2Pacho> No, obavam se, ze Oracle je na tom stejne..Ale co ne? Konecne, co je ta tolik vyzdvihovana vyhoda LINUXu? Ze si muzes vsechno udelat rychle a snadno v command line..Pro Oracle plati to same, co jsi napsal pro MSSQL..
A ten, kdo tu kritizuje GUI Oracle (moje vytka k nemu je pouze ta, ze se v nem neda udelat nic sofitikovanejsiho, ale pro spravu TBS a podobne zaklady je idealni), se zastavil nekdy na 8, a nikdy nevidel 9i nebo dokonce 10g..Sned jen ta nestastna volba Javy...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ren (neověřeno) https://diit.cz
26. 5. 2004 - 19:53https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse2Pacho> No, obavam se, ze Oracle je na tom stejne..Ale co ne? Konecne, co je ta tolik vyzdvihovana vyhoda LINUXu? Ze si muzes vsechno udelat rychle a snadno v command line..Pro Oracle plati to same, co jsi napsal pro MSSQL..
A ten, kdo tu kritizuje GUI Oracle (moje vytka k nemu je pouze ta, ze se v nem neda udelat nic sofitikovanejsiho, ale pro spravu TBS a podobne zaklady je idealni), se zastavil nekdy na 8, a nikdy nevidel 9i nebo dokonce 10g..Sned jen ta nestastna volba Javy...https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-60224
+
Phantom: Trochu si zaspal dobu, něco společného s jádrem od Sybase měla naposledy verze 6.5, verze 7.0 byla kompletně přepsaná a verze 2000 nemá se Sybase společného zhola nic. tedy pokud nemyslíš společno filozofii SQL, ov¨šem, ta se asi nemusí kupovat...
Bude to jistě zajímavé, ale směr spíš půjde jinam, než že bychom se dočkali rozumného výkonu Oracle nad Windows, osatně kdo chce výkon od oracle, nikdy ho na windows nepostaví. To je fakt levnější koupit si MS SQL, za třetinové peníze docílím na Windows stejný výkon jako s Oracle. Ovšem Oracle na Unixu proti MSSQL na Windows, to už je rozhodně zajímavý souboj. Taky bych si dovolil nesouhlasit, že SQL je chudý příbuzný, existuje několi verzí lišících se výbavou, takže už dávno není Oracle Mercedes a MS SQL Škodovka. Spíš je MS SQL takový Lexus, dokáže v ledasčem konkurovat Mercedesu, ale stojí o třetinu až o polivinu míň...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pacho (neověřeno) https://diit.cz
25. 5. 2004 - 20:43https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskusePhantom: Trochu si zaspal dobu, něco společného s jádrem od Sybase měla naposledy verze 6.5, verze 7.0 byla kompletně přepsaná a verze 2000 nemá se Sybase společného zhola nic. tedy pokud nemyslíš společno filozofii SQL, ov¨šem, ta se asi nemusí kupovat...
Bude to jistě zajímavé, ale směr spíš půjde jinam, než že bychom se dočkali rozumného výkonu Oracle nad Windows, osatně kdo chce výkon od oracle, nikdy ho na windows nepostaví. To je fakt levnější koupit si MS SQL, za třetinové peníze docílím na Windows stejný výkon jako s Oracle. Ovšem Oracle na Unixu proti MSSQL na Windows, to už je rozhodně zajímavý souboj. Taky bych si dovolil nesouhlasit, že SQL je chudý příbuzný, existuje několi verzí lišících se výbavou, takže už dávno není Oracle Mercedes a MS SQL Škodovka. Spíš je MS SQL takový Lexus, dokáže v ledasčem konkurovat Mercedesu, ale stojí o třetinu až o polivinu míň...https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59990
+
Ano, všichni se mají rádi a dokonce pro to už nějakou dobu existuje termín: odborně i populárně se tomu v manažerské a marketingové literatuře říká coopetion (cooperation + competition).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
X-22 (neověřeno) https://diit.cz
25. 5. 2004 - 11:04https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseAno, všichni se mají rádi a dokonce pro to už nějakou dobu existuje termín: odborně i populárně se tomu v manažerské a marketingové literatuře říká coopetion (cooperation + competition).https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59765
+
Jejich volba.
Každopádně bych řekl, že tím si Microsoft "odrovná" svůj MS SQL protože v porovnání s Oraclem bude působit jako chudej příbuznej.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DavesMan https://diit.cz/profil/davesman
25. 5. 2004 - 11:12https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseJejich volba.
