Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Hmm...tak to mi asi bude k nicemu, chapu ze GPU se daji vyuzit pro pocitani nejakych vedeckych vypoctu (nejaky molekuly a kde co) a je to celkem dobry, ale ze by si firmy nechali renderovat sve vyrobky pomoci raytracingu na tesla serverech za tezke prachy? To se mi nezda moc pravdepodobny...
Ale proc ne, treba pokud si nekdo bude chtit pocitat firemni animovane filmy do svych powerpointovych prezentaci tak si to urcite koupi:)
Modelovani v realnem case? Nevim, to je za prve pouzitelne jen velice specificky a i tak dost sporne co je pouzitelnejsi...
Komprese videa? No proc ne, az na to ze ulozene streamy uz jsou zkompresovane minimalne kvuli mistu a ty v realnem case staci kompresovat i v hodne slusnem rozliseni jedna ci dve karty...
Těžko to přinese nějakou radikální změnu v pohledu na web, tohle má poměrně úzkou použitelnost, určitě vinikající pro architekty, konstruktéry atd. pro realtime prezentaci. Ale nedá se čekat že to zprovnozní někdo pro širokou skupinu miliónů návštěvníků jejich webu, přineslo by to obrovskou finanční zátěž novýho hardwaru i spotřeby, pro tenhle účel je efektivnější rendrování na straně uživatele, minimálně se to nedá čekat v následujících pár letech a při rychlosti vývoje grafických karet bude za pár let i integrovaná grafika stačit na takovýto realtime render, takže zase odpadá nutnost nákladů na straně provozovatele webu na rendrovací farmu.
nVidia is going mental.
http://thesaurus.reference.com/browse/going+mental
nVidia ma bombasticke napady i prezentace svych "pairovych draku", ale realna pouzitelnost cloud 3D renderingu pro webove aplikace bude minimalni az zadna. Pro prenost dat o 3D scene je treba poradne rychleho pripojeni, ktere vetsina lidi ani nema...
Zkratka dobra vec pro par lidi/podniku na svete, skvela pro nVidiu (vydela penize) a maximalne tak zajimavost pro ostatni.
Nevim jak to ma odradit lidi, aby si koupili super 58xx kartu od ATI, nabizejici vyssi vykon nez nVidia konkurence. Pripadne jak nVidia hodla zachranit svuj stredni trh pred 57xx radou ATI... Ne, pomoci GT220 to tedy nepujde :)))
Tou novou architekturou Fermi myslíte tu maketu s uřezaným PCB kterou Chuang mával na prezentačce?
"Pro prenost dat o 3D scene je treba poradne rychleho pripojeni, ktere vetsina lidi ani nema..."
Pri pouziti tenkeho klienta k zadnemu prenosu vlastnich 3D dat nedochazi - pouze se posilaji kompletni framy, zbytek je pocitan v datacentru/serverovne...mozna by to chtelo si o tom neco zjistit, nez vypoustet takovato "moudra".
Leppard: Pokud se nepletu, měl trodas představu jakési "vzdálené" grafické karty, která by počítala 3D scény real-time. Opravdu chci vidět ten "malý" přenos dat, který by zvládl aspoň 30 fps při rozlišení 1280x1024.
Zaujímavé.
Viem si predstaviť nejakú to Fermi kartu v Mini-ITX doske aby sa zaoberala práve takýmito náročnými úlohami skrz GPGPU (CUDA).
Zároveň by to minimalizovalo miesto v serverovňach ako aj spotreba by bola čo najviac minimaizovaná.
rekl bych, ze je to pouze "marketingový krasožvást", to by musel mit kazdej doma pripojeni alespon 20Mbit/s
goro: Zkoušel si někdy poslední dobou sledovat na webu nějaké video? Vyzkoušej to, budeš překvapen, je to úplně plynulé ;)
Azazel: Zkoušel jsi v poslední době sledovat na webu video 1080i, které by fakt jelo 30fps a to všechno na 2Mbit lince? Odezva na ovládání z klávesnice v řádu desítek milisekund? Byl bys překvapený, jak to na takové lince laguje.
