo pořád a skoro všude. Přední hovězí, maso na guláš, kližky a další......co nebylo byly lepší kousky....svíčková - podpultovka, dobré zadní hovězí - podpultovka, případně jste musel vzít zadní hovězí a k tomu i kus předního. Salámy - gothaj všude, polský také, šunkový občas, vysočina jako náhražka uheráku většinou, šunka sem tam, maďarské klobásy na vánoce.
ad na auto jsme zadnej poradnik nemeli, akorat jsme ho jeli kopit nekam do jihlavy bo u nas nemali pozadovanou barvu (skodovka)......nemusel být pořadník, pokud jste měli poukaz na koupi auta od podniku, kde Váš otec či kdo pracoval. Jinak do pořadníku, pořadníky se zapisovaly dvakrát ročně a stály se na něj fronty (poslední byly v říjnu 1989 na favority, stál jsem asi stý v řadě a po otevření jsme se dozvěděli, že příděl na půl roku byl 60 a z toho jich 40 bylo rezerováno pro poukazy ....)
ad nejvic se mi libi "ublizeni" zapskli jedinci kteri vidi vse jen cernobile, takove nesmysly jako "NIC" nebylo, tak to potom asi vetsina lidi mela doma perpetum mobile, kdyz z toho nic postavili baraky.....postavili....pouze ti, kdo si materiál buď nakradl na stavbě, nebo zakoupil na poukaz, nebo podplatil prodejce ve stavebninách. Průměrný barák přišel asi na 100 až 150 tisíc korun, což při 2000 až 3000 tis. měsíčně nebylo málo. Podnik Vám většinou připlatil bezúročnou půjčkou tak do 20 až 30 tisíc, zbytek půjčila česká spořitelna na nízký úrok. Ušetřit se dalo svépomocnou stavbou, proto se tak třeba družstevní byty stavěly skoro výhradně (kamarád stavěl bytovku 1+1 a měl povinnost odpracovat 80 hodin měsíčně o sobotách a nedělích po dobu dvou let. Kdo stavěl 3+1, musel odpracovat 140 hodin měsíčně, tam pak pracovala celá rodina víken co víkend.....). Osobně jsem kdysi třebba podplatil skladníka ve stavebninách, abychom z dlažby druhé jakosti vybrali rovné a nekřivé dlaždice......bylo třeba rozbalit asi třikrát tolik balíků....dodnes je mi trochu líto lidí, co si koupili ty přebrané. Ale jinak to nešlo, jednička se neprodávala, ta šla jen na export........
Tož tak......
drk22 -> vy totiz trpite tzv. selektivni pameti.Pamatujete si jen neco.A nyni k tomu co pisete
Maso opravdu bylo.Takove,co neslo jist.Takze pokud clovek chtel 2 kila masa na rizky,obvykle musel vystat nekolikahodinovou frontu,nasledne rekl,ze chce maso na rizky,bylo mu receno,ze dostane maximalne 1/2 kila a k tomu si musi kouoit kilo toho,co nikdo nechce,jinak veprove na rizky nedostane.Nu,co slo delat...clovek koupil alespon to pul kilo,lepsi nez nic,a k tomu dostal kilo masa,ze ktereho pri dobre vuli sla udelat polevka.Pripomina mi to klasicky vtip:Radio Jerevan hlasi,ze se v Moskve objevilo maso...Ano,je to pravda,a nezoufejte,dostane se na kazdeho,vystavka je putovni...Osobne si pamatuju,jak jsem stal ve fronte,kde bylo trebas 100 lidi (bydlel jsem kousek od Prahy,mestecko,v te dobe cca 3 tisice obyvatel)
Co se tyce auta,je pravda,ze to mam pouze z druhe ruky - nase rodina si nikdy auto nemohla dovolit,viz minulost mych prapredku,takze cela nase rodina vzdy vykonavala jen podradnou VELICE SPATNE placenou praci...
Pokud Tvuj deda byl v uranovych dolech a pak je jeste velebil,tak je to zvlastni clovek...S nejvetsi pravdepodobnosti hluboce verici krestan,to jedine by to mohlo vysvetlit...
To,ze NIC nebylo,je fakt.Respektive VETSINU casu to nebylo.Nevim kolik bylo vam v te dobe,me bylo okolo 15 let,kdyz to padlo,nasi staveli barak,kdyz jsem byl maly.DOBRE si pamatuju,jak sehnat mateiral na stavbu bylo mistama naprosto nerealne,tedy legalni cestou.Takze se to delalo tak,ze se dala flaska Pepovi,co jezdil s piskem pro Metrostav,a ten obcas trosku pisku odsypal u nas doma...Jarda delal stavbyvedouciho na bytovkach,takze se tam obcas za prislusny obnos ztratily nejake ty dvere.O tom,jak neslo sehnat pletivo na plot uz jsem psal,osobne jsem byl pritomen tomu,jak nasi uplaceli prodavace,aby az to pletivo za par mesicu prijde,tak aby jim ho schoval.Obecne se da rict,ze bez toho,aby si clovek polovinu veci sehnal nekde pokoutne,nesel postavit barak.A nebo sel,ale clovek tam nemohl mit NIC,co by bylo jen trosku lepsi,nez sedive.....
Ja osobne jsem od malicka delal do elektroniky.Sehnat v roce 1988 jiny tranzistor,ze germaniovy sovetske vyroby,bylo fakt unikatni.Vedel jsem o VSECH prodejnach v Praze,kde se prodavaly soucastky,a pravidelne jsem je obchazel,az dostanou zbozi,a zkousel jsem sehnat takove veci,jako byl ladici kondenzator,abych si mohl postavit radio.Kremikovy tranzistor byl VELKY problem,operacni zesilovac defacto nemozne...Nebyly ani blby kondenzatory,odpory...clovek obehal 5 prodejen,nez sehnal 10 kondenzatoru a 10 odporu...Jasne,nakonec to sehnal...pamatuju si,jak jsem dily na radio daval do kupy cca rok...A to vazne nebylo proto,ze by ta technologie nebyla v te dobe dostupna...
