Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2026 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
"A bude hůř!"
... a bylo.
Holt musime vydzet az na konecnou.
Hráči (počítačových 3D her) si musí uvědomit že nemohou platit vývoj nových technologií.
Chvíli to fungovalo, ale každý nový proces je dražší než předchozí. Velikost herního průmyslu má svoje meze. Takže nutně nastane okamžik kdy se nové technologie nezaplatí.
Všechny tyhle využití GPU jako něco jiného (BTC a AI) pomáhají nalít peníze do vývoje.
Bez vývoje by jste hráli v HDready ještě dnes.
Já jsem koupil GPU s 4GB VRAM za pár tisíc v době kdy 4GB přestali stačit pro ethereum.
Díky postcovidové krizi jsem přešel na 8GB VRAM a jedu FullHD. A teď se těším až 16GB karty nebudou stačit pro AI a udělám upgrade za pár tisíc na něco co utáhne 4k.
Pro AI je nedostatečné prakticky jakékoliv množství paměti. Problém je v tom, že to samo o sobě 16GB karty nezlevní, tak jako v případě ETH. Trh nepožírá kompletní GPU karty, aby je použité a laciné následně vyplivl zpět tak, jako to dělalo krypto. Trh dnes potřebuje jenom paměti. Ty karty se prostě nevyrobí a proto nebudou ani levné.
Nepochopil.
Jde o to že vzniknou nové linky které namačkají více tranzistorů na stejnou plochu.
BTW.
Já vždy kupoval novou GPU.
O bazaru nikde nepíšu.
Jednoduše vývojáři už nemohou počítat s rychlým nárůstem paměti tedy rychlá práce odpadá, bude se muset pracněji optimalizovat na stávající kapacity a možnosti. Asi je to tak lepší.
Potom mě zaujalo ten poměr pamětí kdy nVidia vsadila na drahé pokročilé s vysokou propustností a Radeonům pořád stačí GDDR6 a vypadá to že je to zatím moc nelimituje. Tedy pokud zelení nemají v rukávu eso. Pamatujete na dobu G200 a skok ve výkonu díky ovladačům? Možná předvídali situaci (a jako první mají informace dlouho před ostatními i před AMD a hlavně možnost reagovat díky tařka neomezeným zdrojům) a právě ta GDDR7 je strategická rezerva kdy později až bude krize nejhorší vydají ovladače kdy citelně poodskočí Radeonům (aby ukázali důvod vysokých cen a udrželi si marže i zákazníky) kterým už jejich pomalejší paměť přestane stíhat. Je to spekulace ale vzhledem k historii i jak reagovali pro to svědčí. Huang by nešel do dražších pamětí bezdůvodně, ten má prakticky vždy plán - a na tom stojí tahle teorie.
"bude se muset pracněji optimalizovat na stávající kapacity a možnosti."
Optimalizace stojí čas = peníze.
Investice do optimalizací jsou promrhané peníze. Nikam to nevede. Jen přešlapujeme na místě. Protože výkon který lze díky optimalizacím získat se docela rychle blíží k maximálnímu teoretickému výkonu. Je to funkce limity.
Lepší bude když se budeme držet Mooreho zákona a peníze nasypeme do nových procesů.
Nový HW bude výkonnější a bude mít víc VRAM.
Tak poroste výkon lineárně.
Jo někdy je dobré se zastavit. A zamyslet se jestli by to nešlo udělat lépe. Ale není dobré stát moc dlouho.
Čekal jsem takový koment. Jenže pak je tu další věc. Mohou se na optimalizaci vykašlat, tedy třeba počítat s 16GB+. A tady to začíná drhnout. Okruh zájemců se díky rostoucí ceně hw zužuje, tedy podobně zvednout cenu sw aby zůstala či dokonce rostla marže ale pokud nejde o něco extra tak takový postup končí ve slepé uličce kdy zvýšená cena naráží na ještě omezenější počet platících zájemců kteří nemusí a často nevyváží větší množství platících o něco méně.
Jo no.
Z krátkodobého hlediska to dává smysl.
Letos nový HW kupovat nebudeme a uděláme optimalizace pro 16GB.
Ale co bude dál?
Příštích 10 let pojedeme na 16GB VRAM.
Děkuji nechci.
Celá naše kapitalistická společnost stojí na tom že zákazníci chtějí lepší a větší.
Drhnout to začne když na trhu nebude lepší produkt. Zákazník nebude tlačen do upgrade.
Přestane utrácet. Nastane recese.
Jaké problémy způsobilo to že někdo optimalizoval pro 640kB RAM?
