opravte si titulek obrazku. Popisek "klasická feritová páska před testem" je na obrazku pred i po.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jiri Dobry https://diit.cz/profil/jdobry
13. 9. 2010 - 15:19https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseopravte si titulek obrazku. Popisek "klasická feritová páska před testem" je na obrazku pred i po.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553146
+
Doufám, že páskové jednotky zlevní, celkem by se mi to doma na zálohy líbilo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
corwin78 https://diit.cz/profil/corwin78
13. 9. 2010 - 15:27https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseDoufám, že páskové jednotky zlevní, celkem by se mi to doma na zálohy líbilo.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553157
+
Já si myslím, že na domácí použití to moc nebude. Mechanika i média budou příliš drahé. Nehledě potom na vyhledávání nějakých dat - foto z dovolené z roku 2016, narození vnučky vr 2020 atd. Samozřejmě, že můžou být média o menších délkách (pásek), ale stejně než najdeš to, co hledáš, tak to chvíli potrvá. Nicméně tuto technologii nějak převést na kotouče ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HiLow https://diit.cz/profil/hilow
13. 9. 2010 - 15:51https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseJá si myslím, že na domácí použití to moc nebude. Mechanika i média budou příliš drahé. Nehledě potom na vyhledávání nějakých dat - foto z dovolené z roku 2016, narození vnučky vr 2020 atd. Samozřejmě, že můžou být média o menších délkách (pásek), ale stejně než najdeš to, co hledáš, tak to chvíli potrvá. Nicméně tuto technologii nějak převést na kotouče ...https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553228
+
To nebude problem, staci bacula a je po problemu ... od toho je index ;-)) ... nebo levny HP DataProtector single server ....
Spise ty mechaniky nebudou moc levne, i kdyz, cena zacala na nejakych 200.000 ... pak 150.000, 100.000, 60.000 a dnes jiz kupite SAS mechaniku za 30.000 a medium za 1.000-2.000kc ... takze az to bude za 10.000 tak to na doma bude OK ... nebo male kancelare.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Izak https://diit.cz/profil/izak
14. 9. 2010 - 09:49https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseTo nebude problem, staci bacula a je po problemu ... od toho je index ;-)) ... nebo levny HP DataProtector single server ....
Spise ty mechaniky nebudou moc levne, i kdyz, cena zacala na nejakych 200.000 ... pak 150.000, 100.000, 60.000 a dnes jiz kupite SAS mechaniku za 30.000 a medium za 1.000-2.000kc ... takze az to bude za 10.000 tak to na doma bude OK ... nebo male kancelare.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553326
+
Tohle bude na doma moc drahe i kdyz to zlevni na setinu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
13. 9. 2010 - 15:52https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseTohle bude na doma moc drahe i kdyz to zlevni na setinu.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553229
+
Mně by se líbila komerční služba zapůjčení takové mechaniky. Jednou za rok bych si půjčil mechaniku, přesypal záložní HDD na pásku (klidně by mohla stát 1-2 tisíce) a tu hodil na rok zas do trezoru.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
LosMajklos https://diit.cz/profil/losmajklos
13. 9. 2010 - 16:18https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseMně by se líbila komerční služba zapůjčení takové mechaniky. Jednou za rok bych si půjčil mechaniku, přesypal záložní HDD na pásku (klidně by mohla stát 1-2 tisíce) a tu hodil na rok zas do trezoru.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553234
+
NO neviem neviem ale vacsina klasickych mechanik sa da kupit aj za par korun .. len tie velke rychle a automatizovane su drahe ... klasicka jednoducha nestoji az tak moc .. otazne je len co bude stat paska ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
any.sk https://diit.cz/profil/anysk
13. 9. 2010 - 17:38https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseNO neviem neviem ale vacsina klasickych mechanik sa da kupit aj za par korun .. len tie velke rychle a automatizovane su drahe ... klasicka jednoducha nestoji az tak moc .. otazne je len co bude stat paska ...https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553257
+
kurna, tento "matros" meli vymyslet pred cca 30-40 lety pro pasky na klasicke "HiFi civkace", teda pokud moc nesumi / asi ne / :)...
