Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Kolik tipujete cenu 5090? 70k?
mne to napriklad je jedno...cez 1000€ za grafiku teda nedam nikdy...ale fakt nikdy.
Nechcem ti brať iluzie ale napriklad pred 4 rokmi zmrzlinu som kupoval za 0,3€ a dnes 1,5€
Napriklad len za dva tyždne cena zlata vzrastla o 26% a zlato sa použiva ako pevne platidlo už 20 000 rokov.
Ked tyto europoslanci budu robiť svoju pracu ako doteraz a budu pokračovať v sankciach na Indiu a Činu može sa lahko stať že si budeme vytierať prdele 100€ bankovkami a nie pre to že budeme taky bohaty :D
To máš přirážku za příklonnost k Rusku. :D
Pre mna je Rus jak Ukrajinec nevidim rozdiel žiaden, su rovnako sprosty, vraždia sa medzi sebou hlava nehlava už 10 rokov a všetko je to tupi rus. 10 rokov sa medzi sebou vraždiť len za taku sprostosť že jedny chcu isť do NATO a druhy nie?
To že ty mas Kč a ja € by som sa nesmial, Česko robi 90% obchodu v €, len pre domacich patriotoch papieriky na cigarety a alkohol sa kupuju v Kč firmi a obchod davno beži v € aj v Česku :)
> Pre mna je Rus jak Ukrajinec nevidim rozdiel žiaden, su rovnako sprosty, vraždia sa medzi sebou
Nevšiml jsem si, že by Ukrajinci zabíjeli v Rusku. A pokud myslíš Rusy na Ukrajině, tak ukrajinské nacistické strany dostaly ve volbách jen 2 %.
Ciste technicky v souasnem stavu..
"Nevšiml jsem si, že by Ukrajinci zabíjeli v Rusku."
..samozrejme, ze ano, kazdy dron, kazda sabotazni akce, kterou UK udela v Rusku. Ale samzorejme, vyslo to z Ruska.
"ukrajinské nacistické strany dostaly ve volbách jen 2 %."
.. tak by meli ty 2% pozavirat nebo ne? V nejjednodussim pripade alespon zakazat takove strany.
ps: co s tema pomnikama pro Banderu, to je taky takove divne..
> samozrejme, ze ano, kazdy dron, kazda sabotazni akce, kterou UK udela v Rusku. Ale samzorejme, vyslo to z Ruska.
Jsou tam drony bouchající do paneláků, nemocnic, škol? A po chvíli na stejné místo, aby zabily i záchranáře?
> tak by meli ty 2% pozavirat nebo ne? V nejjednodussim pripade alespon zakazat takove strany.
Šlo o to, že nacistů je víc i v Česku, natož v jejich domovině - Rusku.
> ps: co s tema pomnikama pro Banderu, to je taky takove divne
Přitom Bandera byl většinu války v nacistickém vězení...
"Jsou tam drony bouchající do paneláků, nemocnic, škol? A po chvíli na stejné místo, aby zabily i záchranáře?"
.. to je uplne jedno, ty taky nevis, jaky ruska raketa kde a z jakeho duvodu neco zasahla. Bud se bavime o tom, ze vniknutim/vystrelenim do ciziho statu nekdo zahyne (civilista) a tim padem dojde k zabiti a nebo ne. A ano, i UK drony padaji na mista, kde jsou civiliste. Druha vec je jak to budes hodnotit z hlediska, kdo napadal koho jako prvni. Ncimene to je jina otazka.
"Šlo o to, že nacistů je víc i v Česku, natož v jejich domovině - Rusku."
.. ja myslel celou dobu, ze resime volby na UK, kde volili (dle tveho prispevku) nacistickou stranu. Pokud vim, u nas je nacismus jako ideologie zakazana, tudiz logicky tady nemela vzniknout nacisticka strana. Rusko neni argument na to, ze na UK volili nacisty (dle tveho prispevku).
"Přitom Bandera byl většinu války v nacistickém vězení..."
.. neni pravda. Bandera v momente, kdy pro nemce zacal predstavovat pritez, ho strcili do koncentraku pro "vyvolene". Neplest si vyhlazovacimi koncentracnimi tabory, ze ktereho byl i pozdeji, pokud se nemylim, propusten.
Pominu-li ty ostatní blbosti, nebylo to s Banderou naopak? Nejdřív byl ve vězení, pak když začali Sověti postupovat, tak ho pustili, aby "dělal bordel"?
jake blbosti mas na mysli? Klidne to rozved
Ohledne Bandery...staci pohled na 'oblibenou' ceskou wiki, aby jsi videl, ze to poradi je opacne
"V roce 1939 navázal spolupráci s nacistickým Německem, se kterým měl společné zájmy proti Polsku a Sovětskému svazu (SSSR), a organizoval vojenskou jednotku spadající pod německý Wehrmacht."
A na Slovensku taky zavřeli Slotovu stranu nebo u nás DSSS? Zas neblbni.
Neskutečně debilní názor. Dáváš to na rovinu a přitom agresor je jasný. Zatímco Ukrajinci se brání agresi na svém území, tak Rusák zaútočil na svéprávný stát. Takže si to srovnej v kebuli, jelikož tohle je možná argument od chcimírů, kteří by klidně za UA odevzdali za ně kus jejich země, než aby se jim sáhlo na jejich životní úroveň či cenu braníku..
Ohledne "vsehomiru". Ta tvoje argumentace je taky takova trochu jednoducha. nemyslis?. A nejsi v tom sam, je spoiusta politiku, ktera vubec nechape veci v sirsim kontextu. Politika neni o tom, co se nam libi. Casto mas 2 spatne moznosti a vyberes jednoduse to mene spatnou.
Pokud nejsi schopny protivnika vojensky porazit, tak muze byt daleko pragmatictejsi s nim uzavrit primeri. Ne proto, ze to takhle chces, ale protoze je to ze 2 spatnych variant, tak lepsi. Ta hrosi muze byt treba ta, ze ti tam umre dalsich X desitek nebo stovek tisic lidi, rozbijou se dalsi mesta, zrujnuje se dalsi hospodarstvi a vysledek bude nula. V nejhorsim pripade mzue dojit az k jaderne katastrofe.
A ted nez zacnes oponovat, zkus si uvedomit, ze Putinuv system tam nebude vecne. Za 10 let nikdo nevi, jake bude Rusko. Je mozne, ze budouci politicka reprezentace bude schopna jinych vyjednavani, atd. Politika se meni, stejne jako lidi a pocasi. Klidne se muze stat, ze ta m dojde k posunu k lepsimu. Ostatne po Stalionovy taky nastoupil Chruscov..
> Pokud nejsi schopny protivnika vojensky porazit, tak muze byt daleko pragmatictejsi s nim uzavrit primeri.
Když ale všichni ví, že dočasné příměří Putin použije k reorganizaci armády a zkusí to znova?
"Když ale všichni ví, že dočasné příměří Putin použije k reorganizaci armády a zkusí to znova?"
.. a kde a kdo to prosim psal? Kdo je to "vsichni vi"? Ty mas nejake vyjadreni Putina? Ty vis, co si v Kremlu rikaji? Nebo to rikala p. Pekarova, ta ma vseobecne velmi vysoky prehled o vsech vecech...
Osoben vychazim z toho, ze to takhle neni.
Já zas vycházím z toho, že to takhle je. prostě jsme každej jinej, no...
..ale pak to neni "kazdy vi", ale bud, ze to propaganda jedne strany tvrdi a nebo je to tvuj osobni nazor :)
Muj osobni nazor se v tomto lisi a je zalozen na vyjadrenich lidi, jako je A. Sandor, a jini, kteri dle meho soudu jsou schopni posuzovat realnou situaci daleko pragmaticteji, nez nejaky urvany politk.
Těch lidí, co dokážou posuzovat reálnou situaci, je více ;-)
obzvlaste pak politici u moci, ti sou znami tim, ze maji hluboky prehled o vecech a nikdy nemluvi jen tak..
Přesně, akorát asi mluvíme o jiných politicích.
Pokud se bavime o Sandorovy, on nikdy nebyl a neni politik, jen pro tve info.
Já nesleduji jen politiky. Udržuji si velký přehled.
Udělal to po roce 2014, udělá to znovu. Na to nepotřebuješ zrovna VŠ. Šándor mimo jiné ještě týden před napadením Ukrajiny plácal, že to Putin nikdy neudělá, protože by mu to nic nepřineslo - viz wiki:
Dva dny před zahájením ruské invaze na Ukrajinu hodnotil tvrzení západních politiků o chystaném ruském útoku jako snahu zakrýt domácí problémy: „Strašení Borise Johnsona, že Rusko chystá největší konflikt od konce druhé světové války, je nehoráznost, která je hlavně odrazem problémů, které má Johnson doma kvůli pijáckým večírkům během lockdownu.“
Putin se vyjadruje dlouhodobe celkem jasne. Jeho cíl je dostat se do stavu pred rokem 1997.
Fakticky před rok 1989. Dostat se před rok 1997 znamená jen mezikrok - východní Evropu bez ochrany.
Navrhujem aby si to povedal Ukrajincovi do očí že je Rus a nie sa skrývať na internete
Snajprik v roce jsem byl na Slovensku a kopeček zmrzliny za 0.30€ tak ten byl dobrej xD to je říše snů
tak to ta potesi, ze jeden rubel si kupis za 0,0099€ :)
Pred tym ukrajinskym šialenstvom som si za 2€ kupil 3 dolare.
Mna skôr štve že pred 2 tyždnami zlata minca stala 1900€ a dnes 2400€, ale sme tej Indii s Činou ukazali silu našich sankcii...
Kdyby sankce nefungovaly, tak se nic nemění. Takhle naopak dotčení kupují jako náhradu tyhle věci.
tak za to dzub putina a nie eu
To snad není ani podstatné, přeneslo se to do podobné sféry, jako luxusní auta.
Tyhle karty už nekoupí lidi, co řeší jestli to tedy bude za 50, nebo za 70.
