Souboj s kým ? On je nějaký njádrový serverový, 64b ARM už dostupný ?
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Souboj s kým ? On je nějaký
r23 https://diit.cz/profil/r23
19. 9. 2013 - 12:25https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseSouboj s kým ? On je nějaký njádrový serverový, 64b ARM už dostupný ?https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667809
+
AArch64 ti nic neříká? Cortex-a53 a Cortex-a57 jsou 64 bitové. Příští rok se i AMD chystá s a57 do serveru ;)
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
AArch64 ti nic neříká?
Kedar Míša https://diit.cz/profil/warman
19. 9. 2013 - 12:36https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseAArch64 ti nic neříká? Cortex-a53 a Cortex-a57 jsou 64 bitové. Příští rok se i AMD chystá s a57 do serveru ;)https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667813
+
19. 9. 2013 - 13:16https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseNěkteré aplikace nepotřebují 64bit, viz třeba recenze na http://www.anandtech.com/print/6757/calxedas-arm-server-testedhttps://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667824
+
No ale adresuj si pak tu paměť. My s tím máme v práci dost problém, resp. nám to svazuje ruce.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
No ale adresuj si pak tu
r23 https://diit.cz/profil/r23
19. 9. 2013 - 22:02https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseNo ale adresuj si pak tu paměť. My s tím máme v práci dost problém, resp. nám to svazuje ruce.
https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667924
+
Pri tejto novinke som si práve uvedomil, že Vám minulotýždňové IDF a predstavenie (testy) Intelu Bay Trail - T alias Intel Atom Z3000 Series ako aj Intel Bay Trail - M / D / I nejako ušlo. Tak prikladám preview (recenzie):
Intel Bay Trail - T alias Intel Atom Z3000 Series:
19. 9. 2013 - 14:16https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskusePri tejto novinke som si práve uvedomil, že Vám minulotýždňové IDF a predstavenie (testy) Intelu Bay Trail - T alias Intel Atom Z3000 Series ako aj Intel Bay Trail - M / D / I nejako ušlo. Tak prikladám preview (recenzie):
Intel Bay Trail - T alias Intel Atom Z3000 Series:
• The Bay Trail Preview: Intel Atom Z3770 Tested
zdroj: http://anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel-atom-z3770-tested/2
• Intel's Atom Z3000 'Bay Trail' SoC revealed A first look at its architecture and performance
zdroj: http://techreport.com/review/25329/intel-atom-z3000-bay-trail-soc-revealed/3
• Betting On Bay Trail: Intel's Atom Overhaul Tested
zdroj: http://hothardware.com/Reviews/Betting-On-Bay-Trail-Intels-Atom-Overhaul-Tested/
• Intel Atom Processor Z3770 Bay Trail First Look and Performance Testing
zdroj: http://www.legitreviews.com/intel-atom-processor-z3770-bay-trail-first-look-and-performance-testing_123335#39ojkKC2VvCuDJBB.99
• Intel Atom Z3770 ‘Bay Trail’ review: Strong competition for ARM
zdroj: http://uk.hardware.info/reviews/4792/7/intel-atom-z3770-lbay-trailr-review-strong-competition-for-arm-test-prototype-bay-trail-tablet
• Intel Atom Z3000 Series Review - Bay Trail and Silvermont Arrive
zdroj: http://www.pcper.com/reviews/Processors/Intel-Atom-Z3000-Series-Review-Bay-Trail-and-Silvermont-Arrive/Windows-8-Performa
• Preview Z3000-Series Bay Trail-T
zdroj: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130912_615175.html
Intel Bay Trail - D alias Intel Atom J1000/2000 Series:
• Bay Trail On The Desktop: Celeron J1750 Gets Benchmarked
zdroj: http://www.tomshardware.com/reviews/bay-trail-celeron-j1750-performance,3614.html
https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667838
+
a z mikroserverů se postupně stanou makroservery :)
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
a z mikroserverů se postupně
Lukáš Kohout https://diit.cz/profil/alficek
19. 9. 2013 - 15:03https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskusea z mikroserverů se postupně stanou makroservery :)https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667844
+
chcelo by sa mi zakricat v style Bohousa - Irenko proc ? proc ? to fakt su uz ludia tak zmagoreny reklamov a PR oddeleniami ze budu kupovat serveri postavene na Atomoch ? zvlast ked este nedavno bola taka popularna, a stale je , virtualizacia ? Mi pride ovela ekonomickejsie kupit nejaky xeon a ked uz niekto potrebuje nejaky blogovy webserver alebo aj aplikacnym s nie velkymi narokmi tak na tom xeone rozbeham virtual a spravim na nom niekolko srverov.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
chcelo by sa mi zakricat v
aa bb https://diit.cz/profil/nemo22
19. 9. 2013 - 16:43https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskusechcelo by sa mi zakricat v style Bohousa - Irenko proc ? proc ? to fakt su uz ludia tak zmagoreny reklamov a PR oddeleniami ze budu kupovat serveri postavene na Atomoch ? zvlast ked este nedavno bola taka popularna, a stale je , virtualizacia ? Mi pride ovela ekonomickejsie kupit nejaky xeon a ked uz niekto potrebuje nejaky blogovy webserver alebo aj aplikacnym s nie velkymi narokmi tak na tom xeone rozbeham virtual a spravim na nom niekolko srverov.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667875
+
Osobně bych místo serveru s několika málo xeony (většinou jen dvěma) raději kupoval server s mnoha (stovkami) ARMů. Před lety kdosi začal dělat server s 512 Atomy. To je přesně to, co je na webhosting potřeba.