BTW, stejne by me zajimalo, kdy se objevi rozumna technologie opravdu dlooohodobeho a rychle pristupneho archivu cehokoli..., zatim to porad vypada tak, ze klinove pismo patri mezi spickovou technologii z hlediska trvanlivosti... :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
13. 9. 2010 - 17:38https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusekurna, tento "matros" meli vymyslet pred cca 30-40 lety pro pasky na klasicke "HiFi civkace", teda pokud moc nesumi / asi ne / :)...
BTW, stejne by me zajimalo, kdy se objevi rozumna technologie opravdu dlooohodobeho a rychle pristupneho archivu cehokoli..., zatim to porad vypada tak, ze klinove pismo patri mezi spickovou technologii z hlediska trvanlivosti... :)https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553258
+
Klinove pismo sice patri do top ten, ale nejlepsi jsou IMHO egyptske hieroglyfy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
14. 9. 2010 - 15:10https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseKlinove pismo sice patri do top ten, ale nejlepsi jsou IMHO egyptske hieroglyfy.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553408
+
14. 9. 2010 - 20:02https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusesouhlas, ja to dal pouze jako prikladhttps://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553432
+
By me zajimalo jestli ty testy provadely na pasce co byla navinuta na kotouci nebo rozvinuta nejak volne, aby ty jejich testovaci vypary pronikly primo na povrch testovane pasky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JVc https://diit.cz/profil/jvc
13. 9. 2010 - 18:26https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseBy me zajimalo jestli ty testy provadely na pasce co byla navinuta na kotouci nebo rozvinuta nejak volne, aby ty jejich testovaci vypary pronikly primo na povrch testovane pasky.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553259
+
Nepochybne chvalyhodne, udelat takhle trvanlivy zaznam, ale kdo mi za 28 let vyrobi cteci zarizeni, kdyz se dana paska uz 25 let nebude pouzivat jako zastarala a projektova zivotnost "lepsiho" integrovaneho obvodu je 15 let?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
datastor https://diit.cz/profil/datastor
13. 9. 2010 - 18:35https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseNepochybne chvalyhodne, udelat takhle trvanlivy zaznam, ale kdo mi za 28 let vyrobi cteci zarizeni, kdyz se dana paska uz 25 let nebude pouzivat jako zastarala a projektova zivotnost "lepsiho" integrovaneho obvodu je 15 let?https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553261
+
No tak vem si, jak dlouho je zde LTO a jeste dnes koupis LTO2 ... pritom LTO1 pasku zapises na LTO1-2 a prectes na LTO1-3 ... ted se dela LTO4 a pripravuje LTO5 ... pritom pasky lze klonovat a pod;le me jeste dnes koupis i novou LTO1 u HP i IBM ... kdyz jde jeste koupit IBM/Exabyte mamooth2 ;-))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Izak https://diit.cz/profil/izak
14. 9. 2010 - 09:53https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseNo tak vem si, jak dlouho je zde LTO a jeste dnes koupis LTO2 ... pritom LTO1 pasku zapises na LTO1-2 a prectes na LTO1-3 ... ted se dela LTO4 a pripravuje LTO5 ... pritom pasky lze klonovat a pod;le me jeste dnes koupis i novou LTO1 u HP i IBM ... kdyz jde jeste koupit IBM/Exabyte mamooth2 ;-))https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553327
+
Souhlas... Potřeba archivovat větší množství dat, na delší časové úseky, stále trvá.
- Chybí nám "papír" IT věku.
- Vemte na vědomí, že papír dokáže uchovat informaci i staletí.
- Troufám si tvrdit, že jakmile bude objevena technologie pro dlouhodobé uložení dat, zvítězí nad CD, DVD, BR, Flash i HDD. Cena samozřejmě půjde dolů s rozšířením...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
junk mail https://diit.cz/profil/junk
13. 9. 2010 - 19:00https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseSouhlas... Potřeba archivovat větší množství dat, na delší časové úseky, stále trvá.
