Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Vubec tomu nerozumim. Bude teda mit 256 nebo 128 bit sbernici?
až to někdo zjistí tak se to dočteš .... podle názvu "by klidně mohla mít" 256 bit, ale taky to může znamenat něco jinýho ...
hlavně je to zcela jedno, důležitý je výsledný výkon, ne propustnost sběrnice
ono to jaksi souvisi.
Ovšemže má vliv na výkon ale kolik FPS dosáhnete ve vaší oblíbené hře vám to rozhodně neřekene ale bude to ta klíčová věc která vás bude zajímat...
pokud má karta výkon který požadujete tak je zcela jedno jak širokou sběrnici má
Samozrejme to tak je. Ale ludia, ked sa dozvedeli, ze ma GTX970 mensiu zbernicu, hoci vykon bol stale spickovy, mali z toho psychicku traumu.
970 mi proběhla počítačem a rozhodně jsem psychické trauma neměl, pryč šla jen proto že jsem chtěl více výkonu... Znám kolem sebe dost lidí co ji mají a také žádné traumata neprožili
To hodne zjednodusujete a tim padem uz to taky neni pravda. 970ka je vyborna karta, pokud s ni jedete v 1080p rozliseni. Jenomze ona ma jet i bez problemu v 1440p a tam uz to tak jednoduche neni. Jsou hry, ve kterych se ji projevuje prave problem s jejim delenim pameti 3,5 + 0.5. Dochazi pak stutteringu, nekdy i dokonce horsim FPS, nez by mela davat. Koho to zajima a mne to zajimalo nebo jsem o ni jednu dobu premyslel, tak se da najit spousta odkazu na forech i clanku na webech, kde se o tom pojednava i s konkretnimi pripady her. A to jsem pominul DX12 a nekoncici story s AS.
970 na 2k? Nevím, mě to i ve FHD nestačilo a když si všimnete, někteří vývojáři už i pro FHD doporučují GTX080Ti - pokud si nevystačíte s medium detaily a upřímně, proč si nedopřát max out hru... Mám 980 přetaktovanou téměř na výkon referenční 980Ti (1,5GHz čipp, 8GHZ paměti) a je to tedy pěkně líná šunka. A někde už ty 4GB nestačí.
U té 970 je té paměti také nedostatek, nehledě na 3,5 nebo 4GB. Natož na 2k rozlišení. A ani výkon na to ta 970 nemá. A i když si někde uberete a bude to ta karta stíhat, tak si přece nekoupíte kvalitnější monitor s jemnějšími body a pak to nedegradujete snížením detailů. K tomu monitoru potřebujete silnější grafiku pokud si hru chcete po vizuální stránce skutečně užít.
Nekončící story s AS zajímá jen ty kteří nechápou že důležitý je výsledný výkon, ne jakými prostředky s jakou pamětí je ho dosaženo. Jestli budu mít svých 60FPS s nebo bez AS je přece jedno. Daleko klíčovější mi přijde multi projekce u nových nVidií.
970 na 2k? Nevím, mě to i ve FHD nestačilo a když si všimnete, někteří vývojáři už i pro FHD doporučují GTX080Ti - pokud si nevystačíte s medium detaily a upřímně, proč si nedopřát max out hru... Mám 980 přetaktovanou téměř na výkon referenční 980Ti (1,5GHz čipp, 8GHZ paměti) a je to tedy pěkně líná šunka. A někde už ty 4GB nestačí.
U té 970 je té paměti také nedostatek, nehledě na 3,5 nebo 4GB. Natož na 2k rozlišení. A ani výkon na to ta 970 nemá. A i když si někde uberete a bude to ta karta stíhat, tak si přece nekoupíte kvalitnější monitor s jemnějšími body a pak to nedegradujete snížením detailů. K tomu monitoru potřebujete silnější grafiku pokud si hru chcete po vizuální stránce skutečně užít.