Každopádně bych řekl, že tím si Microsoft "odrovná" svůj MS SQL protože v porovnání s Oraclem bude působit jako chudej příbuznej.https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59766
+
On to ani není jejich MSSQL, mrkvosoft koupil jádro od Sybase a všeho všudy k němu napsal grafické rozhraní ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Phantom (neověřeno) https://diit.cz
25. 5. 2004 - 11:29https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseOn to ani není jejich MSSQL, mrkvosoft koupil jádro od Sybase a všeho všudy k němu napsal grafické rozhraní ;)https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59772
+
Administrace Oracle - o GUI a snadnosti to zas tak moc neni. Kdyz mas na strosti aplikaci 24/7/365 - treba burzu - urcite si rozmyslis, jestli budes bez znalosti veci 5 minut klikat po obrazcich nebo jestli radsi nestravis par dni pripravami. A vedeni firmy bude vedet, ze 5x 20 000 Kc za skoleni je primerene.
Jinak samozrejme uznavam, ze pro nekriticke aplikace je privetivost a moznost pouziti laikem dulezita
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
t (neověřeno) https://diit.cz
26. 5. 2004 - 08:45https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseAdministrace Oracle - o GUI a snadnosti to zas tak moc neni. Kdyz mas na strosti aplikaci 24/7/365 - treba burzu - urcite si rozmyslis, jestli budes bez znalosti veci 5 minut klikat po obrazcich nebo jestli radsi nestravis par dni pripravami. A vedeni firmy bude vedet, ze 5x 20 000 Kc za skoleni je primerene.
Jinak samozrejme uznavam, ze pro nekriticke aplikace je privetivost a moznost pouziti laikem dulezitahttps://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-60049
+
t: To ovšm platí obecně. Grafické rozhraní v MS SQL je pro začátečníky, sejně v něm třetina věcí není. nakonec pokud chceš z MS SQL vyždínat co nejvíc, stejně tě čeká konzole.
PS: na nekritické aplikace bych si vybral databází zadara, nebo v nejhorším access :-D
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pacho (neověřeno) https://diit.cz
26. 5. 2004 - 09:47https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuset: To ovšm platí obecně. Grafické rozhraní v MS SQL je pro začátečníky, sejně v něm třetina věcí není. nakonec pokud chceš z MS SQL vyždínat co nejvíc, stejně tě čeká konzole.
PS: na nekritické aplikace bych si vybral databází zadara, nebo v nejhorším access :-Dhttps://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-60060
+
Mám možnost vyvíjet pro MS SQL i pro Oracle a s Oracle jsou výrazně větší problémy co se týká administrace (nejsem specialista na administraci). Možná je lépe vyladitelný na konkrétní podmínky a velkou zátěž, ale to nemůžu posoudit. Oracle IMHO už jen dožívá ze své minulosti a jestli se chce udržet, měl by něco udělat se zjednodušením administrace. Nejsem velký příznivec MS, ale SQL patří k tomu nejlepšímu, co vytvořili.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marvin (neověřeno) https://diit.cz
25. 5. 2004 - 12:21https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseMám možnost vyvíjet pro MS SQL i pro Oracle a s Oracle jsou výrazně větší problémy co se týká administrace (nejsem specialista na administraci). Možná je lépe vyladitelný na konkrétní podmínky a velkou zátěž, ale to nemůžu posoudit. Oracle IMHO už jen dožívá ze své minulosti a jestli se chce udržet, měl by něco udělat se zjednodušením administrace. Nejsem velký příznivec MS, ale SQL patří k tomu nejlepšímu, co vytvořili.https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59821
+
Microsoft evidentne chysta nejaky velky a dlouhodoby utok a nechce se vycerpavat na vice frontach. Ale proti komu nebo cemu netusim. Ze by to bylo proti Linuxu a Free Software? Nejak se mi v tuto chvili nezda, ze by kvuli tomuto MS vyjednal mir na dvou tak dulezitych valcistich podnikoveho sektoru (Sun - Java - platforma pro vyvoj; Oracle - databaze - zakladni komponenta vetsiny velkych projektu). Kazdopadne Microsoft uz ukazal, ze v oblasti strategie a marketingu proste umi (i kdyz obcas zaspi, viz nastup internetu), takze by me docela zajimalo, co z toho nakonec vyleze.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Lada (neověřeno) https://diit.cz
25. 5. 2004 - 13:00https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseMicrosoft evidentne chysta nejaky velky a dlouhodoby utok a nechce se vycerpavat na vice frontach. Ale proti komu nebo cemu netusim. Ze by to bylo proti Linuxu a Free Software? Nejak se mi v tuto chvili nezda, ze by kvuli tomuto MS vyjednal mir na dvou tak dulezitych valcistich podnikoveho sektoru (Sun - Java - platforma pro vyvoj; Oracle - databaze - zakladni komponenta vetsiny velkych projektu). Kazdopadne Microsoft uz ukazal, ze v oblasti strategie a marketingu proste umi (i kdyz obcas zaspi, viz nastup internetu), takze by me docela zajimalo, co z toho nakonec vyleze.https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59875