Pamatuju si,jak jsme vzdycky na vanoce slintali blahem,ze mama sehnala kilo bananu.Banay sly sehnat tak 2-3x do roka,pokud clovek nemel znameho zelinare.Ne nadarmo zelinari byli vzdy velice bohati lide...ostatne to same reznici.
Taky si pamatuju,jak byli nasi predvolavani na urad,kdyz bylo po volbach a oni se nedostavili.Njn...chapu,ze kdyz nekdo drzel hubu a krok,delal co mu bylo narizeno a nepremyslel,mohl se mit jakz takz dobre.Rozhodne lepe nez soused,a to se pocita:-))
Bubik -> psali jsme to koukam spolecne,diky za potvrzeni toho,ze si nevymyslim :-)
TT: to neni pravda. Oba rodice nebyli ve strane, deda babicka a pradeda nemohli par let po valce prakticky nic, protoze nemeli ani obcanstvi, strycove a tety byly v Rakousku ci NSR později v USA. Přesto za nimy rodiče mohli jet na navstevu, a oni k nam, (pravda babičky se prisli ptat jestli nezdrhnou :0) ) Oba zacali "u soustruhu" a pozdeji vystudovali vecerne stredni skolu a otec VS...
Vzdycky to bylo je a bude o lidech tvrzeni ze jedno je svate a druhe zle je nesmysl...
Lojza Suchánek: ano, "za komančů" to bylo hodně špatné a teď je to o dost lepší. To ale neznamená, že se můžeš chovat jako oni.
lojza: "Nevim kolik bylo vam v te dobe, me bylo okolo 15 let" Aha :0) no ja jsem o par let starsi..
Jinak pokusy s amaterskym radiem jsem provadel taky a problem sehnat kremikovy tranzistor jsem nemel.. Jedine na co jsem narazil byl problem se skoncenou vyrobou nekterych tranzistoru z 60let (mel jsem obzvlast rad stara Abicka) a nektere vykonove tranzistory na rizeni krokovych motoru (byly dost drahy). Ladici koncenzator jsem taky neshanel rok, ale treba to bude tim, ze ja nakupoval v Brne (a to se tvrdilo ze v Praze je vseho vic) :0)
Bubik: zadnej poukaz sme nemeli normalne jsme zajeli do tamni mototechny po predchozim obvolavani telefonem... Ad to staveni domu, u nas v dedine si jeden clovek nechal postavit peknej dum na klic stalo ho to 150000Kcs (vzal si na to pujcku).... Svepomoci jsme staveli taky, nektere veci se hur zhaneli, ale to neznamena ze vubec nic nebylo, co by za to dnes lidi dali moci si podobne postavit byt a dostat BEZUROCNOU pujcku!
Btv. ze kazdy den nebyla svickova neznamena ze "nebylo maso" navic kdyz se clovek podiva co se jako "maso" prodava, tak skoda mluvit.. idealni je najit nejakeho dobreho soukromeho reznika ale ty aby pohledal lupou...
drk22 -> existuje nekolik moznosti.Bud lzete,nebo nemate dost informaci.
je NEMOZNE,aby nekdo jen tak jezdil do zahranici,zvlaste to kapitalisticke ciziny , a nebyl nejak angazovany v systemu.Nasi meli OBROVSKY problem se jednou za zivot podivat do Jugoslavie...Aby nekoho jen tak pustili trebas do USA , je NAPROSTY nesmysl.Ani to Rakousko nehrozi...Tam se podival pouze ten,kdo to mel u soudruhu dobre...pokud mel nekdo v zahranici pribuzne,tedy by tam mohl zustat,tak ho nepustili uz tuplem.
Pustili mozna tak spolupracovniky stb,zaslouzile vedouci pracovniky KSC a podobne hajzly.Neco o tom take vim,protoze jsme v te dobe meli tetu ve Svycarsku.NEEXISTOVALA moznost,jak se za ni podivat.Pamatuju si,ze ona sem mohla,byla tu asi 3-4x za me detstvi,a vzdycky privezla obleceni,obnosene,ktere by byvala tam vyhodila,a u nas se o to pribuzenstvo malem popralo,protoze neco takoveho tu absolutne nebylo...
Ale fakt neznam jedineho cloveka,ani jsem o zadnem z verohodnych zdroju neslysel,kdo by mohl vycestovat do kapitalisticky ciziny jen tak...Dokonce i sportovce na olypmiadach hlidali,aby jim neutekli...atd...clovece,bud si pletete dobu,a nebo lzete,a nebo mate fakt bujnou fantazii
lojzasuchanek: Do 89 som obcestoval s nasimi takmer celu zapadnu europu (ako decko) a aj ked to nebolo jednoduche, s trochou trpezlivosti sa to dalo. A vase kydy o tom, ze museli byt prinajmensom v KGB si mozete nechat. Neboli organizovani vobec nikde. Neviem co vam kto vtedy urobil, ale dnes poznam omnoho horsich hajzlikov, ako boli komousi. V podstate je to vas problem... A aj ked viem o vela zlych veciach, ktore sa vtedy diali, nezda sa mi, ze by sa to dnes takmer po 20 rokoch nejako zmenilo. Dokonca aj dnesny "kvazikapitalizmus" vlastne buduju potomkovia a nasledovnici vtedajsich funkcionarov - a tak to aj vypada.