Nekončící story s AS zajímá jen ty kteří nechápou že důležitý je výsledný výkon, ne jakými prostředky s jakou pamětí je ho dosaženo. Jestli budu mít svých 60FPS s nebo bez AS je přece jedno. Daleko klíčovější mi přijde multi projekce u nových nVidií.
Pro Vas nebude ani 1080 stacit ;) tak jak znam Vase prispevky, tudiz si nemyslim, ze je to optimalni prispevek pro Vas na odpovedi :)
Nicmene jedna odpoved ohledne Monitoru a vlastne hrani taky... jsou treba lide (napr. moje malickost) co ma monitor primarne na praci a az pote na hrani, Tudiz pro mne je treba 1440p optimalni rozliseni. Jelikoz nepotrebuji hrat vse Max/60+fps mohla byt 970ka optimalni volba..akorat ze nebyla. Mne osobne vadi, ze by mi jela pomaleji nez by mohla uz jen z principu, mozna proto, ze mi uz neni nact.. :) A ze stejneho duvodu pro mne nema smysl davat za kartu 10k a vice..mi je tech penez za to proste lito. Takze uvidime, co prinese ted nova generace.
Trauma z toho měli hlavně ti, "co by si ji nikdy nekoupili" (ať už před aférou, nebo po ní).
A zalezi na tom? Alebo cim viac bit zbernica tym viac Adidas?:)
každopádně tohle vypadá, že má nVidia nahnáno z AMD a snaží se ty mainstreamy protlačit co to půjde ...
... a AMD má nahnáno, aby se jí to nepovedlo příliš brzy. Dvě strany téže mince...
nVidia je v pohodě, protože doprodá GTX980Ti, 980, 970 - karty které jsou vzhledem k 1070 méně výkonné za cenu vyšší nebo podobnou... výprodej těch karet samozřejmě ovlivní i segment levnějších karet protože kdo si koupí něco jako R380/GTX960 když v té ceně sežene GTX970 a o tisíc dražejc 980..
Než ty karty vyprodá, bude na světě nástupce nižší třídy.
AMD sice může naskočit do nižší třídy když bude tlačit cenu hodně dolů, ale vyšší jim zcela ujede., nVidia vydělá tam kde se to čí peníze - vyšší segment - a AMD bude krvácet na prodeji nižšího segmentu aby konkurovali záplavě levných a poměrně výkonných karet za výprodejovou cenu a pak tam nVidia pošle generačního oponenta.
Je to mozny, ale otazkou je, kolik hracu si NVidia znepratelila ubohou 128bit sbernici GTX960, osizenou pameti GTX970 a nefunkcnimi asynchronnimi shadery u vsech tri vcetne GTX980.
Ja jsem se v dobe, kdy mi na pocitaci jel ATI Radeon X850XT zarekl, ze Radeon uz nikdy v zivote ne, takze nasledovala GTX260, GTX570 a GTX650Ti do druheho PC. V planu byl upgrade na GTX970, ale proste ne, proste jsou tu cochtarnu NVidie nedal, takze jsem chvili premyslel o Radeonu R9 390, nicmene proste mam Radeon spojen s tou predeslou katastrofou a hlavne to TDP, ta spotreba byla omracujici, rozhodoval jsem se tak dlouho, az jsem se rozhodl pockat na novou generaci.
Ted to mam tak, ze na 30% pujdu do GTX1070 a na 70% do R9 480 s planovanym upgradem pristi rok na Vegu. No a jestli podobne uvazuje vic lidi, co bylo driv spis v tabore zelenych, tak to pro AMD muze dopadnout docela dobre. :-)
Koho si měla znepřátelit. 960 má výkon takový jaký se od karty v tomhle segmentu očekává, koho zajímá šířka sběrnice - viz o kousek vedle.
Koho zajímá omezená rychlost části paměti pokud ta grafika splňuje to co kupující očekává? Proč je to nejprodávanější karta, když je to takový šmejd?
Koho zajímají asynchronní shadery? Klíčový je výkon - FPS - ne technologie či jak je její podpora implementována...
