stabilizátor se nekoná?

Hmm, no ono "pistolovy" dizajn sa sice dobre drzi, ale natacat s tym v dave prezidenta...

Rozhodně to omrknu a porovnám s tím novým canonem co vyjde na začátku října. Sony a JVC to mají neuvěřitelně drahé

diskuze 8)))))

za cenu 12 000 ¥ bych jich bral nejmíň 15 :)
"Za 12 000,00 JPY (japonský jen) dostanete 2 115,32 CZK (česká koruna)"
http://www.cestomaniak.cz/kurzy/menova_kalkulacka.php?amount=12000&f...

pardon, mělo být JPY
a ne 15x, ale 10x :)

Me by zase zajmalo jak je to s tim 60p, ze by kamera umela 30p(resp 29,97p) v norme NTSC, 25p v norme PAL a 24p nakym CINEMA rezimu, to bych pochopil, ale ze by ta kamera dokazala snimat 60p v FULL-HD 1920 x 1080 se mi nejak nezda, navic pri takovym Framerate a rozliseni mi prijde 1,5 hodiny na 8GB nejak moc, to bude komprese jako prase

Veru, tych 60 snimkov za sekundu progresivne sa mi vobec nezda. To nedokazu ani poloprofi kamery v podstatne vyssej cenovej kategorii. Som zvedavy na kvalitu videa, pre istu skupinu filmarov by to mohla byt celkom zaujimava kamerka.

netmaster: To určitě, vždyť kinoripy nejsou ostrý ani v malým rozlišení, jak jim teda pomůže to velký? :)

Re Ace654: Velke rozlisenie v tom pripade moc nepomoze, ale zas kamera sa lahsie schova a nie je taka napadna :)

Na tejto kamere mi trosku vadi, ze nepodporuje standardne DVD rozlisenie. Predsa len, mam sice HD kameru, ale zatial vacsinu zaberov tocim ako DV zaznam a nasledne napalujem na DVD. HD video pouzivam momentalne len na prehravanie na pocitaci.

Na camcorderinfo.com nespominali, ze by dokazala tocit progresivne a uz vobec nie, kolko snimkov za sekundu. Ktovie, ako prisiel autor clanku na cdr.cz na tych 60p? Ak to dokaze, tak by som tipoval, ze pri rozliseni 320×240.

Re ODSakEda: Preco spominas HDV? Vsak sa nejedna o HDV kameru? Uz z toho vidno, ze nemas celkom jasno v pojmoch. Spotrebitelske kamery, co zvladaju progresivne snimanie vo vysokom rozliseni (napr. Canon HV20) su pre americky trh s fps 24p alebo 60i a pre europsky trh 25p alebo 50i. Takze standardy platia stale.

Chlapcisko.... i60fps a i50fps som este nevidel, heh

ODSakEda napsal:
"No a 30p (30Hz) je nejmenší frekvence, kterou oko ještě nepostřehne=plynulý obraz"

blbost, ja velmi lahko rozoznam p30fps od i25fps(p50fps)alebo i30fps ci p60fps! lenze na to potrebujes poriadne zobrazovadlo a nie blby LCD. najlepsi je CRT a mozno este plazma.
----------

v kazdom pripade som poteseny ze tu mozna mame HDTV kameru(HDTV... to znamena jedna z TV noriem... NTSC-60fps)

24fps kino shity si strcte do prdele(a tiez p25fps a 30fps).

jedine TV normy PAL a NTSC su to najlepsie v dnesnej dobe

ODSakEda... teda tazko povedat, nemam CRT s 30Hz(blikanie nerieste) a to znamena ze synchronizacia je nemozna. jasne skusal som to na nasobku 60Hz, ale to neni ono(mierne a nepravidelne zatrhavanie)

ahaaa... kedze nevidis rozdiel medzi p30fps a 50fps ci 60fps, tak uz vies ze mas nedokonale zobrazovadlo(vsetky LCD su na prd)

tyjo, drsnej mazel, hned bych ho bral :))

Re sojer27: Mozno si nevidel 60i a 50i zaznam, to je tvoj problem. Ak si vsak o nom ani nepocul, tak si pozri http://en.wikipedia.org/wiki/High-definition_video a hlavne tabulku na konci, kde mas pri HD uvedenu frame rate pri interlaced 50 a 60 a pri progressive 24,30 a 25.