Tohle koupí naopak lidi, co za to budou chtít dát pokud možno nejvíc.
Pokud by nějaká 6090 jednou stála 120tis, rozhodně se bude prodávat.
Akorát tedy nemusím zdůrazňovat že na rozdíl od aut si i s kartou za 20 užiješ 95% parády co s kartou za 120. :)
Tak na hry je to předražená hloupost. Na rendering, inference a trenovani lang modelů to nemusí být úplně špatná koupě. Hlavně pokud třeba ještě navýšení VRAM.
Jenže ono to má být na hry.
Takhle to stejně budou zkupovat korporace co vyvíjí léky na rakovinu, renderují kdovíco nebo pašovat Rusáci + Číňani.
Na tom něco bude.
Ještě MD simulace a obecně vědecké výpočty. Tam to bude tak jako tak vycházet výhodně, neb profi akcelerátory jsou brutálně napálené a šetří se na aplikace, co je explicitně vyžadují.
> Akorát tedy nemusím zdůrazňovat že na rozdíl od aut si i s kartou za 20 užiješ 95% parády co s kartou za 120.
U aut taky. Pokud chceš hodněválec apod., tak si koupíš starý a užiješ si, než se vysype (oprava jen pro velký fandy, ale mám takové ve svém okolí - zas to jde ručně, ve starým 8válci kamarád nemá moc elektroniky). Nebo ojeté elektro, to má super akceleraci.
jj to ti plně rozumím, ale bavíme se tu "o nových autech"..
Stará šunka se 4.4 V8 je asi cool (na chvilku), ale takhle to porovnat nelze.
69990 Kč krásná cena ne ?! :)
70K minimálně. Ta karta nebude mít žádnou konkurenci tak si můžou dát cenu jak chtějí
A pak že Nvidia kašle na hráče ... na ty bohatší rozhodně nekašle.
kdo vi.. treba to dopadne tak ze nVidie hracum pusti gb202 jenom v brutalne orezany verzi a vsechny lepsi kusy da do profi segmentu..
Aj keby to takto bolo, v com je vlastne problem? Ked to bude stale lepsie ako ponuka od konkurencie, stale to bude "kaslanie" na hracov? Cele to akoze kaslanie na hracov je strasne nezmyselna teza. Ako keby konkurencia, ktora asi na hracov nekasle, ponukala viac. Pricom opak je pravdou.
Amen
A to přijde později, jak to bývá zvykem, celý lineup i s mid. Ještě nedávno tu lidé naříkali, že nvidia kašle na hráče a nové grafiky budou kdoví jestli.
Niektori ludia si len hladaju vyhovorky, aby mohli tvrdit, ze NV kasle na hracov. A preco nie? Ved NV je Evil Corp, ktory predsa robi vzdy vsetko zle a aj napriek tomu, ze presadzuje nove technologie v (nielen) hernej pocitacovej grafike a ma efektivnejsie GPU, tak ma udajne kaslat na hracov. :-)
nejde diskutovat jesli nVidie kasle nebo nekasle na hrace, kdyz ma kazdej jinou predstavu, co to je kaslat na hrace.. pro jednoho to znamena zasobovat hracskej trh orezanym odpadem kterej nezvladnou prodat v profi segmentu.. druhej ma pomalu orgasmus z toho, ze mu nVidie tenhle odpad proda za 1000 usd..
Ked je ten orezany odpad lepsi nez co ponuka konkurencia akurat o par euro lacnejsie (a v niektorych ficurach horsie), co z toho vyplyva pre GPU od AMD. A btw. myslis si, ze AMD nema ziadnu chybovost vo vyrobe cipov a v hernom segmente predava cipy s plnou specifikaciou (a teda ziadny orezany odpad)? Tomu sa mi moc nechce verit.
No, co je pro koho lepší je asi taky dost subjektivní...
To je sice pravda, ale okrem o nieco lepsieho pomeru cena/vykon (ak nepocitame RT, ktory nemusi kazdeho zaujimat) ma nenapada v com su AMD grafiky lepsie od toho tzv. orezaneho odpadu od NV. Ale chapem, ze ak niekoho nezaujimaju veci, co su na NV lepsie alebo co ponuka NV navyse, tak si s kludnym svedomim moze kupit konkurencne GPU a nema pre neho zmysel platit viac.
Pokud někdo jen hraje hry, tak je pro většinu lidí lepší AMD, protože máš u nich lepší výhodnost, většinou jsou levnější a ještě ti dají víc výkonu a v neposlední řadě dostaneš víc VRAM do vyšších rozlišení, příp. můžeš použít lepší textury, na to pořád dost lidí slyší.
Pro většinu je Nvidie upřímně zbytečný příplatek za značku, hlavně co se týče mainstreamu se to vyloženě nevyplatí a stejně to ani nijak smysluplně nevyužijí, co ti Nvidie přináší „navíc“.
To je subjektivní
- RT
- Reflex
- DLSS
To jsou technologie, které mají nějakou implementaci i u konkurence, ale obecně se dá říci, že je v nich nvidia o generaci napřed. Takže do poměru cena/výkon se tím dostávají jiné, hůře měřitelné a někdy i objektivně nesouměřitelné aspekty. Proto to tvrzení, že "Pokud někdo jen hraje hry, tak je pro většinu lidí lepší AMD ..." je vcelku sporné. Ne že by neplatilo pro toho či onoho, to rozhodně v pohodě platí. Ale neplatí obecně a možná, soudě dle prodejů, neplatí ani většinově.
Jenže toto je spíš otázka high endu, ale ne klasického mainstreamu, na tom si to stejně moc neužiješ a vetšině lidem to může být stejně jedno, že je v tom Nvidie lepší, když na to ani s ní není výkon a má to i na ní brutální dopady. A i kdybys to náhodou nějak snesitelně rozhýbal, stejně ti to dřív nebo později (spíš dřív než později) dojde a budeš to muset vypnout a výsledek bude vždy stejný, že pak akorát skončíš se slabší kartou, stejně to není žádná must have featura, pochybuju, že jak někdo zjistí, že si to nemůže dovolit zapnout, že okamžitě poletí pro novou kartu, aspoň ne teda někdo, kdo na tom chce spíš jen hrát.
Toto vše co jste napsal je pohled Mike123 který není aplikovatelný na všechny, protože na mě třeba ne.
Mimochodem, rtx 3070 je high end? Já jen že na ni jedu i s RT už čtvrtý rok ... Nojo, upgrade se (možná) blíží.
Ja som si dovolil vdaka DLSS pouzivat RT aj na RTX 3070 Ti Mobile, ktora je na urovni desktopovej 3060 Ti. Je to v rozliseni 3440x1440 a samozrejme per hra. Cyberpunk s PT s tym nijak extra nerozhybem, ale vela hier slape aj s RT v pohode. Ok. Nie je to 60 a viac FPS ake skor medzi 40-60, co niekto prekusnut nemusi. Ale taky Little Nightmares 2 dam na okolo 100FPS aj s RT. :-) Ako pisem. Zavisi to aj od hry a miery pouzitia RT.
Tych faktorov je tam viac. Niekto vyuzije DLSS, ktore je kvalitnejsie ako FSR. Plus mas kvalitnejsi FG a k RR nemas u konkurencue nic. Niekto chce a vyuzije raytracing a to aj na mainstream GPU. Potom su to aj osobne skusenosti. Ak si bol vzdy spokojny s GPU od NV, tak zostavas u tejto znacky (to plati aj u AMD). To, ze ty alebo ja nieco nevyuzijeme, neznamena, ze to tak musia mat aj ini ludia. Napriklad po tom, co som videl v Cyberpunku alebo AW2, nechcel by som tieto hry hrat bez PT. Koho to ale nezaujima, moze mu to byt jedno. Urcite by som ale nerozhodoval za inych ludi, co je pre nich lepsie alebo co by im podla mna malo viac vyhovovat.
Já po jedné dekádě u AMD přešel na nV (z nutnosti), protože mi na AMD nefungoval konkrétní prográmek (VorpX) správně. A nebylo to mnou :)
Lidé vyvíjející MODy nebo takovéto specializované programy prostě na Radeonu nic nedělají, všichni mají nV.
Ano. VR by mala byt dalsia vec, kde malo AMD s poslednou generaciou problem, ale zevraj je vyrieseny. O problemoch s VorpX som nevedel. Zrejme dalsia vec do rady.
VorpX může být super věc pro nadšence do VR - pokud funguje, no a na Radeonu to bylo prostě blbě.
Řešil jsem to s vývojářem a dopadlo to, tak jak to dopadlo.
Teď je to mnohem lepší.
Jedna zasadni vec, podpora OS, to je pro me vlastnost, ktera ma pro me prioritu, protoze tam Nvidia vse zavira do blackboxu a AMD nabizi otevrene standarty pro vsechny. Z hlediska hrani her vam to muze bejt docasne jedno, ale pokud by neexistovalo AMD tak napriklad do ted solite za monitory s Gsync 20t.+ a tak je to se vsim. Proto bych kupoval AMD i kdyby nemelo lepsi pomer cena/vykon.
Otvorene a kvalitativne horsie. Hlavne, ze nieco je oproti konkurecnym rieseniam. Co sa tyka GSync, aktualne je to stale najlepsie riesenie pre adaptivmu synchronizaciu bez frekvencnych obmedzeni. A tomu zodpoveda aj cena. Nieco ako RTX 4090 vs 7900 XTX. Problem je samozrejme v tom, ze nefunguje s AMD grafikami, ale to na veci nic nemeni. To pre niekoho moze byt obmedzenie, pre inych nie. Ale to hovorim iba o hrani.
Inak tie open source riesenia pri podpore OS aj realne vyuzivate a nebolo by to mozne keby to open source nebol?
"Co sa tyka GSync, aktualne je to stale najlepsie riesenie" je to o pocitu nebo je tam nejaky fakticky parametr, ktery je lepsi? Stale plati to, ze nebyt freesyncu tak Gsync monitory jsou o dost drazsi.
