Vždycky se musím smát argumentu "opotřebovávání originálních médií", výborná výmluva pro provoz ilegálních verzí her. Předchozí hry se Starforce (3.6 a nižší) lze přes Daemon Tools bez problémů spustit, ale zajímalo by mě jak si legální uživatel může vytvořit image CD nebo DVD s ochranou Starforce. Jednoduše - stáhne si ho z P2P.

No já osobně ze Starforce tedy nadšený nejsem . Jakýmkoli produktům s podobnou ochranou se vždy z daleka vyhnu a vyhýbat budu . Proč ? Protože prostě nestojím o to , abych po několika letech zjistil , že originální médium je nečitelné ,tak jako se mi to stalo už několikrát (..což např u BaldursGate celkem zamrzelo...) .
Nemluvě o tom, že celá tahle problematika je v podstatě o snaze třetích stran přiživit se za každou cenu na hotovém díle . Přitom když zjistíte , kolik si autoři podobných nesmyslných ochran za poskytnutí licence žádají, je vám hanba i za ně samotné .Vůbec bych se nezlobil, kdyby podobné ochrany měly jen omezenou účinnost (vydavatel by si nasyslil a po opadnutí zájmu by majitele originálních kopií nic nelimitovalo) . V žádném případě nejsem proti crack skupinám , naopak -  prostě usnadňují život a člověk už nemusí přemýšlet, kde že je zase to zatracené médium. O karetních hrách s více médii , pokud např. počítač sdílí více uživatelů nemluvě .  Bohužel trendem doby je , že opravdu funkčních cracků ubývá a po síti se šíří patvary jménem miniiso a podobně . Nikdo nestojí o šíření plných verzí po síti , normálním stačí vždy jen funkční utilita k zprovoznění ....
I tohle je důvodem, proč nejnovějším ochranám dávám z principu vale a pokud bych si měl někdy nějaký podobně "chráněný" produkt koupit , tak se okamžitě vracím do obchodu a reklamuji skrytou vadu , kterou pro mne přítomnost viru jménem Starforce je  ... 

Re: Hewson: Vždycky se musím smát argumentu "opotřebovávání originálních médií", výborná výmluva pro provoz ilegálních verzí her.

Není opotřebovávání jako opotřebovávání. Jen počkejte, až budete mít děti. Ty moje už zničily jedno originální CD (naštěstí nějaký noname za pár (set) korun, ale nějakou ochranu mělo, jednoduše zkopírovat nešlo). Ale až odejde zoo tycoon nebo roller coaster, bude mě to dost mrzet. A tahat něco z P2P a zapatlávat si systém emulátory a cracky jen proto, abych si mohly spustil legálně koupený program? Fuj.
P.S.: Sám jsem programátor a mám vlastní sw firmu - jen aby bylo jasno.
P.P.S.: Pro rýpaly, ano, vždy mám variantu nekoupit - ale o tom se teď nebavíme, reagoval jsem na "... smát argumentu - opotřebovávání originálních médií - výborná výmluva pro provoz ilegálních verzí her"

A vis o tom ze pokud neni original znicen nesmis pouzit zalozni kopii ? Viz autorsky zakon :-)

Hewson: chlapče nešťastný, já jsem si třeba Comand&Conquer 0H zkopíroval okamžitě do image, který přes Daemon tools simuluju jako CD. A proč ? Jednoduše proto, že nebudu jak osel pokaždé vyndávat z krabičky a zasunovat do mechaniky to originální cd ...

ptc: na to zvysoka kašlu. Snad by jim mohlo stačit, že jsem si tu hru koupil ne ? Ještě mně budou buzerovat, jestli si ji můžu zkopírovat a jestli tu kopii můžu používat. To je teda vrchol ...
Jestli to tak bude pokračovat dál, tak už nic nekoupím a budu stahovat z P2P !!

Riccardo: Jenže C&C:Zero Hour není chráněný Starforce. Já chtěl říct že image hry chráněné Starforce člověk nemůže vytvořit.

Re Hewson-az budes mit vicero originalnich titulu, tak zjistis, ze mit image na disku ci jen mini-image (jeste lepsi;) je praktictejsi nez mit stale po ruce cca 5-10 CD/DVD....

Re Hewson 2:..image hry se SF nejde vytvorit...jde, hry jedou bez cracku, ale je treba odpojit skutecne mechaniky....