- Chybí nám "papír" IT věku.
- Vemte na vědomí, že papír dokáže uchovat informaci i staletí.
- Troufám si tvrdit, že jakmile bude objevena technologie pro dlouhodobé uložení dat, zvítězí nad CD, DVD, BR, Flash i HDD. Cena samozřejmě půjde dolů s rozšířením...https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553272
+
Proč by se výrobci takovouto technologií připravovali o možnost prodávat jedno a to samé pořád dokola? ;)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
14. 9. 2010 - 13:53https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseProč by se výrobci takovouto technologií připravovali o možnost prodávat jedno a to samé pořád dokola? ;)https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553386
+
Protoze kosile blizsi nez kabat a je lepsi kdyz prodas jedno medium nove technologie nez kdyz konkurencni firma proda stohy DVD :-). IMHO se takova technologie objevi, i kdyz cena pujde dolu jen pomalu (a budou padat pokuty za kartely jako nedavno za LCD).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
14. 9. 2010 - 15:12https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseProtoze kosile blizsi nez kabat a je lepsi kdyz prodas jedno medium nove technologie nez kdyz konkurencni firma proda stohy DVD :-). IMHO se takova technologie objevi, i kdyz cena pujde dolu jen pomalu (a budou padat pokuty za kartely jako nedavno za LCD).https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553411
+
"- Vemte na vědomí, že papír dokáže uchovat informaci i staletí"
To mozno platilo pre papier vyrabany pred 100 rokmi. Dnesny papier vyrabany "modernymi" technologiami je oproti tomu so zivotnostou na tom dost biedne. :(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
x x https://diit.cz/profil/xox
13. 9. 2010 - 20:03https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse"- Vemte na vědomí, že papír dokáže uchovat informaci i staletí"
To mozno platilo pre papier vyrabany pred 100 rokmi. Dnesny papier vyrabany "modernymi" technologiami je oproti tomu so zivotnostou na tom dost biedne. :(https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553287
+
Presne tak, normalni dnesni papir toho moc nevydrzi. Na to jsou specialni (a drahe) papiry.
To co vydrzi 100-ky let je hlavne pergamen.
Ale z dnesnich technologii si dovedu predstavit nahradit pro dlouhodobou archivaci papir tenkym plastem - byl by minimalne vodovzdorny a mel by vydrzet snad az tisice let.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nalim https://diit.cz/profil/nalim
14. 9. 2010 - 09:11https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusePresne tak, normalni dnesni papir toho moc nevydrzi. Na to jsou specialni (a drahe) papiry.
To co vydrzi 100-ky let je hlavne pergamen.
Ale z dnesnich technologii si dovedu predstavit nahradit pro dlouhodobou archivaci papir tenkym plastem - byl by minimalne vodovzdorny a mel by vydrzet snad az tisice let.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553321
+
kromě dlouhé výdrže je tam druhý neméně důležitý parametr hustota záznamu, tam se klínové písmo ani papír moc nechytají. Nejhorší je opravdu ten technologický pokrok. Není problém mít něco na pásce, jen mít za 25let přístroj který to přečte. U CD/DVD/BRD zatím se zpětnou kompatibilitou problémy nejsou, u pásek je to větší divočina
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
dolf https://diit.cz/profil/dolf
14. 9. 2010 - 09:22https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusekromě dlouhé výdrže je tam druhý neméně důležitý parametr hustota záznamu, tam se klínové písmo ani papír moc nechytají. Nejhorší je opravdu ten technologický pokrok. Není problém mít něco na pásce, jen mít za 25let přístroj který to přečte. U CD/DVD/BRD zatím se zpětnou kompatibilitou problémy nejsou, u pásek je to větší divočinahttps://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553324
+
Copak papir. Hlavne ty inkousty&spol maji horsi kvalitu ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
14. 9. 2010 - 15:14https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseCopak papir. Hlavne ty inkousty&spol maji horsi kvalitu ...https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553412
+
Nic mi nebrání do takového kreslítka upnout trubičkové rýsovací pero a použít libovolný kvalitní inkoust. Zkoušel jsem to. Jo a taky tím dá kreslit skoro i na prkno (přes 1mm tlustý papír třeba), takže proč ne na pergamen. Šikovnější technik to vyrobí za pár dní, když bude chtít, třeba i přesnější než je ta Aritma.