Opravte si tam uz konecne tu cenu z 12.000JPY na správných 120.000 :)

Chlapcisko

rad by som si take video pozrel(i50fps, i60fps), daj linky.(my eng is very very poor)

najprv som si myslel ze si spravil len preklep a myslel si... i25fps a i30fps

a zadalsie... neviem naco krutime o i50fps a i60fps ked take formaty sa vobec bezne nepouzivaju

Re sojer27: Ak si chces pozriet 576/50i video, tak si pozri video natocene hocijakou DV kamerou ukladajucou na DV pasky. Ak si chces pozriet video 1080/50i, tak si pozri video z akejkolvek kamery nesucej oznacenie 1080i, co su sucasne HD modely spotrebitelskych kamier od Canonu, Sony, JVC, Panasonicu.
 
Skoda tej anglictiny. Oznacenie 50i, resp. 60i je vysvetlene napr. na www.100fps.com. Pokusim sa to v skratke prelozit:
"Myslite si, ze svojou digitalnou kamerou natacate video v 25 snimkami za sekundu? Nie celkom. Vasa kamera robi nasledovne: Nahra 50 snimok za sekundu, zmiesa kazde 2 konsekvencne obrazky (s polovicnou vyskou) do jednej snimky. V skutocnosti sa obrazky nevolaju obrazky, ale polia (fields). Takze dva polia su zmiesane do jedneho snimku (frame). Toto zmiesavanie sa vola prekladanie (interlacing)."
 
Odporucam ti pozriet si na tej stranke obrazky, ako sa zmiesavaju tie polia s polovicnou vyskou. Vysledne video ma len 25 snimkov za sekundu, ale nahravane bolo ako 50 polsnimkov (fields). Analogove kamery pracuju odlisne. Tie polsnimky nezmiesavaju, ale ich ukladaju za sebou samostatne (ako parne a neparne sety riadkov), k zmiesaniu dojde az pri prehravani v TV.
 
Pri digitalnych kamerach sa sposob tvorby videa oznacuje ako 50i (PAL), pripadne 60i (NTSC) preto, lebo kamera snima 50, resp. 60 polsnimkov (fields) za sekundu. To ze ich potom zmiesa do jedneho snimku a vysledne video ma 25, resp. 30 snimkov za sekundu, to uz je druha vec.
 
Samozrejme pri zmiesavani polsnimkov (fields) dochadza k znamym artefaktom, pokial sa jedna o pohyblivu scenu. Niektore kamery dokazu previest proces nazyvany deinterlacing priamo svojim firmwarom a na vystupe dat progresivne (neprekladane video). Taketo video vsak nevzniklo progresivnym snimanim. Deinterlaceovanim videa sa nikdy nedosiahne kvalita, aku by malo, keby bolo nativne natocene ako progresivne, cize nie ako 50 polsnimkov za sekundu, ale ako 25 celych snimkov za sekundu. Preto som kupil uz spominany Canon HV20, lebo dokaze snimat progresivne. A neverim, ze by toto Sanyo dokazalo snimat v rezime "1920×1080/60p". To "p" na konci je chyba. Malo by tam byt "i", potom by to bolo spravne a realne. Pre europske krajiny by vsak bolo asi vyhodnejsie kvoli standardom (mozno to je ale jedno, nie som si isty), keby vedela natacat v rezime "1920×1080/50i".

mas to pomylene... ziadny 50interlaced ani 60interlaced neexistuje. norma TV PAL ma 25interlaced co sa na vystupe javy(a aj skutocne je) ako fps50progresiv. a norma NTSC ma 30interlaced(alebo aj 60progresiv) co sa na vystupe javy(a aj skutocne je) ako fps60progresiv

alebo som ta nepochopil, takze daj mi sem link na to tvoje i50fps alebo i60fps video(aspon kratku ukazku) a ja to omrknem

btw: SW deinterlacing v PC je uz na dokonalej urovni

Re sojer27: Hm, tazko s tebou. Co je tak tazke pochopit na tom, ze 50i znamena, ze kamera natoci 50 polsnimkov za sekundu, pricom prvy s druhym spoji do jedneho celeho, potom treti zo stvrtym, dalej piaty so sietym atd.. Vysledny spojeny snimok ma v pripade pohybliveho videa artefakty vzniknute zmiesanim dvoch roznych snimkov a frame rate videa je 25 snimkov za sekundu interlaced, cize ide o normu PAL, presne ako pises.
 
Nikde doteraz som nenapisal, zeby video nahrane ako 50i malo skutocne 50 celych snimkov za sekundu. Tvrdim, ze oznacenie 50i znamena, ze kamera to nahra ako 50 polsnimkov za sekundu, ale to uz sa opakujem.
 
