Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Jsem zásoben ok. Nic kupovat ve 2026 nebudu. Jak to zjistí výrobci, cena zase klesne. :-)
Paradoxne nedostatok kremika spôsobil Trump (USA), tym že zakazal predaj EUVL (500W 9nm luč) strojov s Nizozemska do Azie a TSMC i Samsung si musia vystačiť s EUV (50W 13nm luč) i u 1,6nm procesu, čo je veľmi smutne.
Pevninská Čina každý rok investuje 110 miliard dolarov do výroby čipov už tvoria 12% celosvetovej produkcie, možno za 3 roky prekročia 50% a kremika v azii bude dostatok a ceny pôjdu dole. Proste Trump nechce dodavať EUVL stroje na Tajvan, Južnu Koreu i Japonsko a zase oni nechcu sťahovať svoju modernu vyrobu do USA.
Pokud se nemýlím, u pamětí DRAM a NAND se stále používají starší výrobní procesy, takže váš názor mi nepřijde příliš realistický.
Trošku máš staré informácie to bola pravda pred 10 rokmi v 2015.
"Samsung pomaly prechádza na 10nm S-RAM pamäte
pc.sk
https://www.pc.zoznam.sk › novinka › samsung-pomal...
19. 11. 2015"
Napriklad GDDR6 sa vyrabaju od 2021 na 3nm procese u samsungu. Praveže na novych vyrobnych procesoch sa spušťa vyroba RAM kôli tomu že su male a nevadi im až tak chybovosť noveho procesu.
Až po odladeni sa začina na novych linkach vyrabať niečo komplikovanejšie a väčšie ako CPU GPU do vtedy tam vačšinou vyrabaju RAM.
Odkazovaný článek se týká SRAM, tedy cache. Nikoli DRAM pamětí. Ty se vyrábějí >10nm technologiemi. Vyjma nejdražších řešení zpravidla něčím jako ~15nm proces. Na paměti se nic <10nm nepoužívá. Výjimkou (i když ani to ne, protože nejde o DRAM) jsou základny HBM integrující logiku, kde se (právě pro tu logiku) počítá s pokročilejšími procesy.
Odkazovaný článek se týká SRAM, tedy cache. Nikoli DRAM pamětí. Ty se vyrábějí >10nm technologiemi. Vyjma nejdražších řešení zpravidla něčím jako ~15nm proces. Na paměti se nic <10nm nepoužívá. Výjimkou (i když ani to ne, protože nejde o DRAM) jsou základny HBM integrující logiku, kde se (právě pro tu logiku) počítá s pokročilejšími procesy.
https://diit.cz/clanek/pameti-jiz-zdrazily-27x-nand-22x-zlepseni-v-nedohlednu-dostupnost-se-zhorsi/diskuse#comment-1520912 +Na nových linkách čo viem keď to poskladajú začínajú výrobu pamäti, lebo výroba masiek je jednoduchá čipy su malé a chybovosť sa da pekne obísť, takto bežia cca rok, prvá chybovosť pri spustení liniek je 20-50%, postupne klesá ladením a výťažnosť stúpa na 70-80-90% a cca po roku či dvoch keď je to vyladene spúšťajú výrobu komplikovaných a veľkých čipov.
DRAM maš vela druhov niektore maju čipy velke 3cm2 s oboch stran a niektore maju čipy ani nie 1cm2 a len s jednej strany a stale ta ista kapacita. Dnes kde je volna vyrobna linka tak tam sa vyrabaju pamäte.
Tak že tvoje tvrdenie je pravdive že aj dnes sa vyrabaju DRAM na 10-20nm čo je fakt, lebo vyroba DRAM nieje 2x ziskova.
Ale pravdu mam samozrejme i ja že skušobne až kym sa neodladi proces sa vyrabaju na nových linkach pamate, toto nieje až tak zname ale tak sa to robi :) Vela ludi si mysli že postavia novu linku a hned s nej lezu velke vykonne Nvidia čipy v 100% stave, preto to trva 4 roky od postavenia až ku veľkosériovej vyrobe.
PS: to si robíte srandu s toľkými minúskami :D Tolko minusiek ako keby som sa mýlil :D
Viete čo vlastne je to ten DRAM? to je tranzistor s kondenzátorom vertikálne uložený, to nie je žiaden zázrak vyrába sa v 2D prevedení DDR1-,2,3,4,5 a HBM je to iste len v 3D prevedení napríklad HBM3 ma 8vrstvy DRAM.
Problém DRAM je ten kondenzátor ktorý sa nedá zmenšiť bez straty kapacity, jedine ho vedia predlžiť natiahnuť a tým pádom zmenšiť. Preto je jedno akým procesom sa vyrába. Ale nič to na tom nemeni že to vyrobíš aj 1,4nm procesom, proste kondenzator + tranzistor
Zhrniem DRAM je tranzistor + kondenzator 2D prevedeni, kondenzator ma stale rovnaky objem jedno aky proces.