pro lojzu suchanka:
Nechci tady nic obhajovat ani napadat, ale s tim nedostatkem soucastek pro elektroniku to ponekud prehanis. Tenkrat mi bylo asi jako tobe a do prodejen Tesla v Praze jsem chodil stat do front uplne stejne (mimochodem dnes mohu stat frontu v GM take :-). Kremikove tranzistory byly (a nejen ty, i TTL, a nejake CMOS integrace, i ledky a segmentovky), a to i ruzne typy, problem byl s jejich kvalitou. Kam sly ty lepsi, nevim, jiste pro vojaky, a do podniku. Takze treba si postavit "hifi" zesilovac celkem slo. Kdyz jsem si ale zacal stavet VKV prijimac s digitalni syntezou, uz to bylo horsi, chaba nabidka vf tranzistoru , ECL delicky mizerne. Sam jsem mel spise problemy jine - nedostatek znalosti a pristroju. Co takhle mene zaujeti a vice nadhledu pri srovnavani soucasneho a minuleho?
drk22 má pravdu. On nelže, vy ano. Například v našem sportovním oddíle byl tehdy jeden člen, nekomunista, který jezdil pravidelně do Jugoslávie. Jelikož mu každý rok tzv. devizový příslib nedali, jezdil do Jugoslávie ob rok a dovolenou na Jadranu střídal s dovolenou u Balatonu. Další člen našeho oddílu, rovněž nekomunista, měl vzdálenou příbuznou v USA, a když ji chtěl navštívit (aby na něj nezapomněla ve své závěti), tak ho do USA také pustili. Nevím, jestli lžete z hlouposti nebo z propagandistických důvodů. Tedy jestli máte mozek vymytý soudobou propagandou nebo jestli ji naopak sám pomáháte aktivně šířit.P.S. v našem sportovním oddíle bylo mezi cca 60 členy i několik komunistů. Nikdy od nich ale nikdo z nás, nekomunistů, neslyšel věty typu "ukulele -> zmrdy jako jses ty bych osobne vesel po lampach,kdyby to jen trosku slo..." viz lojza_suchanek ? 62.24.82.xxx - včera, 17. listopadu 2009, 20:50Ti komunisté v našem oddíle byli daleko slušnější lidé, než jste vy. Vy jste jen nenávistný fanatik bolševického typu, a to, že jste extrémista (bolševik) pravicového ražení, vás lepšího člověka, než byli ti extrémisté (bolševici) levicoví, nedělá.
lojza: vyborne takze pokud moje osobni zkusenost nesouhlasi s tim o cem jste presveceny, tak lzu, jazne asi sem byl v STB, KGB a ja nevim v cem jeste... Btv. cestovat na zapad "jen tak" samozrejme neslo od pribuznych prislo pozvani a clovek musel dolozit ze ma dost deviz a pak jeste z te bezpecnosti "vyslichali" babicku... A dedecek tem hajzlikum nedekoval jen se odmitl mstit a to je dost velky rozdil (nebyl totiz stejny jako oni)...
jojo....byl to tu takovy "zemsky raj to napohled"
Nejhorsi na komunistech bylo,ze vychovaly cele generace lidi k tomu,aby uvazovali jako vy...Absolutni degradace moralky,svobody,sebevedomi.Mimochodem,abych parafrazoval to,co tu nekdo psal - tedy pokud vy mate jine zkusenosti nez ja,tak mi neverite?Ja jsem zazil to,o cem pisu...Mozna se nekdo mel lepe,nez ostatni.Kdo se mel lepe,obvykle to bylo "neco za neco".My jsme si taky ten plot zaridili...za uplatek.Jasne,ze auto bylo..za uplatek.Vsechno bylo,za uplatek.Cloveka za uplatek dokonce ani nenechali chcipnout v nemocnici (otec po mozkove prihode-praskla ceva v mozku,doktori ho odepsali se slovy,ze to prezije tak 1 clovek ze 100,ze nema cenu se snazit,mama to nakonec nejakym zazrakem zaridila,aby ho lecili).
Jiste ze slo cestovat ven..ale bylo to neco za neco.My vas pustime,ale jestli se nevratite,tak deda pujde kutat uran,pocitejte s tim...My vas pustime,ale vy nam budete hlasit to a to...my vas pustime,ale vy nam to tady jenom podepisete,a obcas nam neco hezkeho povite,na sousedy,na spolupracovniky...Jasne,VAS se to netyka.Nene,VY jste ta vyjimka,vsichni cisti jak lilie,vasi rodice taky,to prece ONI by neudelali,to TI DRUZI.TI DRUZI bonzovali,ti druzi tvorili kadrove posudky,ti druzi delali domovni duverniky...Ti druzi rozhodovali o tom,co smim poslouchat,ti druzi rozhodovali,jestli nemam moc dlouhe vlasy,ti druzi rozhodovali,kterou knihu si prectu.
No,bez pomoci vas vsech,takovych tech co obcas potrebovali vyjet ven a neco za to slibili,neco podepsali a podobne,by ten rezim nemohl fungovat.
To,ze je ted neco spatne,je jasne.Je spatne spousta veci,ale jiz mame ponekud vice moznosti,co s tim delat.Napriklad kazdy,komu se po komunismu styska,se svobodne muze sebrat a odstehovat se trebas na Kubu.No,to drive jaksi neslo...kdyz se nekomu nelibilo,k cemu je nucen,a chtel odejit,tak ho na hranicich zastrelili,pokud nemel kliku...
Ach jo...vy nostalgici....
Lidstvo se ma jak prasata v zite,nikdy se lidstvo nemelo lepe,v CR se lidi nikdy nemeli lepe,jak ted...kazdy skuhra,jak se ma spatne,a pred 20 lety se takhle melo 10 lidi z milionu,jak se ted ma 999 z 1000....