Ano vyuzivam a ano nebylo by to mozne pokud by OS nebyl. Nebyt pristupu AMD tak by zrejme nevznikl Steam Deck, ktery vlastnim. Nebyt OS tak by nebylo 90% 3D tiskaren a tech zbylych 10% by bylo drazsich nez auta apod. Abych pravdu rekl tak si uplne nedokazu predstavit jak by vypadal IT svet bez OS.
Fakticky asi to, ze GSync ma jasne dane parametre, ktore splna kazdy monitor, ktory tento modul ma. Takze napriklad podporu adaptivnej sunchronizacie od 30Hz do hornej hranice frekvencie monitora. U freesync je to rozne per monitor a tie frekvencue su tak od 40 alebo 48Hz. Ja mam osobne 2 monitory s freesync s podporou AS od 48Hz do 144/165 Hz. Mali by byt aj monitori s FS a podporou AS od 30Hz, ale tie budu mat zrejme zlozitejsiu elektroniku a tiez nebudu lacne, aj ked zrejme stale lacnejsie ako GSync.
No a s OS je to moja chyba. Najskor som to pochopil ako Operacny System a nie ako Open Source, ale uz mi je jasne co si myslel. :-)
".. GSync ma jasne dane parametre, ktore splna kazdy monitor, ktory tento modul ma .."
Taky aby ne. Za ty prachy .. a spotřebu navíc.
Levné monitory (s horšími frekvencemi) s G-Sync prostě neexistují.
Ten G-Sync modul by jim zvedl cenu do neprodejného pásma.
Ale někteří jedinci to musí vytahovat zas a znovu.
".. GSync, aktualne je to stale najlepsie riesenie pre adaptivmu synchronizaciu >>bez frekvencnych obmedzeni<< .."
Ve které paralelní realitě?
PS: Ve 4k @144Hz monitoru, který vlastním, ten G-Sync modul je. Žere elektřinu a hřeje. Zbytečně.
Už vyřešili, aby nemusel v monitoru hučet větrák?
Vetrak mam aj na QD OLED Freesync monitore od Alienware.
"Ale někteří jedinci to musí vytahovat zas a znovu."
Nebol som to ja, kto to vytiahol.
"Ve které paralelní realitě?"
Ake obmedzenie je na tom GSync monitore? Zacina snad na viac ako 30Hz, alebo je obmedzeny zhora a nedosahuje 144Hz?
>>bez frekvencnych obmedzeni<<
Už nepočítám, kolikrát jsem varoval před použitím absolutních výroků.
Nemá to cenu. Některým jedincům to ne a ne a nedojde.
Aby jeden poznal, že jste plácnul kravinu, stačí vědomosti střední školy se zaměřením na elektrotechniku.
Před léty bych si dovolil napsat, že postačí fyzika pro základní školy, ale "vývoj" kvality českého (a slovenského) školství ... raději nebudu komentovat (a to ani po 22:00).
Keby ste nemal take nabubrale ego, tak by ste videl, ze uz v prvom prispevku, na ktory reagujete pisem konkretne ohladom frekvencii a nepotreboval by ste tahat ludi za slovicka, co robite pravidelne. Hlavne vy sam nemate problem pouzivat absolutne vyroky ked ide napriklad o raytracing. Okrem toho sa tu uz viac ludi bavilo ohladom frekvencnych rozdielov medzi Freesync a GSync monitorov takze asi kazdy vie o com je rec. Len vy mate potrebu si tu nieco dokazovat.
Opensource podporujem aj ja, ale uznávam keď tým firma príde priamo a nie až keď nemá inú možnosť.
A aký má AMD prínos k Steam deck-u ohľadom opensource?
Že Valve může rovnou opravovat chyby a optimalizovat výkon (a spotřebu). Samozřejmě patche pošle AMD, aby mohli vylepšit svůj ovladač pro všechny (Linux PC).
Kdyz Valve hledá příčinu problému ve hře, tak usnadní práci mít kódy jak wrapperu (Proton) tak ovladače GPU.
to je na uvahu, lebo vacsinou ponuka od konkurencie je lepsia (cena/vykon)
To neplatí obecně, viz výše.
Tak to bude určitě, o tom není sporu. Nevím jestli brutálně ořezané, ale určitě ty nejlepší kousky půjdou do profi.
i na bohatší hráče 4080 byla dost drahám evidentně rozumný strop high endu je někde kolem 800$ kde lidi ještě něco kupují
To nebude celosvětově platné pravidlo.
Třeba já nedal za kartu nikdy víc jak 10tis, u počítače se bavím náramně.
800$ není nějak obecná hranice co už jo a co ne.
Ta 5090 bude rozhodně stát dost přes 1000.
No vidíš, já bych zase nemohl hrát na takových grafických detailech.
Každý nacpe peníze do něčeho jiného, někdo do auta nebo motorky, někdo do investic a spoření, někdo jede na na pár dnu na dovolenou a jiní si koupí počítač za 60-70tis
Já jsem ten poslední zmíněný případ a třeba zase nemám pochopení pro lidi co si koupí auto a cpou do toho peníze aby měli hezký kola, černý okna, spoilery až na zem, vyměněny motor.......
Každý máme to své ;-)
No já hraju prakticky vše na přednejvyšší/nejvyšší preset, tak nevím.
Cíl je tedy 60fps, ne nějaké úlety.
A ta karta co mám teď není ta za těch 10tis, je ještě levnější :)))
Problém je s tituly, které mají problém dosáhnout těch (průměrných) 60fps i za pomoci upscalingu a generování mezisnímků na kartách za 25+ tisíc.
Pokud by byl požadavek na 60 fps v minimech, tak se zapotí to nejvýkonnější co je na trhu.
Koupit 5090 hned poté, co vyjde?
Padnou na to dva důchody. To není zas takový problém.
Velmi pravděpodobně bude potřeba vyměnit zdroj (pouze 750W) a dle Adama i CPU (a spuli s tím i desku a paměti) protože Zen3 to prý nenakrmí.
To už je jednodušší postavit úplně nový stroj.
Tak to platí snad jen v Česku, jinde ve světě se bez problému prodávají karty v přepočtu i za 35000Kč (RTX4080). Lidé sice zaznamenali zdražení ale stejně se to kupovalo.
Soudíš dle čeho? Hned po vydání měla RTX 4090 silně nadprůměrné prodeje, ani je nestihali dodavat
Ono totiž i highend elektronika je furt dost levná. Kolik stojí proti tomu auto? Byt/dům? Měsíční nájem na Západě? Zdravotní pojištění v USA? A kolik nás stála na začátku 90tek 286ka + 9jehličková tiskárna? Dyť to stálo jak auto.
Podobně jako třeba to auto v těch minulých devadesátkách, masová výroba do určitého bodu umožňovala snižovat ceny v poměru ke kupní síle pokud do toho nevstoupí nějaký jiný faktor.
U těch PC jsme nedávno narazili na dno, vývoj nových procesů je čím dál náročnější a dražší, i ten návrh architektury a samotného čipu stojí s každým krokem zhruba dvojnásobek a už to začíná být víc než je přínos výkonu. Návrh 100mm SOC na 3nm má stát až 1,5 miliardy$, takže každá další generace bude dražší, nebo bude přinášet minimální nárůst výkonu, jak jsme viděli třeba u té 3060>4060...
První 386 bez té tiskárny asi kilo dvacet, ten favorit tenkrát stál chvíli i míň...
mě zajímá jak bude vypadat 5070ka, protože jestli jí daj za 12GB VRAM tak to se jim lidi vysmějou
dají 16, ale mezigeneračně zvýší cenu
4070ti super stojí 800$ takže by měla 5070 teoreticky taky stát 800$ a měla by být výkonější alespoň o 25%, ale z jakého jádra tohle udělají těžko říct, protože pak jim zas nebude pořádně vycházet 5080, takže cejtím nějaký ojeb
Nvidie chce tradičně začít high endem a postupně se dostat níž až do toho mainstreamu a jelikož AMD teď vše sází jen na nainstream, tak vyjde nová generace jakoby dřív, když high end přeskočí, takže Nvidie tentokrát nestíhá svou konkurenci uvést na trh dřív a přijde o něco později, protože jim chvíli bude trvat než se dostane na ty mainstream čipy... no a kdyby nástup nové generace trochu neurychluli, tak přijde o dost dřív a AMD by tento segment přenechali zadarmo a ti by to bez konkurence na nějakou delší dobu v podstatě ovládli, což by se pochopitelně Nvidii asi moc nelíbilo, čím víc se jim bude dařit, tím větší hrozba to může být v budoucnu.
Řešit jakýkoli vztah mezi nV a AMD je už pár měsíců/let poměrně mimo.
AMD už nehodlá jít proti nVidii v highendu, mainstream je daleko, nV má 85%, AMD ani ne 15%, nV se tváří jako by AMD ani neexistovala.
AMD má 19%. Ne že by to něco razantně měnilo
https://wccftech.com/amd-nvidia-intel-aib-discrete-gpu-market-share-repo...
To jsou samostatné grafiky. Jenže AMD přesunula low-end do integrovaných, které v tom nejsou započtené, takže tato čísla nedávají příliš objektivní obrázek. Výkon GeForce GTX 1650 a nižších má AMD v integrovaných grafikách, přičemž z 50 nejprodávanějších grafik na Amazon má Nvidia 6 modelů GeForce GTX 1650 nebo nižších.
Nějak nerozumím tomu, čeho se touto argumentací snažíte dosáhnout. Že do podílu grafik mám počítat iGPU? Tak to asi vede intel ...
Nesnažím se dosáhnut ničeho. Jen poukazuju na skutečnost, že danou metriku nelze považovat za objektivní ukazatel podílu na herním trhu ani na celkovém trhu.
Tak každý si to počítá tak, ať mu z toho vyjde co potřebuje, pokud někdo potřebuje dokázat, že AMD vlastně nic neprodává, vždycky se toho dá nějak dopočítat.
Kdo se snaží dokázat, že AMD nic neprodává?
Bavme se o normálních grafikách, co dám do slotu.
iGPU je furt iGPU. Na hraní to moc není.
