Bobek: Díky. Fixed.

Mame v praci tiskarny business ink jet a maji podobny mechanismus - zvlast hlavy a inkousty a nejake cerpadlo ktere plni malinky cartridge hned u hlavy. Kdzy se to vybiralo, tak na zaklade toho, ze HP u techto tiskaren psalo to same, co ted vymysleli. No asi to opravdu trochu vylepsili. Tady nebudou ty filtry a asi to necuca inkoust zpet, hlavy budou mit take min trysek a tisk se rozpiji.

Macros: a videl jsi fotky co jsou delane ve fotolabu ?  a porovnani ceny doma ?  Temer za tu cenu nekoupim ani papir do tiskarny co oni mi udelaji celou fotku a je to bez prace. Navic zkousel jsi do toho canonu davat jiny papir nez od Canonu ? to byl maras ze ?
Jen aby ona zaludnost nebyla v tom papiru. (HP připravila i sadu nových fotografických papírů)
Canon profes. photo paper, 245g, PR101A4, A4, 15 ks cca 400 kc
Laser  a Inkoust srovnavat na kvalite nejde ... zalezi na co to clovek bude pouzivat od toho se pak odviji cena.
 
Pockame vyzkousime uvidime.

Na foto tisk tiskárnou HP 7450 jsem vyzkoušel nový papír fy ABEL-Michelangelo. www.abel.cz Posílájí 5xA4 a 5x 10x15 zdarma na vyzkoušení. Srovnávaj jsem ho s original HP premium , rozdíl veškerý žádný, pouze HP má odtrhávací chlopeň.
Více zde http://forum.grafika.cz/read.php?44,1105035

Macros:
chtel jsem rict ze se nevyplati tisk foto doma a je jedno jestli to bude na laser ( zastupce levneho a mene kvalitniho tisku) nebo inkoust ( u lepsich medelu zaruka kvality a velkych nakladu) a nemuzem ani srovnavat tyhle 2 skupiny.
Jedna nebo 2 fotky by jeste doma udelal nebo neco specialniho vse ostani do fotolabu. Jestli tohle bude nejaka mala revoluce cen v nakladech na tisk tak tomu moc neverim az pri konecnem vysledku. Drzim jim ale palce .
At pocitam jak pocitam PR101S (10x15) 1 ks = cca 13 kc ...
Teda jen papir me vyjde temer 2x vic nez fotolab.
Kdyby byl tisk zadarmo porad je to drahe. Je to sice opravdu dobra kvalita ale na co jineho by to mel tisknout ?
 Lee: jen co se tyce jineho papiru tak ja doporucuju pro tiskarnu Canon zase jen papir Canon atd ....ktery co se tyce kvality tisku je nej. Jine papiry to proste neni ono. (foto)

Kdyz je rec o levnych tiskarnach a BFU osobne znam cloveka co po koupi dnes jiz  stare tiskarny HP (ten nejlevnejsi) zjistil cenu dalsiho provozu a tak si koupil cerny inkoust (ten za par korun co sezenete v kazdem papirnictvi) a ma levny tisk asi jako na jehlickove tiskarne. Obcejne veci mu to tiskne pekne.

to 729: člověče, čti pořádně. Při delší nečinnosti tiskového procesu to ta pumpa je schopná nasát/vafouknout zpět do cartridge. Skvrny zmizí a barvy se smějí!
Můj komentář? Asi ta tiskárna bude muset být trvale zapnutá. Možná tam bude nasychat něco na stěnách, i když při těchto rozměrech to chvíli potrvá.

to DuckDuffy: mám zkušenosti s tiskem na Fomu. Z HP tiskáren a z Lexmarku. Mám někde i kontakt, vyplatí se vzít s kamarády víc, dají ti velkoobchodní slevu. Ozvi se mi na mail, jako zaregistrovaný bys ho měl vidět. Obecně, z HP to lezlo velmi pěkné.