Víte ono je to vše hlavně o tom, že mě přece nějaký program nesmí omezovat na mém počítači tím,že bude vypínat jiné programy a podobně.Vsadím se,že pokud bych to dal k soudu,tak to na 100% vyhraji,protože tohle je jako podstata protizákoné.Nehledě na to,že jsem invalidní a dělá mě problém se ohýbat pod stůl,takže šikana ze stran výrobců programů,že musím neustále mít dvd v mechanice je pro mě utrpení a tudíž jsem rád,že takovéto programy existují.Hezký den všem.

Internet je mocne mediu a jak to tak vypada, tak za chvili bude pripojka netu soucasti kazde domacnosti, jako kohoutek  s vodou {skoda ze ne s pivem ;-] } Pri zamysleni se nad ochranami a pohodlim uzivatele pri pouziti jakehokoliv produktu, je ti jedna moznost. Takovy Half Life se da distribuovat pres net. Vytvori se ucet na nej se zaregistruje CD-key a stahne se treba tato hra. Pri formatovani HDD se proste stahne produkt znovu a jen se vyplni jmeno a heslo k prislusnemu uctu a funguje to je jako email ;-]. Neni potreba zadne CD nebo DVD, pouze net.

A proč se vlastně hry kopiruji? Že by to bylo kvůli ceně?
A proč mít kvůli hře CD v mechanice když k tomu neni technický důvod?
Mám originální hry a stejně si knim stahuji cracky. Proč poslouchat hučení mechaniky během hraní her? Nejvíce to obtěžuje člověka, který má notebook a plítvá energii.
A vracím se opět k ceně, proč dát za hru 1500,- kč když si ji můžu stáhnout z netu o měsíc dříve nnež se u nás začne prodávat?
Jsem ochoten za hry platit a jako rozumná cena se mi zdá 300,- kč (za novinky 500,- kč).
PS: když na chodníku najdu tisícikorunu, tak si ji vezmu a nepřipadám si jako zloděj, i když vím že někomu patří
PSS: když na netu najdu hru, tak si ji stáhnu a opět si nepřipadám jako zloděj

Re Prtik: jj, v tomhle souhlasim, tenhle zpusob je otravny-jednalo se mi hlavne o to, ze image z CD/DVD se SF vytvorit jdou;)....

Custe ...dotaz laika ...zatim vse co jsem potreboval spoustet z Ounza (oficialne udelana nelegalni zaloha) jsem stahl do ISO souboru a ten pak pripojuji zase toolem z NERA (image drive nebo tak nejak se to jmenuje) ...nemusel jsem instalovat jiny SW ...jeste jsem nenarazil na neco co by timto neslo - i napr. nize jmenovany C&C ...co je tedy prinos Deamon Tools? dik za info

To Tripple : A zkoušel jsi přes NERO emulovat hry se Starforce ochranou??? Myslím že nepochodíš... Já si raději fyzicky tu mechaniku odpojím a mám klid...
Ale je pravda, že by mělo stačit to, že si ten soft/hru koupím a potom mám mít svobodnou volbu v kopírování tohoto software pro vlastní potřebu...
Ale každá ochrana se dá prolomit a s novou Starforce to nebude jinak... Akorát je to boj s větrnými mlýny...

starforce uz ma tak spatnou povest ze odrazuje uz i legalni zakazniky

hlavni problem u starforce je ze nadmerne zatezuje cdromku staci par tydnu pouzivani a jde do kytek

jinak starforce a podobne svistva jsou dalsi hrebicek do rakve celemu hernimu pc

Wift:
Na StarForce mam tentýž názor. S touhle ochranou zašli moc daleko - těch případů, kdy lidem nešla spustit originální hra kvůli StarForce už bylo hodně (na vině byly nekompatibilní mechaniky, špatné softwarové nastavení a cokoliv jiného, jenom ne StarForce), přičemž bylo i dost lidí, kterým se úplně sesypali Windows, když nahráli onu "slavnou" ochranu. A to ani neříkám, že tahle ochrana porušuje právo uživatele udělat si jednu záložní kopii, která musí být funkčí bez pomocných programů nebo dokonce odpojování kabelů.
Nadruhou stranu člověk chápe, že je to určitá ochrana vůči krádeži duchovního vlastnictví, ale paradoxně, jak už bylo řečeno, se na ochraně podílí především distributor, který se na dané hře ani trochu nepřičinil, ale chce na ní co nejvíce vydělat. Tady vidím největší problém - vzájemný poměr mezi vývojářem a distributorem, ve kterém má hodně navrch distributor, kterému jdou do kapsy většina výdělku. A to je také důvod, proč krachují hlavně vývojáři a ne distributoři, čímž nijak nechci omlouvat roli pirátu (jak by si někdo mohl myslet), ale chci tím jenom řící, že mi to připadá obdobné, jako když zloděj křičí: "Chyťte zloděje." Navíc role distributora není jenom ve věcech disribuce her, ale také má velké slovo při vývoji her, proto hry přichází nedodělané, narychlo sešité, s chybami, lepší grafikou na úkor hratelnosti, bez nápadů, jednoduché, aby zasáhli co největší masu lidí, všechno jenom proto, že nějaký ekonom od distributora vypočítal, že takhle urychlí a maximalizují zisky, a když k tomu přidají "skvělý" StarForce, tak to bude magnet na peníze. a V celém systému jsou v tom další a další chyby, které má na svědomí distributor, kdo viděl či slyšel rozhovor s Michalem Rybkou na GamePage, nebo někde jinde, ví o čem to tady mluvím (píšu).
Mimochodem já mám Broken Sword z doby, kdy byl vydán, stál tehdy 1500 a já jsem nikdy nelitoval peněz na něj vynaložených, už jenom proto, že je bez StarForce :). V té době se ještě vyplatilo dát za hru větší peníze, byl to zlatý věk her, myslím, že tehdy k tomu přistupovali jako k určitému druhu umění, to už dneska prostě neni.
 