Na web totiž není potřeba supervýkonný procesor, co se hodí mnohem víc je mnoho "malých" procesorů a hlavně dobře udělaný návrh systemu na co nejvyšší paralelní propustnost. Ostatně i na těch stovkách jader můžete mít klidně virtualizaci, když chcete.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Osobně bych místo serveru s
Heron https://diit.cz/profil/heron
19. 9. 2013 - 16:58https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseOsobně bych místo serveru s několika málo xeony (většinou jen dvěma) raději kupoval server s mnoha (stovkami) ARMů. Před lety kdosi začal dělat server s 512 Atomy. To je přesně to, co je na webhosting potřeba.
Na web totiž není potřeba supervýkonný procesor, co se hodí mnohem víc je mnoho "malých" procesorů a hlavně dobře udělaný návrh systemu na co nejvyšší paralelní propustnost. Ostatně i na těch stovkách jader můžete mít klidně virtualizaci, když chcete.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667878
+
Ta věc stovky jader nemá. Atomy pokud se něco nezměnilo ani nepodprujou SMP, tzn nemůžou mít více CPU v systému, ani nemaj QPI na komunikaci s dalšími CPU.
Tyhle stroje s tunou Atommů pracujou jako tuna separé malejch nevýkonnejch PC. Nedovedou sdílet paměť, výkon, nic, je to jako kdyby spolu byli na síti, ale v kompaktním a úsporném řešení ala jak jich narvat co nejvíce do velké krabice či racku.
Stejně jak ty obdobné ARM servery, je to úzkoprofilovka, je jen málo situací kdy se to vyplácí více než velkej Xeon s tunou ram kde běží tuna virtuálů. Pokud nepotřebuješ dobrej CPU výkon a je potřeba tuny separé slabejch PC (kde nebude tuna ram či složité diskové řadiče, anio i ram, sice 64-bit verze dovede celekm dost naadresovat ale přístup do paměti to má slooow, a ARMy ještě mnohem horší, takže leda aplikace co žerou paměť ale moc intenzivně s ní nepracujou), tak je to OK, na vše ostatní je lepší klasickej koncept kterej je více univerzální a když člověk chce provozovat více separé systémů, prostě se na něj nahází potřebné množství virtuálů.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Ta věc stovky jader nemá.
j j https://diit.cz/profil/doczenith
20. 9. 2013 - 01:33https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseTa věc stovky jader nemá. Atomy pokud se něco nezměnilo ani nepodprujou SMP, tzn nemůžou mít více CPU v systému, ani nemaj QPI na komunikaci s dalšími CPU.
Tyhle stroje s tunou Atommů pracujou jako tuna separé malejch nevýkonnejch PC. Nedovedou sdílet paměť, výkon, nic, je to jako kdyby spolu byli na síti, ale v kompaktním a úsporném řešení ala jak jich narvat co nejvíce do velké krabice či racku.