Nějaké takové věci zajímají jen geeky a frikulíny, ne normální lidi, kteří prostě nechtějí věčně řešit nějaké hovadiny, chtějí přijít z práce/školy sednout si k počítači a hrát, hrát v jejich požadované kvalitě. Pokud karta splní jejich nároky na výkon a cenu, není co řešit, nehledě na značku, šířky sběrnic nebo async computing.
Díky tomu musí být polaris agresinvě naceněný, jinak bude mít tvrdou konkurenci, jenže agresivní nacenění není to co AMD potřebuje pro zachování životaschopnosti.
Jenomze ty technologie jaksi zaroven ukazuji na uroven kterou od te karty mohu ocekavat, takze pro jen trochu pouceneho zajemce: aha uzka sirka sbernice, takze se mi to muze sekat, nechci, aha pomala pamet, takze se i to muze sekat, nechci, aha nema to asynchronni shadery, takze to nebude tak dokonale, jak bych mohl ocekavat, nechci.
Takze jsem se ve vysledku zacal rozhlizet, zda neco jineho ty parametry, od kterych lze ocekavat dobry zazitek, ma a hle opravdu ma.
Benchmarky budu tvrdit vyborny vykon, realne FPS bude dobre, bez zakmitov, ale paranoia nepusti, lebo co keby nahodou ? :)
Len nech sa takto riadi co najviac ludi. Aspon bude tlak na ceny...
Zase neni to pravda. Zjednodusujete to. Tudiz o tech problemech dostatecne nevite. 960ka napriklad v nekolika poslednich hrach z tohoto roku podava horsi vykony nez 380. To stejne 970. Problem je ta Nvidii "mega" optimalizace, kde s hramy zacinajimi problem, byt jejich "moralni zivotnost" je stale tady.
Vy to taky zjednodušujete. Pokud někomu nějaká karta podává v nějaké hře horší výkon, důvodů může být více, než technologických. Hra může "sedět" lépe konkurenci, nebo nejsou doladěné ovladače, atd. Každopádně pro většinu běžných hráčů není problém případně použít lehčí nastavení hry. 960 je karta pro FHD a vážně pochybuji, že by v nejbližší době přišla hra, která by na ní byla v FHD vyloženě nehratelná. Tolik k té omílané "morální životnosti" - navíc to je subjektivní veličina - jinak ji chápe ten, kdo mění karty jak ponožky a jinak ten, kdo vystačí s kartou třeba pět let.
Dekuji za informaci, byt v ni nebylo pro mne nic noveho :)
A jinak ano, vse co jste napsal, samozrejme take je pravda. Nicmene to vubec nevylucuje, o cem jsme se bavili prvne ;)
V ktorých hrách?
K čemu je poučenému zájemci že ze své technologkycky dokonalé karty bude ždímat 30FPS a kolega s technologicky nezpůsobilými technologiemi bude dávat 60FPS. Kterou si vyberete?
"nVidia vydělá tam kde se to čí peníze - vyšší segment"
Sorry ale rekl bych ze varis z vody. Ja jsem kdysi cetl ze 80% zisku firmy jde z mainstreamu (a zbyva 20% na lowend+hiend). Klidne mi ukaz nejake skutecne cisla ktere todle vyvraci, jinak je to me tvrzeni proti tvemu.
A jestli chces vedet kde skutecne vydelava prachy Nvidia, podivej se na ceny v HPC. Tesla za 5k USD je neco jineho nez priblblej Titan za sotva tisic tolaru...
Je to jednoduché... v nízkém segmentu se hledí na cenu, tlačí se to dolů co to jde… U vyššího segmentu už se to tak nehrotí.
Příklad – 1070 a cena 379 dolarů, typický zástupce mainstream karty. Dáme ji jako základ – 100% výkonu v ceně 3,79USD za procento
Budeme předpokládat, že 1080 je cca o 20% rychlejší než 1070 – vychází to z rozdílu parametrů, ale klidně s rezervou o 30%. Cena je 599 dolarů a cena 1% výkonu stojí 4,6 dolaru.