Kromě toho to už dávno není tak nějak "v ceně procesoru", ale ty rychlé iGPU samotný procesor nechutně prodražují, a zcela chybí paměti - takže aby to něco dělalo = hodně drahých RAM.
Jo když si na tom někdo kdysi chtěl zahrát "tanky", Roblox nebo Minecraft je IntelHD dobrá - je "v ceně" CPU.
Ale aby si někdo kupoval 7800G primárně na hraní nových 3A her, to nevim
Myslím, že názorově jsme my dva vcelku ve shodě. Napište to no-xovi a hádejte se s ním vy. Já tuto diskuzi vést nechci, protože mi nepřijde smysluplně podložitelná fakty a naopak do ní hodně vstupuje osobní zkušenost. Případně statistiky steam, které tady bude ale každý (fanda AMD) rozporovat.
Souhlas, každopádně na statistikách Steam není co rozporovat, nevím co přesnějšího by chtěl někdo vymyslet na tak brutálně velkém počtů vzorků grafik určených vyloženě na hraní..
Rozpor vychadza z toho, ze sa niektorym ludom vysledky statistik zo Steamu nepacia a radsej veria tomu, ze Valve zamerne do nich nezahrna zostavy, kde je AMD GPU. Teda podla tejto teorie sa dotaznik ohladom statistik zevraj v zostavach s NV objavuje vzdy a u niektorych zostav s AMD GPU nikdy resp. v ovelz nizsom pocte. Neviem sice co by mal Valve z toho, keby tieto statistiky sidil, ale su ludia (hlavne fandovia AMD), co tomu veria.
mozno GPP, co ja viem...ale skusenost mam, ze ked nainstalujem nvidia gpu, tak mam hw survey v ponuke do mesiaca, a ked radeon, tak nie
Tomu sa hovorí paranoja.
To je kompletne chybny pohled. Kazda statistika je pouze tak presne a odpovidajici, jak jsi schopen vytvorit model, na jehoz zaklade tu statistiku vytvoris. Pokud nemas dobry model sberu dat a jejich interpretaci, je cela statistika o nicem.
Vzhledem k tomu, ze Steam nikde neudava, jak data sbira, vyhodnocuje atd. a z minula je znamo nekolik prikladu, kdy jejich statistiky tendence zobrazovali data, atd. je naopak velmi pragmaticke, takovou statistiku zpochybnovat, alespon principielne.
Principialne mas pravdu. Ale sochybnovat sa da uplne vsetko. Ani u Mindfactory predsa na isto nevies, ci nimi uvadzane cisla su spravne alebo nie, kedze si sam zaznamy z predajov nevidel. Mozes tomu iba verit.
"Ani u Mindfactory predsa na isto nevies, ci nimi uvadzane cisla su spravne alebo nie, kedze si sam zaznamy z predajov nevidel."
.. jenomze to neni to stejne. Pokud jako prodejce zvernujes chybna cisla, vystavujes se riziku soudniho sporu. Mas urcitou zodpovednost za informace, ktere davas k dispozici. Jako Valve neriskujes vubec nic, i kdyby ta cisla byla fialova :)
Mindfactory ma ale samozrejme jen omezenou vahu informace. ALe to vis stejne dobre jako ja.
Valve statistiky tiez nepouziva iba Valve. Ale ano. Maximalne by si utrzili hanbu, ak by (ne)zamerne statistiky skreslovali kvoli nekorektnej metodike (snad tam ale nepracuju iba ludia, ktori nevedia co robia). Kazdopadne GPP ako pise skaven vyssie to urcite nebude. To uz je konspiracny ulet.
> iGPU je furt iGPU. Na hraní to moc není.
I když jsou iGPU násobně rychlejší než v minulosti a překonaly lowned dedikované GPU už několikrát, furt nejsou na hraní? Přitom většina hráčů jede na iGPU.
"Přitom většina hráčů jede na iGPU."
Zdroj?
A ne snad?
Myslíte konzole?
Většina PC, skoro všechny Macy, všechny konzole, handheldy, tablety, mobily...
Problém je v tom, že ve většině z nich nemá AMD ani zastoupení (tablety, mobily). Dokonce i u těch konzolí je nejprodávanější konzole ... s nvidií.
Jinak jste hezky uhnul z původního téma vlákna. Dávám vám 4,5 / 5 za kreativitu. Bez sarkasmu, moc hezky.
V některých mobilech je Exynos, v handheldech dominuje Ryzen. Switch není "desktopová" konzole.
Když už tak by teda v handheldech dominoval switch, ne :-D
Switch zapojený do docku není desktopová konzole?
Co se tady člověk nedozví ...
Koukám ty neváháš přehazovat ten Switch, jak ti to zrovna vyhovuje. Nehledě na to, že to byl už tehdy výběhový procesor.
No moment, o přehazování mezi kategoriemi tu začal nějaký Ladis, když do diskuze o PC grafikách přihodil macy, konzole, mobily, tablety ...
No moment, chceš snad říct, že to není pravda?
No určitě je pravda, že jste přihodil do diskuze o PC grafikách konzole, mobily, tablety macy .... Cože to rozporujete? ;-)
Protože PC jsou minorita ohledně hraní už přes 10 let. Mobily > konzole > PC. Grafiky dostává až ty, co zbydou po serverech a nově AI.
Myslím, že jste předložil zajímavou myšlenku, kterou je potřeba ověřit googlem.
TL;DR nemáte pravdu
With over 3 billion gamers worldwide, it is no surprise that the PC gaming market continues to go from strength to strength.
Globally, there are around 1.86 billion PC gamers
64% of game developers have a preference for PC titles
Here’s a full breakdown of the platforms game developers were focussing on in 2023:
Rank Platform Share of Game Developers That Worked on Game Projects
1 PC 65%
2 PlayStation 5 33%
3 Xbox Series X/S 30%
4 Android 27%
5 iOS 26%
6 Xbox One (or One X0) 19%
=7 Nintendo Switch 18%
=7 PlayStation 4 (or Pro) 18%
=7 Mac 18%
10 VR Headsets 12%
11 Web Browser 11%
12 Linux 9%
https://explodingtopics.com/blog/pc-gaming-stats
TL;DR nemáte pravdu
Tabulka je nadepsaná "64% of game developers have a preference for PC titles" důvtipnějším došlo, že jde o vývojáře, ne hráče ;-)
Důvtipnějším by došlo, že to tam je už jen ze zajímavosti a hlavní je první odstavec anglického textu. To na co se soustředí vývojáři je jen potvrzení, protože by se asi nezabývali marginálním PC trhem, že?
Ale odstavec textu není žádná statistika ;-)
Vaše domněnka na vidění světa taky není statistika. Ale všechny statistiky,které jsem dohledal, říkají 3:2 pc:konzole.
"Se stim smiř."
Jo mobily,to je jiné téma..
Možná konzole klesly, možná se z nich vydělila staronová kategorie handheld konzolí (před Switchem byl jen Gameboy a PSP/PS Vita, který byly koncentrované hlavně v Japonsku - teď je to celosvětově móda, podobně jako před lety po několik Vánoc lidi kupovali ve velkém zařízení 2-v-1).
První co na mě vyskočila ukazuje že finančně je to zhruba 1:1. Na počty prodaných her to může klidně být těch 3:2, na PC bude mnohem více drobných a levnějších titulů a většinou tam jdou hry do slev mnohem dříve. (Pro mnohé tak je hraní na PC stále levnější i přes to, že průměrná GPU stojí podobně jako ta konzole, ušetří na hrách pokud je nekupuji v den vydání a stejně by většinou aspoň nějaký levný laptop k tomu potřebovali)
A z pohledu vývojářů bude nejspíše jednodušší dostat svou hru do distribuce na PC, hlavně u těch malých.
Asi v zásadě ok. Jen jsme se bavili o počtu hráčů. Pc gaming není okrajová věc,I když to mají někteří tendence tvrdit (viz "utahovani" si z pcmr). Ono kdyby bylo to pc hraní tak okrajové,nevydává Sony své exkluzivky po čase na windows.
zase veeeela percent z toho pcmr kolaca ziaden pcmr nie je...mozno tak 1/3 su ti hraci, co hraju AJ nieco ine ako call of duty alebo minecraft alebo sincity
Mobily nejsou o nic lepší. Před lety jsem četl, že 1 mld. ze 3 mld. USD, tj. třetina, co vydělaly hry na iPhone, byl Candy Crash. Podobně třeba PS si spousta lidí koupí kvůli 2-3 exkluzivkám.
RE: ladis - ježiš neslovíčkař, potkal jsem tuny "machrů" co vyprávěli že i RTX3060 je do kanclu a teď tady budem probírat 8700G (s rychlostí kolem GTX1650) že je na regulérní hraní?
Ty by sis (nebo někomu) stavěl herní počítač nacpal tam 8700G jakože na hraní?
Když si taťka co normálně ani nehraje "omylem" něco na 8700G zahraje, protože na tom uletěl OK, nebo pro děcko na kompetitivní střílečky - OK.
Ale když chci hrát za pár korun koupím RX6600 a mám kartu na hraní.
A nebabrám se s integrákem natvrdo nalisovaným do CPU za 9 litrů + paměti v ceně skoro celé té RX6600
Není ten GTX 1650 nejrozšířenější dGPU na Steamu? A nové AMD iGPU ho překonává. Dost lidem stačí a můžou si časem našetřit na dGPU.
"Není ten GTX 1650 nejrozšířenější dGPU na Steamu? "
Pouze fact checking. Ne není, je to rtx 3060. Pokračujte dál.
Klidně: V dnešní těžké době ("Fialo octup") si člověk/rodina koupí PC s výkonným iGPU a začne šetřit na dGPU.
No určo si pořídím předražený CPU kvůli podprůměrné grafice (ve srovnání s běžnými), abych ji za rok vyřadil úplně a připojil tam dedikovanou - přes očesanou PCIE kterou má “G” procesor.