Stejně jak ty obdobné ARM servery, je to úzkoprofilovka, je jen málo situací kdy se to vyplácí více než velkej Xeon s tunou ram kde běží tuna virtuálů. Pokud nepotřebuješ dobrej CPU výkon a je potřeba tuny separé slabejch PC (kde nebude tuna ram či složité diskové řadiče, anio i ram, sice 64-bit verze dovede celekm dost naadresovat ale přístup do paměti to má slooow, a ARMy ještě mnohem horší, takže leda aplikace co žerou paměť ale moc intenzivně s ní nepracujou), tak je to OK, na vše ostatní je lepší klasickej koncept kterej je více univerzální a když člověk chce provozovat více separé systémů, prostě se na něj nahází potřebné množství virtuálů. https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667935
+
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Tak tak nepodporuje SMP.
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
20. 9. 2013 - 12:05https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseTak tak nepodporuje SMP.
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667957
+
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Tak tak nepodporuje SMP.
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
20. 9. 2013 - 12:05https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseTak tak nepodporuje SMP.
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667958
+
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
Tak tak nepodporuje SMP.
Tralalák https://diit.cz/profil/tralalak
20. 9. 2013 - 12:05https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseTak tak nepodporuje SMP.
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667959
+
To, že si nedokážete představit využití takového serveru neznamená, že někdo jiný si neumí spočítat, že zrovna pro jeho úlohu to bude dokonalá záležitost. Uvedu pár příkladů:
Web server pro CDN, extrémně jednoduché requesty v obrovském množství. Mohutný paralelizmus v kombinaci s obrovským prostorem na chache v paměti je ideální.
Cache server pro nějákou aplikaci opět stejné důvody, obrovská adresovatelná paměť a mnoho paraelních požadavků.
DB server na metadata - google používal na data o jednotlivých videích dvouprocesorové Opteronové servery a měl jich tolik, že všechna metadata byla rozdistribuovaná v paměti tech serverů. Tohle by jim to mohlo vylepšit.
Web server na statické weby, důvody stejné jako nahoře a ke všem z nich ještě hodně malá spotřeba přepočítaná na vyřízení requestu.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
To, že si nedokážete
Vebloud https://diit.cz/profil/vebloud
19. 9. 2013 - 18:28https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseTo, že si nedokážete představit využití takového serveru neznamená, že někdo jiný si neumí spočítat, že zrovna pro jeho úlohu to bude dokonalá záležitost. Uvedu pár příkladů:
Web server pro CDN, extrémně jednoduché requesty v obrovském množství. Mohutný paralelizmus v kombinaci s obrovským prostorem na chache v paměti je ideální.
Cache server pro nějákou aplikaci opět stejné důvody, obrovská adresovatelná paměť a mnoho paraelních požadavků.
DB server na metadata - google používal na data o jednotlivých videích dvouprocesorové Opteronové servery a měl jich tolik, že všechna metadata byla rozdistribuovaná v paměti tech serverů. Tohle by jim to mohlo vylepšit.
Web server na statické weby, důvody stejné jako nahoře a ke všem z nich ještě hodně malá spotřeba přepočítaná na vyřízení requestu.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667898
+
Ja myslim, ze pro urcity okruh aplikaci to je rozumne reseni. Zvlaste hostingy s velkym zatizenim, se statickymi daty a nastavenym balancingem takze pak pro vas neni kriticke, kdyz nejaky z tech stovek serveru vypadne.
Jinak na virtualizaci nedam dopustit. Nezavislost na HW, migrace masin mezi hosty, rychlost nastaveni noveho serveru, lepsi vyuziti HW.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Ja myslim, ze pro urcity
Martin Kolar https://diit.cz/profil/mikasp
19. 9. 2013 - 22:04https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseJa myslim, ze pro urcity okruh aplikaci to je rozumne reseni. Zvlaste hostingy s velkym zatizenim, se statickymi daty a nastavenym balancingem takze pak pro vas neni kriticke, kdyz nejaky z tech stovek serveru vypadne.
Jinak na virtualizaci nedam dopustit. Nezavislost na HW, migrace masin mezi hosty, rychlost nastaveni noveho serveru, lepsi vyuziti HW.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667926
+
Virtualizacia je dobra vec ale az taka zazracna zase nie. Vela zalezi od konkretneho nasadenia. Virtualizacia(aj cloud) nieje univerzalne riesenie na vsetko.
Virtualny PC nieje zavisly na HW ale host je.
Pri porebe mensieho objemu virtualizacie to az take super nieje.
