Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k Oficiálně: Surface Phone od Microsoftu pohání Android (+další Surface novinky)

Jinak to ani dopadnout nemohlo. I Windows 10 sebou pořád nese kód zděděný z XPéček. S tak dlouhou a souvislou šňůrou vývoje by nemohli vytvořit nic než nepovedený port na mobilní telefony s pochybnou kompatibilitou s aplikacemi nejmenovaného majoritního mobilního OS. I kdyby chtěli, tak by se mezi iOS a Android už nenacpali.

Navic, jestli Microsoftu něco docela jde, tak to je hardware. Bez Widlí to má možná i nějakou budoucnost :-D

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Tak WinXP jsou pořád lepší než ios nebo android. A dřívější telefonní windowsi byly taky lepší než android a jabko. Stačil i dotykáč za 2,5 tisíce Kč a svižnost byla jak na min. 3x dražší konkurenci.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ono je to v teto souvislosti tak, ze i Google ma nejaky plan odejit od Androidu, protoze proste to primitivni javovske prostredi (uz) nedostacuje. Ono vlastne nikdy nedostacovalo.
Pocita se na 2020 s linuxovymi mobily a uvidime, jak rychle pujde vyvoj a kdy se adaptuji na trhu, muze to jeste par let trvat. Nakonec na Android jsou dnes miliony aplikaci a portovani jinam bude na dlouho, nicmene perspektivni delat Surface na Androidu rozhodne neni, ale je to pro Nadeluv Microsoft typicke, ze je zase o krok zpet.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

V tomto případě to nic neznamená, nic jiného, než Android aktuálně není, nevíme, jestli Microsoft nepracuje na něčem jiném. Kdyby v tuto chvíli tlačili sami cokoliv jiného, tak by to bylo ještě horší rozhodnutí.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Ten pocit, když je v jednom příspěvku, na který jste chtěli napsat reakci, tolik demagogie, že si uvědomíte, že to za to nestojí a onu reakci zkrátíte na jedinou větu.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Android na Jave nebezi a nikdy nebezej. Android ma od zacatku vlastni prostredi, ktery s ma s Javou pouze kompatibilni API. Jinak je Android v podstate normalni Linux a vsechny aplikace ktery potrebujou vykon (hravne hry) jsou pro nej psany v C/C++.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dalvik i ART runtime jsou javovske virtualni stroje.

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

Nejsou. Dalvik i ART zpracovavaji uplne jiny bytecode, ktery neni s Javou kompatibilni.

Programs for Android are commonly written in Java and compiled to bytecode for the Java virtual machine, which is then translated to Dalvik bytecode
https://en.wikipedia.org/wiki/Dalvik_(software)

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

Kdyz uz, tak to neni s Oracle Javou kompatibilni, ale nemeni to nic na tom, ze je to neco jako "ala Java", proto se to i oznacuje jako javovsky virtualni stroj.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To uz bys moc rict ze neco ala Java je treba Perl, Python nebo .NET. Vsechny pouzivaj podobne jako Java virtualni machinu, presto se jim rozhodne nerika javovsky virtualni stroj, protoze nezpracovavaji javovskej bytecode, ale svuj vlastni. Je jedno jestli reknes Oracle Java, openjdk nebo treba Eclipse Openj. Vsechny javovsky virtualni stroje zpracovavaj stejny bytecode.

A Java virtual machine (JVM) is a virtual machine that enables a computer to run Java programs as well as programs written in other languages that are also compiled to Java bytecode. The JVM is detailed by a specification that formally describes what is required in a JVM implementation.
https://en.wikipedia.org/wiki/Java_virtual_machine

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ne. děkuji. Raději Sailfish nebo Debian.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Ne, děkuji. Radši Lineage OS.

Sailfish začal jako nadějný projekt, ale dopadne stejně jako MeGoo. Aktuálně nevidím důvod proč ho používat. Spoustu částí Sailfish není opensource, nemá šifrování celého zařízení ( Bezpečnost 0 ), disponuje prastarým Firefoxem - není možná náhrada. Plnohodnotný systém není pro podporované telefony dostupný zdarma.

Debian na telefonu? Jediný dlouhodbě použitelný GNU/Linux pro telefony je Ubuntu Touch a ten je dlouhodobě v stagnaci. Ne, Plasma Mobile a Postmarket OS opravdu nejsou stabilní řešení.

+1
+3
-1
Je komentář přínosný?

LineageOS na mem SGS5 ma takove mnozstvi chyb, ze sice porad lepsi nez original zastaraly Android pro ten telefon, ale Lineage neni zadny zazrak. Ani byt nemuze, protoze stejne je to jen neoficialni sracka Android.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Přesně. Definovat LineageOS jako náhradu Androidu je směšné.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Lineage OS na mém Nexusu 5X funguje bezproblému. Jen jestli nebude problém někde jinde viz. tvé komentáře o tvém kamarádovi.