Dost jsem se rozepsal, možná (pro někoho) o hloupostech, takže doufam, že mě neukamenujete.

2 qwer: stahnout z oficialniho webu. Nic nemusis zalohovat...kamkoliv prijdes muzes pouzivat svou osobni licenci...je to jako email na netu. Proste si stahnes hru, prihlasis a fungujes. Vse se pouze odviji od rychlosti netu. Jmenuje se to STEAM. Nechci tohle reklamovat, ale ten princip se mi libi. Kdyz si predstavim, 1GB net a vsechno by pracovalo timto zpusobem, tak v podstate budu mit svuj zaplaceny soft vsude.

Naprostý souhlas, pro někoho, kdo má trochu rozumné připojení k internetu, je to výborné řešení - i kvůli té přenositelnosti, narozdíl od aktivace na konfiguraci PC (kterou používá Starforce, když nejede proti médiu v mechanice) si můžu hru nainstalovat kde chci, zálohovat kolikrát chci, akorát musí běžet vždycky jen jednou.
Nicméně i tady si (u HL2) alespoň ze začátku distributor vydupal kontrolu DVD v mechanice, naštěstí kvůli problémům s kompatibilitou ji museli odstranit. Tohle mi přijde jako zbytečná buzerace poctivého zákazníka, stejně jako ta samá kontrola v multiplayer-only hrách jako Battlefield. Když už se jednou všechno ověřuje online, proč ještě hlídat CD ? To je, jako bych vždycky, když jdu domů, musel odemknout, pak předložit policajtovi u dveří 2 nezávislé doklady totožnosti, projít přes scan sítnice, otisku prstu a ještě ověřit DNA. Za chvíli bych lez do vlastního bytu po hromosvodu, bylo by to pohodlnější ;-)

Jinak ještě jedna ochrana, která by mi docela vyhovovala, je tohle: http://codemeter.de/us/index.html . Je to flashka, nic se v tom netočí, takže pravděpodobnost poškození je o dost nižší, dá se do toho nahrát několik desítek licencí (takže není problém mít za cenu jednoho zabraného USB slotu najednou zpřístupněné všechny hry), licence se dají zálohovat pro případ, že by klíč přeci jen odešel, počet instalací není omezen (hra samozřejmě jede jen na počítači s klíčem, i když není problém zajistit, aby bez něj fungovala jako demo, případně multiplayer klient)... hry samotné se pak dají šířit online nebo na nezabezpečených CD/DVD, zálohování není problém... prostě jedná se o PIRACY protection, ne COPY protection. A tak by správně měly fungovat všechny ochrany.

Ovsem ne vsechny license jsou udelovany na jmeno (uzivatele) - nektere funguji pouze na pocitac nebo lokaci... A s "rozsirenym" "vysokorychlostnim" Internetem v Cesku si muze STEAM poridit hornich deset tisic :(

Když už tu je řeč o StarForce, měl bych jednu otázku. Mám pro syna koupený výukový program na šachy "Fritz a Šachlík". Když vynechám nesmysl použití StarForce ochrany na CD za 140Kč (nevím, možná to původně stálo víc, ale já to koupil v kamenném obchodě za 140), tak na jeho uživatelském profilu nejde instalace spustit, protože nemá administrátorská práva. Logicky, nejsem blázen, má jen usera a "pročesanou" nabídku Start.
Bude fungovat dočasné zvýšení práv na admina, instalace a snížení práv? Nerad bych to zkoušel naslepo, zvlášť po tom všem, co jsem o SF slyšel. Jak hodně si tím zas..u ostatní uživatelské profily a hw konfiguraci PC? Nebo mám v zájmu stability CD rovnou hodit do popelnice? Protože si stejně myslím, že v rukách dvou malých dětí to CD stejně dlouho nevydrží být funkční, když ho musí před každým hraním vyndat z krabičky a záložní kopie nejde udělat. Ještě mě napadá šílené řešení, koupit další mechaniku jen na tohle jedno CD.