Krom toho není jen inkoust inkoustových tiskáren a toner laserových. Co třeba trvanlivé inkousty do velkoplošných plotrů a vosk do Xeroxu Phaser 8860? (osobně to je můj favorit, škoda jen, že není A3).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
zx cygnus https://diit.cz/profil/cygnus
15. 9. 2010 - 12:56https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseNa papír se dá kreslit kde čím ...
http://osmi.tarbik.com/fotogalerie/aritma_0507.html
http://cygnus.speccy.cz/popis_printer-aritma0507.php
http://cygnus.speccy.cz/popis_printer-aritma0507_2.php
Nic mi nebrání do takového kreslítka upnout trubičkové rýsovací pero a použít libovolný kvalitní inkoust. Zkoušel jsem to. Jo a taky tím dá kreslit skoro i na prkno (přes 1mm tlustý papír třeba), takže proč ne na pergamen. Šikovnější technik to vyrobí za pár dní, když bude chtít, třeba i přesnější než je ta Aritma.
Krom toho není jen inkoust inkoustových tiskáren a toner laserových. Co třeba trvanlivé inkousty do velkoplošných plotrů a vosk do Xeroxu Phaser 8860? (osobně to je můj favorit, škoda jen, že není A3).https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553481
+
ano i ne, zalezi na podminkach skladovani...
je zajimave, ze knihy, ktere jsem nasel na pude / az cca 350 let stare tisky /byly v pohode citelne a neposkozene, naproti tomu v kuzi vazana Postila z konce 19. stoleti byla prozrana cervotocem..., ale ani jeden z vytisku netrpel plisni, ci jinym "onemocnenim", nemel slepene listy atd., i kdyz za ty roky volneho pohozeni na pude "cpely jak bolava noha"....
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
14. 9. 2010 - 20:13https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseano i ne, zalezi na podminkach skladovani...
je zajimave, ze knihy, ktere jsem nasel na pude / az cca 350 let stare tisky /byly v pohode citelne a neposkozene, naproti tomu v kuzi vazana Postila z konce 19. stoleti byla prozrana cervotocem..., ale ani jeden z vytisku netrpel plisni, ci jinym "onemocnenim", nemel slepene listy atd., i kdyz za ty roky volneho pohozeni na pude "cpely jak bolava noha"....https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553434
+
Vidím zásadní rozdíl mezi knihou či papírem s písmem obecně a datovým médiem, kde se hraje na určitou přesnost záznamu. "Ono ttoiž nzeáelží na pořdaí psíemn ve solvě. Jedniá dleůitžá věc je, aby blyy pnvrí a psoelndí pímesna na srpváénm mstíě. Zybetk mžůe být totánlí sěms a ty to přoád bez porlbméů peřčetš. Je to potro, že ldiksý mezok netče kdažé pensímo, ale svolo jkao cleek, zcatímo u dat si tolhe dvoliot nmžeůeš."