2 morph: tisk doma se vyplati - at pocitam jak pocitam:
PAPIR
PR 101 A4 = 4ks 10*15 / 1ks A4 22kc - 1 ks 10*15 = 5,50 / a to je kvalitni papir, pro srovnani s fotolabem bych bral v uvahu spise PP101 / 1ks A4 15kc - 1 ks 10*15 = 3,50 / . Samo muzes koupit i neorigos papiry jen to chce vyzkouset a zjistit si ty vyhovujici. Treba Olympus keramickou folii 195g/m2 A3 jsem koupil za 5,50 kc /A4 za 2,75/. S originalnim CANON inkou¨stem nevyhovujici - s Inktec inkoustem vyhovuje - i kdyz to nema kvalitou na PP101 ani PR101.
INKOUST
1l black BCI3 - 1500 s DPH - ten ale nepocitam padz s timto inkoustem tiskne IP4000 jen text
1l BCI6 C,M,Y,Bk +- 1350 s DPH. s 1l naplnis zasobniky BCI6 cca 80x /+-5x/ na 1 naplneni vytisknes cca 25 stran A4 /+-3 str/ tzn. na 1l inkoustů od kazde barvy /celkem 4l/ vytisknes 2000 stran A4. Pocitejme s Matejem 4l inkoustu me stoji 5400 vytisknu na ne 2000 A4 stran, tudiz 1 strana A4 me stoji 2,70 / 1 10*15 0,70kc /
SUMA:
PP101 1 foto 10*15 vyjde na canon IP4000 na 4,20kc, u 1 A4 na 18kc. Vytisknu si kdy chci, co chci a jak chci. U 10*15 se da jeste polemizovat o tom zda se oproti fotolabu vyplati. U A4 je to bez diskuse.
Howg

Gorgussien :
to snad nema cenu ani komentovat. Precti si co jsi napsal a srovnej to s fotolabem.
Pri patku a te teplote venku uz asi nenajdu silu snad vecer.
Jinak fotka vyjde na 2,90 ve fotolabu. Pri tom mnozstvi co uvadis urcite.
Nicmene doma tiskni o 106 ja ti to rozmlouvat nebudu.
Osobne tisknu fotky s digitalu doma jen vyjmecne a ruzne veci ktere mi ve fotolabu normalne neudelaji.
PR101S, 10x15, 20 ks ....cca 266 kc tj. 266/20= cca 13 kc za 1ks
PR101A4, A4, 15 ks.....cca 400 kc tj. 400/15= cca 26 kc za 1 ks
Kdyz koupim A4 a budu je strihat na 3 dily (10x15) tak tj. 8 kc a za ty penize udelam 2 fotky.
Porovnej naklady jeste jednou ja tvrdim ze pod 2,90 se domaci vyrobou nedostanes. Je to logicke nemuzes konkurovat fotolabu a pokud jo tak si na tom postav kseft protoze fotolaby se maji dobre a ty se budes mit jeste lip.

Macros: tak to je trochu vic .. 7,50 Delavam ruzne aby pravdu rekl zkousim ruzne fotolaby Fotostar happy foto ..
ted najdes na www.fotolab.cz ale to jsem si jen popletl adresu kdyz jsem chtel ti dat link na seznam digilabu www.digilaby.cz Je tam prehled cen prehled formatu najdes tam slevy akce  ceny moznost poslani ( ja vse odesilam pres net) no a muzes hledat s tim ze ti udelaji i jine nez standartni rozmery treba panorama a to delat doma tak jeste musis narezat a je na to dobra trochu lepsi rezacka.
Najdes info kde chcou postovne kde ne ale kvalitu uz si musis zkusit sam a taky kde si to muzes nechyt poslat. Naposledy jsem si nechal delat foto u fotostar.cz
 

kvajda :
1. jake papiry?ja se bavim o cene bezne pro dane typy tj.
PR101S, 10x15, 20 ks ....cca 266 kc tj. 266/20= cca 13 kc za 1ks
PR101A4, A4, 15 ks.....cca 400 kc tj. 400/15= cca 26 kc za 1 ks 
2. Jakou tiskarnu ? jaky fotak ?
Jinak jeste uvedu ze vlastnim Canon i865 a Canon IP 5000
Papiru ruznych mi proslo rukama dost rozdil jde videt. Jako nej mi prijdou orginal od Canonu a to jiz vyse uvedene.
Jako fotak mi slouzi Nikon D100 s AF-S Nikkor 18-70 mm DX (foto vetsinou priroda ruzne obdobi hodne zalezi na barevach prokresleni plasticite)
Pouzivam pouze orginalni veci ale treba nejaky refil jsem videl a to opravdu na prvni pohled rozdil neni u obycejneho tisku.
Pojmy jako tiskarna vysoce kvalitni papir a podobne jsou asi jako ze zlute auta jsou lepsi nez ty modre.
Jinak nejlevnejsi A4 fotolab za 25 kc (nejvic 90 kc) ale to jsem nevidel vystup tak nevim. Uvadene ceny papiru jsou k dostani v maloobchode za cenu beznou s DPH.
Pokud konkurujete fotolabum a mate k veci profesionalni pristup tak si necham fotky delat u Vas.
9x13   od 2,50 kc do 12 kc 
10x15 od 2,90 kc do 16 kc
20x30 od 25    kc do 90 kc
Fotolabu je cca 70 nektere znam ( tim ze mam fotky ) + byvaji akce
PS: jeden znamy co dela foto trochu profesionalneji a vice se tomu venuje prodava a naklady se pohybuji min od  300 - az ....
Jestli si nekdo mysli ze muze konkurovat fotolabum tak je velice naivni to by asi si mohli poridit PC tiskarnu a nakldy misto zavratnych sum by vysly do 20 000 s prehledem.
Jedine k cemu je dobry domaci tisk ze vyfotim rodinu a do 5 minut jim dam foto. Nebo chci neco specialniho nestandartnio co nemohou chrlit v tisicich kusech a tim padem se jim to nevyplati.
Tyhkle srovnani mi prijdou stejne uhozene jako to srovnavat s ofsetem .
PS1: tohle se netyka toho co ten "vymysleli"  u HP ale stejne tomu zatim moc neverim ale to ukaze az praxe.
 