Android sračka? Žádný problém, kup si iPhone, Purism, Nexus 5 s Ubuntu Touch nebo Palm OS, Nokii 8110 s Kai OS a máš po problému.

Jaké problémy máš? Jaký image používáš (odkaz)? Jakou konkrétní verzi telefonu máš?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

SGS5 G900F klte - verzi 15.1, na novou 16 jsem si jeste prejit netroufl, pry je to podle lidi z xda jeste horsi.
Nejvic me zlobi padani Bluetooth, prehravani audia pres BT a zaroven prichozi hovor dokaze schodit cely system.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Poslední chyba, kterou popisuješ je závažná. Na fóru jsem nějaké zmínky o tomto nenašel. Zkusil bych reinstalaci a různé verze LO - 14,15,16. Jinak samozřejmě nahlásit bug, jinak se to neopraví :)

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Double post

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Windows 10 Mobile byl trosku jine kafe nez desktop/server ...
narozdil od Androidu je to rozdelene na enklavy tak, ze ten OS je bezpecny
co W10M zabilo byla proste neochota to nekam dotahnout, doladit (par bugu)

nebyl novy hardware co by pritahl uzivatele
(ironie napr. HP a par dalsich meli nachystany novy telefon
a MS jim podporu OS zarizl jen par mesicu pred uvedeni)
Microsoft proste zvoral co slo (neustale rozbijeli kompatibilu API)
takze se to vyvojari appek vybodli, presli na android/ios)

MS nemel ani vuli resit neco jako Android passthru pres VM, aby jely ty nejnutnejsi androidi appky (coz interne meli, uplne stejne jako linuxovy passthru)

WEBapp prisly prilis pozde, az MS odepsal i vlastni Edge
ironicky Edge byl prezetovan jako prohlizec co bude modularne rozsirovan

z MS se stala firma co je prevazne orientovana na konzoli a cloud sluzby,
co doprodava Windows OS diky setrvacnosti monopolu na platforme

z hlediska mobilnich zarizeni to od koupe Nokia slo z kopce,
tuny 'innovativnich' konceptu kazdych 6 mesicu
a pouzitelny produkt nikde (krom surface pro specifickou tridu uzivatelu)

mel jsem (a stale mam) nekolik W10M zarizeni
a kupodivu stale funguji dobre vcetne OS aktualizaci
ovsem tim jak zarizli podporu proste uz n let nema sync zmen/novych funkci
ironie je, ze i na Android a iOS zarizenich mi neustale neco z W10mobile chybi
coz ukazuje na to, ze neco MS mel dobre, ale nedokazali toho vyuzit

a je samo smutne, ze opensource mobilni OS totalne zapadly do pozadi
uz jen jako mala konkurence je to proste nutnost kvuli tlaku na inovaci

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

"narozdil od Androidu je to rozdelene na enklavy tak, ze ten OS je bezpecny"

Co to znamena a jak se to lisi od Androidiho pristupu, kde kazda aplikace bezi pod jinym uzivatelem?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

zakladni myslenka je podobna, ale narozdil od androidu je to lepe oddelene
prave proto si korporatni uzivatele a firmy W10M oblibili, bezpecnost je priorita
Google si techto nedostatku Androidu je vedom a nekolik let pracuje na nastupci
otazka je kdy a jestli vubec se ho dockame
z pohledu bezpecnosti proste W10M melo navrch a ani to MS nedokazal vyuzit

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

To byla moje otazka jak lepe? Prijde mi uplne jedno jestli aplikace nema pristup, protoze uzivatel pod kterym bezi nema pristup nebo aplikace nema pristup nakym jinym mechanismem. Proste nema pristup.
Korporatni uzivatele pouzivali Blackberry a pak prechazeli na iPhony a Androidy vetsinou od Samsungu s Knox technologii od Blackberry, ktera spis nez naky zvysovani bezpecnosti resi vzdalenou spravu a oddeleni soukromych dat od firemnich.
Kdyby si oblibili W10M tak by nezdechlo tak rychle jak zdechlo, ale W10M proste nechtel nikdo...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

software nemuze proste pristoupit k pameti app/kernelu kde nemaji prava
narozdil od androidu (starsich revizi, novejsi kernely jsou uz lepe resene)

W10M nezdechlo rychle, byly cele korporace na W10M s HP Elite x3
roky, co to slo jak dlouho to slo, dokud proste to MS nezarizl
bezpecnostni aktualizace/opravy stale vychazi v 2019 pro W10M build 1709
pro HP ten Elite byl financne uspesny tak, ze chteli uvest 2 nove telefony
(levnejsi verzi a novou vlajkovou lod)
na veletrhu se o tom s korporatnimi partneri bavili, ze to je na spadnuti
pak MS oznamil-neoznamil v tweetu, ze konci s podporou a bylo po projektu

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Na Androidu nikdy aplikace nemeli pristup k pameti jadra nebo jinych aplikaci. To nejde uz jen z toho duvodu, ze Android bezi na Linuxu, kterej tohle ma reseny desitky let...