2 Azazel: Tak zrovna výraz "plynulé" bych si opravdu odpustil.
Asi zřejmě do toho nepočítáte čas potřebný na nacachování streamu do vašeho prohlížeče a asi opomínáte fakt, že videa o kterých mluvíte mají bitrate kolem 800Kbits.
Mám 30Mbits optickou linku a s čistým výkonem cca. 3MB/s a i tak musím první vteřiny čekat, protože servery ten stream nestačí ihned vysypat ke mě :-).
Dokázal bych si představit využití pro menší firmy, které občas potřebujou něco vyrendriovat, pro které by bylo pořízení vlastního hardwaru nechutně drahý a zbytečný.
Pošlu to do cloudu, za chvíli si vytáhnu výsledek a jedu. Dá to přístup ke špičkovému renderovacímu softwaru/hardwaru i lidem, který by si ho nikdy nekoupili, ale pronajmout si ho můžou.
goro: Kdo tady mluví o RT aplikacích?
S takovouhle linkou doporučuji zapřemýšlet na překonfigurování tvého přehrávače tak, aby měl kratší buffer.
trodas......1000 0000 +
<i>Pro prenost dat o 3D scene je treba poradne rychleho pripojeni, ktere vetsina lidi ani nema...</i>
Chybna formulacia. Prenos 3D dat zaberie minimum pasma, pretoze sa povacsinou jedna o vektorove udaje (vertexy, polygony). A tieto data maju vysoky kompresny pomer. Render - to uz je ina rec.
NOX: a co textury? ty moc dobre neskomprimujes
Hnz >> tie sa prenasaju iba raz.
Linky mimo někoolik větších měst mají s bídou co dělat ještě s první generací , druhá je úspěšně nepoužitelná a už se chystá generace 3.0 :/ ... něco mi tu asi nedochází .
A v buducnosti sa mozno dockame online 3D hier (uz dnes take nieco existuje), kde si clovek len otvori prehliadac, klikne na hypertextovy odkaz a uz moze dusit... a ani nebude potrebovat vykonnu grafiku... uz sa tesim... :-)
To: Xspy - Jo nedodochazi. Nedochazi ti to ze ne vsude maji net nejakych 8Mb/s - 16Mb/s (ano vim ve velkych mestech se da najit i podstatne rychlejsi ale to se zatim jedna spis o lokalni zalezitosti) ale napriklad muzou mit bezni uzivatele linky 100Mb/s. Jinak co se teto technologie tyce tak bych to videl spis jako docela slusnou alternativu pro vetsinu firem kde se pracuje s grafikou a navic proc by to nemelo byt pouzitelny po mensi uprave i pro klasicke GPGPU vypocty coz by se zase mohlo hodit do dalsich odvetvi at uz v prumyslu nebo jinde. Podle me to ma docela velkou budoucnost a navic kdyz se k tomu pridaji zname udaje o FERMI tak uz to celkem zacina davat smysl. Samozrejme nepredpokladam to ze by se v pristich 5-10 letech zacali delat vsechny web stranky ve 3D ale budoucnost to ma a to docela velkou. Ted uz jen zalezi jak se s tim poperou programatori a co vsechno z toho dokazou vykouzlit.
Tak uz konecne nekdo vybalte jak by se to dalo vyuzit v pornoprumyslu
no dokazu si predstavit konstrukcni kancelar nebo graficke studio pouzivajici soft s mental rayem, ze si obcas necha spocitat behem par hodin nejakou animaci, ktera by se na jejich zeleze pocitala tyden.
jen jestli je to spravny smer zamereni vyvoje nebo jen: koupili jsme MentalRay, tak ho nacpeme na Tesly. mno trebas uz maji zmapovany teren a outsourcovani vypoctu se muze chytnou.
a jen jestli se realny vyvoj nebude ubirat jinym smerem - k vypoctum na lokalnich GPGPU viz. VRay na grafice http://cdr.cz/a/27687
vzhledem k rozdeleni trhu : mala studia VRay, filmova MentalRay to vlastne neni az takovy marketingovy krasozvast jak nekdo naznacoval. v soucasne dobe udelat slusnou HD nebo 4k animaci, znamena vlastnit solidni renderovaci farmu nebo si ji pronajmout a tohle bude jen dalsi vypocetni vykon k pronajmuti. navrch pro funkcni a hlavne zavedenou aplikaci se stavajici klientelou MentalRaye = potencialni klientelou RealityServeru.