ATM - nevím jak si obyčejný člověk může udělat image hry se Starforce. Ano, warezové formace jako MIRROR apod. k tomu mají prostředky a image Starforce her takto "vydávají" a ty pak skutečně fungují v DT4 skvěle, to je pravda. A poslední a hlavní věc: CD/DVD je potřeba jen ke spuštění hry, pak ho můžete z mechaniky vyndat. Verifikace originálního Splinter Cell - Chaos Theory u mě trvala přesně 4 sekundy.

Kvůli ochraně StarForce jsem přestal originální hry kupovat. Přitom z dob před nástupem StarForce (kvůli které jsem reinstaloval počítač, což byla poslední kapka) mám doma řadu originálek.

shodan: Problém s klíčema máš v tom, že každá firma používá jinou technologii. Kdyby se dohodli na společném dodavateli, tak ti každá aplikace zabere jen 1 slot v paměti pro licence a klíč budeš mít jen jeden. A pojede ti přes něj Cubase i hry.

ix2 :Programatori hry nemaji se starforce a tim jak funguje naprosto nic spolecneho. Jakmile je hra dokoncena a finalni, programatori si spusti klientsky modul Starforce. Pomoci pruvodce zvoli uroven zakryptovani disku (od zakryptovani pouze spousteciho loaderu... napr. Sniper Elite hra) az po zakryptovani vetsiny dll knihoven anebo dokonce i videosekvenci a nespustitelnych datovych souboru (Splinter Cell: Chaos Theory). Po navoleni urovne zakryptovani se klientsky modul spoji se serverem spolecnosti Starforce a tomu se poslou soubory k zakryptovani. Server vytvori lisovaci matrici s unikatnim master key. Tento klic je univerzalni pro vsechny permutace vsech moznosti a kombinaci jednotlivych budoucich vylisku.

Spolecnost starforce pote vezme tento master a ten se na lisovaci lince spoji s permutatorem. To je server, ktery podle Master key vytvari nahodne generovane subklice, tzv. public klice, tedy originalni klice ke hre. Podle cisla z permutatoru pote server zvoli key sectors a urci lisovacimu zarizeni, jak budou klicove sektory a twin blocks nalisovany, aby odpovidaly klici z permutatoru.

Pote si zakaznik hru koupi. Pri spusteni hra vyzvedne z twin blocks v uhlovem sledu referencni udaje, ktere odpovidaji udajum dane verze starforce. Rozkodovani a urceni pozic twin block a key sectors dekoduji starforce drivers na pocitaci. Komunikace mezi hrou a drivers probiha opet v zasifrovane asynchronni podobe, drivers poslou svuj public key, hra posle svuj public key. Vzajemne si vymeni klice a jejich validace je provedena skrze uhlovy prulet key sektory. Pokud jsou obe public sifry platne, jako odezva prijde z disku klic k otevreni loaderu hry. Tento klic je presne tim, ktery vygeneroval permutator pred vylisovanim originalu CD.

Spolecnost Starforce oficialne predstavila novou verzi Starforce 3.07.013 a udajne jiz v ni jsou odstranene bugy, pricemz ten "nejzavaznejsi" odhalil patch na hru UFO:Aftershock v1.2, ze ochrana nejenom, ze neumela blacklistovat nove DT4, ale navic (jak jsem zde pripomnel nedavno jako hypotezu), ochrana vubec nechranila a hra sla spustit i za pritomnosti zapojenych IDE mechanik za pomoci DT4 a emulace. Zpetne se ukazuje, ze chyba nebyla jen ve verzi 3.07 ale i v predeslych a to jiz od verze 3.5.x.x.

Pozor, dulezita zmena, ktere si vsimnete, spolecnost Starforce prechazi z 4-mistneho kodovani verzi (napr. 3.6.10.07) na pouze 3-mistne, tedy 3.07.013. Je to v souvislosti s novou filozofii ochrany rady FrontLine (Frontova linie - je videt, ze Rusove maji ten narodne-osvobozenecky boj opravdu v krvi...).

