Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Tak si myslim, ze tadle nova GF nebude zas tak super, protoze jeji dalsi taktovatelnost uz bude takrka nulova (rozumej velice nizka) zatimco taktovaci potencial 4850 by mel byt udajne obrovsky (samozdrejme s primerenym chladicem, tomu referencnimu neverim), takze by 4850 mela byt stale vykonejsi (samozdrejme po tom nataktovani)
tie 2 6-piny su fakt krasne..
Ta GeForce 9800 GTX+ bude pravděpodobně pouze marketingový tah nVidie. Ověřoval to DDworld, viz: http://www.ddworld.cz/graficke-karty-gpu/jak-je-to-s-nda-ati-hd4800-a-ud...
Bude podstatně dražší a přetaktovaná bude pěkně nenažraná.To je od nV trochu křeč.
Samozrejme, referencny chladic HD4850-ky je vyrobeny na dobru cenu. Je to to najzakladnejsie minimum a navyse usetrili pri jeho vyvoji tym ze je ten isty co na HD3850. Vtip je v tom ze ATi na grafikach minuly rok nezarobila a tento rok sa im uspesne dari tahat zisky nVidie dole vodou. Ak sa ATI podari dosiahnut "economy of scale" tak sa dostanu do miernuch ziskov, zatial co zisky nVidie padnu prudko dole.
BTW, na stranke Lightsmarku bola poznamka o tom ako ovladace nVidie dosiahli o 10% lepsie vysledky nez ake realne mali byt. Ich ovladac sposobil ze hodiny aplikacie bezali o 10% pomalsie a tym padom do jednotky casu toho stihla karta vyrenderovat viac. A toto je prosim len jedna z metod ktorymi robi nVidia svoje karty "lepsie".
šotek je hajzlík: cela místo cena
Moc to prožíváte, hoďte mokrý hadr na čelo.
Je hezký vidět, jak je nV dnes +- tam, kde byla ATi po uvedení HD2xxx řady - má karty, který nikdo nechce. Teda, pro přesnost, GT200 má super výkon, to je fakt. Ale myšlenka z anandtechu - "není GT200 jen cesta jak zvýšit prodej SLI desek?" mi přijde vysloveně k věci - cena nV SLI řešení je nižší při vyšším výkonu než jedna GT200.
A 4850 vypadá jako výborná karta. Za cenu, kterou bude hodně lidí ochotno zaplatit. Výborně, ATi!
>> Zbycho:
To už mi přijde serióznější bit-tech.net, odkud pochází celá tato zpráva. Ti tu grafiku aspoň nafotili = měli ji v ruce. Je to celkem jedno, jestli to je marketingová finta, nebo ne, jestli to bude mít 55nm nebo 65nm jádro, ale jakmile ta grafika vstoupí na trh (a já nevidím důvod, proč by neměla), zase se trochu zamíchají karty (jak příhodné slovo u grafických karet) ;).
Nicméně už jsem HD 4850 objednal, za 3810 vč. DPH i s poštovným. To mi přijde jako celkem dost zajímavá cena :) (PS: to není pro mě, já mám v PC již nějaký čas 2× HD 3850, které má teď půjčené David, aby je měl pro porovnání v testu HD 4850 ;).
No, jen aby to AMD s tim zlevnovanim neprehnala. Dluhu ma pomerne dost, uroky musi byt vrazedne a zisk, pri takovych nizkych cena, zatracene nizky. Otazkou je, jak dlouho to firma vydrzi. Nebo si mysli, ze obsadi 80 % trhu, kde potom i maly zisk za produkty bude dost vysoky?
začínám mít dojem, že pole zájmu se nejistě od zaměření na uživatele dostalo u obou společností na úroveň malicherných bojůvek "kdo dosáhne o frame víc"... sotva se nějaká karta dostane na trh, do tří měsíců je nahrazena novou... vždyť ani softwaroví vývojáři nemůžou stíhat vyrábět soft přímo na míru takovým kartám a tak se místo optimalisace enginu na pár typů karet pracuje na univerzálním, který vyžaduje dvojnásob výkonou kartu, jen aby se to hýbalo...
EHM prosim??? To nVidia je taa co ma "100druhov" kariet,,,, ved existuju 8800-320,8800-640,8800-GT,8800-GTX,8800-GTS,9800-GTX,9800-GTX+,8800_ultra,GT260,GT280,9600GT to ona nVidia saskuje.
