Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
...no a ktery to jsou presne Seagaty ?
Wift, Petr: tak už jsem to objevil:
Scott Mueller: Osobní počítač - upgrade, servis a opravy
8. vydání, Computer Press, ISBN: 80-7226-166-5
Část IV - Hromadné zálohování
Rozhraní Pevných disků
IDE versus SCSI (strana 665), 4. odstavec, vybraná část:
(porovnávají se dva identické disky od jednoho výrobce s IDE a SCSI rozhraním, zde SEAGATE ST-3600A a ST-3600N)
"Verze IDE má logickou desku s vestavěným řadičem a rozhraní AT-Bus. Verze SCSI má stejný vestavěný řadič a obvody rozhraní sběrnice, ale má také čip SBIC. Čip SBIC je adaptér SCSI, který umísťuje zařízení na sběrnici SCSI. Co však v podstatě zjistíte je, že prakticky všechna zařízení SCSI jsou vlastně zařízení IDE s doplněným řadičem SBIC."
...
"Protože verze SCSI má vždy dodatečnou režii sběrnice SCSI, ve většině případů přímo připojené zařízení IDE pracuje rychleji."
Rok vydání US/CZ: 98/99.
No prostě jestli to v těch dobách tak bylo, tak nezbývá než doufat, že dnes už tomu tak není :)
Andrew: Tady najdeš odpověď ;)
Ona je to stejně prasárna, protože pokud si vzpomínám tak i IDE disky jedou interně jako SCSI a obsahují tedy převodník na IDE (kvůli ceně).
Takže nemoderní SATA disky jsou vlastně SCSI->IDE->SATA - úžas :)
WD Raptor není uvnitř IDE, ale SCSI - stačí si uvědomit rychlost otáček, přístupovou dobu a pro IDE neobvyklé kapacity 36,7 a 74GB...
Petr: kdysi jsem to četl v nějaké velké knize o HW, že SCSI disky & Co. byly drahé a tak výrobci hledali způsob jak je zlevnit - a tak bylo vynalezeno IDE - inteligentnější a levnější - které ovšem vychází z SCSI, takže funguje jen jako jakýsi převodník. Neříkám že tomu nutně musí tak být i dnes i když do integráče nevidíš, že?
Petr: no ale když jsem se nad tim zamyslel, je to asi kravina, akorát CD-ROMkovej standard ATAPI používá komunikační protokol jako SCSI, tak jsem si to za ty leta asi poplet :(
Western bohužel nikdy nikde oficiálně neuvedl, co je vevnitř, ale shodně s autorem článku na Anandtechu (http://www.anandtech.com/storage/showdoc.html?i=1795&p=2) si myslím, že bylo jednodušší použít osvědčenou technologii ze SCSI, než řešit problémy, které by musely vzniknout zvýšením otáček u IDE disku... to by se pak těžko držela záruka 5 let...
s tou kapacitou máš jinak pravdu, kus prostoru je opravdu rezervován pro přemapování vadných sektorů, proto ty zvláštní velikosti u SCSI
Tak už se zjistilo, jestli i ostatní disky Seagate jsou nativní SATA? Podle specifikací na jejich webu se nativní SATA týká všech modelů, nejen 200GB, ale podle tiskové zprávy to vypadá jen na 200GB. Zkusím napsat do SERVODATA jestli neví více.
PETR: Co ta důležitá zpráva o Seagate discích. Vyšla nebo ne?
mz98: Tak to se mi tedy hrubě nezdá, máš pro to nějaký důkaz?
Croco77: Nemáš pravdu. Ta rychlost otáček nijak nesouvisí s rozhraním, rychleji by se mohly pustit i obyčejné IDE disky, ale výrobcům by se to nevyplatilo. A co se týče těch neobvyklých kapacit, tak to zase s rozhraním přímo nesouvisí. Ano, je pravda, že zatímco u IDE disků bývají kapacity násobky 10, tak u SCSI pouze 9, ale to je dáno tím, že výrobce musí garantovat nějakou "robustnost" disku, takže u SCSI je ta 1/10 použita buď na opravné kódy navíc, nebo jako větší rezerva, když se objeví nějaký ten vadný sektor (automaticky se přemapuje a uživatel o tom neví). Mimo jiné i proto si můžou výrobci disků dovolit dát na SCSI disky záruku 5 let. A to se samozřejmě dá udělat i s IDE, v tom problém není, ale zase se to nedělalo kvůli tomu, že to výrobci disků neviděli jako efektivní z hlediska financí.
...no takze Barracuda 7200.7 Plus v SATA v jakekoliv velikosti ma nativni SATA nebo to plati jen pro ty 200GB ??
IMHO jen pro ty se 100GB plotnami, i kdyz Seagate muze casem takhle nabizet i ostatni disky. Nicmene k tem SATA Seagatum mam v pripave celkem dulezitou zpravu, ale to asi az po vikendu.
..jo ok .... skoda ze jen ty 100GB plotny :-(( ... no pokud by Seagate casem nativni SATA dal i do mensich disku, doufam ze to bude rozlisitelne od stavajicich....
Croco77: Jenže tak trochu zapomínáš na to, že Western tak nějak nemůže použít žádnou osvědčenou technologii ze svých SCSI disků, protože žádné nenabízí. Takže holt musel tak jako tak něco vyvinout a imho pro něj ta cesta IDE + redukce byla prozatím nejvýhodnější. A například na www.storagereview.com naprosto jednoznačně a bez pochyb tvrdí, že jde o disk s PATA-to-SATA můstkem...
Hmm, takže např. Yamaha 2100S má v sobě SCSI->IDE->SCSI :-))) No, tak na to, že maj pevný disky v sobě převodníky SCSI->IDE mě tedy protentokrát nedostanete ;-).
mz98: Hehe, ale jak to tak čtu, tak je to přesně naopak. Je-li pravdou to co píšeš, tak by každý SCSI disk byl ve skutečnosti IDE s nějakým švábem (SBIC) navíc. To je ale až příliš odvážné zevšeobecnění.
Zkus si u Seagate najít specifikaci těchto disků a zjistíš, že jde o 4500otáčkové disky s kapacitou 525, resp. 528 MB z roku 1993/1994, tedy deset let staré! Od té doby se jednak dost změnilo na poli chipů, ale také si uvědom, že tyto disky byly evidentně udělány tak, aby co nejvíce snížily náklady na výrobu a proto co nejidentičtější SCSI i IDE varianta. Jenže dnes většina IDE disků nemá svou SCSI verzi a naopak SCSI disk také nenajdeš v IDE verzi (stačí se podívat na 5400otáčkové disky u IDE a minimálně 10 000otáčkové u SCSI).
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.