HBM je DRAM ale 3D tiež kondenzátor ma stále rovnaký objem (kapacitu), len je ukladaný vo vrstvách 3D.
čo je na tom nepochopiteľne nerozumiem, či si myslíš že 1,4nm proces nedokáže vyrobiť tranzistor s kondenzátorom?
Prvé čo sa robí ked sa nova linka postavi je spustenie výroby RAM, takto beži niekolko mesiacov cca 10 000 waferov mesačne vyroby popri tomu sa ladí proces a až ked sa to vyladi až potom sa maska pamati vymení za masku nejakého komplikovanejšieho čipu. Či si tu niekto mysli že take TSMC či samsung tých 100 000 waferov pamäti po otestovaní a odladení výroby hodí do koša? Nahodou nikoho ani vo sne nenapadlo prečo niektore DRAM DDR5 vedia zvladnuť vyšie frekvencie ako ine DDR5?
Jestli si opravdu myslíte, že výrobci DRAM platí za několikanásobně dražší výrobní proces, tak mi to přijde dost naivní.
Ale pokud máte nějaký ověřený zdroj, rád se nechám přesvědčit.
„DRAM maš vela druhov niektore maju čipy velke 3cm2 s oboch stran a niektore maju čipy ani nie 1cm2.“
- Podle toho, co jsem našel, má compute tile u Arrow Lake přibližně 1,17 cm², zatímco u AMD Zen 5 je to dokonce jen 0,71 cm².
- Nemyslím si tedy, že by samotná velikost byla taková výhoda, takže bych jí z konverzace úplně vynechal.
„Nahodou nikoho ani vo sne nenapadlo prečo niektore DRAM DDR5 vedia zvladnuť vyšie frekvencie ako ine DDR5.“
-Podobně jako u procesorů, kde můžete narazit na tzv. „golden chip“ nebo na "horší" kus.
-Důvod je prostý: nikdy se nedá vyrobit naprosto identický křemík, i když jde o stejný výrobní proces.
V květnu jsem kupoval 16 GB DDR4 za 1049 Kč, včera jsem se díval, že stejné RAMky u stejného prodejce jsou za 2689 Kč.
takze jenom 2,6x drazsi.. zas v nadpisu prehanej!! ;)
Není nad uměle vytvořené problémy :-)
Ale hlavně rychle kupujte, co kdyby se na Vás nedostalo :D Budeme zvedat ceny, dokud nám to vy blbouni budete tolerovat.
Pokud zdrazi jeste na 2-3 nasobek, tak se priplatky za vetsi pamet a SSD u Apple dostanou do trzne smyslupnych castek ;-)
Ovšem aby se tak nestalo, příplatky samozřejmě stoupnou :-)
Muj osobni nazor je ze tohle byl prave ten důvod proc se AMD rozhodla uvest(i) Zen 7 pro socket AM5, jednoduse videli, vidi a vedi(predikce) jak to s pametmi nadale bude a proto zvolili moznost udelat procesory generace Zen 7 zakaznikum dostupnejsi, cili prodat "aspon" je...
Ja jsem rovnez pred tydnem koupil 32GB DDR5 6000MT/s kit o 62€ lacineji(!), no kto uvazuje o AM5 jako zcela novem zakladu ted, bude to mit hodne tezke, v prumeru sou kvalitni DDR5 vuci DDR4 drazsi o 100€, to je fakt, holt lidi budou zas preferovat AM4, jenomze i ty X3D modely jim zmizeli, kto koupil 5700X3D neboli 5800X3D, je vysmaty, ma jednoduse vystarano, rovnez to plati pro Zen 4 a 5 X3D jeste pred zdrazenim jiz zminovanych pameti.
No ale ako autor sam rekl, to nejsou jen DDR, ale rovnez GDDR, SSD..., pane jo.
Jestli se nepletu, tak výrova DDR4 je ukončena. Ceny DDR4 jsou proto také nepěkně vyšponované.
A pokud hodlám stavět nové PC, tak na AM4 se to mi nevyplatí, pokud počítám, že to budu X let provozovat a možná nejspíše i upgradovat... Do AM5 i za několik let seženu jak DDR5, tak lepší CPU.
Výhoda je, že DDR4 pamětí je všude okolo 3prdele.. :)
Kdokoli bude chtít něco nového, bude se jich zbavovat.
Kdo přes léto špóroval, nebude zaskočen drahými GeForce RTX Super ani přepálenými cenami DDR5 :D
No pěkný tohle koupi jen ten kdo musí :(
A bude hůř
NVIDIA & AMD Might Increase GPU Prices In Early 2026 Due To Rising DRAM Costs
https://wccftech.com/nvidia-amd-increase-gpu-prices-in-2026-rising-dram-...
Stejně jsou nová SSD jen hnůj, zvláště ta co se dávají do notebooků. Já asi před rokem koupil vytipované MLC kousky z druhé ruky a s nima vydržím až do uvedení paměťových krystalů.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.