 kvajda:
1) ano Od Abelu jsou levnejsi nez od Canonu.
2) priste by bylo dobre napsat to hned at vim o cem je rec prece jen super kvalitni papir v makru muze byt i ten na WC.
3) jj je to velice rozdilne nektere maji problemy a nektere se pouzivat nedaji . ( Ma tiskarna ale nedelala pokusneho kralika)
4) Reference od uzivatelu bohuzel brat nemuzu to je jako by rekli ze maji na stene dokonaly obraz to je ale na kazdem aby si vybral ten nejdokonalejsi. To jsou zase me reference ze clovek se pak spali. ( Mi se ty hry vubec netrhaji ale kdyz se na to podivam tak to skace nejakych par snimku za sekundu a kdyz je vidi na poradnem stroji tak mu spadne celist) Nelze proto posuzovat ze mi nekdo pres net rekne ze ma kristalovy obraz.
Fotopapir u Abelu mi sice poslou zdarma ale co pak ? pak uz stoji 3,90 Kc  bez dopravy a to je hodne protoze za 2,90 mam fotku ve fotolabu cili na 100 fotkach to dela rozdil 100 kc jen na papiru a to pocitam ze tisknu zadarmo coz toho inkoustu na nejlepsi rozliseni urcite malo nebude cili to zdarma nebude
Suma  ztracim 1 kc na fotce bez inkoustu. res. provozu tiskarny. Nerikam ze tam mam pocitat i cenu tiskarny ale prece jen si nechces koupit Pixma iP6000D aby se tam tiskl obycejny text.
5) to by s tim tak nesouhlasil ( oba vime kolik inkoustu protoce nez vytisknes x A4)
6) kdyby se na tom dalo vydelat tak by do toho sel asi kazdy viz x prikladu kdo dneska nevydelava na vsem moznem.
7) nevim co je to za klub a kdo je predmetem foceni ale ja si fotky taky orezu a nebo delam panorama a zatim se mi nestalo ze rekli tak pane to neni 10x15 ale to mate neco jineho a tahle fotka u nas stoji x kc. Rikam ty fotky jsou ruzne velike diky tomu ze prirodu zachytim ve vetsim uhlu na panorama a presto cena je porad stala.
Navic pokud se clovek venuje foceni tak asi profik vi jak ma vypadat fotka co tam rusi jak ji popripade oriznout nebo upravit ( nerad to delam orginal je orginal) a tezko mi nekdo bude rikat jak to ma byt. Pokud to neni kamarad ktery chce mit fotku jakou chce i kdyz je to tupost a nebo kdyz si prohlizim nejake foto od nej a maji tam necim urizle hlavy ci jim trava jde jako by ji meli v usich a podobne.
Jeste jednu vec kdyz tak to upravim a pak odeslu do fotolabu. Specialni veci a pozadavky delam doma ale za jinou cenu ale na tom pak nesejde kdyz treba clovek dostane rekneme 800 za foto.
8) hmm nevim o co moc jde tak tezko neco rict.
9) trochu proti rec..
nejde tak o rychlost ....
To pak posílat do fotolabu je ztráta času
Fotky neposilam vsechny protoze za to nestoji. Clovek na zacatku macka jako vul stovky fotek. Sam smaze tak 50 a profik rekne tak tahle 1 je dobra a on ani nevi co kde jak proc. Zacatky jsou hodne tezke taky jsem si myslel jake nemam fotky a kdyz to date profikovi do ruky tak vam rekne ze to je o nicem. Clovek musi fotit a hledat chyby a tim se dostava nekam a pak si muze rict no neco vyfotit umim. JA nejsem profesional ceka me jeste hodne ale o foceni neco vim.
serie.... fotolab
special edice ...doma ( nezalezi na cene zakaznik to v te sume nepozna jesti to vyslo na 5 nebo 30 kc ) 
 Tak preji pekne svetlo.
 