Jo, tak dobry chytat bobry :))
Majklos vyprdni se na ně. Ty napíšeš výsledky z věrohodných zdrojů ohledně prodejů dedikovaných grafik a i redaktor ti zde začne psát o tom, že to tak nemůžeš počítat, protože bla bla bla... Já fakt nevím, proč už se zde nemůžou brát ani fakta a bude se jen omlouvat, proč je AMD u dedikovaných grafik roky tam, kde je. Fakt už úsměvné. A přitom jsi to ještě opravil ku prospěch AMD.
Protože AMD prodává většinu grafik mimo trh dedikovaných grafik. Ono do většiny počítačů a zařízení ta dedikovaná grafika jde dát asi stejně snadno jako tam strčit CDčko ;-)
Prosímtě jsou i výsledky ohledně veškerých grafik a tam hraje prim Intel, takže v dedikovaných to máme tak, jak bylo napsáno a to cca 80/20. Jestli kvůli tomu musí někdo vymýšlet jiné přepočty, protože neunese tento poměr, tak to pak jo..
Ten Intel tam je kvůli OEM sestavám, v retailu lidi kupují AMD CPU.
81/19 a neokecáš nic.
Ok, tak pro blbý: OEM sestavy si obvykle nemůžeš vybrat, co je uvnitř. Retail naopak. Tzn. Intel může mít většinu sebevíc, ale je za trest.
Tak snad si vyberies OEM zostavu prave kvoli tomu, co je vo vnutri. To nie su macky vo vreci, kde by si nevedel co kupujes.
Když ti to koupí rodiče v supermarketu? I v "herních " notebookách můžeš mít GeForce... MX.
Vždyť je to zábava. Není nic zábavnějšího než diskuze s fandy značky. A je jedno, jestli amd, tesla, intel, škoda, nvidia, sony, VW, microsoft ...
... zapomněl jsem na Apple. Ti jsou hodně výživní.
Hlavně haters.
Máte částečně pravdu, ale jak říkám, dle této metriky by vyhrál intel. Nerozumím tedy tomu, proč se o to tahat, když jediné, na co jsem poukazoval, že na dGPU trhu má AMD větší podíl, než 15%. O tom, kolik lidí hraje na čem tu máme statistiky steamu.
Stejně jako nelze na základě nějakého žebříčku prodejnosti konkrétního modelu nějakého výrobce hodnotit, který model AMD nebo Nvidie se prodává nejvíc, že?
Když mám například v nabídce dva modely GTX 1650 a třicet modelů RTX 3050, a od obou modelů se prodá po stovce karet, tak se ty GTX 1650 vyšvihnou proti těm RTX 3050 poněkud výše, protože u GTX 1650 to bude u jedné karty přes 49 kousků na model, zatímco u těch RTX 3050 to u většiny budou jednotky kusů.
Ale .. ale .. ale Stratos říkal, že nejprodávanější kartou na alze je 7800 XT. A Belka by nám přeci nekecal. :-) :-) :-)
Možná se netváří, ale dělají vše pro to, aby se jim nedařilo, marketingově si musí zachovat tvář, ale přeci jen to v některých ohledech není úplně zanedbatelná konkurence, hlavně v AI jim už docela citelně začli lízat z polevy koláče a je pochopitelné, že si to nenechají jen tak užírat, i když to jakoby nic není.
Reálně je RDNA4 v tom mainstreamu docela problém, tady se AMD vždy celkem dařilo a logicky se zaměřují nejvíc na to a ať to nejvíc vydělají, určitě je taky cíl to vydat dřív než Nvidie, protože ještě bez konkurence určitě
něco dokážou prodat, takže Nvidie se jim to bude snažit co nejvíc překazit a přispěchat se svou odpovědí co nejdřív.
Přeci jen to má přinést i o dost lepší RT, takže Nvidie s tím ještě ztratí další ze svých marketingových pák a budou se zas muset spoléhat na jakousi setrvačnost trhu, kdy jen části dojde, že AMD tu už má proti tomu nějakou novou generaci, takže dominance Nvidie už v tomto prozatím nejspíš jaksi pomine.
"nV se tváří jako by AMD ani neexistovala."
.. tak toto uplne neplati. Kdyby NV delala, ze AMD neexistuje, nema principielni duvod vydavat "S" rady s lepsim pomerem vykon cena. Rovnez by cena jejich karet principielne nikdy neklesaly, coz opet jaksi neplati.
NV tam, kde to povazuje za uzitecne, tak reaguje celkem promptne. Spise ze sve mocenske pozice vzdycky nejdriv hodi udicku co nejdal a pak to zkoriguje podle toho, jak trh reaguje.
Nabizi se ale otazka proc to vlastne dela, kdyz cely jeji bussines bude ted postaveny AI silenstvi.
Tak potřebuje konkurenci ve všem pokud možno zazdít ať nemají moc velké zisky a možnost se nějak vyvíjet dál, asi jak v případě Ryzenů, kdy ty 1. generace to vypadalo, že je Intel bral tak jaksi lehkovážně a nejspíš si říkal, že to je stejně slabé, dokázal tomu dobře konkurovat i se staronovým Skylakem s více jádry a nic moc si z toho nedělal a jak to nakonec dopadlo víme... stejnou chybu podle mě Nvidie nebude riskovat, ať jí taky z něčeho nevyroste zbytečně nějaká větší konkurence, jde vidět, že si na to jednoduše dává větší pozor a ty reakce na počínání AMD rozhodně přichází.
Jo máš pravdu, nV jako odpověď na AMD slevila ten nejnižší odpad typu RTX4060 a ostatní vyšší karty dostaly "SUPER" verze.
Cena stejná, výkon o něco vyšší. To je jejich reakce.
Ale ten "core" bussiness je naprosto neohrožený.
Cena za a/ neni stejna. Za b/ vyssi vykon za nizsi cenu znamena nizsi zisk pro firmu, protoze musi pouzit napr vyssi verzi chipu. c/ pridanim pameti si opet snizujes zisk, za 'stejnou cenu', atd.
Proc by tohle firma delala, pokud by nemela konkurenci, je mi zahadou..ale tak treba mi ji vysvetlis.
Hele nVidii je nějaké uvedení nějaké SUPER řady za o něco menší zisk srdečně a totálně u prrdele.
Na kamion těch karet jim staří prodat 2 Hoppery - kterých jen Zuckerberg kupuje taky kamiony. :)))
Je to fakt jedno.
Kromě toho, SUPER karty se vydávají, až jsou zisky 10x pokryté z těch běžných té řady.
Ale to právě není, proto ti to tombomino vysvětluje. Oni si krásně osahají jak bude reagovat konkurence a a pak udělají dle toho další kroky. Proč by jinak zlevnili 4080 Super k cenám 7900 XTX ? RTX 4070Ti Super je navýšení výkonu při zachování ceny 4070Ti, atd.. Možná nižší třídu nechávají volněji pro AMD, kde mají alespoň šanci díky nižším cenám a tam na to zákazníci o to více slyší. Ale jinak Nvidia přeci nemusí kvůli úspěchu s AI zahodit další divizi. Má tam celý tým, který se snaží fungovat jako řádný hospodář a reagovat na situace.
" Kdyby NV delala, ze AMD neexistuje, nema principielni duvod vydavat "S" rady s lepsim pomerem vykon cena. Rovnez by cena jejich karet principielne nikdy neklesaly, coz opet jaksi neplati."
Nvidia má největší konkurenci sama k sobě, kdy musí něčím uživatele co 4 roky přesvědčit o nákupu nové karty. AMD je v tomto jen katalyzátor a "garant", že výkon neporoste tak pomalu jako u intelu, když AMD mělo stavební stroje.
"Nabizi se ale otazka proc to vlastne dela, kdyz cely jeji bussines bude ted postaveny AI silenstvi."
Protože je to jistý zisk, který nemají důvod zahodit. Je dlouhodobý a udržitelný. Naopak jej nvidia nově expanduje i do custom (zákaznických) čipů. Viz spolupráce s mediatek.
Pokud by jsi mel jednu firmu, ktera ovlada trh, nepotrebujes uzivatele presvedcovat o nakupu. Proste si to nakonec koupi, protoze nemaji alternativu.
Jedine co potrebujes jako firma trosku delat je to, ze nasegmentujes trh tak, aby ti neutikali do nizsich cenovych rovin. Vzhledem k tomu,z e AMD tady stale je, musi i NV vydavat produkty v celem spektru, protoze jinak by ji AMD dany segement ovladlo. Tudizi Frankova teorie o tom, ze "NV nema konkurenci", je uplne mimo.
To objektivně není pravda, že by monopolní firma XYZ nemusela přesvědčovat lidi o nákupu.
Ano, lidi mohou kupovat jen produkt fy XYZ, ale nemusí ho kupovat jednou za 4 roky ale jednou za 8 let. A to z různých důvodů, ale v zde z důvodu malého posunu ve výkonu. Proto i monopolní firma má, byť sníženou, potřebu prosazovat častější nákupy uživatelem. To co je (z pohledu nás, plebejců) primárně negativně dotčeno jsou marže, které u monopolní firmy jsou vyšší. Sekundárně nižší, než maximální možný posun ve výkonu.
Což přesně v konkrétním případě dGPU vidíme. Nvidia stále točí nové modely s kadencí 1x za 2 roky + refresh uprostřed. Midrange má posun poměrně skromný, marže jsou veliké. Ale příchod nových modelů ani celkový posun ve výkonu se nezastavil. Stále musí prodávat nové modely, jinak by neměli zisk a to vzdor tomu, že mají (téměř) monopol.
Si nerozumime. To na co odpovidas spada pod kolonku "segmentace trhu", pripadne "segementace produktu".
Samozrejme, ze pokud by NV vydala jen jednu kartu typu 4090, tak toho proda omezene mnozstvi, protoze zbytek na to bud nema, nebo nechce mit. A z toho pohledu si nemuze up[lne diktovat co chce. Ale proto prave vydava X-produktu, pokryvajicich X-segementu, kde ocekava jejich nakup.