Co se vi o verzi 3.07?

V podstate jen to, ze Starforce company nakonec upustila od pojmenovani 3.7 EuroLine, ktere melo byt imitaci 3.7 FrontLine Pro (RU) urceneho pro rusky trh a zustane tak u 3-mistneho znaceni 3.07.013 FrontLine, ktere lehce asociuje predchozi radu 3.x.x.x avsak narozdil od ni je verze 3.07.013 jiz plne ProActive, tedy pouziva technologii uzamcene komunikace "aplikace - starforce drver". Tedy alespon tak tomu je u verze ruske starforce 3.7.x.x, takze uvidime, az vyjde prvni hra s touto ochranou, jak to bude (a zda-li vubec) s emulaci. Je velice pravdepodobne, ze developers SF nasli cestu jak blacklistnout DT4, coz dle meho nazoru bude diky stupidnimu nedostatku DT4, tedy neschopnosti nahodneho generovani nazvu driveru DT4 na systemu (popravde receno, naprosto nechapu, proc dosud DT 4.0.3 to jeste neumi...).

Takze, budeme cekat, ktera hra (anebo patch) bude tuhle ochranu mit jako prvni.

Nejlepší ochrana by byla nízká cena a ne dosavadní lichvářská.

jarda vzdyt cena je stejna jak v zemích EU akorat ty mas malej plat :)

Nejlepší ochrana je velikost hry 40GB na Blu-Ray a cena 500kc :-)))

2 BERNARDINO. Ty jsi ale rozumbrada, už vidím ty davy co se ženou teď pro BR disk. Možná tak za dva roky, až se - nebo nedej bože??? BR rozšíří

StarForce je fakt pekny bordel, pripomina mi to ten bordel od SONY.. no fuj.. osobne kupujem len hry, ktore si to zasluzia, vacsinou MMORPG, ale su vynimky, ktore chcem podporit .. stahujem teoreticky skoro kazdu "normalnejsiu" hru z netu, v poslednej dobe vacsinou SF samozrejme a dokonca take tituly ako X3 alebo UFO3 sa uz nedali rozbehat ani s odpojenymi mechanikami, musel som zohnat cracky.. takze chlapci pilne pracuju .. STEAM je podla mna FUTURE.. super vec.. pouzivam legit a vzivote som s nim nemal problemy.. a pre tych ktory by radsej nieco bez ochrany, ale bohuzial ENG odporucam www.direct2drive.com

Wift:
Aha, a já zase myslel, že vydali revidovanou verzi Broken Swordu se StarForce, zdálo se mi to trochu divný, ale člověk už je od těch lidí zvyklej na ledacos. U Posla Smrti si ty problémy pamatuju taky.

At si blbouni blbi delaj SF jak chtej ale at k tomu hned automaticky davaj i kopie na ktere ma vlastnik pravo a za podminky ze se to neodrazi na koncove cene hry... nic vic, nic min...

Blbouni blbí dělaj StarForce a chytráci klečej na kolenou a odpojujou mechaniky :)) a když nepomůže odpojení mechanik tak se začnem odvolávat na zákon hehehehehe :-)))
 
Ano ze zákona máš právo na kopii ale nikde v zákoně neni uvedenou že ti to někdo musí umožnit. A taky mi uniká smysl toho že si uděláš kopii CD/DVD disku který je ochráněný SF3 ale nevím jak tu kopii pak spustíš ?
 
Výkřiky do tmy nemají smysl spíš bude lepší když si lidé začnou vážit práce programátorů a kupovat pouze to co potřebují a hlavně na co mají finance. Krádeží se nic nevyřeší
každý kdo trochu ví o tvorbě software a práci programátora, každý, kdo má respekt k lidské práci a její ochraně, nemůže sympatizovat se softwarovým pirátstvím.

Já skopíruju všechno i Starforce3 a zapnu to i bez cracku. Mam na to skvelej prográmek a ten se jmenuje clonecd

Daemon Tools 4.04 uz coskoro :)

Uz som to tu parkrat pisal. pri kupe dusevnejho produktu sa kupuje pravo na pouzivanie, ale je obmedzene nosicom. pricom ak sa nosic znehodnoti nie je mozne uplatnit si svoje pravo. preto by bolo riesenim za minimalny poplatok vymienat chybne nosice za bezchybne (nove). co je vsak zatial utopia, maximalne to funguje pri malych programikoch, ze sa daju stiahnut z netu a objednak k nim aktivacny kluc

hacker: a az ti bude dvanact, kamarad ti stahne clonecd v novejsi verzi.