Stejnak mam pocit že dokud NV nepřejde na GDDR5 tak se do HIGH-ENDu nevrátí...
Ale doufám že úměrně tomu budou padat i ceny né jako to NV ddělal dotěd že nejdřif maximálně rejžovat a pak teprve reagovat na kokurenci jako s GT280...

Ona se do High-Endu nepotrebuje vracet, ona v nem JE. Jestli 280 neni momentalne nejsilnejsi jednocipova karta na trhu, tak snim svuj klobouk.
Navic je jasne, ze o podnikani a tvorbe cen nemate prilis mnoho poneti.
Oni to nedelaji z dobre vule a pro potechu svych zakazniku, oni potrebuji hlavne vydelat. A High-End se vzdycky prodava za "nekrestanske" ceny. Takze samozrejme budou i priste rejzovat a zlevnovat teprve az bude - kvuli konkurenci - duvod. Jinak by totiz byli ekonomickymi blbci.

2 edyhuiyt  nechapem, preco sa tu stale omiela "jednocipove riesenie"! Co to ma spolocne s grafickou kartou. Vykon sa berie za 1 kartu a nie za jeden cip! Je mi u prdele, kolko cipov na tej grafike je, zalezi len na vykone celeho celku, ved je to zhruba rovnaka krabicka, ktoru pichnem do pci-e slotu. A samozrejme cena s prihliadnutim na vykon. Co sa tyka komentara k cenam snob-endu, suhlasim. Je pravda, ze take riesenia budu vzdy drahe, ale kto na to ma, tak kupi.

edyhuiyt: Opět další zaujatý, což poznáte tvrzením že "Nv má nejrychlejší jednočipové řešení", je to už únavné, tuhle větu omílá tolik lidí. Kdybych chtěl to nejlepší, jdu do dvoučipové 4870 a vy si klidně můžete onanovat nad tím, že máte v počítači nejrychlejší jednočipové řešení, protože já budu mít nejrychlejší kartu. A zdržel bych se i té chvály Nv marketingového oddělení. Vysoké ceny bez konkurence jsou logické jak popisujete, jenže v případě grafik od NV to není na místě. Jsou tady totiž 4850, 4870 a brzy zmiňovaná 4870X2 a už teď všichni víme, že řada 4tis od Ati je prostě nejlepší koupě ve všech segmentech trhu. Asi soudruzi z Nv někde udělali chybu (cena)

280 je jednoznacne nejvykonnejsi karta. Je nutne ale dodat jednocipova a neposlepovana ze dvou karet. Pokud by ATI neudelala slepence tak jej proste neprekona ani kdyby se rozkrajela(4870).

V com je sprava o 55nm nVidia produkcii novinkou?
Nejako mi to uchadza... vsak na 55nm prechadzaju uz pol roka, je jasne ze jedneho dna budu vyrabat na 55nm procese, to ano...

johnnash: HD4850 by GTX280 prekonala aj keby mala plochu cipu vacsiu len o 30%, ale kedze je 2x mensi a podava o ~30% nizsi vykon vychadza omnoho lacnejsie. Vtip je v tom ze vyroba GTX280 cipov sa neda aplikovat do GTX240 kariet, treba spravit nove cipy. GTX280 uz zlacnovala 3x z povodnej ceny a prvy krat este pred uvedenim, aby vobec mohla byt nejakou konkurenciou pre neznale masy zakaznikov ku HD4800 rade. Alebo ako niekto z nVidie povedal: "it was not supposed to be that good"

2 MACHINA:
Paradoxně v USA stojí GTX260 méně, než HD4870 a lze zcela objektivně říci, že jsou výkonem +- stejné (viz test na EHW.cz). Takže s tou "nejlepší koupí ve všech segmentech" bych se tolik neoháněl...

No..., AMD/ATI začíná být out, HR jako technokratického manažera už měli fotoba dávno kopnout do zadku, takový manažeři táhnou vždy pomalu firmu ke dnu, viz Intel a éra P4.
 
http://finance.yahoo.com/q/ta?t=my&s=AMD&l=off&z=m&q=b&a...
 
Bye Bye AMD, ale svět se točí dál, prachy od Arabáčů jsou už v tahu..., kola dějin smelou vše.
 
http://finance.yahoo.com/q/ta?t=my&s=AMD&l=off&z=m&q=b&a...
 
http://finance.yahoo.com/q/ta?s=AMD&t=3m&l=off&z=m&q=b&a...
 
Fotoba má zakázaný přístup nebo jak to je?