Ten projev je notoricky známý, ale zaujala mě na něm jedna věc..Jakeš tam vysvětluje, co je demokracie a jak bude vše demokraticky projednáváno (program stanov KSČ, plán pětiletky, nová ústava, zákony), ale zároveň se ohání tím, že bude potlačovat všechny ty, kteří se nebudou chtít podřídit socialistickému pořádku a zákonům (ty co chtějí pluralitní stranický systém, soutěž stran). Jednoznačně tedy nevěděl, co je demokracie.
to drk22. n-z-namy apod.:
ano, vyjet se dalo. Kdo nezlobil, dostal jednou za čas devizák. Já ho dostal po asi 7 letech žádostí v roce 1983. To jsem byl čerstvě rozvedený a na pasovce se divili, jak jsem mohl dostat souhlas od firmy k vydání výjezdní doložky. Ale vydali mi ji. V roce 1986 jsem si vystál frontu před CKM na zájezd na lyže do Rakouska. V mém zaměstnání s tím neměli problém, souhlas k výjezdu dali. Manželce ne. Tak jsem jel sám, žena musela zůstat tady jako pojistka, abych se vrátil (což bylo zcela běžné). S ROH do Jugoslávie ovšem většinou problém nebyl, jezdilo se přes Maďarsko a pasy byly speciální šedivé pro Jugoslávii. Taky se dalo kdykoliv vyjet do Bulharska, Rumunska, NDR a Maďarska, tam ovšem jen hypoteticky, koncem 80tých let už nebyly forinty. Do SSSR se dalo vyjet jen s cestovkou či cesta musela být cestovkou organizována.
Je ovšem pravda, že omezení byla spíše z důvodu nedostatku deviz a že i v letech 1970 až 1989 spousta lidí vyjížděla běžně, maje známé na SBČS či OV KSČ, takže dostali devizový příslib i mimo pořadník. Situace se pak zlepšila a v roce 1988, kdy povolili vyjet na cizincem složené peníze, takže už dali výjezdní doložku i bez finančního přídělu.
Ta diskuse tady je poučná v tom,jak se nám všem vzpomínky mlží, jak někteří jsou formováni výchovou dědy, co dostával škodovku bez pořadníku a byl úderník a jiní výchovou strýce, co byl vyhazován z práce,poprvé po roce 1970.
Bohužel zapomínání a idealizace minulosti je příčinou, že hard KSČ má svých 15% hlasů jistých a soft KSČ (tedy ČSSD) dalších 35%
A taky si prisadim a budu mluvit za cele lidstvo. Jasne, ze se mame v Cesku lepe, mozna nejlepe. Ono totiz to auto dneska jaksi take jezdi rychleji nez drive, take mame vice zkusenosti nez drive, take dnes sviti Slunce narozdil od vcerejska. Tak sakra, co by to bylo za poradek, ze bychom se nemeli mit lepe!!! To uz tady vsechno nekolikrat bylo. A ze vseho nejhorsi je, ze se ti po nas budou mit zase jeste lepeji. A malem bych zapomnel: mame se jak prasata v zite, zavaleni vsim lepsim, lepejsim a nejlepejsim, a jsme tim tak prilepeni, ze se ani neumime s vlastnim rozumem domluvit.
Srovnani a kulhani Lojzo Suchanku!
Martin27: Tomu se totiž říkalo stranická demokracie. V těch liberálnějších dobách si mohl kritizovat svého kolegu komunistu a občas naznačit něco o jeho vedoucím. Ten vedoucí zas mohl kritizovat jiného vedoucího (ale nesměl mít mocné známé). Byl to takový kastovní systém. S jinými stranami se vůbec nepočítalo, od toho byl v ústavě článek o vedoucí úloze strany - jinými slovy pluralitní demokracie byla přímým porušením tehdejší ústavy.
ja si komunismus moc nepamatuji, ale pripadne mi ten bordel porad stejny. koryta zustavaji stejne jen prasata se meni. zajimalo by me o ktere svobode porad mluvite. dnesk aje uplne stejna buzerace, poulicni kamery, brzy budou cipy pod kuzi, samy "terorista". kdyz cestuji do zapadnich "vyspelich" zemi, tak mi narvou do analu sondu jestli nahodou neco nepasuji a nejsem nepritel statu. nevim o ktere svobode mluvite. je tu porad stejny bordel, fundamenty se nikdy nikdy nemeni, jen technologie a zpusob kolem bordelu se meni. tupe nikam nevedouci stado lidi nikdy nebude vedet kterym smerem jit.
2lojza_suchanek: ty vypadas jako jeden z tech tragedu co jsem potkal na vojne. zadne sebevedomi, neustale utlacovani a "sikanovvani". nejdulezitejsi veci v prirode je adaptace. "Evolve or die." Charles Darwin
lojza suchanek: "Nejhorsi na komunistech bylo,ze vychovaly cele generace lidi k tomu, aby uvazovali jako vy...Absolutni degradace moralky,svobody,sebevedomi."
Co to plancas, od cloveka ktery tu vykrikuje jak by vesel na kandelabrech to vazne sedi... CO muzu porovnat tak k takove degradaci doslo spise po revoluci.. Navic ja mam slusny rodice, kteri me dobre vychovali a zadnou z uvedenych degradaci nestradam (mozna to beres podle sebe). A btw. komuniste narod nevychovavali to delaji rodice a kdyz potkavam ty moderne demokraticky vychovane deti tak si kolikrat rikam zlaty komanci..
snipere upřímnou soustrast s Tebou. Možná to ale nebude hloupostí, jen tím, že si komunismus /přesněji socialismus, komunismus u nás ani jinde na světě nebyl/ nepamatuješ.......