Suhlasim, ze dinterlacing v PC je na dobrej urovni, nevyrovna sa vsak progresivne natocenemu zaznamu.
 
Ked ma v tu minule v diskusii o novych kamerach Panasonic jeden poziadal, aby som uploadol kratke HD video natocene Canonom HV20, tak som to urobil, lebo som mu chcel pomoct pri rozhodovani o kupe kamery. Teraz vsak nevidim dovod na stratu casu spojenu s uploadovanim uplne standardneho DV, pripadne HDV videa.

interlaced sa da chapat ako 2x tolko snimkov pri deinterlovanom zobrazovani a to by potom znamenalo ze tie tvoje i50fps a i60fps budu mat pri deinterlovanom zobrazovani plnohodnotnych p100fps a p120fps, co je urcite blbost, take snimkovanie nejestvuje

nomozno som to vysvetlil ako pako. a mozno sa mylim v tom oznaceni:)

ziadne artefakty pri novodobom deinterlacingu nie su! mam pred sebou i25fps a i30fps(nie su to blbe telecine !!) a zobraovanie je uplne na nerozoznanie od p50fps ci p60fps.

sojer27:

No mas v tom uplny chaos a treba zacat od Adama. Existuje viacero noriem pre TV vysielanie - SDTV (sem patria povodne vysielacie normy PAL a NTSC), EDTV, HDTV a Full HDTV:

SDTV - 480i (60Hz = 60 fields/polsnimok za sek - NTSC) a 576i (50Hz = 50 fields/polsnimok za sek - PAL)
EDTV - 480p (60Hz = 60 frames/snimok za sek) a 576i (50Hz = 50 frames/snimok za sek)
HDTV - 720p (60Hz = 60 frames/snimok za sek), 720p (50Hz = 50 frames/snimok za sek), 1080i (60Hz = 60 fields/polsnimok za sek) a 1080i (50Hz = 50 fields/polsnimok za sek)
Full HDTV - 1080p (24Hz = 24 frames/snimok za sek), 1080p (60Hz = 60 frames/snimok za sek) a 1080p (50Hz = 50 frames/snimok za sek)

O norme PAL resp. NTSC v sucasnosti uz skutocne nema zmysel hovorit, lebo sa jedna o normy pre vysielanie TV signalu a vyzaduju isty model kodovania videosignalu vo video retazci. Inak povedane: Ak mam obraz v zlozkach alebo kompozitny 50Hz/60Hz interelaced, tak to neznamena, ze mam signal v norme PAL/NTSC. Ide len o videosignal pripraveny na vysielanie/kodovanie do normy PAL/NTSC.

Deinterelace nemoze nikdy dosiahnut kvalitu zaznamu toceneho nativne v progresiv. Dovod je prosty - bud sa robi interpolacnymi algoritmami vypocet chybajucich neparnych riadkov z parnych alebo naopak. Pripadne sa nasadi nejaky sofistikovany algorimus, ktory vyuzije natocene parne aj neparne riadky, ale progresiv to nie a nemoze byt.

rayrebel... nic nove si mi nepovedal a kecas nemysli...

jedine a prave(dokonale) HDTV je podla so snimkovanie PAL(i25fps=50Hz=50fps) alebo SDTV(i30fps/p60fps=60Hz=60fps). takze kino shity so snimkovanim 24fps a na to namrdane telecine je oboha atrapa HDTV ...podobne to plati aj o snimkovani... p25fps,p30fps

mam digitalnu satelitnu kartu(DVB-S2) a pri spravnom synchroniovni crt monitora s videom/TV signlom, mam obraz dokonale plynuly a bozsky krasny aj na crt monitore presne tak, ako ho vidim na klasickej crt progresivnej nativne deinterlujucej telke ...chcem tym len povedat ze ten signal/to video ktore ma plnohodnotnych i25fps(50Hz), ked si pustim dodatocne(v pc na crt monitore) ako subor z hdd(nahrany/zaznamenany subor bez komprimacie, vsak ako inak ved je to digital) a pouzijem real time deinterlacing, to video ma presne tu istu kvalitu ako na tej crt nativne deinterlujucej telke!! samozrejme musi to byt zaznam z live vysielani lebo vsetky filmy napr. z TV markizi sa vysielaju v nejakej posahenaj kvalite... myslim ze to je p25fps a zbytocne vysielane ako interlaced.
no a takuto bozsku kvalitu v skutocnej HDTV sa da stiahnut z webu aj ako NTSC(i30fps alebo p60fps)

ja myslim ze ste zaspali dobu ludkovia... vravim vam ze beziace videa ktore vlastnim(asi 100gb live hudobnych vystupeni a live vysielnych a domacimi users zaznamenanymi) a vacsina je i30fps(1080) su na nerozoznanie od p60fps(720)

*jedine a prave(dokonale) HDTV je podla mna snimkovanie...