Ak ches mat aku-taku dostupnost, tak potrebujes dva hosty a idealne aj SAN. To pri par virtualoch celu virtualziaciu poriadne predrazi.
Lepsie vyuzitie HW? To je taky maly mytus. Extra tam zase nieje, zase zalezi od scenara a moznosti vyuzivat pokrocile techniky virtualizacnej platformy. Dobry admin vedel vyuzit HW aj bez virtualizacie, virtualizacia mu v tom prilis nepomohla. Zlemu adminovi nepomoze nic, ani virtualziacia.
Host musi mat rezervu vykonu rovnako ako bez virtualizacie. Ani pri virtualizacii host nieje 100% vytazeny. Maximalne usetris nejake miesto v racku oproti pouzivani samostanych serverov a par percent energie zo strat zdroja.
Migracia je super, pridanie noveho guesta tiez,....
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
K tej
odb https://diit.cz/profil/odb
20. 9. 2013 - 11:51https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseK tej virtualizacii.
Virtualizacia je dobra vec ale az taka zazracna zase nie. Vela zalezi od konkretneho nasadenia. Virtualizacia(aj cloud) nieje univerzalne riesenie na vsetko.
Virtualny PC nieje zavisly na HW ale host je.
Pri porebe mensieho objemu virtualizacie to az take super nieje.
Ak ches mat aku-taku dostupnost, tak potrebujes dva hosty a idealne aj SAN. To pri par virtualoch celu virtualziaciu poriadne predrazi.
Lepsie vyuzitie HW? To je taky maly mytus. Extra tam zase nieje, zase zalezi od scenara a moznosti vyuzivat pokrocile techniky virtualizacnej platformy. Dobry admin vedel vyuzit HW aj bez virtualizacie, virtualizacia mu v tom prilis nepomohla. Zlemu adminovi nepomoze nic, ani virtualziacia.
Host musi mat rezervu vykonu rovnako ako bez virtualizacie. Ani pri virtualizacii host nieje 100% vytazeny. Maximalne usetris nejake miesto v racku oproti pouzivani samostanych serverov a par percent energie zo strat zdroja.
Migracia je super, pridanie noveho guesta tiez,....
https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667953
+
nějak jsem z vašeho výčtu nevýhod virtualizace nepochopil, které z těchto nevýhod nemají řešení založené na stovkách separátních nevýkonných atomových procesorech?
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
nějak jsem z vašeho výčtu
ondra1 https://diit.cz/profil/v0cas
20. 9. 2013 - 13:03https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskusenějak jsem z vašeho výčtu nevýhod virtualizace nepochopil, které z těchto nevýhod nemají řešení založené na stovkách separátních nevýkonných atomových procesorech? https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667975
+
Nic neni zazracneho a vse zalezi na konkretnim nasazeni.
HW zavislost hosta neni zadny problem.
I pri mensim objemu virtualizace je to super.
Pokud mate shodnou dostupnost resit s fyzickymi hosty vyjde to slozitejsi/nakladnejsi.
Nevim co presne mate na mysli dobrym adminem a lepsim vyuzitim HW.
Je pochopitelne, ze tam, kde maji 1-3 servery to s usporami nebude super. Presto vidim i v techto pripadech ve virtualizaci vyhodu v moznosti rozlozeni funkci jednotlivych serveru na vice logickych casti/serveru oproti koncentraci mnoha funkci na jednom serveru.
Vyuzivam virtualizaci na 5 hostech bez sitoveho uloziste pro VM ve 4 lokalitach. Presto je komfort prace udrzby, obnoveni apod. podstatne lepsi nez pri pouziti jednotlivych fyzickych hostu a urcite bych to, co uz mam zvirtualizovane na fyzicke hosty zpet nedaval.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Nic neni zazracneho a vse
Martin Kolar https://diit.cz/profil/mikasp
20. 9. 2013 - 16:21https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseNic neni zazracneho a vse zalezi na konkretnim nasazeni.
HW zavislost hosta neni zadny problem.
I pri mensim objemu virtualizace je to super.
Pokud mate shodnou dostupnost resit s fyzickymi hosty vyjde to slozitejsi/nakladnejsi.
Nevim co presne mate na mysli dobrym adminem a lepsim vyuzitim HW.