Příspěvky u tohoto tématu mi vyjasnily, proč má KSČ a ČSSD tolik voličů. Doufejme že je to tím, že cdr čtou technici trpící jistou společenskou slepotou, jinak potěš koště.
Howgh, jak říkali prý indiáni na konci tématu.
Bubik -> nene,realita je mnohem horsi...vidim to vsude kolem sebe,na netu,u lidi,se kteryma se bavim.V soucasne dobe je to cca 1:1 , normalni lidi vs lidi jako drk22 a podobni,a myslim si,ze se to bude zhorsovat.
Ona ta komunisticka demagogie ma jednu vlastnost,diky ktere preziva - da se ji VSECHNO vysvetlit.A to tak,ze prohlasi vylozenou lez jako pravdu a protoze lidi si to vetsinou nemaj jak overit,ci jsou lini,proste tu lez jako pravdu prijmou.
Lez - za komunistu bylo jednoduche jezdit do zahranici,a clovek ani nemusel s rezimem spolupracovat. ---> Problem je v tom,ze dneska se to skoro neda overit,jestli to tak je ci neni.Pokud si nekdo pamatuje,jak to bylo,je oznacen za lhare a tim je problem vyresen.Je to stejne,jako vira v boha - take nejde dokazat,ze buh neexistuje.Stejne tak nejde defacto dokazat,ze komunisti tu zlikvidovali co slo,prozrali vsechno,co generace pred nima nastradaly,a kdyz uz to neslo dal udrzet,tak nechali udelat prevrat,aby to vypadalo,ze uz to neridej....
Vrele doporucuju knihu Otčina od Roberta Harrise.Je to fikce o tom,co by se stalo,kdyby Hitler vyhral valku,kniha vypravi o dobe tusim cca 20 let let po valce,jestli si dobre pamatuju.Veskere koncentraky zbourane,stopy zahlazene...Oficialne neexistovaly,atd...A lidi tomu VEREJ,a kdo tomu neveri je pokladan jednak za blazna,a jednak je okamzite zlikvidovan...A presne tak to bylo i u nas s komunismem.Jedina sance tohoto naroda byla v 89 vyuzit zmatku a vsechny je povesit na lampy...jenze ono to bylo az moc dobre domluvene,kseft jak hrom,vy dostanete vladu,a nechate nas za to bejt,my budeme hodny,nakonec mame zkusenosti s rizenim,prece nas potrebujete...A tak se stalo deal byl dohodnut...
na zaver tu ocituji kousek jednoho clanku,ale stoji to za to...
" jeden z klíčových momentů ?sametové revoluce? byl popsán již roku 1914 kanadským humoristou Stephenem Leacockem v zdařilé povídce Velký boj za očistu radnice.
Vlastní příběh je prostinký. V městě, ovládaném zkorumpovanými darebáky, založí několik úctyhodných občanů Ligu za očistu radnice, a za podpory široké veřejnosti vytáhnou s jasným a stručným programem (Čestnost, čistota, poctivost) do voleb. Lidé začnou žít výhradně politikou a po nějaké době se roznese senzační zpráva: i samotný starosta se staví za očistu radnice a ve volbách bude oficiálním kandidátem Ligy. Celá věc vypadá divně, šéf Ligy však v důvěrném kroužku vše vyjasní: ?Nemůžeme se bez něho obejít, má v hrsti sedm městských čtvrtí. Když přijmeme jeho nabídku, za každou se nám zaručí. Mluvil jsem s ním před týdnem jako muž s mužem.?
Podobnost s dvacet let starými událostmi bije natolik do očí, že není třeba obstarávat sáhodlouhé doplňky a vysvětlivky. I tehdy se dotavadní představitel normalizačního režimu ocitl na jedné lodi se sametovými revolucionáři, kteří se bez něj v jistou chvíli ?nemohli obejít?, jelikož ?měl v hrsti? desítky poslanců, za něž se mohl ?bezvýhradně zaručit?, pokud ovšem revoluční předáci ?přijmou jeho nabídku?. A i tehdy si s ním vůdce disentu promluvil ?jako muž s mužem?.
Aktéři revolucí velmi snadno podléhají dojmu, že tvoří historii, zatímco pouze bezděky přeříkávají dávno napsanou frašku. "
Jak rikam - svoji historickou sanci vsechny povesit jsme promarnili,a ted si za to poneseme nasledky...
Btw "povesit na lampy" je recnicky obrat,ktery neni myslen doslova...Tolik lamp ostatne v CR neni,kolik by jich byvalo bylo potreba.Je tim mysleno,rekneme,absolutni odstrizeni takovych lidi z vlivu na vyvoj tohoto statu.
Honza748: Ty jsi největší chudák na světě, když tě setřu argumenty, tak se zmůžeš jen na další urážky, ty logiko. Už na mě prosím nijak nereaguj a nevyjadřuj se k žádným mým příspěvkům, nejsem na ty tvoje pičoviny vůbec zvědavý.
sniper29a: Bordel ve smyslu korupce je tu opravdu pořád stejný. Ale jinak je tento systém mnohem lepší. O komunismu nejde psát jen tak obecně, protože se dost lišila jednotlivá období
- 50. léta tvrdá diktatura se zavíráním i popravami.
- 60. léta uvolnění a kolem 68 snaha o reformu, která by časem nutně vedla k demokracii, i když si to tehdy málokdo připouštěl.
- 70. léta "normalizace" tedy návrat k diktatuře, ovšem již bez poprav a s minimem zavřených.
- 80. léta zahnívání, kdy už všichni věděli, že tudy cesta nevede, ale režim se stále držel.