"Stále musí prodávat nové modely, jinak by neměli zisk a to vzdor tomu, že mají (téměř) monopol."
.. nemusi prodavat, chce prodavat, Zisk by meli stale, takhle jej maji vetsi (MOZNA), potazmo jim takto strategie umoznuje reagovat na vyvoj trhu a nabidky konkurence. Nezapome, ze "S" varianty jsou pro NV drazsi na vyrobu, nez zakladni modely. Kde je hranice mezi tim, na cem by vydelali vic, jestli na puvodni variante ne-S bez AMD nebo na S varainte s AMD, vedi jen oni. Kazdopadne marketingove je tahle strategie urcite lepsi.
Stále jdu jen po tomto tvrzení
"Pokud by jsi mel jednu firmu, ktera ovlada trh, nepotrebujes uzivatele presvedcovat o nakupu. Proste si to nakonec koupi, protoze nemaji alternativu."
Vůbec si nerozumíme. Uvedu fiktivní extrémní příklad.
AMD zkrachovalo a nedělá už GPU. Nvidia vydává nové GPU jednou za 8 let. Nvidia prodává jako neřízená střela první 2 roky po vydání nové řady všem co mají ruce a klávesnici. Zbylých 6 let neprodává téměř nic, protože je trh nasycen a dochází jen k obměně poruch nebo novým puberťákům. Nvidia má monopol, ale nemá zisky, protože nemá komu prodávat, přestože má co prodávat.
Rozumíme si?
To že by nasadila cenu úplně mimo možnosti lidí a prodávala jen jednu grafiku za peníze, na které nemá většina lidí příjem, to je pravda ale o to mi vůbec nejde (= segmentace).
Ale tak samzorejme, ze se nejak snazi to prodat, ja jsem to mozna trochu moc zjednodusil. Na tom se shodneme.
Ale principielne, pokud by nemela zadnou konkuenci, jak tvrdil Frank, tak to muze klidne delat i jinak. Ten system, ktery maji dnes, je tady pro to, ze tady je stale souperici AMD. V opacnem pripade, by z NV bylo neco asi jako Intel v letech 2012-2019..
V určité podobě je tady amd. V nějaké podobě možná vyroste intel. Battlemage má vyjít v Q4 do vánoc https://videocardz.com/newz/intel-battlemage-rumored-to-launch-before-bl....
Nvidia dominuje už docela dlouho, někdo by ji sesadit měl. Ale tím, že amd bude ignorovat RT toho sesazení nedosáhne amd, a tím že intel nebude mít víc než běžný mainstream, tak to taky neurve.
A proto se dá říct, že nvidia jede v podstatě téměř bez konkurence. Konkurencí jsou ji více vlastní předchozí produktové řady, než konkurenční.
Edit: opacnem pripade, by z NV bylo neco asi jako Intel v letech 2012-2019..
Toto je otázka nastavení firmy. Nvidii má konkurenci u v různých FPGA apod. Proto nemohla vyloženě ustrnout.
klasika hiend only. Konkurence nebude, takže +-60K za 5090 a brutálně ořezaná 5080, která nebude dávat smysl za 30-35 pro ty jakože "spořivější" co chtějí mít NV+last gen + Nv feeling
Jestli bude +70% výkonu jak prosakuje a třeba 32G VRAM asi chápu. Něco mi ale říká že jak nebude konkurence výkonu bude třeba +40%, cena stoupne a pak se bude prodávat TI varianta za 2x tolik.
Ale uvidíme.
jop takhle to nějak bude, porážet sama sebe o 70% hned ze startu nedává smysl.
Berme to tak že "Blackwell" jako takový má potenciál jít o 70% výš než Ada.
To ale neznamená, že to vytasí hned v RTX5090.
ak bude 70%, tak len v DLSS 3.X(4.X), kde sa bude optimalizovat len na najnovsiu radu
Koukám, že tady se už předpovídají rozdíly jak z říše snů. Je třeba si ale uvědomit, že hráči do „herní“ 5090 ani nedostanou ten plně aktivní čip, takže bych se s těmi odhady raději držel při zemi... ale i tak předvídat 70% mi připadá jako dost mimo.:)))
nemaj strach, nvidia vzdy dokazala vytvorit graf, kde tych 70% navyse dala :)
Pretoze AMD si s FSR neprilepsovali pri vydani 7xxx rady GPU. :-)
to chcem vidiet :)
https://youtu.be/FBw1V7wnLNc?si=IgFw5FR2Nv6q1Tqb
Mike123 - a co píšu o dva posty výš??
No i kdybych bral, že uvedou skutečně ten plně aktivní čip a postavil to proti současné 4090, pochybuju, že by byl průměrný rozdíl výkonu 70%, nevím kde by to tolik výkonu pobralo, to jedině, že by byly nějaké velké změny v architektuře, ale jelikož Nvidie se teď už zaměřuje v podstatě jen na AI a RT... nevím, nevím, docela by mě zajímalo, zkama ta čísla zas pochází, co jsem viděl, tak zatím nic nenasvědčuje tomu, že to dokáže vykouzlit tolik výkonu, aspoň teda o čem já vím.
Jsou na to nějaké spekulace - +50% stream procesorů (16k aktivních vs 24k aktivních) a plus nějaká frekvence navíc.
Myslel jsem hlavně rendering a AI a takové ty úlohy, kde je skutečně poznat hrubý výkon. Třeba 3090 vs 4090 mělo v Blenderu i více než +100%.
Ve hrách je jistě mnohem více faktorů, např. CPU bottleneck.
Peca / Mike - Tohle je všeobecně rozšířené číslo, není důvod tomu nevěřit.
Bavíme se o plné konfiguraci BlackWell - ten z velkou pravděpodobností nebude v RTX5090.
Ty CPU bottlenecky už mě vyčerpávají, nikde nebude CPU bottleneck, pokud tu kartu adekvátně zatížíš.
Na 5090 určitě nikdo nebude hrát staré hry v 1080p, ale jedině nové ve 4k.
Jo já s tím nemám problém.
Spíš jen že ten výkon se prostě neprojeví všude stejně. Je tam jaká texture fillrate, nějaká paměťová propustnost, nějaká architektura úlohy (streaming / heavy load na datasetu max velikosti cache, vs heavy load random na celé VRAM, v neposlední řadě shit optimalizace atd).
Na téměř ideálních úlohách ten výkon byl poznat. Což je prima.
Dál může člověk ušetřit dost na elektřině, třeba 4090 omezená na nějakých 250W dává kolem ~85% výkonu protože je dnes v oblibě čipy tlačit daleko za energetické optimum (zdravím intel!)
Jo nikdo nepochybuje že 5090 bude "krychle" na 4 sloty.
Tak to prostě dnes chodí. Vřele doporučím těch originál 600W alespoň o stovku utlumit - výkon se prakticky nesníží.
No a co si představujeme pod ideálníma úlohama? No pořád se to inzeruje jako herní karta, takže asi nové hry ve 4k?
".. pořád se to inzeruje jako herní karta .."
Grafické karty nVidia xx90 jsou "herní" asi tak jako je smartfoun telefon.
Je to nějaká funkcionalita někde na dvacátém místě v pořadí. Nebo i níž.
Já čekám na 5070 co bude výkonově 4080 a cena to radši nechci vědět ale čím dám víc přemýšlím že asi budu chodit ven než sedět u počítače xD
No aby ses něčeho takového vůbec dočkal, čím víc jdeš níž, tím míň jakoby dostaneš od nové generace, takže ať to má vůbec ten výkon 4080, kdo ví, co pod to zas přiřadí za čip a jak moc bude příp. očesaný. Největší posun bude zas v high endu z 4090 na 5090, ale z 4060 na 5060 už beztak zas ani nepůjde poznat, že máš nějakou novou generaci, pokud to bude opět jak nějaké ořezávátko jako v případě té 4060 proti 3060, kdy se dá sotva říct, že to je o chlup lepší, někdy to je dokonce spíš i o chlup horší... tak ale třeba překvapí, se říká, že Nvidie vždy dělá schválně tu jednu generaci jakoby takovou slabší, aby ta další pak mohla vypadat zas aspoň o dost líp, tak snad to nebude taková tragédie.
No snad se dočkám :) devadesatkova řada jde úplně mimo mně.
Je pravda že 4060 a 5060 bude zase tak deset procent navíc no katastrofa ale cena stejná nebude :)
V aktualnej generacii sa u oboch firiem zobrali nastupcovia nizsich rad a preznacili sa na vyssie. Takze 4060 bol podla mna nastupca 3050tky a preto ten maly rozdiel oproti 3060. Tak snad v 5xxx generacii uz bude nastupca aktualne 4060 s aspon 30% posunom vo vykone.
Právě mi 4060 vždy připadala jak nástupce přinejlepším 4060, ale té 8GB, už jen podle té paměti, že nepokračovali aspoň s těmi 12, to se prostě nemohlo přece považovat jako nástupce té původní, toto byl totální výsměch to znova osadit jen 8, ale spíš to fakt vypadalo jak nějaká 4050...
Jak píše Mirek, 4060 je nástupce 3050 - logicky dle výkonu, ceny i parametrů.
4070 je regulérní nástupce 3060, má stejnou sběrnici i paměť. A adekvátní navýšení výkonu.
PS: Když 4060 dojde VRAM, tak ji 3060 i porazí - v hratelných fps. Takže jakýpak nástupce :)
No cena ani parametry úplně nesedí, krom té sedmičky na konci to je někde mezi. Mě přijde že byl požadavek použít čipy se podobnou cenou jako měly Ampére od Samsungu v těch nižších řadách. Kvůli tomu asi došlo k ořezání parametrů a také sběrnice, 192b by se už nejspíše na čip nevešla. Těch 30$ snížení ceny by zhruba odpovídalo zmenšení vram a jednodušší konstrukci, díky nižšímu TDP. Takže by byla varianta 4050 za 300$ a 4060 za 399$ a to asi vyhodnotili jako horší variantu...
Sedí to nečekaně přesně, nVidia prostě posunula čísla a ukázala všem prostředníček.