To "=" na konci do adres patří také, že to tady nebere, za to nemůžu, jinak to nic neukáže.

xyz: Nevím jak vy, ale já žiji v ČR a předpokládám, že většina čtenářů cdr také a povětšinou nakupují v ČR, takže asi tak. Pro jistotu se všem, kteří seženou 260ku levněji než 4870 poníženě omlouvám ;-) 

blecha: Myslím že je to někdo jiný kdo začíná být out, ale to zaujatý příznivce jedné firmy nikdy nepřizná.

to Snejk:

Třeba proto, že dvouchipové řešení je co do kvality a hlavně spolehlivosti dost na hovno, chytrolíne.

2 JKK: nač ta silná slova? A jak si přišel na to, že HD4870X2 bude k ničemu ve funkčnosti, když ani nevíš jak je udělaná? Již dávno se ví, že bylo provedeno dost změn, o kterých se předpokládá, že by mohly řešit drobné "neduhy" vícečipového řešení již na hw úrovni.
A prosím nesrovnávej slepence od nVidie (např. GX2) se skutečnou dvoučipovou kartou od ATI, je v tom veliký rozdíl co hw řešení týče a ikdyž sw filozofie je u obou rivalů stejná, neznamená, že jsou to zcela stejná řešení.

NVIDIA ma stale najvykonnejsiu kartu na trhu, HD4870x2 bude dostupna az koncom augusta a ci dvojcipove riesenie ATI, prekona najvykonnejsi cip NVIDIE je otazne. Taktiez je mozne ze NVIDIA vyda dvojcipove riesenie alebo novy vykonnejsi cip. NVIDIA je momentalne vykonnostnym kralom hiendu v strednej triede to uz neni take jednoznacne bo karta HD4870 sa dotahuje na GTX 260.

2 xxar3s: to nemyslíš vážně s tím, že se HD4870 dotahuje výkonem na GTX260. Celosvětově zprůměrované testy jasně ukazují, že HD4870 je bez AA a kousek lepší nežli GTX260 a s AA dokonce přesně někde mezi GTX280 a GTX260 a v některých pořáží s AA i GTX280.
To že jeden CZ nejmenovaný server provedl podivné měření, které je naprostou raritou a celý článek vypadá jako nenápadně podstrkovaná obhajoba nVidie, ještě neznamená, že je to pravda. K pravdě je třeba průměr z mnoha informačních kanálů.

2edyhuiyt: ja nevim proc mi predhazuješ jeden čipešek já mluvil o HiGh-EnDu ... To je jako kdybys rikal ze server kterej ma jedno supervykony CPU je nejlepsi a server kterej se sklada ze 4 min vykonych CPU prestoze celkovej vykon je vyssi je shit... Ja porad nechapu v cem mate problem ...

1) EH jasne hovori, ze nvidia je stale najvykonnejsia, tak neviem co to tu ti udioti stale splietaju. ono sa trochu ati priblizila k nvidii a idu sa cely posrat a nahovaraju si tie hovadiny... oh kriste aj s retardmi ... ale dobre tiez, niekto tu suflikantsku konkurenciu zivit musi, takze hor sa do kupi.

2) aj keby mala ati 100% vykonu naviac, aj tak si ju nekupim koli jej idiotskym ovladacom. a ze som sa o to pokusal uz dva krat s x1600 a 2400xt(ntb) mi stacilo viac nez dost.

mozno trocha polavim ak by som vedel ako donutit tie neuveritelne objemne ovladace ako sa vo vacsich rozliseniach prehupnut cez 85fps. nechapem preco to blokuju, VS mam vypnutu

RA: Pri 400MHz DAC si lahko vypocitas kolko si mozes dovolit horizontalnu obnovovaciu frekvenciu. Vtip byva vo Windows kedy ti z nejakeho dovodu nechce spravne detekovat alebo povolit monitorove frekvencie. Su dva alebo 3 druhy detekcie parametrov monitora. NA IBM-ku som skusal na ATi karte aj 150Hz, vo vyssich asi 120Hz... zvlada 94kHz.

Obnovovacia frekvencia = vertikalna frekvenica / pocet riadkov (vratane slepych a navratnych)

Ti z priznivcu reseni nV co tu nadavaji na ATI by si meli uvedomit, ze jen diky uspechu HD4850(70) si mohou koupit sveho nV favorita za cenu o 50% nizsi 2 tydny po uvedeni.

pisal som ze VS(vertical senchro) mam vypnutu, takze problem je jedine v ati drivroch. s nvidiou som nikdy problem nemal a to v nicom.

2 JKK  a ty mas urcite viaccipove riesenia odskusane,ze vsevedko?

2 Macros: "To že jeden CZ nejmenovaný server provedl podivné měření..."

Je "zajímavé", že k podobným výsledkům, jaké byly uvedeny na EHW došel i německý server ComputerBase => takže tím tvrdíš, že i výsledky na CB jsou zmanipulovány?

xxar3s @ 78.99.193.60 - dnes, 11. července 2008, 10:51
NVIDIA ma stale najvykonnejsiu kartu na trhu, HD4870x2 bude dostupna az koncom augusta a ci dvojcipove riesenie ATI, prekona najvykonnejsi cip NVIDIE je otazne.