*...beziace videa ktore vlastnim(asi 100gb live hudobnych vystupeni a live vysielnych a domacimi users zaznamenanymi) a vacsina je i30fps(1080) su na nerozoznanie od p60fps(720) ----- SAMOZREJME PRI SPRAVNE A SPRAVNOM POUZITI DEINTERLACING MODU, RENDERERU, CODECS/FILTROV(ZVUKOVYCH AJ OBRAZOVYCH) A HLAVNE!!....SYNCHRONIZOVANI Hz S FPS(SAMOZREJME LEN U PROGRESIVNEHO CRT. LCD JE SHIT)

kaslem na to uz sa mi nechce... papaaaa

sojer27:

Mozes prosim konkretne napisat v com taram nezmysly? Prosim, uved aj konkretne argumenty. Pracujem v nemenovanej slovenskej TV ako technik uz niekolko rokov, tak by som rad poopravil svoje pripadne chybne poznatky.

Skus si trosku prestudovat nejaku tu teoriu okolo distribucie TV signalu. Doporucujem napr. knihu Digital Factbook (http://quantel.com/site/en.nsf/html/library_dfb), ktoru v nepravidelnych intervaloch zdarma vydava spolocnost Quantel (svetova spicka v oblasti postprodukcnych TV a filmovych rieseni). Najdes tam aj pre laika velmi dobre vysvetlene zakladne otazky z tejto oblasti, na co tu nie je priestor. Existuje mnozstvo literatury, ale tato kniha je vyborna na zaciatok a hlavne vzhladom na relativne pravidelne nove vydania obsahuje stale cerstve informacie.

rayrebel... uf takze ty pracujes v TV, tak to si mal skor povedat, snazil by som sa viac pochopit co si pisal a co mi na prvy pohlad pripadalo dajako zamotane ...ale mozna len preto ze som len obycajny domaci user ktory objavil ohromnu kvalitu v i25fps, i30fps a p60fps, po poriadnej synchronizacii aj na progresivnom PC monitore, ktoru som dovtedy videl len na klasickej crt 50/60Hz TV.

takze mal by som jednu otazocku pre zaciatok na teba...ako som uz spominal markiza vysiela filmy v nejakej posahanej kvalite ktore maju shitnu plynulost(asi su to len obycajne DVD PAL v p25fps). no a vsimol som si ze niektore zaznamy maju presne tu istu kvalitu ako keb sa vysiela LIVE(priamy prenos v i25fps). takze moja otazka... v akom formate to je ulozene a ako to potom vysielate? vysielate to presne tym istym sposobom ako live vysielanie?

pytam sa to preto, lebo som si vsimol ze niektore LIVE prenosy(pri live bezali v i25fps) ktore si televizia zaznamenala a potom neskorsie pustala zo zaznamu, uz boli len p25fps, a ako keby to nestacilo, boli vysielane ako i25fps co bolo uplne zbytocne.

moem byt aj konkretny keby si chcel... len ak na rychlo spomeniem vystupenie madony a este plno dalsich

Chtěl bych to vidět v praxi. Udržet chvění při takovém rozlišení bez stojanu,no nevím. Dále jen displej, posvítí sluničko a nebudete vidět co natáčíte. Takové hračky jsou plně na hovno.

sojer27:

Film je nativne 24p (ak sa ma pouzit sucasne moderne nazvoslovenie pre oblast sirenia TV signalu). Inak povedane filmy sa tocia vo framerate 24 frames/s (24 snimkov za sekundu). Ziaden interelace tam nie. Oko je klamane motion blurom a rychlym zatemnenim objektivu premietacky (50 a viac prekryti za sekundu). Z toho vyplyva ze ak je film prepisany do niektoreho z interelace formatov, tak oba polsnimky budu obsahovat informacie z toho isteho snimku filmoveho pasu (film sa v Europe prepisuju v rychlosti 25 frames/s, preto vsetky filmy vysielane v europskych TV normach su kratsie o niekolko minut, resp. cca o 4%).

BTW: Na hlbsie popisy tu nie je priestor. Skutocne si skus precitat nejaku literaturu tak, ako ti tu bolo doporucovane. Svojimi prispevkami vytvaras dojem, ze absolutne nerozumies tomu, co pises.