HP Elite x3 byl vydan v lete 2016. Microsoft v tom samym roce prodal znacku Nokia a v roce 2017 ukoncil vyvoj W10M. I kdyby byly prodeje naky zazracne vysoky, jako ze rozhodne nebyly, protoze vsichni vedeli, ze W10M nema budoucnost, tak prisel moc pozde na to aby W10M zachranil...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

zalozeno na linuxu neznamena, ze to je bezpecne navrzeno ci pouzito
vetsina bezpecnostnich expertu ti rekne, ze Android je jen bolehlav
celek je naprosto derave reseto a nocni mura pro bezpecnost
i z hlediska vykonu je to nekonzistentni paskvil
Google pracuje na Fuchsia pres 3 roky s tim, ze okolo 2022 to pujde ven
(respektive (pokud a jestli) co na tom zakladu postavi namisto Android)

co se tyka W10M ty proste zabilo to, jak se MS choval nekolik let, kdyz
zklamal vyvojare, tak se presunuli jinam, uzivatele nasledovali
zklamal hardware partnery tak neni telefon co uzivatel chce koupit
a proste bez onech partneru to slo do kytek

jen pro ilustraci, kdyby slo mit na novem hardware W10M
tak by to stale bylo vic nez jen pouzitelne, samo takovy hw uz neslozis

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Pletes si dojmy s pojmy. Ja se ptam konkretne a ty jen opakujes svou nesmyslnou mantru.
Fuchsia je experiment, kterej ma stejne jako hromada ostatnich Google experimentu hodne nejasnou budoucnost. Rozhodne to v zadny dohledny dobe Android nenahradi...
Microsoft zklamal nejen vyvojare ale i uzivatele uz tim ze tim nepouzitelnym bastlem zvanym Windows Phone nahradil predtim hodne oblibeny ale uz pravda dost zastaraly Windows Mobile. Tim se proste zbavil vetsiny vyvojaru i uzivatelu jednou ranou a nikdo se do toho jeho experimentu krom umirajici Nokie, ktera uplne stejne zaostala se svym Symbianem, nehrnul. Proste Windows Phone nemel sanci od zacatku a jeho prejmenovani na Windows 10 Mobile tomu skutecne nemohlo zabranit...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

W10M neni jen prejmenovany WP,
pokud to nevis tak se nema cenu dal bavit na toto tema

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Použít Android od M$ opět nepochopitelné rozhodnutí. Protože ty stroje mají dost výkonu aby utáhli i normální Windows. Ale spíš je to rozhodnutí v rámci marketingové politiky, která je u této firmy vždy špatná nebo ještě horší.

Surface s AMD naopak je výborný krok, výkonná grafika a k tomu procesor bez zranitelností a bugů. Celkově věřím, že se z toho, na rozdíl od těch androidových pokusů s rozkládacím displejem (což si ale zasluhuje pochvalu) stane hit.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Kdyby pouzili normalni Windows ktery se nedaj poradne ovladat ani na tabletu na toz na mobilu, tak to muzou hodit zrovna do kose...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Windows 10 mobile rozhrani rozhodne na tabletu atp. pouzitelne je (erm bylo)
jen pro pochopeni, toto bylo z 95% hotove, CShell pro W10M
defacto to uplne sjednotilo UI rozhrani W10M, tablet, notebook, desktop
https://www.youtube.com/watch?v=YNxtMtlrm6U

bohuzel MS to nikdy nevydal (jen interni buildy a pro vyvojare)
no pote W10M zarizli a tudiz uz to nikdo nemergnul do main branche

neplest s Core OS, tam vyvoj bezel soubezne jako prepis kernelu

MS zahodil funkcni reseni co by W10M posunulo o latku vys
ten kdo mel moznost videt v behu a sahnout si snad i pochopi

kdyz MS odpiskal W10M tak zahodil pres 10 let vyzkumu, vyvoje a investic
taktez ta ironie, kde W10M meli sync s vyvojem zbytku W10
tudiz slo o minimalni praci s merge branchu (fce i opravy)

mlada generace pouziva Android, Chrome OS nebo iOS
jednoho dne si polozi otazku proc by to nemohli mit i na desktopu
Google uz roky pracuje na nastupci Android/Chrome OS
ten bude zvladat i vic nez jen mobilni zarizeni