Pamatuji 80. léta. Když mluvíš o buzeraci na letištích, tak to je proti té době legrace. Tehdy byl vůbec problém někam vyjet, musel jsi k tomu dostat povolení, které záleželo na tom, jak se líbíš těm, co tě sledují v práci / doma / ve škole. Tím sledováním nemyslím STB, ale na každého se psalo hodnocení (domovní důvěrník v místě bydliště, kádrovák v práci, učitelka ve škole, sledovalo se členství v církvi, zapojení se do státem řízených spolků (Svazarm, SČSP...)) a podle něho jsi byl zaškatulkován. Stejné hodnocení bylo i při žádosti o byt, studiu dětí na SŠ a VŠ, prostě vždy, pokud jsi něco od státu potřeboval.
Pokud jsi byl ve škatulce disident, mohl jsi jít sedět, byl jsi sledován STB a samozřejmě jsi se nikam nedostal, děti se vůbec nemusely dostat na střední a vysoké školy.
Pokud jsi byl nestraník "sabotér" (nechodils k volbám, měl kritické poznámky k vedení), nikdo tě nezavřel, ale také se postarali o to, aby ti znepříjemnili život - nedostals byt, cestovals tak maximálně do Maďarska, děti měly problém se na školu dostat, ale třeba na 3. pokus už to šlo.
Pak byla kategorie mlčící většina - nic proti tobě neměli, ale také jsi pro ně nic neznamenal. Vše záleželo hlavně na libovůli úředníka v místě, kde jsi něco potřeboval, termíny vyřízení čehokoliv byly zdlouhavé a papírování a nutných úplatků spousta.
No a nakonec privilegovaná kategorie "správný komunista" (členů KSČ bylo moc, takže spousta jich spadala prakticky do kategorie mlčící většina) - přednostní přidělení bytu, možnost vycestovat a dostat devizový příslib (nutná podmínka jakékoliv cesty na západ, protože koruna nebyla volně směnitelná).
K tomu se samozřejmě musí počítat zcela nefunkční ekonomika - vše totiž bylo centrálně plánováno a to na 5 let dopředu. Stanovená byla i cena, takže podniky neměly zájem nic měnit, proto se vyráběly věci stejně třeba 20 let.
lojza_suchanek: Speciálně pro tebe, ale i pro ostatní, bych si dovolil jedno vysvětlení. NIKDO z mých předků (a tím myslím i praprarodiče) nebyl NIKDY členem žádné politické strany, což si myslím spousta zde diskutujících o sobě tvrdit nemůže. Sám jsem a vždycky budu nestraník, jsem pouze sympatizant současné KSČM (což spočívá pouze v tom, že tuto stranu volím a nestydím se to přiznat). Pokud v některých diskuzích obhajuji KSČM, případně srovnávám stav společnosti před rokem 89 a po roce 89, jako jsem to udělal v této diskuzi a nějaký DEBIL, který o mě nic neví, mě nazve bolševikem, tak se nikdo nesmí divit, že se zcela oprávněně NASERU. A pokud mi někdo rovnou vyhrožuje smrtí tak jako ty, tak to už je opravdu za hranicí únosnosti.
suchánek: Říkat zkušenostem ostatních lidí "demagogie" to už chce hodně silnej žaludek, nebo vygumovanou hlavu... Za komančů se tradovalo jedno heslo, nakreslilo se třeba červené kolečko a pod to se napsalo "toto je modrý čtvereček, rudé právo". Vy jste jako to rudé právo tenkrát, jen v obráceném gardu, všichni jsou blbci, to co zazili se jim jen zdálo, a jen Vy ten co tomu rozumí a musí zachránit svět od nich samých...
drk22 -> komunisticke myslenky jsou pro me vazne demagogoie,ostatne vy sam mi to potvrzujete...stejne tak je pro me demagogie trebas..jakekoliv nabozenstvi.Radim to na stejnou uroven,co se argumentacni logiky tyce.Proste,kdyz uz neni jine moznosti,prohlasi se nase pravda za jedinou moznou a ostatni jsou nepratele,pokud tvrdi neco jineho.
Ukulele -> existuje jedno hezke prislovi,i kdyz ne ceske...a to zni zhruba: Vypada to jako kachna,chodi to jako kachna,kejha to jako kachna,tak to bude kachna...Proto si o vas myslim,ze jste kovany bolsevik,podle vaseho chovani...A kdybyste cetl poradne,s tim "vesenim na lampach" jsem to vysvetloval...Ale je fakt,ze by to byl naaaadherny pohled...no nic,jdu do prace,vydelavat na socialni davky mym soudruhum nemakacenkum...
lojzasuchánek -> demokraticke myslenky jsou pro me vazne demagogoie,ostatne realita sama mi to potvrzujete...stejne tak je pro me demagogie trebas..jakekoliv nabozenstvi, komunizmus, fašizmus, modrý kapitalizmus... Radim to na stejnou uroven,co se argumentacni logiky tyce.Proste,kdyz uz neni jine moznosti,prohlasi se nase pravda za jedinou moznou a ostatni jsou nepratele,pokud tvrdi neco jineho.
Tak dost!! Pánové. Vy jste stále nic nepochopili. Komunizmus, demokracie, diktatura, monarchie, teokracie.... rozdíl je skoro nulový!!!! Nejde o politické zřízení, ale o lidi, kteří jej reprezentují. Jde o lidi, kteří systém zneužívají. Je mi jedno, zda jsme ČSR, ČSSR, ČSFR, Č-SR (ale následující název mne trochu štve) ČR. Já osobně vidím problém v tom, že do popředí se prodírají bezpáteřní XXX a nikdo nemá šanci s tím něco udělat. Existuje takový vtip: Hej Franto, a koho budeš volit? Komunisty. To vím, ale ze které strany? Uvědomte si, že většina papalášů jen převlékla kabáty a vstoupili do ODS, KDU, ČSSD.... Mnoho disidentů bylo disidenty jen proto, že se snažili dostat k moci ale ti, co u moci byli, je tam nepustili. A 90% dnešních velkopodnikatelů jsou bývalí vexláci, pasáci nebo vysoce postavení komunisté.