Je pochopitelne, ze tam, kde maji 1-3 servery to s usporami nebude super. Presto vidim i v techto pripadech ve virtualizaci vyhodu v moznosti rozlozeni funkci jednotlivych serveru na vice logickych casti/serveru oproti koncentraci mnoha funkci na jednom serveru.
Vyuzivam virtualizaci na 5 hostech bez sitoveho uloziste pro VM ve 4 lokalitach. Presto je komfort prace udrzby, obnoveni apod. podstatne lepsi nez pri pouziti jednotlivych fyzickych hostu a urcite bych to, co uz mam zvirtualizovane na fyzicke hosty zpet nedaval.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-668000
+
Myslim, ze zadny souboj s armem to neni. Spis souboj s cloudem, kde neni dulezity skutecny vykon CPU, ale mit mnoho nevykonnych vlaken a s tim muzou jit donekonecna. ARM je navic uplne odlisna architektura, navic ji podle vseho vyviji jen jedna firma, takze pro drtivou vetsinu zakazniku naprosto neperspektivni a neprijatelne.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Myslim, ze zadny souboj s
BTJ https://diit.cz/profil/btj
19. 9. 2013 - 17:44https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseMyslim, ze zadny souboj s armem to neni. Spis souboj s cloudem, kde neni dulezity skutecny vykon CPU, ale mit mnoho nevykonnych vlaken a s tim muzou jit donekonecna. ARM je navic uplne odlisna architektura, navic ji podle vseho vyviji jen jedna firma, takze pro drtivou vetsinu zakazniku naprosto neperspektivni a neprijatelne.https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667887
+
To že platfromu vyvíjí jenom jedna firma je nějáký problém? Tak to mi vysvětli, proč je to tak nepřijatelné a hlavně bys to určitě vysvětlil každému, kdo si koupil nějáký server s IBM Power procesorem nebo se Oracle (Sun)Sparcem?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
To že platfromu vyvíjí jenom
Vebloud https://diit.cz/profil/vebloud
19. 9. 2013 - 18:32https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseTo že platfromu vyvíjí jenom jedna firma je nějáký problém? Tak to mi vysvětli, proč je to tak nepřijatelné a hlavně bys to určitě vysvětlil každému, kdo si koupil nějáký server s IBM Power procesorem nebo se Oracle (Sun)Sparcem? https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667899
+
19. 9. 2013 - 19:40https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuseNo a prave, ze tech jsou jen jednotky .......https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667905
+
20. 9. 2013 - 09:23https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskusetak ten byl dobrej :))https://diit.cz/clanek/nec-ukazal-server-s-22nm-atomy-368-jader-a-1472gb-ram/diskuse#comment-667944
+
Souboj s kým ? On je nějaký njádrový serverový, 64b ARM už dostupný ?
AArch64 ti nic neříká? Cortex-a53 a Cortex-a57 jsou 64 bitové. Příští rok se i AMD chystá s a57 do serveru ;)
A už je nějaká skutečná implementace ?
Některé aplikace nepotřebují 64bit, viz třeba recenze na http://www.anandtech.com/print/6757/calxedas-arm-server-tested
No ale adresuj si pak tu paměť. My s tím máme v práci dost problém, resp. nám to svazuje ruce.
Pri tejto novinke som si práve uvedomil, že Vám minulotýždňové IDF a predstavenie (testy) Intelu Bay Trail - T alias Intel Atom Z3000 Series ako aj Intel Bay Trail - M / D / I nejako ušlo. Tak prikladám preview (recenzie):
Intel Bay Trail - T alias Intel Atom Z3000 Series:
• The Bay Trail Preview: Intel Atom Z3770 Tested
zdroj: http://anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel-atom-z3770-t...
• Intel's Atom Z3000 'Bay Trail' SoC revealed A first look at its architecture and performance
zdroj: http://techreport.com/review/25329/intel-atom-z3000-bay-trail-soc-reveal...
• Betting On Bay Trail: Intel's Atom Overhaul Tested
zdroj: http://hothardware.com/Reviews/Betting-On-Bay-Trail-Intels-Atom-Overhaul...
• Intel Atom Processor Z3770 Bay Trail First Look and Performance Testing
zdroj: http://www.legitreviews.com/intel-atom-processor-z3770-bay-trail-first-l...
• Intel Atom Z3770 ‘Bay Trail’ review: Strong competition for ARM
zdroj: http://uk.hardware.info/reviews/4792/7/intel-atom-z3770-lbay-trailr-revi...