2 morph:
1. kde kupujes ty papiry CANON tak draze ?? Treba ted mely v makru za 9kc Canon GP-101 jestli se nepletu.
2. re:"Pri tom mnozstvi co uvadis urcite." Jake mnozstvi uvadim ?? Myslis tim tech 2000 fotek A4 co jsem napsal, ze se da vytisknout na 1l inkoustu od kazde barvy ?? To sem jen uvedl vydatnost inkoustu nikoliv to ze jich budu delat 2000 naraz. Cist snad umis.
3. re: "kdyz koupim A4 a budu je strihat na 3 dily (10x15)" A proc je strihat na 3ks kdyz to jde na 4 x 10*15. Ano nebude to presne 10*15 bude to 10*14,85. Vem si sve fotky z fotolabu a zmer si je. Jestli je mas presne 10*15 ses klikar a zacnu si je tam, kde si je delas ty delat taky. Me zkusenosti jsou takove, ze nikdy to neni exaktne 10*15 a nikdy to neni stejne co se ruznych labu tyka. Uz sem videl i 9,7*14,5.
4. Jsem napsal ze u 10*15 se o tom da debatovat , u A4 je to bez diskuse - jak udavas ty 25-90 kc u mne doma 18kc.
5. tisknu na Olympus 215g/m2 / predtim sem uvadel 195 ale to sem bral z pameti tad mam pred sebou obal a je tam 215g/m / Premium Glossy inkjet Photomedia s cenou 1 A4 2,75. Tzn 1 foto 10*15 me vyjde na 0,90kc.

Gorgussien
ja o voze ty o koze ..
srovnavejme srovnatelne a nemichejme vse dohromady.
Ja uz si pripadam jak debil ale po 4 uz to psad nebudu. Bud jsem slepy ja nebo nekdo jiny.
 

2 morph:
no ja jen ze se mi te nedari presvedcit o tom ze i doma muzes tisknout X fotek s kvalitou labu a levneji nez z labu. viz tvuj nazor:  "serie.... fotolab
         special edice ...doma" Dle mne zcestny.
A taky o tom ze i s refilem se da tisknout ve fotokvalite, viz: "opravdu na prvni pohled rozdil neni u obycejneho tisku." Ne, rozdil neni ani u fototisku.
A je tu tu zase: "5) to by s tim tak nesouhlasil ( oba vime kolik inkoustu protoce nez vytisknes x A4)"
vime vsichni, ale jak sem ti spocital vyplati se to.
A opet : "kdyby se na tom dalo vydelat tak by do toho sel asi kazdy viz x prikladu kdo dneska nevydelava na vsem moznem."
Ne neda se na tom vydelat - muzes jen usetrit. Investujes svuj cas. Pokud bych pocital i cas tak se mi ten tisk doma nevyplati.
Potiz je asi v tom ze si myslis ze CHCI konkurovat fotolabum. Omyl nechci, ale rad mam nad zrodem fotek kontrolu od A az do Z.
Dalsi vec:  "to by asi si mohli poridit PC tiskarnu a naklady misto zavratnych sum by vysly do 20 000 s prehledem" Ano jiste by to slo, ale KOLIK fotek by takhle denne udelaly a kolik behani je kolem automatu za 300k a kolem pc+ tiks za 20k ?? Tady nejde o to co se nam snazis naznacit /aspon to mne z te tve vety vyplynulo - pokud ne tak sorracek/: Mam sunt stalo me to jen 20k kvalita a naklady sou otresne, kdezto pokud chcete LEVNE a KVALITNI fotky tak to musi byt lab minimalne za 300k.
PS1 porad srovnavam fotolab a tisk u sebe, kde podle 6ti znamych je kvalita stejna - nerekl jsem jim ktera fotka je kde delana a taky to kazdy tipl jinak.
PS2 zkus mi nekdy napsat i neco jineho nez kozy a vozy atp
Dik a preji "levne foto"