+
Lada: Mohlo by to bejt zrovna to, o čem před chvíli napsal Petr.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Bartoň https://diit.cz/profil/martin2
25. 5. 2004 - 13:50https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseLada: Mohlo by to bejt zrovna to, o čem před chvíli napsal Petr.https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59922
+
No, Oracle je tak hrozně rozsáhlá aplikace, že její administrace pochopitelně JE složitá. Uznávám, že interface by mohl být trochu víc user-friendly, ale to je daň za její schopnosti. S MS SQL jsem naposledy dělal ve verzi 7.0 a třeba absence LIMITů mě fakt štvala. Přece jen SELECT TOP 10 .... neni to pravý ořechový.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DavesMan https://diit.cz/profil/davesman
25. 5. 2004 - 15:06https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseNo, Oracle je tak hrozně rozsáhlá aplikace, že její administrace pochopitelně JE složitá. Uznávám, že interface by mohl být trochu víc user-friendly, ale to je daň za její schopnosti. S MS SQL jsem naposledy dělal ve verzi 7.0 a třeba absence LIMITů mě fakt štvala. Přece jen SELECT TOP 10 .... neni to pravý ořechový.https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59946
+
No, tak to je fakt skvělý. ;( Čili se Mrkwo$rotu zase zvysi zisky (jakokdyby jich nemel malo). Doufám že cena systému naroste o tu cenu Oracle.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miroslav Navrátil https://diit.cz/profil/kraken
25. 5. 2004 - 15:37https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseNo, tak to je fakt skvělý. ;( Čili se Mrkwo$rotu zase zvysi zisky (jakokdyby jich nemel malo). Doufám že cena systému naroste o tu cenu Oracle.https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59973
+
No - a zákazník si konečně bude moci vybrat - Buď Oracle na MS Platformě a nebo MS Platformu s Oracle ... :-)))))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HEC https://diit.cz/profil/hec
25. 5. 2004 - 18:48https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseNo - a zákazník si konečně bude moci vybrat - Buď Oracle na MS Platformě a nebo MS Platformu s Oracle ... :-)))))https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-59980
+
To hej, na nekritické aplikace mi v pohodě stačí MySQL, pod Linuxem běží naprosto stabilně a spolehlivě. Akorát mě štve absence cizích klíčů v normálních MyISAM tabulkách, člověk pak aby v těch skriptech pořád přemejšlel, že když smaže tohle, tak musí smazat jěště tamto!, sakra o tohle se má starat db sama...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DavesMan https://diit.cz/profil/davesman
26. 5. 2004 - 10:35https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseTo hej, na nekritické aplikace mi v pohodě stačí MySQL, pod Linuxem běží naprosto stabilně a spolehlivě. Akorát mě štve absence cizích klíčů v normálních MyISAM tabulkách, člověk pak aby v těch skriptech pořád přemejšlel, že když smaže tohle, tak musí smazat jěště tamto!, sakra o tohle se má starat db sama...https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-60084
+
26. 5. 2004 - 12:19https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuseDavesMan: Tak proč používás MyISAM a ne InnoDB?https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-60105
+
Používám:-) Když potřebuju transakce, tak mi nic jiného nezbývá. Škoda že neuměj FULLTEXT indexy.....pak by to byl snad ideální typ tabulky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DavesMan https://diit.cz/profil/davesman
26. 5. 2004 - 12:57https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskusePoužívám:-) Když potřebuju transakce, tak mi nic jiného nezbývá. Škoda že neuměj FULLTEXT indexy.....pak by to byl snad ideální typ tabulky.https://diit.cz/clanek/oracle-se-dohodl-s-microsoftem-na-spolupraci/diskuse#comment-60113
+
2Pacho> No, obavam se, ze Oracle je na tom stejne..Ale co ne? Konecne, co je ta tolik vyzdvihovana vyhoda LINUXu? Ze si muzes vsechno udelat rychle a snadno v command line..Pro Oracle plati to same, co jsi napsal pro MSSQL..
A ten, kdo tu kritizuje GUI Oracle (moje vytka k nemu je pouze ta, ze se v nem neda udelat nic sofitikovanejsiho, ale pro spravu TBS a podobne zaklady je idealni), se zastavil nekdy na 8, a nikdy nevidel 9i nebo dokonce 10g..Sned jen ta nestastna volba Javy...
Phantom: Trochu si zaspal dobu, něco společného s jádrem od Sybase měla naposledy verze 6.5, verze 7.0 byla kompletně přepsaná a verze 2000 nemá se Sybase společného zhola nic. tedy pokud nemyslíš společno filozofii SQL, ov¨šem, ta se asi nemusí kupovat...