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pletes si thread. Tady je rec o normalnich Windows (jestli se Windows 10 daj uz dnes nazvat normanimi). O Windows 10 Mobile alias Windows Phone se bavime o thread vyse...
Vydat osekany Wokna (ala Windows Phone) na tabletu uz Microsoft zkousel s puvodnim Surface. Vsichni vime jak to dopadlo... Proste lidi nemaj o ty Microsofti experimenty zajem. Jedinej duvod proc lidi Windows pouzivaj je zpetna kompatibilita a tu ani Windows Phone ani Windows RT nenabizely.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

ja jsem psal o UI rozhrani, ktere MS ma universalne prevoditelne

Windows on Arm (WOA)
tam bezi nativne jak 64/32-bit ARM aplikace tak x86 32-bit emulacne
ale nebezi na tom x86-64 (aspon ne dobre co jsem zaznamenal)

Core OS prepis kernelu mel toto vyresit uplne
s prekladacimi vrstvami pro zpetnou kompatibilu
stejne jako podporu kontejneru z linuxu , adroidu a dalsich ...

jak uz jsem psal drive MS se soustredi na Cloud,
takze tezko rict, co se s nekterymi nadejnymi projekty stalo

jeden novy Surface bezi na Snapdragonu, co MS s Qualcomm spachali
ovsem nechova se jako jako emulacni snek, x86 je tam docela svizne
bud maji posun v kvalite Windows on ARM
nebo jsou to 'normalni' Windows 10 (viz snahy o unifikaci vseho)
jen upravene pro takto navrzeny cip

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Mam lumii 640xl uz asi snad 5 let a s hw jako takovym spokojenost. Dokud v tom byly windows 8.1 tak spokojenost i se softwarem. Jedina vytka byla ze v tom pochopitelne nejdou sluzby od google ktere jsou na uplne jine urovni. Ale zase jsem uz nechtel trpet s androidem. Vse se zmenilo po nainstalovani win10. Telefon najednou ze tri dnu uz vydrzel max 1,5dne. Zmizela skvela navigace od here a misto ni nejaky nepouzitelny paskvil od ms ktery ac mel stazene offline mapy nebyl schopen v off rezimu najit ani prahu... A vse se zhorsovalo s kazdou akrualizaci. Treba se po aktualizaci odstranily nektere aplikace a nainstalovalo to co jsem nechtel. Preusporadala se plocha a posledni teckou bylo ze po posledni aktualizaci telefon vydrzel max pul dne nez se vybil. Do vecera s vypnutyma wifinama a pod. Myslel jsem ze to je baterka a chystal se telegon uz vyhodit. Uz ani nevim proc ale stahl jsem nejakou aplikaci do pocitace od ms a pripojil telefon. Aplikace mi rekla ze mam ten a ten telefon a ze aktualni dostupny system je nejaka znet cisel. Tak jsem to nechal nainstalovat. Po restartu se na mem telefonu objevili ciste win 8.1 coz jsem necekal. Snad i ms by mohl vedet ze aktualni system je win 10. Prekvapeni se ale konalo dak. Here navigace byla po 3 letech zpet a fungovala bajecne. A telefon najednou vysrzi i se starou baterkou a zapnutelma vsema sitema vic nez dva dny. Win 10 tak z meho pohledu totalni zmetek. Tel. S win 8.1 si jeste necham protoze proste funguke bajecne.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Mám to identické, akorár bez toho pokusu s W10M, neb jsem si o tom četl, než bych si "zrušil" fungující ROM. Akorát už je znát, že to stárne, tu a tam nějaká chybka (zrovna včera jsem fotil a většina snímků se neuložila, po resetu vše OK (a to jsem ten telefon resetoval... ani nevím kdy)).

Kdyby si nenasrali vývojáře, neměnili neustále to, o čem tvrdili že tu bude roky a neustále neměnili směr, tak by sice neměli zastoupení jako ňadroid, ale možná by to byla vhodná alternativa, jako je iOS. Nemusím zmiňovat, že úplně první WP uměl takovou samozřejmost, jako je sdílení internetu (což třeba první ňadroid, jestli se nepletu, neuměl). Samozřejmě WinMobile bylo nebe a dudy, WP vymysleli jako reakci na konkurenci, chtěli taky svůj vlastní "AppStore". Samozřejmě taky občerstvení grafiky a celkově omlazení systému, WM působilo na mnoho uživatelů odpudivě, složitě, zastarale. Na druhou stranu pro nerda jako jsem já, to byl systém, kde neexistovalo v podstatě žádné omezení. Pravda, pro kapacitní šmatlafouny to nebylo moc vhodné (jak jsem slintal po HP Glisten).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.