Ja nikoho nikdy nepotrebuju o necem presvedcit ( at si koupi to ci ono nebo to je nejlepsi SW nebo tahle sluzba) . Je to muj nazor asi jako kdyz se podivaji 2 lide na fotku jeden ti rekne ze ta fotka nic nerika a jeden ti rekne ze je to super fotka.
To ze si myslis ze fotolab je drahy ti opravdu vymlouvat nebudu foto si treba vubec netiskni nebo barvi fixama. Je to muj nazor.
Refil jak ktery.  ( Ve sve tiskarne ho nemam ani nemam duvod tisknout levne) hlavne mi jde o kvalitu.
Pokud jde o kvalitu cena musi minimalne az na druhe misto.
Cas nelze pocitat vzdy... zalezi jak to beres
A4....
Ne proste me nabavi psat porad jak debil dokola co jsem psal jednomu tak to znova rikat druhemu.
fotolab za 300K heh ... bez komentare.
To je ten problem ze levne a kvalitni nejde dohromady .. co ti mam na to rict? Snad cas ti ukaze cestu. Pokud mas opravdovy zajem o problematiku ne o nazory  tak az budes mit moznost mluvit s profesionalnim fotografem nakousni tohle tema.
Tvi znami jsou kdo prosim ? uz chapes ze se bavime o necem jinem ? Nemuzes proboha ziveho srovnavat fotolab s domaci vyrobou ...
Naklady jsou jine ..
Fakt mi je jedno co si o tom nakonec budes myslet jen neni dobre stat za svym nazorem x let ale to se clovek tomu musi venovat.

2 morph:
No a o tom to je ze "levne a kvalitni muze jit nekdy dohromady"
Mi znami jsou lidi stejne jako ja: maji fotky z dovolenych, akci, svateb, svych deti atp. Nezkoumaji je pod lupou ani jinak. A o to slo. Ja nepotrebuju schvaleni foto expertem co do toho dela uz x let. Proste porovnam fotku z labu a tu stejnou delanou doma a maji stejnou kvalitu pro mne a par dalsich obyc lidi. Chapu ze mi manik od fotek rekne: "ne todle neni ono", ale to neni ono pro nej. Taky chapu co se snazis rict, ale vadilo mi tve pausalni zhodnoceni "foto doma je bud levne a hnusne /refill ink. + neorigos papir/ nebo dobre, ale drazsi nez lab /orig. ink. + orig. papir/. Muzu ti poslat pro srovnani par fotek tisknutych original ink/refillem na orig./neorig. papir. Treba te to presvedci. Kdyztak mi napis na gorgussien@seznam.cz kam to poslat. K dispozici mam tiskacku jak s refillem tak i 1 ktera jede ciste na originalech ink.

Gorgussien :
Pro me to neni prijatelne ani jako pro neznalce ani jako znalce.
Lide se rozplyvaji nad vsim moznym a je to jen s jednoho nebo dvou duvodu
ten jedenje financni proste nemaji na to finance( to neni nic sapatneho nekdo ma doma v garazi naslapane auto nekdo ma naslapany kompl nekdo musi byt hadry za x tisic kazdy mame neco) a druha stranka veci je neznalost cili clovek neznaly tomu to proste staci .. a profikovi ne. Taky mam spoustu veci o cem si myslim jake to neni a kdyz se trochu poinformuju o dane problematice tak jsem na hlubokem dne. Mi to ale proste staci staci mi to jake to mam ale kazdy mame vetsinou neco napr. sveho konicka a tam se topi spoustu penez ale sousedovi ne protoze on ma jineho kone ;)
Cili mi to v tomhle nestaci jsem proste vysazeny na kvalitu urcitych veci. Topi se tam dost penez a presto je to malo a jsou lidi co do toho davaji jeste vic vysledky jsou uchvatne a presto to maji jen jako lepsi konicek nejsou mistri ve svem oboru.
Snad uz to pochopis pro jistotu posledni priklad ( radeji ) Dejme tomu ze ty nebo clovek XY je vysazeny na auta. Venuje tomu max cas a docela dost penez. Ja jako clovek prosty reknu pekne auto ..ale pro nej je to vic nez pekne auto .. upravoval jsi to podle sveho vzhledu vypada fakt dobre to nejde tak popsat ( konkretni pripad) vyhrava s tim souteze o nejpeknejsi auto (snad se ta cena tak nejak jmenuje ;)) fakt pekne upravene auto je to felda ale on do ni vrazil za pul mega za celou dobu. Pro me je to neco nepochopitelneho a je mi jedno jestli jezdim v tom ci onom aute i kdyz je treba 10 let stare. Ja by radeji koupil za pul mega auto nove nejake lepsi ale to on by nikdy neudelal ta jeho prace je videt ze si s tim vyhral ale porad to pro me zustava jen pekne auto hracka za hodne penez. Pro neho jsou zajimave auta (cas penize nehraji roli  - vramci moznosti. Tady jde hlavne o kvalitu) a pro me je to IT. 
 
Jestli tohle uz nepochopis tak vyhledej odbornou pomoc.
PS: muj arzenal neni nejak moc vyjmecny ale snazim se jak muzu bohuzel drzet tempo neni zrovna levne.