• Intel Atom Z3000 Series Review - Bay Trail and Silvermont Arrive
zdroj: http://www.pcper.com/reviews/Processors/Intel-Atom-Z3000-Series-Review-B...
• Preview Z3000-Series Bay Trail-T
zdroj: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130912_615175.html
Intel Bay Trail - D alias Intel Atom J1000/2000 Series:
• Bay Trail On The Desktop: Celeron J1750 Gets Benchmarked
zdroj: http://www.tomshardware.com/reviews/bay-trail-celeron-j1750-performance,...
to Tralalák:
Super. Díky za linky
a z mikroserverů se postupně stanou makroservery :)
chcelo by sa mi zakricat v style Bohousa - Irenko proc ? proc ? to fakt su uz ludia tak zmagoreny reklamov a PR oddeleniami ze budu kupovat serveri postavene na Atomoch ? zvlast ked este nedavno bola taka popularna, a stale je , virtualizacia ? Mi pride ovela ekonomickejsie kupit nejaky xeon a ked uz niekto potrebuje nejaky blogovy webserver alebo aj aplikacnym s nie velkymi narokmi tak na tom xeone rozbeham virtual a spravim na nom niekolko srverov.
Osobně bych místo serveru s několika málo xeony (většinou jen dvěma) raději kupoval server s mnoha (stovkami) ARMů. Před lety kdosi začal dělat server s 512 Atomy. To je přesně to, co je na webhosting potřeba.
Na web totiž není potřeba supervýkonný procesor, co se hodí mnohem víc je mnoho "malých" procesorů a hlavně dobře udělaný návrh systemu na co nejvyšší paralelní propustnost. Ostatně i na těch stovkách jader můžete mít klidně virtualizaci, když chcete.
Ta věc stovky jader nemá. Atomy pokud se něco nezměnilo ani nepodprujou SMP, tzn nemůžou mít více CPU v systému, ani nemaj QPI na komunikaci s dalšími CPU.
Tyhle stroje s tunou Atommů pracujou jako tuna separé malejch nevýkonnejch PC. Nedovedou sdílet paměť, výkon, nic, je to jako kdyby spolu byli na síti, ale v kompaktním a úsporném řešení ala jak jich narvat co nejvíce do velké krabice či racku.
Stejně jak ty obdobné ARM servery, je to úzkoprofilovka, je jen málo situací kdy se to vyplácí více než velkej Xeon s tunou ram kde běží tuna virtuálů. Pokud nepotřebuješ dobrej CPU výkon a je potřeba tuny separé slabejch PC (kde nebude tuna ram či složité diskové řadiče, anio i ram, sice 64-bit verze dovede celekm dost naadresovat ale přístup do paměti to má slooow, a ARMy ještě mnohem horší, takže leda aplikace co žerou paměť ale moc intenzivně s ní nepracujou), tak je to OK, na vše ostatní je lepší klasickej koncept kterej je více univerzální a když člověk chce provozovat více separé systémů, prostě se na něj nahází potřebné množství virtuálů.
Tak tak nepodporuje SMP.
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.
Tak tak nepodporuje SMP.
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.
Tak tak nepodporuje SMP.
Treba však oceniť pokrok aj v tejto oblasti hlavne ak to porovnávame s prechádzajúcou generáciou:
• 8x Silvermount CPU jadrá
• out of order execution
• IDI ("point-to-point")
• dual-channel DDR3/L ECC 1600MHz => 25.6 GB/s
• max 64GB RAM
• 4x radič PCI Express 2.0 x 16
• 4x Ethernet adaptér buď v gigabitovém režimu alebo 2,5 Gb/s
• kryptografické - telekomunikačné a sieťové technológie QuickAssist
• SoC.
• 22nm
• max TDP 20W
Ako chcem len povedať, že z predchádzajúcou generáciou Centerton je to poriadny skok. A v porovnaní s Xeon naozaj ak sa vrátím na začiatok tá nepodpora SMP ich rozlišuje (samozrejme nielen v tom!) keďže sa bavíme o úsporných SoC.
To, že si nedokážete představit využití takového serveru neznamená, že někdo jiný si neumí spočítat, že zrovna pro jeho úlohu to bude dokonalá záležitost. Uvedu pár příkladů:
Web server pro CDN, extrémně jednoduché requesty v obrovském množství. Mohutný paralelizmus v kombinaci s obrovským prostorem na chache v paměti je ideální.