To není otazne, to je naprosto jisté, otázkou je jen jak moc. Navíc se objevují zprávy že to nebude až koncem srpna, ale v jeho první půli.

To RA:
Na obnovovaci frekvenci použij RefreshLock.

ach jaj...

tak napr. v hre fear je to v poriadku a fps uz zda sa byt blokovane neni. je to na prd, neco ide neco ne(winamp vizualizacie mikdrop napr.)

2 Slavomir:
a) Srovnávat OC edice s no-OC edicemi je totální blbost - když tak už obě karty z OC edic, popř. "ručně" taktnuté karty.
b) OC edice HD4870 od MSI měla takty jádra 780MHz a max. OC 790MHz -> což je o 40MHz (cca 6%) více, než referenční takt.
c) GTX260 existují v OC edicích s takty jádra okolo 650MHz a jdou přetočit na cca 700MHz a víc -> což je o 125MHz (cca 20%) víc, než referenční takt -> OC je u GTX260 rapidně vyšší, než u HD4870...

Vážně nechápu proč tu pár "Nvidiotů" pořád onanuje nad 1-čipovým řešením....by mě zajímalo, kolik z Vás má 1-jádrový procesor....:-)Více-čipové/jádrové řešení je budoucnost a současnost zároveň....jinak pro rejpaly mám v PC gk od NVidie, ale příští bude nejspíš ATI:-)

2 Slavomir: Jak v čem...
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_radeo...

no ja ati tiez nemam v laske.. tie ich posahane ovladace, posledne dve verzie(8.5, 8.6), zase nepodporuju hw akceleraciu hd videa, takze som sa musel vratit k verzii 8.4. mal som od nich uz tri grafiky a vzdy som musel toto(hw akceleraciu idea) riesit a nemohol pouzivat najnovsie ovladace. u nvidie sa mi taketo nikdy nestalo.
hruza co ta ati dokazje s ovladacmi, tymto sposobom si nikdy neziskaju vsetkych aj keby mali neviem ako vykonne grafiky. tie ich ovladace su jeden velky vir, mali by si ich dat spravit nvidii :)

dr zaasek: ty si retard ci co(?) ty porovnavas skalovanie vykonu gpu vs cpu(?). sa daj liecit, ati zaslepenec, co nema ani paru co mu bezi v kompe

az bude skalovanie vykonu gpu na takej urovni ako u cpu, tak az potom budu mat viac chipove gpu zmysel. do vtedy to budu kupovat len ati trubky.
heh, ale aj keby 80% populacie nakupilo tie ati hruzy, aj tak neprekonaju nvidiu v ziskovosti, pretoze s tymi pomrdanymi ovladacmi si za tie grafy viac pytat ani nemozu

Pro vsechny, kteri tu dnes (ne)predstiraji, ze neumeji pochopit psany text opakuji "Jestli 280 neni momentalne nejsilnejsi jednocipova karta na trhu, tak snim svuj klobouk". Proc jsem tam asi psal momentalne? Protoze srpen jeste neni. Ze 2x 4xxx od ATI bude zajimava nikde nepopiram, ale ona jeste na trhu neni.
A proc zduraznuji jednocipova? Protoze s dvoucipama zpravidla prichazeji problemy s ovladaci, takze ne vzdy je videt adekvatni vzrust vykonu, ktery by odpovidal vyssi cene. A reseni tech problemu neni vzdy rychle a trivialni. Takze nekdy budou lepsi a nekdy nebudou, nez nabusene jednojadro.
A proc pisu high-end? Protoze 280 jim zkratka je. Tecka.
Navic pokud by byly na nejake budouci karte slepeny 2x 280, tak takove reseni by opet bylo v High-Endu (HighEnd je to, o cem byla puvodne rec) Ovsem to je jen spekulace a bez dostupnosti a zmereni vykonu takove karty muzeme jen teoretizovat, takze
Ohanet se velikosti cipu, ci poctem tranzistoru na FPS muze bavit statistika, normalniho cloveka tyhle hratky s cisly nechaji chladnym, nebot vi, ze pro konecneho spotrebitele nemaji zadny vyznam. Pouze zakopovi bojovnici z diskusi nebo lidi je budou povazovat za relevantni.
Pro koho maji smysl, to jsou lidi pisici skutecne technicke clanky o architekture GPU ci lidem poucenym, kteri mohou odhadovat budouci pouzitelnost urcite technologie. To ovsem nic nezmeni na parametrech karet "dostupnych na trhu" (Abych opet zduraznil to, co jsem napsal a co tu nekteri nechteji chapat.)
Samozrejme, ze konkurence ATI srazi ceny Nvidie (a naopak!) - to je jasne kazdemu, kdo o ekonomii neco vi. Ale o tom rec nebyla. Byla rec o "predrazenosti" High-endu, coz svedcilo jen o tom, ze 1. prispevatel nechape ekonomicke okolnosti vyroby a prodeje takoveho zbozi. Firma, ktera ma (byt kratkodobou a docasnou ) technologickou prevahu nad konkurenci se ji bude snazit vyuzit a vyzdimat z lidi co nejvic penez. Az do doby, kdy ji prave konkurence donuti ceny snizit.