Dále si všiměte, jak umělci, kterým komanči tak strašně ubližovali byli stále v zahraničí - USA, Japonsko, Francie.. Politici, kteří jsou vrcholem demokracie studovali v zahraničí (např prezident a jeho paní). Režim je jedna věc. Ale lidé, co ho spravují je druhá. Myslíte, že monarchie je špatná? (Karel IV). Já až zas tak moc ne. Podle mne byl 17. listopad jen divadýlko, který umožnil papalášům zlegalizovat nakradené peníze a začít rozkrádat republiku ve velkém.
lojza_suchanek: Tak na to lze říct jediné: chová se to jako debil, vyjadřuje se to jako debil, názory to má jako debil, tak to bude lojza_suchanek. A na tu lampu mě klidně dojeď pověsit, jestli máš odvahu. Internetoví frajírci s plnou hubou keců jsou totiž to poslední, čeho se v životě bojím...
Jestli nebudete mírnit slova a projev, tuhle diskuzi zavřu!
Reakce na hlouposti co tvrdí ukulele, drk22 a podobní:
1. Ekonomika: Ekonomika v socialistickém světě mohla fungovat jen proto, že zde byla naprostá izolace. Největší dluh který tady komunisti udělali, je ten, že jsme TECHNOLOGICKY zaostali za 40 let tak o 20 let. To je slušný výkon. Zatleskejte jim, chytráci.
2. Likvidace průmyslu po '89: Souvisí s předchozím. Všichni nostalgicky hledí do minulosti, jak jsme před '89 měli jaký průmysl na špici. Ano, byl na špici, ve srovnání s RVHP. Ale ve srovnání se západem byl nanic. I ty nejlepší odvětví bylo 10 let za západem.
3. Rozkrádání majetku před rokem 89: Uvědomte si, chytráci, že se kradlo i za komunistů. Myslím tím rozkrádačky ve velkém, jako dnes. Tím, že se o tom nemluvilo a nepsalo, neznamená, že se nekradlo.
4. Rozkrádání majetku po roce 89 dodnes: Vážně mě neskutečně s*r*. Z vaší strany ale zase slabá paměť a povrchnost. Kdo myslíte, že vychoval valnou většinu současných tunelářů a manažerů, co kradou? Vychoval je režim KSČ, vždyť to jsou bývalí StBáci a aktivní komunisti. Jen se trochu přeorientovali. To sobectví, nadřazenost, prospěchářství a bezpáteřnost z dob komunistů za tím vážně nevidíte??? (Osobně pro to mám termín: Z bolševika vzešlý manažer.)
5. Možnost cestování: Argumenty jako mí rodiče byli slušní a cestovat na západ jsme mohli, ty jsou vážně k smíchu. Kdo by dnes kontroloval, zda jeho "křišťálově čistí" příbuzní a známí byli v StB. Cibulkovy seznamy jsou nicméně na internetu, já si prolustroval celou rodinu. Jak by vám asi rodiče vysvětlili, že tam jsou? Asi nedopatření, nejsou přece přesné.
6. Morální devastace: Když byl plyšák, bylo mi 12 let. Rodiče nebyli ve straně, v StB ani nikde jinde. (Na druhou stranu byli loajální, aby přežili.) Přesto to na sobě pozoruju, jak mě to ovlivnilo, to prospěchářství a tak.
7. Všechno tady fungovalo, byly dálnice, vše bylo levné: Zase povrchnost. Vše bylo řešeno provizorně, levně, krátkodobě. Kdo jel někdy po D1, ví o čem mluvím. Řešení romské problematiky spočívalo v tom, že je komunisti nahnali do paneláků, kde topili parketama, nábytkem a systematicky byty vybydlovali. Navíc komunisti je na dávkách nechali nekontrolovaně přemnožovat. To není řešení, to je zametání věcí pod koberec. Pro všechny kdo teskní po komunistech, zajeďte si do Košic, sídliště Luník 9. A vrchol byl, že v 80. letech už komunisti vůbec nevěděli, jak to řešit, tak začali cigánky sterilizovat. Teď se cigánky hlásí o své peníze, že jim komunisti zničili zdraví.
8. Nebyly ty drogy, kriminalita, nedalo se objednat vraždu: Hlupáci, to víte že byli drogy, kriminalita, a vraždu kohokoliv kromě StBáků a komunistů jste si mohli objednat. Akorát se o tom nemluvilo, nepsalo.
Chtěli jste argumenty, máte je. Na vaše odpovědi se těším, jak budete mlžit, překrucovat, zaměňovat příčinu a následek.
Milan M: Píšeš že reaguješ na hlouposti, které tvrdím já. Můžeš mi uvést konkrétní citace mých tvrzení? Nic z toho na co reaguješ jsem totiž nenapsal. Jsem opravdu zvědav na tvou odpověď. Zatím ti jde pouze nadávání do hlupáků a papouškování stokrát omletých argumentů.
2 ukulele:
cituji: "srovnávám stav společnosti před rokem 89 a po roce 89" tak k tomu se vztahují body 3, 4, 6 a 8.
cituji: "politici před listopadem 89 byli slušnější lidé než ti dnešní" viz body 3 a 7.
cituji: "NIKDO z mých předků (a tím myslím i praprarodiče) nebyl NIKDY členem žádné politické strany, což si myslím spousta zde diskutujících o sobě tvrdit nemůže." viz bod 5.
cituji: "jsem příznivcem KSČM", "tuto stranu volím", "obhajuji KSČM". To jen dokazuje jaký jste hlupák. Píšete, že papouškuji stokrát omleté argumenty. Jiné argumenty nemáte??? Zajímalo by mě, jak body 1. až 8. vyvrátíte.