AMD ma len 3850,3870,4850,4870 +x2 varianty[co je vlastne to iste len 2 v 1dnom]
Dost by mne zajímalo zda bude HD4850 výkonnější než HD3870 a případně o kolik. Zda má výzanm upgradovat ...
Panda:Záleží jak v které hře,ale u některých až 100 procent a to ati ještě vyladí drivery.Upgradovat bude mít smysl až ti 3870 nebude stíhat.
ljelinek: funguje to nasledovne: mas obrovske fixne naklady, a tie musis rozpustit v cene vyrobku. Do tych nakladov zapocitaj aj miliony dolarov na vyplaty zamestnancov, elektrinu a vykurovanie, dane atd. Ak zaplatis tieto naklady, tak zvysny predaj je dost dobre ziskovy. Casto preto ani nerozhoduje marza ci je 40% alebo 20% ale pocet predanych kusov, lebo pri vyssom pocte vyrobenych kusov sa ti zacina zlepsovat uroven rentability vyroby. Procesory rady EXTREME od intelu stoja kokko stoja aby zarobili na vlastnu maloseriovu vyrobu. Keby ich predavali 10x viac tak mozu v pohode stat 1/5 z toho a zisk intelu by na nich este stupol.
Vec je taka ze sice predavas kartu v cene za kus, ale ako vyrobcu ta to stalo napriklad 6 mesiacov platov zamestnancov a dalsie dva napriklad to este musi utiahnut; potom sa dostava na radu cena za nastavenie vyrobnych liniek a vyrobu matric, masiek, programov pre roboty. (Miliony dolarov, cash.)
A az potom sa zacina cena vyroby za jeden kus. Inymi slovami, jedna karta samotna by stala naprikald 12 milionov dolarov... ako to rozpocitaju do vsetkych kariet co chcu vyrobit a predat je ich vec.
Tak tato situacia mi pripomina scenku z GTA: Vice City: "You beat a crap of them, then they beat a crap of us, then you beat a crap of them and eccetera eccetera" ;D
Ati uvedie novinku z nizsieho mainstreamu 3850, nVidia uvedie 9600, ati uvedie 4850, nVidia uvedie 9800GTX a zakaznik pri pohlade do cenniku sa moze usulat k smrti od smiechu zo sucasnych cien. Len tak dalej nVidia a Ati.
jojo2: Technická - referenční chladiče HD 4850 a HD 3850 nejsou stejné. Jsou hodně podobné, ale jak plastové opláštění, tak kovový pajšl jsou jiné.
xyz: I ten vetracek ma u 4850 vic lopatek a asi i uzsi naboj. Kazdopadne vyvinout tech par uprav rozhodne stalo mnohem min, nez navrh komplet novyho chladice.
Jinak 9800 GTX+ je zase nazev jak prase... Kdyby to bylo 9850 GTX, tak bych to jeste chapal, ale takhle?
to Panda: http://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obermaier/HD4850_preview/CoD4_1920_a...
Rotavator, uz teraz vidim akcionarov nVidie ako sa valaju od smiechu po dlazke a akcionari ATi tiez, ti uz od sameho smiechu ani nemozu vstat!
2 jojo2: Ich chyba, kto ich nutil viest cenovu vojnu ;) A to si neviem predstavit ze by bolo v sucasnosti na trhu tolko vyrobcov grafik ako koncom 90. rokov - t.j. 4 konkurenti. :o
Jojo2 zrovna som chcel napisat, ze tvoje prispevky uz skoro ani necitam, podobne ako ladikove a pozeram, ze sa uz stihol do toho vmontovat aj on :-). Zrazu je z teba aj ekonom. Vyvoj chladica na graficku kartu stoji podstatne menej, nez vyvoj celeho cipu. Okrem toho chladic HD4850 oproti 3850 je mierne modifikovany. Ked to uz menili a museli dokladne testovat, nedalo by tolko prace to uplne prekopat, len to proste nebolo potrebne. Ano, nieco malo na tom usetrili, ale rozhodne ti to teraz neukroji 500Sk z ceny kazdej karty. A po niekolkych mesiacoch predaja vo velkych mnozstvach budu tvorit naklady na vyvoj chladica z celkovych nakladov len mizive percento. Co sa ale o navrhu cipu uz asi povedat neda...