Cache server pro nějákou aplikaci opět stejné důvody, obrovská adresovatelná paměť a mnoho paraelních požadavků.
DB server na metadata - google používal na data o jednotlivých videích dvouprocesorové Opteronové servery a měl jich tolik, že všechna metadata byla rozdistribuovaná v paměti tech serverů. Tohle by jim to mohlo vylepšit.
Web server na statické weby, důvody stejné jako nahoře a ke všem z nich ještě hodně malá spotřeba přepočítaná na vyřízení requestu.
Ja myslim, ze pro urcity okruh aplikaci to je rozumne reseni. Zvlaste hostingy s velkym zatizenim, se statickymi daty a nastavenym balancingem takze pak pro vas neni kriticke, kdyz nejaky z tech stovek serveru vypadne.
Jinak na virtualizaci nedam dopustit. Nezavislost na HW, migrace masin mezi hosty, rychlost nastaveni noveho serveru, lepsi vyuziti HW.
K tej virtualizacii.
Virtualizacia je dobra vec ale az taka zazracna zase nie. Vela zalezi od konkretneho nasadenia. Virtualizacia(aj cloud) nieje univerzalne riesenie na vsetko.
Virtualny PC nieje zavisly na HW ale host je.
Pri porebe mensieho objemu virtualizacie to az take super nieje.
Ak ches mat aku-taku dostupnost, tak potrebujes dva hosty a idealne aj SAN. To pri par virtualoch celu virtualziaciu poriadne predrazi.
Lepsie vyuzitie HW? To je taky maly mytus. Extra tam zase nieje, zase zalezi od scenara a moznosti vyuzivat pokrocile techniky virtualizacnej platformy. Dobry admin vedel vyuzit HW aj bez virtualizacie, virtualizacia mu v tom prilis nepomohla. Zlemu adminovi nepomoze nic, ani virtualziacia.
Host musi mat rezervu vykonu rovnako ako bez virtualizacie. Ani pri virtualizacii host nieje 100% vytazeny. Maximalne usetris nejake miesto v racku oproti pouzivani samostanych serverov a par percent energie zo strat zdroja.
Migracia je super, pridanie noveho guesta tiez,....
nějak jsem z vašeho výčtu nevýhod virtualizace nepochopil, které z těchto nevýhod nemají řešení založené na stovkách separátních nevýkonných atomových procesorech?
Nic neni zazracneho a vse zalezi na konkretnim nasazeni.
HW zavislost hosta neni zadny problem.
I pri mensim objemu virtualizace je to super.
Pokud mate shodnou dostupnost resit s fyzickymi hosty vyjde to slozitejsi/nakladnejsi.
Nevim co presne mate na mysli dobrym adminem a lepsim vyuzitim HW.
Je pochopitelne, ze tam, kde maji 1-3 servery to s usporami nebude super. Presto vidim i v techto pripadech ve virtualizaci vyhodu v moznosti rozlozeni funkci jednotlivych serveru na vice logickych casti/serveru oproti koncentraci mnoha funkci na jednom serveru.
Vyuzivam virtualizaci na 5 hostech bez sitoveho uloziste pro VM ve 4 lokalitach. Presto je komfort prace udrzby, obnoveni apod. podstatne lepsi nez pri pouziti jednotlivych fyzickych hostu a urcite bych to, co uz mam zvirtualizovane na fyzicke hosty zpet nedaval.
Myslim, ze zadny souboj s armem to neni. Spis souboj s cloudem, kde neni dulezity skutecny vykon CPU, ale mit mnoho nevykonnych vlaken a s tim muzou jit donekonecna. ARM je navic uplne odlisna architektura, navic ji podle vseho vyviji jen jedna firma, takze pro drtivou vetsinu zakazniku naprosto neperspektivni a neprijatelne.
To že platfromu vyvíjí jenom jedna firma je nějáký problém? Tak to mi vysvětli, proč je to tak nepřijatelné a hlavně bys to určitě vysvětlil každému, kdo si koupil nějáký server s IBM Power procesorem nebo se Oracle (Sun)Sparcem?
No a prave, ze tech jsou jen jednotky .......
tak ten byl dobrej :))
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.