Milan M: Tak těžko s tebou můžu diskutovat, když si jakoukoliv mou větu vyložíš jak zrovna potřebuješ... Akorát tě můžu ujistit, že nikdo z mých předků nejen že nebyl ve straně, ale ani v STB a můžu to klidně dokázat. A navíc nikdo kromě mě ani není příznivcem KSČM. Pokud jsem hlupák jen proto, že volím nějakou politickou stranu, tak o diskuzi s tebou ani nestojím, nezlob se. Většina tvých příspěvků je stejně nechutná demagogie: kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď? Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti...
S odpovědí se nenamáhej, jak říkám - s lidmi, kteří mě pouze uráží, už se nehodlám zahazovat. Protože pokud já jsem hlupák, tak nevím jak nazvat tebe.
Ukulele: Podsouváš mi něco, co z mého rozboru ani náhodou nevyplývá, naopak. Demagog jsi tady ty. Malá ukázka: "kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď?" Kdybys četl pozorně, tak jsem psal, že mě to s*r*, a je jedno, jestli před listopadem nebo po něm.
Další ukázka tvé demagogie: "Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti..." To jsi napsal ty. Nic z toho jsem já nenapsal.
Urážíš se tady akorát sám, jak píšeš: "jsem zloděj, jsem svině".
Bohužel jsme národ hlupáků. Každý nadává na politiku, ale téměř každý volí ODS, ČSSD, KSČM nebo KDU-ČSL. Každá strana už ukázala, co umí, tak proč je sakra volíme?? Jestli ti tohle nepřijde hloupé, tak už nevím.
Z toho, jak reaguješ, mi přijde, že na ani na jeden z osmi bodů, co jsem psal, nemáš argument. No nevadí. Nechceš diskutovat, jde ti jen o demagogii.
Ale no tak pánové - všichni jste hlupáci, jen každý z jiného tábora, podejte si ruce a žijte v pokoji!
Milan M: S odstupem času jsem mrknul do diskuze jestli jsi tu něco nevyzvracel a bohužel je to taková snůška lží, že musím chtě nechtě reagovat.
-------------------------------
Ukulele: Podsouváš mi něco, co z mého rozboru ani náhodou nevyplývá, naopak. Demagog jsi tady ty. Malá ukázka: "kradlo se tehdy, drogy byly tehdy, kriminality taky byla, tak proč by se nekradlo a netunelovalo i teď?" Kdybys četl pozorně, tak jsem psal, že mě to s*r*, a je jedno, jestli před listopadem nebo po něm.
LŽEŠ, CITUJI "Rozkrádání majetku před rokem 89: Uvědomte si, chytráci, že se kradlo i za komunistů."
--------------
Další ukázka tvé demagogie: "Jinými slovy: jsem zloděj, jsem svině, ale já za to nemůžu, za to můžou komunisti..." To jsi napsal ty. Nic z toho jsem já nenapsal.
LŽEŠ, OPĚT CITUJI: "Morální devastace. Přesto to na sobě pozoruju, jak mě to ovlivnilo, to prospěchářství a tak."
----------------
Urážíš se tady akorát sám, jak píšeš: "jsem zloděj, jsem svině".
LŽEŠ, CITUJI: "To jen dokazuje jaký jste hlupák."
----------------
Bohužel jsme národ hlupáků. Každý nadává na politiku, ale téměř každý volí ODS, ČSSD, KSČM nebo KDU-ČSL. Každá strana už ukázala, co umí, tak proč je sakra volíme?? Jestli ti tohle nepřijde hloupé, tak už nevím.
DALŠÍ NESMYSL: KSČM ještě ve vládě nikdy nebyla, tak mohla těžko ukázat co umí...
----------------
Z toho, jak reaguješ, mi přijde, že na ani na jeden z osmi bodů, co jsem psal, nemáš argument. No nevadí. Nechceš diskutovat, jde ti jen o demagogii.
To co jsi napsal, jsou pouze afektované výkřiky plné zášti a urážek, nevidím důvod nějak argumentovat.
Je dobře, že jsi konečně napsal aspoň náznak argumentace. I když argumentace ve stylu: "To co jsi napsal, jsou pouze afektované výkřiky plné zášti a urážek, nevidím důvod nějak argumentovat." je celkem k ničemu. Ale budiž, každý si mohl udělat názor. Já si myslím, že afektované výkřiky plné zášti a urážek tady máš akorát ty. Donutit tě však ke konstruktivní argumentaci na mých 8 bodů nejde.
KSČM ve vládě nebyla, to máš pravdu, ale KSČM je pokračovatelkou KSČ, hlásí se k jejímu odkazu, o idejích nemluvě. Ale na tuhle odpověď asi čekáš a máš na něj nejmíň sto "argumentů". Asi ve stylu co teď nedávno politici KSČM dostali za pamflet, jak před voliči interpretovat minulost. No nic, pro soudného člověka je KSČM a KSČ prakticky totéž, kdo chce najít pět rozdílů, najde je (jako na těch téměř identických obrázcích pro děti).
Nakrásně bych mohl věřit, že KSČM je čistá jak lilie. Bohužel to není pravda. Ukázal to test MF Dnes Milion za zákon. Zde KSČM naprosto propadla, s nastrčeným lobbistou jednali přímo místopředsedové strany. Navíc mu vysvětlili, jak skryjí peníze ze sponzorského daru přes Haló noviny. To je vrchol.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.