Bude to jistě zajímavé, ale směr spíš půjde jinam, než že bychom se dočkali rozumného výkonu Oracle nad Windows, osatně kdo chce výkon od oracle, nikdy ho na windows nepostaví. To je fakt levnější koupit si MS SQL, za třetinové peníze docílím na Windows stejný výkon jako s Oracle. Ovšem Oracle na Unixu proti MSSQL na Windows, to už je rozhodně zajímavý souboj. Taky bych si dovolil nesouhlasit, že SQL je chudý příbuzný, existuje několi verzí lišících se výbavou, takže už dávno není Oracle Mercedes a MS SQL Škodovka. Spíš je MS SQL takový Lexus, dokáže v ledasčem konkurovat Mercedesu, ale stojí o třetinu až o polivinu míň...
Ano, všichni se mají rádi a dokonce pro to už nějakou dobu existuje termín: odborně i populárně se tomu v manažerské a marketingové literatuře říká coopetion (cooperation + competition).
Jejich volba.
Každopádně bych řekl, že tím si Microsoft "odrovná" svůj MS SQL protože v porovnání s Oraclem bude působit jako chudej příbuznej.
On to ani není jejich MSSQL, mrkvosoft koupil jádro od Sybase a všeho všudy k němu napsal grafické rozhraní ;)
Administrace Oracle - o GUI a snadnosti to zas tak moc neni. Kdyz mas na strosti aplikaci 24/7/365 - treba burzu - urcite si rozmyslis, jestli budes bez znalosti veci 5 minut klikat po obrazcich nebo jestli radsi nestravis par dni pripravami. A vedeni firmy bude vedet, ze 5x 20 000 Kc za skoleni je primerene.
Jinak samozrejme uznavam, ze pro nekriticke aplikace je privetivost a moznost pouziti laikem dulezita
t: To ovšm platí obecně. Grafické rozhraní v MS SQL je pro začátečníky, sejně v něm třetina věcí není. nakonec pokud chceš z MS SQL vyždínat co nejvíc, stejně tě čeká konzole.
PS: na nekritické aplikace bych si vybral databází zadara, nebo v nejhorším access :-D
Mám možnost vyvíjet pro MS SQL i pro Oracle a s Oracle jsou výrazně větší problémy co se týká administrace (nejsem specialista na administraci). Možná je lépe vyladitelný na konkrétní podmínky a velkou zátěž, ale to nemůžu posoudit. Oracle IMHO už jen dožívá ze své minulosti a jestli se chce udržet, měl by něco udělat se zjednodušením administrace. Nejsem velký příznivec MS, ale SQL patří k tomu nejlepšímu, co vytvořili.
Microsoft evidentne chysta nejaky velky a dlouhodoby utok a nechce se vycerpavat na vice frontach. Ale proti komu nebo cemu netusim. Ze by to bylo proti Linuxu a Free Software? Nejak se mi v tuto chvili nezda, ze by kvuli tomuto MS vyjednal mir na dvou tak dulezitych valcistich podnikoveho sektoru (Sun - Java - platforma pro vyvoj; Oracle - databaze - zakladni komponenta vetsiny velkych projektu). Kazdopadne Microsoft uz ukazal, ze v oblasti strategie a marketingu proste umi (i kdyz obcas zaspi, viz nastup internetu), takze by me docela zajimalo, co z toho nakonec vyleze.
Lada: Mohlo by to bejt zrovna to, o čem před chvíli napsal Petr.
No, Oracle je tak hrozně rozsáhlá aplikace, že její administrace pochopitelně JE složitá. Uznávám, že interface by mohl být trochu víc user-friendly, ale to je daň za její schopnosti. S MS SQL jsem naposledy dělal ve verzi 7.0 a třeba absence LIMITů mě fakt štvala. Přece jen SELECT TOP 10 .... neni to pravý ořechový.
No, tak to je fakt skvělý. ;( Čili se Mrkwo$rotu zase zvysi zisky (jakokdyby jich nemel malo). Doufám že cena systému naroste o tu cenu Oracle.
No - a zákazník si konečně bude moci vybrat - Buď Oracle na MS Platformě a nebo MS Platformu s Oracle ... :-)))))
To hej, na nekritické aplikace mi v pohodě stačí MySQL, pod Linuxem běží naprosto stabilně a spolehlivě. Akorát mě štve absence cizích klíčů v normálních MyISAM tabulkách, člověk pak aby v těch skriptech pořád přemejšlel, že když smaže tohle, tak musí smazat jěště tamto!, sakra o tohle se má starat db sama...
DavesMan: Tak proč používás MyISAM a ne InnoDB?
Používám:-) Když potřebuju transakce, tak mi nic jiného nezbývá. Škoda že neuměj FULLTEXT indexy.....pak by to byl snad ideální typ tabulky.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.