PR článek na RTX tolik let po uvedení? To to hráče asi vážně moc neláká když to musí tak propagovat.
A čo takto si ten článok najprv prečítať, kým sa tu začneš ďalej strápňovať ?
Četl jsem to. Jen PR o tom jak je to super.
high end letos, stredni teida zřejmě na jare. Ideální čas kdy uz vymenit fousatou 3060Ti. Dnes jaem objednal 5800x3d. Zacal jsem zase litat a objecil mista lde msfs dropuje na 20FPS a ma neuveritelne dlouhe stuttery tesne pred pristanim a ten ryzen je nejlevnejsi cpu xo to da v poho na 30FPS ktere pozaduji. 7800x3d a 7590x3d jsou asi o 10-15% rychlejsi ale vic nepotrebuji a cena toho upgrade je neméně o 70% vyssi. Non 3d ryzeny nemaji dost vykonu. 5800x3d da i 7950x o 50-70% v kritickych scenarich.
To cpucko si zaslouzi lepsi grafiku, byt 3060ti ani v ultra presetu na 3440x1440 nebude v msfs ryzenu brzda.
Tou 5800X3D jsi nahrazoval co? A desku máš s jakým čipsetem?
Obávám se, že příští generace 5090 (512bit) = 8K, 5080 (256bit) = 4K, 5070Ti a 5070 (192bit) = QHD a 5060Ti a 5060 (128 bit) = FullHD.
Jinými slovy nějaký posun bude jen u nejvyššího modelu, jinak bude jen kosmetické navýšení, zatímco cena půjde nahoru minimálně o 25%.
Pro mě je to blbý, protože bych potřeboval grafiku na 4K a na tu nebudu mít, takže žádný upgrade asi nebude. :-/
Pockas si? ;-)
Počkám. :-)
Stejně tento a možná i příští rok se bude řešit bydlení, takže peněz na zbyt nebude a prostě nemůžu teď rozhazovat. Jinak bych si koupil 4080S, ale prostě teď nic.
A nebylo by lepší místo prostého čekání v tom mezidobí získat nějaké prostředky?
Čm delší čekání, tím víc prostředků a tím menší problém inflace ;-)
10400f. Kromě msfs mi na vse stačila. A desla s b550, gigabite aorus elite.
Gradiku bych dnes bral 4070s. Predpokladam ze bych vybiral neco jako 5070 nebo 5060. Uvidime co bude na jaře.
Aha, takže potřebuješ měnit i desku. Bych trochu o 5800X3D uvažoval s tím, že by to byla dvojvýměna s 5700X a 3800X, který by teda skončil. Ale nejsem si jist, že je to nutné.
Samozrejme menim i desku. Nove cpu = nova deska. Nechces do x let jete desky rvat nove cpu. Komplet cpu a deska se navic proda/vyuzije lepe nez samotne cpu ktere stejne noldo nechce, zvlast pro am4, kde jsou bazary plne lepsich cpu za hubicku
Navic chci pcie4, kdybych tehdy misto 10400 koupil 3600, tak bych mel desku s 3.0
Jestli tomu dobre rozumim, tak si koupis "novou" AM4 platformu s 5800X3D.
Jaky je rozdil mezi 7600X nebo 7700X a 5800X3D v MSFS?
Jirka si pořizuje mobily za 30+ tisíc.
Ale stejná (nebo i menší) suma za kombo (deska + CPU + paměti), které mají šanci vydržet déle než mobil, mu přijde jako zbytečné utrácení.
Jsou lidi, co na mobilu tráví víc času než na PC (a na "desktopové" hry mohou mít konzoli).
Já si kupuju HW, který potřebuju a má pro mě dostatečný výkon, nekupuju si značku ani platformu. 5800X3D má dost výkonu na co potřebuji, 7800X3D má o pár procent víc, ale výkon navíc nepotřebuji a už vůbec nepotřebuji pár procent výkonu za 70% vyšší cenu a 7900/7950 v 3D jsou jen dražší ne výkonnější. Pokud mi přestane stačit 5800X3D tak mi přestane stačit i 7800X3D, rozdíl je minimální, 10-15% to nevyřeší, teď upgraduji zhruba na něco co má nejméně 100% výkonu navíc. Non 3D Ryzeny nemají dost výkonu
Až mi to nebude stačit tak se rozhlédnu a vyberu to co bude nejvíce v danou dobu vyhovovat. Na nějaké future proof si nehraju.
Mimochodem mobily za 30+ tisíc si nekupuju, S23U mám pronajatý a iPhone mě stál 14k
Tak na to jaky je to milionar v diskusich, tak je vtiipne, ze jde useteit 2,5k na CPU a stoji mu za to investovat radeji do vybehove platformy bez moznosti upgradu. :)
Ale tak nemusime rozumet vsemu ;)
Někdo tu zmiňoval, že jako celek prodá staré komponenty snáz než když vyndá samotný CPU.
5800x3D + deska = 10k
7800X3D + deska + RAM + chladič (součansný není na AM 5) = 18k - 1k = 17k za prodej DDR4 RAM, kterou si u AM4 nechám. "Milionář" obvykle není někdo, kdo utrácí za to samé víc
"bez moznosti upgradu"
kdybych před 3,5 lety koupil místo Intelu AMD, tak dnes měním desku taky, protože 3,5 roku stará deska bez záruky bez PCIe4, větší šance jejího selhání... navíc k čemu mi bude CPU bez desky, to si pak pro staré koupím novou desku? Není lepší koupit novou desku pro nové CPU a starou nechat starému?
Pochop že nejsem měnič CPU. Nové CPU = nová deska a ideálně nový počítač, tentokrát zůstává grafika.
Neboj Jiricku, ja chapu, ze jsi specialni ;)
Jako milionar, proc se drbat pravou rukou na prave strane hlavy, kdyz se .muzes podrbat levou nohou..
Neboj, ještě to bude něco stát.
Teď to je celý den nestabilní, něco intenzivnějšího se pustí a padá to na ústa, všechno v OC části jsem raději z auto dával na disabled, vesměs nechal vše velice konzervativní a kernel errory že se to prostě restartovalo, chvíli to byly věci s termal zones, tak jsem si říkal že by to chlazení nestačilo, pustil jsem větráky všude naplno a nepomohlo.
Pak si říkám že Win zděděné po Intelu mohou dělat nějaký bordel, tak jsem reinstalnul Win, bez úspěchu. Ale začaly se objevovat errory související s pamětí a někde jsem v diskuzi našel někoho kdo měl problém s Corsairy, které tam mám a pár lidí taky v kombinaci s 5800X3D měli problémy s XMP profily. Vypl jsem XMP profil a zatím to nějakou chvíli drží... tak snad to bylo jen nekompatibilitou paměti.
Ale to znamená že jedou na 2133 a zřejmě to bude chtít koupit nové :(
Narážím na klasický problém samo domo staviče, chtěl bych eliminovat vliv CPU, desky, pamětí, ale doma se ověřeně funkční takové komponenty normálně neválí...
A pak cpát nový CPU do takové konfigurace...
"..-1k za prodej DDR4 RAM, kterou si u AM4 nechám .."
Něříkal tady někdo něco o prodeji "kompletní sady"?
Navíc .. paměti, které fungovaly s Intel CPU nemusí (bez problémů) fungovat s AMD.
XMP profily byly dělané a testované pro Intel.
"Něříkal tady někdo něco o prodeji "kompletní sady"?"
Psal jsem o kombo deska a cpu., Kdo na bazaru kupuje jen CPU, tak chce levně upgradovat, ale 10400 ani 3600 není zrovna materiál k upgradu, takže o to budou mít zájem spíše lidi co staví něco levného z gruntu.
Nejlépe se ale prodá celý počítač, udal bych na to starou bednu co mám ve sklepě, ramky, posledni 2.5" SATA SSD které nemá žádné využití a nemá smysl ho za pár korun prodat samostatně. Potřeboval bych jen zdroj do toho prodávaného a nové ram pro sebe. Jenže bych musel měnit i grafiku a to zatím neplánuji a bez grafiky to bude "nefunkční".
Vím že XMP bylo u AMD problém, ale myslel jsem že to bylo hlavně v době Zen a Zen+ a doznívalo to se Zen2. Škoda že mě první chyby z logu směřovaly k teplotám a dělal psí kusy s kdečím v biosu, i reinstal win a nakonec stačilo pár kliknutí. Už jsem si našel pár lidí co to s 5800X3D taky řešilo. Vypnutí XMP to spravilo a pak si ti lidi nastavili paměti manuálně co to ještě zvládlo, někdo se stejným typem pamětí měl třeba problém s časováním CL16 to nezvládlo, CL17 ano a ještě mu to umožnilo je přetočit na vyšší frekvenci. Včera jsem to už neřešil, chtěl jsem tomu dát záhul jestli se ještě neobjeví nějaká nestabilita a není problém v CPU nebo desce, někdo to vyřešil výměnou za jiný exemplář CPU, někdo jinou deskou. Dnes večer si s tím chci pohrát
Tak jsem lezl do biosu a paměti nastavil ručně s vyšší latencí, 3000MHz a CL18 to dalo v pohodě, tak jsem zkusil nastavit 3000MHz CL16 jako v XMP profilu a zatím 30 minut Cinebenche bez problémů, proč tomu ale vadí XMP provil ale manuálně nastavené hodnoty ne, tomu nerozumím :(
No a když sem se tam v tom hrabal, tak jsem nastavil curve optimizer, all core negative 30. V CB je spotřeba pořád 105W, ale VCore kleslo a zvedly se frekvence, o 125-150MHz, zároveň v defaultu jsem narážel na temp. limit 90°, takže PB snižovalo frekvence, teď držím 82° a all core 4350MHz. Single jde na 4450.
Takže nové paměti nebudou a uvidím jestli tomu někdy dám nový chladič, těch 82°v nerelistické zátěži je za mě víc než v pohodě.
Nedáváš zádný info.
Ramky máš XMP 3000 16-18-18
Zákl. deska ?