Problém je ten že produkt musí být relativně dostupný, ne pouze pro horních sto tisíc. Pokud bude hw předražený že si ho běžní pracující nebudou moci dovolit tak důsledek je jasný. Zatím to ještě jde, ale když x080 grafika míří k hodnotě průměrného platu tak to dobře nevypadá. A hlavně mezi x080 a x090 je nyní ohromná mezera což nebývalo, o to větší to je zdražení - osmdesátka bývala lehký ořez z devítkové a cena tomu odpovídala, nyní je to jiný čip co spíš odpovídá x070 řadě a naopak ta spíš odpovídá x060. Prodejní strategie zajímavá a hodně kupujících to bere ale i to má své limity. A jsme zpět na začátku kdy cena se tak zvedne že to přestane díky úzkému okruhu být zajímavé pro spoustu výrobců sw.
Asi jsi zapomněl, že sice nemají GDDR7, ale mají více infinity cache přímo v GPU, což je určitě rychlejší, když se pak do ní vleze co potřebuješ, než sebelepší paměti, které jsou někde úplně mimo čip a musíš pak do nich vše ládovat. A od určitého bodu to už prostě neuoptimalizuješ, můžeš se zuřivě snažit jak chceš, jak dlouho chceš a nalít prachů kolik chceš, bude to akorát taková velká černá díra, do které vše spadne a nadobro zmizí a stejně nic z toho, rozhodně je lepší mít víc pomalejší paměti než pak zjistit, že ti stejně zkrátka nestačí, rychlostí chybějící kapacitu prostě nikdy nenahradíš, pak se musí kvůli takovým rychlokvaškám s nízkou kapacitou vývoj akorát zbytečně protahovat, protože se ti ještě dnes musí vše vlézt do 8GB, což byl standard 10 let nazpátek a protože se to stále hojně využívá, tak aby to někdo ještě vůbec rozjel. Kdyby měl každý víc, tak se to prostě hodí do VRAM a nemusíš nic řešit, aspoň bys ji využil, dokud se to do ní vleze, tak nemáš problém, problémy nastávají až jak začne docházet, což se pak stejně děje často i tak, takže třeba by pak ty hry mohly vypadat i lépe, kdyby jsme se nezastavili v čase, takto máme všude akorát mázlé textury a co z toho.
jenže extra cache má NV už od Lovelace, tedy nic co by byla konkurenční výhoda jako u X3D. Ampere úspěšně bojoval s GDDR6X bez té cache. Můžeme polemizovat že ji má AMD o něco efektivnější ale nějak drastický rozdíl to nebude. 9060 má 32MB, 9070 64 a RTX 5070 48. Výkonostně to zatím v testech odpovídá, ovšem vyšší propustnost tam nějak visí jako možná rezerva. Ta GDDR7 je dost drahá a NV si ji nevydržuje určitě pro nic za nic jen aby zvedali cenu grafik.
Když hraju HL2 v původní verzi, tak uznávám, že je tam vidět určitá sterilnost, kterou ale kvality hry úspěšně kompenzují. Takže se posunu ke grafice Crysis 1 a ta už je dostatečná na vše a to si troufám trvrdit, že mluvím za tu náročnější polovinu PC hráčů, protože Minecraft-Roblox apod. grafické příšernosti vůbec nehraji.
Extrémně neefektivní RT/PT přišel v opravdu nevhodný čas několika krizí najednou (křemíková + energetická + finanční), říkám to už roky a pořád se mně to někdo snaží vymluvit. Holt se to přesune na iGPU, nižší rozlišení, nižší detaily, RT/PT off nebo jen aby se neřeklo (asi tak 3 paprsky na scénu:) a svět se bude točit dál, protože lidstvo má 100x horší problémy než nedostupnost dvoukilových oblud s vadným konektorem.
Lidi si neuvědomují ani základní fakta týkající se akumulátorů elektromobilů a kvůli tomu se musí spálit. Když máte nové EV s dojezdem 400 km, tak si ho za 8 let nekoupíte v bazaru za výrazně nižší cenu a dojezdem výrazně nižším, který vám stále stačí, protože když kapacita aku klesne pod určitou hranici (a ta hranice je určitě výš než 50 %), tak prostě kára odmítne základní službu, tedy jakoukoliv jízdu. A v téhle slepé uličce (zatím) se proinvestovaly nebo spíš vyhodily prostředky (vyšší stovky miliard nebo už možná biliony), které šlo využít také 100x lépe. Zalesňování, přípravy na nedostatek vody, dotace pro Loremo apod. reálnější projekty než EV atd. Stejně někteří jelimani vidí jen porouchaná turba, DPF a tohle jim úplně uniká.
A speciálně pro Ladise - vyměňování jednotlivých článků akupacku elektromobilu doma dělá výrazná menšina uživatelů a hlavně je to pro tuhle situaci k ničemu, protože ji vůbec nevyřeší.
Koukám že pánové se sérii zpráv pomalu začínají přijímat realitu. Ano, na čas (klidně roky nebo i napořád) jsme s technickým vývojem v podstatě skončili.
Za mě žádný velký problém, vše dostačuje
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.