Pokud chcete šetřit nebo na to nemáte, tak koupíte 1070, pokud potřebujete vyšší výkon, než u 1070 musíte zvolit 1080 i když si platíte za „exkluzivitu“
A to je přesně ten prostor, ze kterého vyděláváte nejvíc. Z těchto karet za jeden prodaný kus utržíte podstatně více (samozřejmě čistý zisk) než za cenově stlačený nižší segment. Samozřejmě v tom segmentu prodáte více karet, takže celkový zisk bude větší, ale high end prostě slibuje velký profit.
:DDD kdysi jsi četl, že 80% tržeb jde z mainstreamu, ne zisků a to je dost podstatný rozdíl ... takhle plácnout, na to musí mít člověk žaludek :D
... a když jsme u toho blábolení, pravdu nemám ani já ... cituji z finančních výsledků nVide - poslední kvartál ...
"Klíčovým segmentem byl i v uplynulém kvartále prodej (především high-end) grafických karet pro herní průmysl. Tržby herní divize vzrostly meziročně z 587 mil. USD na 687 mil. USD"
celkové tržby 1,31 miliard dolarů, herní grafiky z toho dělají cca 50% a z toho většina jde na vrub highendu ... takže tvých 80% je hodně mimo realitu ...
Je to skor naopak. Aj ked si to mnohi neuvedomu, tak realne hrozi, ze ak to AMD dodrbe o rok v tejto dobe uz v podobe ako tu firmu pozname nebude existovat. Agonia vrcholi. O vsetkom rozhoduju ekonomicke parametre a zial, uz cele dlhe roky nevie AMD ponuknut nic zaujimave a ekonomicky pobehuje na okraji priepasti a slucka sa stahuje. Ak sa teraz nechyti, tak dojde k radikalnym zmenam a vsetko tomu nasvedcuje. AMD je ako zdochynajuci kon, ktory je uz dlhodobo na umelom dychani, uz nikoho nebavi udrziavat pri zivote mrtvolu. V zazraky neverim..
Grafiky jsou jedinna divize, ktera nevykazuje katastrofalni ztraty. Teda taky je mozny scenar rozdeleni firmy a samozrejme i prodej bud po castech nebo v kuse.
To dulezite bude Zen, jestli ten procak uspeje nebo ne. O grafiky se nebojim, bud bude AMD Radeon nebo taky muze bejt Samsung Radeon. :-D Samozrejme tech firem, ktere by meli zajem bude vic.
kdyby byly firmy se zájmem o segment grafik, tak v něm jsou. Ale problém je najít peníze na vývoj a následné proniknutí na trh, když jsou ceny, hlavně v těch prodávanějších segmentech sražená hodně nízko.
Tak on zajem je velky hlavne smerem k mobilnim grafikam, ale odtud se z duvodu jak spravne pises proniknout neda, obracene by to ale slo, takze bych se o zajemce o grafickou divizi AMD opravdu nebal, ale to predbihame, treba bude zajem o nastavajici generaci grafik a procesoru tak velky, ze to AMD zachrani.
jsem sice "zeleně-modrý", ale v tomto AMD přeji mnoho zdaru, v grafikách i procesorech, protože hlavně Intel v poslední době produkuje totální chaos a v podstatě stagnuje ...čím lépe na tom AMD bude, tím lépe i pro zastánce, resp. uživatele Intel a nVidia ...
Intel AMD padnout nenechá.
V tom se shodnem. Akorát když to tu napíšu já, schytám mínusy ;)
Dablpost, prosím smazat.
Tak nevím, jestli to není nějaká kachna. Poštou mi zatím nic nepřišlo. ☺
šíří se dohady, že AMD nestíhá Computex, prý se nemohou dostat přes 850MHz, takže prý rychlejší čipy odklad na říjen
pravděpodobně blábol, včera jsem četl, že by takty Polarisu mohly být někde kolem 1300-1500MHz
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.