chybicky se vloudily:
 
Navic pokud by byly na nejake budouci karte slepeny 2x 280, tak takove reseni by opet bylo v High-Endu (High-End je to, o cem byla puvodne rec) Ovsem to je jen spekulace a bez dostupnosti a zmereni vykonu takove karty muzeme jen teoretizovat, takze neni treba na tuto spekulaci fanAticky ci nVidiotsky reagovat v dalsi diskusi, prosim.
Ohanet se velikosti cipu, ci poctem tranzistoru na FPS muze bavit statistika, normalniho cloveka tyhle hratky s cisly nechaji chladnym, nebot vi, ze pro konecneho spotrebitele nemaji zadny vyznam. Pouze zakopovi bojovnici z diskusi nebo lidi zblbnuti marketingem je budou povazovat za relevantni.

2 jenci: Já jsem retard a Ty jsi nejlepší:-)....podívej se na testy výkonu X2 karet a v zapojení CF a zjistíš, že škálování výkonu funguje....sice ještě ne tolik jako u CPU, ale rozhodně je to znát...a i já retard vím, že je pro firmu levnější vyrábět menší čipy a pak jich dát více na 1 kartu....blahopřeju Ti, jsi machr:-) A můžu Tě ubezpečit, že vim o tom, co mi tepe v kompu možná víc než Ty....ale nemám tak vysoké sebevědomí jako Ty...:-)

dr zaasek: ked si tak vsimavy, tak sa zbadas ked si to naseries do systemu

ješte nedávno firma roku, jo život je boj .. když maji nejvýkonější řešení na trhu (zatim, nez prijde X2 ATI) je to fajn, ovsem kdyz se jich vejde funkčních 7 na wafr ... taková práce je na prd

Nevim proc by BFU nemohl riskovat flash biosu, on totiz BFU dnes dostává app na flashovani biosu i pod windows, tudíš ho koncovka exe neděsí (navíc kolikrát BFU ani neví, že jde o EXE ,neb má "skrty koncovky známho typu") O tom, ze by se to povéct nemuselo BFU neví, protože se nezajímá, a protože je BFU nemá kamrády, kteřím se to nepovedlo ... takže si myslim, že BFU klidne riskovat flash biosu bude, pokud se dostane k té aplikaci .. jako správnej BFU bude klikat na všechny tlačítka a klikátka a checkoboxíky .. podle mne, jestli BFU dostane tool na flashovani biosu karty, tak ji flashne 3-5x :o)

:D Me se libi ten duraz toho diskutéra na "jednocipova" - a co jako, mozna jeden cip ale SP, ROP je tam stejne uvnitr jak nasrano a jede to vsechno paralelne - u vice ctverecku (cipu) je tedy o neco slozitejsi radic a jine .. ale jak tu nekdo psal, sakovali fnguje a diky ovladacum pak ve VŠECH odvětvích, které jsou na to připraveny - a že jsou - možná to neni 2x ale jen 1,7x či 4x (v Quard) ale jen 3x -> ale co jako, až těch jednotek bude více tak ti bude jedno jestli je cipu 600 a vykon to ma jen 400x lepsi nez 1cip. Viz SP jednotky - je jich tam 800 - a trapi te snad, ze to neni presne 800x jeden Stream procesor? Proto tomu rálně tak také NENI. tak proc to resit u poctu cipu .. :) me vzdycky pobavej takovi, co neverej ELITE a lidem, co navrhujou CPU/GPU celej zivot. Viz týpci co jeste nedávno tvrdili, ze vícejádrové CPU jsou na prd. Pritom vsichni vime, ze na jednom jádru kodujou video z dovolené a na druhém honěj nad pornem :o) (nejsem na tom jinak, az na to ze jsem teda jeste nebyl na dovolené ...)

Zajimalo by mi, jestli uz pri 32-SLI/CrossFire-32X si bude nekdo stezovat, ze to ma vykon "jen" 25x vetsi nez single cip a zda si takovouto jednocipovou kartu koupi radeji...