>jojo2: Netvrdim nic jineho nez jsi napsal, spise se zamyslim nad tim, jestli bude AMD schopno obsadit tak velkou cast trhu, aby se jim to opravdu vyplatilo. Osobne o tom silne pochybuju, protoze stejnou taktiku, kterou ted praktikuji, mohou dalsi firmy, pokud zacnou ztracet na trhu, pouzit take, tzn. snizit ceny pod ceny AMD. Takze aby AMD nekrvacelo (coz ted dela) dost dlouho a nebylo jim to nakonec k nicemu.
Ax3str: Musím tě ujistit, že jojo2 má naprostou pravdu. Jak v tom, že pokrytí fixních nákladů při cenotvorbě je pro výrobce alfou a omegou, tak s tím, že čím méně "kolaterálních" modifikací (např. chladič) u nového výroku je, tím pro něj lépe (nižší náklady na vývoj, materiál, logostiku). A rovněž bych nesouhlasil, že jojo je Ladík, pokud se pamatuju, tak jeho příspěvky jsou vždy k věci a celkem erudované.
ljelinek: proč myslíš, že AMD krvácí? Naopak já si myslím, že nyní +/- vydělává (alespoň jeho grafická divize), jeho problém je právě malý marketshare. Vždy jsou min. dvě možnosti - prodávat levně (malé marže) a zahojit se objemem, nebo mít marže velké a prodávat "kusovky". Podle mě se v ICT druhá možnost realizuje velmi, ale velmi těžko.
Jojo pokud by existovalo opravdu univerzalni a na použití jednoduché otevřené rozhraní + ještě třeba nějaký volný multiusege framework pro GPU byla by GPU daleko více používána v programech na editaci grafiky, videa , rendering, úpravu fotek, vizualizace a kdoví v čem ještě pak by prodeje grafik byly zase o něčem jiném a ne jen hi-end grafik. Dnes stačí většině počítačů integrovaná grafárna a vizuální výpočty se stále drtí neefektivně na CPU. To asi ví každý ale štve mě to že to tak je.
PS:Pár cuda vlašťovek jaro nedělá.
>TyNyT: Proc si to myslim? Pokud vim, tak AMD opousti manazeri (predpokladam, ze k tomu byli tise vyzvani, tzn. propousteni), stahovani reklam, mozne odprodeje tovaren. A tohle vse v ramci setreni a jen za ucelem prodavat levne s nejistym vyhledem na obsazeni majoritniho podilu na trhu? Spise mam dojem, ze AMD splaci takove uroky, ze ji nic jineho nezbyva a v soucasnosti pro ni neni jina cesta. A potom me stale vrta v hlave, co by se stalo, kdyby Intel a NV zlevnily pod ceny AMD. Pokud AMD muze prodavat za ceny blizici se nakladum vyrobnim, proc by nemohly ostatni vyrobci? Nechce se jim? Boji se, ze by byli narceni z nekalych praktik a zneuzivani dominantniho postaveni na trhu? Nebo uz maji vsichni vse predem domluveno a tise drzi spolecnou basu? Temer bych se priklanel k nejake te dohodicce. Nicmene to nemeni muj nazor na to, ze AMD ma co delat, aby se financne udrzelo v plusu (jiste to s vetsim zastoupenim na trhu bude lepsi, ale ..).
Krasne, uzasne, ale vazne myslej, ze to budou OEM vyrobci kupovat, kdyz bude pro GF potreba o 500 drazsi zdroj a lepsi skrin aby to neutavili???
AMD vsadilo vše do grafické divize - Phenomy nemohou (a dlouho nebudou) konkurovat C2Q . Ale vychází jim to- 3XXX se ujala i přes nižší výkon v "3Dbenchmarcích" a 4850 přichází s cenou a technologií při které naprosto drtí všechny starší karty konkurence . 2xxx od Nvidie nebyl zrovna nejchytřejší krok a konkurovat 4850 tím že slevní a přetaktují ... No , vypadá to , že se začne "lepit" narychlo ...
Xspy: Ono, když si to tak vezmeš, AMD je konkurenceschopné i v procesorech, bohužel jen v těch levných, a to i/hlavně díky kvalitním čipsetům s výkonnými grafickými jádry (opět ATI - v tomto ohledu to opravdu nebyl špatný nákup). Do kanclu je dnes naprosto ideální nějaký 45W CPU a k tomu deska buď s 690G nebo 780G čipsetem. Na to Intel nemá srovnatelnou odpověď, jejich čipsety nemístně topí a navíc integrovaná jádra taktak utáhnou XPčkový desktop, na Vistu se mi zdají už hodně pomalá. A to už nemluv o tom, že levné desky dodnes stavějí na obstarožní i945, se všemi jejími negativy.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.