:) Opět budeme pronajímat výkon na časové jednotky .... Vida i tady se nám to cyklí .
Azazel: trodas a já, nebo nerozumíš něčemu ze spojení "vzdálená grafická karta"?
NOX a Hnz: Pokud přenesete 3D data + textury, jejich skutečné zobrazení bude muset počítat lokální karta. Takže ztrácí smysl mít nějakou vzdálenou výpočetní jednotku. Opravdu potřebujete výsledný obraz.
Jinak taky mě nenapadá jiné využití, než pronajmutí výpočetního výkonu.
Ale kvalita tych vyrendrovanych obrazkov nic moc, dost vela sumu
2Ariael: No jo, ale co treba takove Vimeo? ti potrebuji pokud mozno realtime zkompresovat tisice videi, treba ted se ceka nekolik hodin ve fronte kdyz tam neco uploadnesh, nez se to objevi na webu.
2Anders: Coz zanedlouho bude, uz ted nabizi UPC 100/10 za docela peknou cenu, koukni k nim na web.
2Goro: No ale prave proto to delaji :-)
To r-man: a podíval jsi se, kde to všude opravdu poskytují? V našem "velkoměstě" je za firemní připojení považována linka 15MBit a více. Slušnější občan má zden 4MBit a ti kteří jedou na té starší vlně mají 1Mbit i méně, cena je kolem 500Kč s dph a samozřejmostí je agregace 6 FUP, které mimochodem nejsou moc uživateli nakloněni. O nějaké svižnosti videa z youtube si budu moct velmi dlouho zdát. Prohlížení obsahu internetu u mne vypadá následovně, zkontroluji obsah stránky, jestli má nějaký udiovizuální obsah, pokud ano, zhodnotím za mě to za to stojí, a pokud ano, tak to nechám všechno načíst a mezí tím si prohlížím jinou stránku. Tohle je realita a věřím že se najde spousta dalších lokalit v ČR, kde to bude s internetovým připojením podobné.
re Alreon, Goro aspol: Proč se nejdřív nepodíváte na prezentaci, než začnete plácat? Přenáší se jen obrázky (tenký klient). Přesněji byla ukázána aplikace běžící v prohlížečí. Navíc realtime tady neznamená 30fps, ale že když natočíte kameru, tak se objeví skoro okamžitě zašuměný obraz, který se na poměry fotorealistického zobrazování hodně rychle zpřesňuje. Takže se nečeká 2 hodiny na vyrenderování obrázku, který se potom nemusí líbit, ale pár sekund a rovnou se může upravit scéna/pohled/... Navíc v tomto kontextu mluvit o pomalém netu ...že by profesionál měl na nástroje za stovky tisíc a nikoli na trochu slušné připojení(a to přesto, že není třeba)? ;)
Hlavní výhody jsou cena a/nebo rychlost (ale taky spotřeba) - GPU má při stejné ceně o 1 až 2 řády vyšší výkon oproti CPU (pokud ho daná aplikace umí efektivně využít - což tady jednoznačně platí).
podrobnejsi clanek na zive http://www.zive.cz/text.aspx?textartimg=1&article=149402
>>goro: fyzikalne presny render lokalni grafika nejakou dobu jeste nespocita :(
Alreon: Brno, SmartComp (provozuje síť Netbox) dnes nabízí 100/100 v jakémsi balíčku s televizí asi za šest nebo sedm stovek. Běžná rychlost pro domácnosti >10 Mbps, což pro velkou část lidí (včetně mne) zanemná, že je rychlost už ani neznamená. Sám nevím, kolik mi linka jede teď, SmartComp to pořád zvyšuje, ale už změny ani neregistruju. A to teď nově tahají do bytů FTTH. Problémem není rychlost připojení, ale otázka k čemu je vůbec dobrá.
Sakra, já su ale debil. Má být ...už ani nezajímá.... Jdu si na kafe.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.