Časování ramek zkontroluješ v ZenTimings
Můj screen ZenTimings
https://ctrlv.cz/1ZRI
Pokud máš nestabilní XMP profil, přidej napětí RAM 1,370V.
----
Curve optimizer mám nestabilní, mírné podvoltování nestabilní, jakoukoliv nestabilitu poznám v Batlefieldu V (Battlefiled je můj stability test, poznám ve hře jakékoliv zadrhnutí, nebo snížení FPS).
Ryzen 5800X3D mám stock, je to nejlepší a 100% stabilní.
Chladič : Potřebuješ dual fan, pořádnej fuk, potom Ryzen 5800X3D v pohodě vychladíš.
Battlefieldu mám 50W a 70°C (Mugen 5 revB 220W, dual fan 1300ot), koupim dva nové ventilátory 2000ot do chladiče Mugen 5.
XMP je 3000 16-20-20-20-38, nastavil jsem manuálně prve CL17, HW Info hlásilo CL18, ale to je buřt, nějakou dobu to jelo, tak jsem šel na 16-21-21-21-41, večer jsem dal asi 3h v Division 2 no problem, dnes to taky svištělo ale asi po hodině v X-Plane 11 CDT, event 1001 v logu = problémy s pamětí...
Tak jsem pro změnu zkusil ubrat frekvenci 2833, 16-20-20-20-38 jako v XMP profilu.
HW info https://ctrlv.cz/88Zb
Základní deska B550M Aorus Elite od Gigabite, rev 1.3.
A ad chladič, Freezer34 Cinebench23 82,5 stupně s negative 30 curve. Takže pod temp limitem v zátěži kterou normálně nedostane, herní zátěž je daleko nižší a normálně používám 60FPS lock, v MSFS bez locku a v těžké CPU oblasti jsem někde na 60 stupních a 50W spotřeby (se starým CPU jsem tu měl 23-30 FPS, spotřebu poloviční).
Křívka chlazení je nastavené takto: https://ctrlv.cz/BVQC 35%PWM (cca 800rpm) do 65 stupňlů pak zvýšování na 70% PWM (1400rpm) při 80 stupních. Ale zřejmě to spodní hranici posunu na 70 stupňů a půjdu na cca 500rpm kdy je naprosto inaudible, takhle to i z pod stolu v noci když je ticho v místnosti občas zaregistruju. Na i5 točil nonstop 12% PWM = 400rpm nehledě na zátěž CPU. Ventilátory ve skříni pak reagují na teplotu grafiky, točí cca 400rpm a jsou neslyšené a až je teplota grafiky 62 stupňů = roztáčí své fany, tak se začnou lehoučce navyšovat, protože je pak stejně sslyšíš jen grafiku.
Za mě naprostá spokojenost až na ty trable s RAM, ale to se pořeší...
http://download.jirikocman.cz/fhd.jpg - MSFS v dev konzoli Limited by main thread = CPU dává maximum co svede
http://download.jirikocman.cz/uwqhd.jpg a tohle je v UWQHD, kde je krásné vidět Limited by GPU, to jsem v leteckém simulátoru neviděl od doby, kdy jsem první den prodejů koupil GTX1080, to už je nějaký pátek :)
http://download.jirikocman.cz/1250410_20240408222800_1.png a tohle je se starou i5tkou.
Mimochodem ta dev konzole je super a krásně ukazuje že to co v systému člověk vidí jako využitou VRAM ve skutečnosti není VRAM kterou hra používá.
Příklad ten UWQHD snímek, Overlay říká 7725MB, tedy kousíček od 8GB kapacity. Interní dev nástroj uvádí 6679, tedy že používá o víc jak 1GB VRAM méně.
Pokud máš ramky ve správných slotech.
https://ctrlv.cz/d7Ol
--------------
Máš to celý divoký
https://ctrlv.cz/AyeX
Nemůžeš nastavit 2833MHz, nebo můžeš ale je to blbě.
Násobky RAM jsou 2800, 2933, 3200, 3333, 3466, 3600MHz.
------------------
Nastav XMP, přidej napětí RAM 1,360V - 1,370V.
Ukaž screen ZenTiming při XMP 3000 16-20-20-20-38, třeba něco uvidim co je blbě.
Neubírej frekvenci RAM, přidej napětí RAM.
Já ten původní přispěvek, na který jsi reagoval psal jako konstatování, ne jako prosbu o radu, ale díky za snahu.
První PC jsem složil v 99 a za těch 25 let už pár dalších složil stejně tak jsem už vyřešil nejeden HW problém, ale s přibývajícím věkem už mě troubleshoot nebaví a naopak unavuje, počítač slouží mě, ne já jemu :)
Manuální nastavení stabilitu posunulo. S XMP mi minimálně dvě hry crashly/BSOD během 1-2 minut běhu, taková nestabilita se řeší dobře, víš že to není dobře během pár minut, pošteluješ a zase vyzkoušíš, Když se to projeví až za několik hodin nebo dokonce dní, tak se to pak může táhnout klidně půl roku. Pamatuju jedno nestabilní OC. Počítač měl +- cca 1x do měsíce BSOD v simulátoru. Normálně jsem to nespojoval a říkal si, že je to random chyba, když pak vyšly nějaké perfromance updaty, OC nebylo třeba a vypl ho, od té doby jsem na tom počítači neviděl BSOD.
2866MHz byla nedopatření, chtěl jsem nastavit 2666 na kterých 3,5 roku RAMka běžela s 10400F.Zrak už není co za mlada a bios mi najíždí na 15" monitoru, nevšiml jsem si, že tam je je 2866, na konci jsem viděl 66, až pak v tom HW Info si říkám co je to za frekvenci :)
V každém případě, od té změny má počítač uptime 8h a posledních 5 hodin na něm běží nonstop X-Plane, mám před sebou ještě necelou hodinu letu. Pokud to do té doby nespadn jak letadlo bez vztlaku, tak to můžu označit jako stable aspoň pro X-Plane (normálně sim zapnu na 2-3h max, ne na 5+).
Pinknu pak nějakou hoďku Division 2 a než půjdu do postele tak proletím Comanche v MSFS. Pokud to vše ustojí, tak je celá věc uzavřená. Pokud ne, tak zkusím to napětí, nebo 2666MHz na kterých běžela 3,5 roku na jedničku. Kdyby to nepomohlo, tak koupím novou RAM dle support listu desky.
Dle supportu asi nic nekoupíš, musíš věřit, support list RAM u desek nedopisujou.
Na to jsem nekoukal, list je z 2022 a nikdy tam není vše. Ty svoje tam nenajdu, ani ty co jsem vybral k případné koupi, když jsem upgrade plánoval.
Počítač běží 12,5h, X-Plane přežil, měl jsem 1,5h puštěný SotTR a np, s aktivním XMP nedoběhl ani benchmark. Logy událostí jsou za tu dobu bez jediné červené.
Takže nechávám jak je. Případným navýšením na 3000MHz získám 1-2% max. Nemá cenu řešit, tam kde mě MSFS na starém CPU dopoval na něco kolem 20 FPS a trpěl stutteringem nebo na chvíli zamrzl, teď mám kolem 50FPS bez freeze a stutteringu,
Přesně to jsem čekal, a zda je to o 98% nebo 100% nepoznám, i teď je to skok do jiného vesmíru.
V mém konkrétním problematickém scénáří 50-70%
Tady 5600X vs 5800X3D ve vypečených místech. Třeba v Melbourne ani 5800X3D nedá 30 FPS 1% low. - https://www.youtube.com/watch?v=zBPf2sm1FjY
Rychlejší CPU je už jen 7800X3D, cca 5-15% a 7950X3D, ta je é 0-2% rychlejší než 7800X3D, 7900X3D je pomalejší
Všechny non 3D Ryzeny 5000 a 7000 jsou všechny zhruba na stejno, 3D Ryzeny hrají vlastní ligu https://forums.flightsimulator.com/uploads/default/original/4X/8/3/d/83d...
"3060ti ani v ultra presetu na 3440x1440 nebude v msfs ryzenu brzda!" haha to je dobrej vtip.
Haha tady se podívej jak 3070 nemá co dělat s 5800X3D, všimni si toho monitoringu vpravo, je to MSFS developerská konzole, všimnisi: Limited by main thread... Takže brzda je vždy CPU
https://www.youtube.com/watch?v=zBPf2sm1FjY
Tady máš výstřižek screenu s overlayem, moje 10400F+3060Ti https://ctrlv.cz/sYro
Tady máš celý screen http://download.jirikocman.cz/1250410_20240408223039_1.png
Grafika nemá co dělat a to to v tom místě dropuje kvůli cpučku daleko víc - tady 23 FPS: http://download.jirikocman.cz/1250410_20240408222800_1.png
A ještě jedna věc, u leteckého simulátoru je vše přes 30 pro mě zbytečnost. Mám záměrně 30 FPS lock. Spousta lidí ale raději zamyká nižší FPS aby měli konzistentní framerate a zbytečně nežhavili HW, když to nepotřebují, potřebují ten výkon na ty kritické místa kde to dropuje pod 30 a případě to dělá i slušné stuttery a 30ft nad RWY když začínáš dělat flare fakt 3s dlouhý stutter nepotěší
No jo.
Některé SW společnosti zamrzly v minulém tisíciletí a na jednom vláknu.
Řekl bych, že ta hra využívá hodně vláken. Ale ne všechny úlohy jdou paralelizovat (do takové míry).
Jj umí to využít všechny na 100% když to třeba loaduje, za letu se mnohé věci z main threadu offloadují na jiné thready, ale hlavní thread je prostě jedno jádro.
Tak jak tak já jsem uživatel a nemám na vybranou, buď to tak akceptuji nebo mám smiolíka, konkurence neexistuje, nic není na takovém levelu, a ty jiné co jsou na tom nejsou jinak.
Tohle byla typická zátěž v MSFS na 10400F. Monitor 60Hz, VSync on, half refresh rate = 30FPS lock v místě kde není limit CPU ani grafika.
http://download.jirikocman.cz/10400f.png
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.