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
14. 9. 2010 - 20:32https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseVidím zásadní rozdíl mezi knihou či papírem s písmem obecně a datovým médiem, kde se hraje na určitou přesnost záznamu. "Ono ttoiž nzeáelží na pořdaí psíemn ve solvě. Jedniá dleůitžá věc je, aby blyy pnvrí a psoelndí pímesna na srpváénm mstíě. Zybetk mžůe být totánlí sěms a ty to přoád bez porlbméů peřčetš. Je to potro, že ldiksý mezok netče kdažé pensímo, ale svolo jkao cleek, zcatímo u dat si tolhe dvoliot nmžeůeš."https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553438
+
Takhle bych to nebral. Jednak u knihy se písmena po zapsání už nemají šanci přeházet a navíc i u knihy na pořadí písmen po čase záleží. Ten tvůj text bez problémů přečtu, ale zkus přečíst takhle rozházený zápis ve staročeštině - nebudeš vědět jak, protože ta slova už nejsou povědomá. Takže pokud mám porovnat s datovým médiem, bude na tom kniha podobně - při stárnutí dochází k lokálním výpadkům dat, ale ne k jejich zpřeházení.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
14. 9. 2010 - 21:16https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseTakhle bych to nebral. Jednak u knihy se písmena po zapsání už nemají šanci přeházet a navíc i u knihy na pořadí písmen po čase záleží. Ten tvůj text bez problémů přečtu, ale zkus přečíst takhle rozházený zápis ve staročeštině - nebudeš vědět jak, protože ta slova už nejsou povědomá. Takže pokud mám porovnat s datovým médiem, bude na tom kniha podobně - při stárnutí dochází k lokálním výpadkům dat, ale ne k jejich zpřeházení.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553446
+
tak ta postila je psana schwabachem, a dalo mi docela praci prelouskat prvni stranky / hlavne si zvyknout na pismo a objevit jeho zakonitosti cteni /, pak uz to slo tak nejak samo...
BTW, ale jinak mas pravdu, nektera pismena diky cervotoci chybela a clovek si musel domyslet...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
14. 9. 2010 - 21:46https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusetak ta postila je psana schwabachem, a dalo mi docela praci prelouskat prvni stranky / hlavne si zvyknout na pismo a objevit jeho zakonitosti cteni /, pak uz to slo tak nejak samo...
BTW, ale jinak mas pravdu, nektera pismena diky cervotoci chybela a clovek si musel domyslet...https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553448
+
No jo, švabach - to bych se dlouho nechytal, i když by vlastní text byl česky. Z počítačového hlediska je to prostě naprosto nevhodně zvolený font :-) Zajímavé je, že před "vynálezem" téhle hrůzy psali docela čitelně.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
14. 9. 2010 - 21:55https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseNo jo, švabach - to bych se dlouho nechytal, i když by vlastní text byl česky. Z počítačového hlediska je to prostě naprosto nevhodně zvolený font :-) Zajímavé je, že před "vynálezem" téhle hrůzy psali docela čitelně.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553450
+
a dalsi dulezity parametr je, aby potomci, ci co po nas zbude za staleti, ci tisicileti vedeli, co to vlastne je , co to obsahuje, jak to pouzit a hlavne porozumeli obsahu...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
14. 9. 2010 - 15:11https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusea dalsi dulezity parametr je, aby potomci, ci co po nas zbude za staleti, ci tisicileti vedeli, co to vlastne je , co to obsahuje, jak to pouzit a hlavne porozumeli obsahu...https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553410
+
Pro spolecnost je klicova kontinuita. Pokud udrzime kontinuitu, dulezite informace vydrzi i na mediich s trvanlivosti 10 let protoze je vzdycky nekdo okopiruje. Pokud ji neudrzime, hrozi ze i bajecne medium s trvanlivosti 1000 let nikdo nestihne precist protoze nebude vedet jak ...
Pro osobni vyuziti se oproti tomu medium s trvanlivosti kolem 150 let (tj. vydrzi cely zivot a jeste se deti a vnuci budou moct podivat jestli si to neokopiruji) zatracene hodi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
HKMaly https://diit.cz/profil/hkmaly
14. 9. 2010 - 15:17https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusePro spolecnost je klicova kontinuita. Pokud udrzime kontinuitu, dulezite informace vydrzi i na mediich s trvanlivosti 10 let protoze je vzdycky nekdo okopiruje. Pokud ji neudrzime, hrozi ze i bajecne medium s trvanlivosti 1000 let nikdo nestihne precist protoze nebude vedet jak ...
Pro osobni vyuziti se oproti tomu medium s trvanlivosti kolem 150 let (tj. vydrzi cely zivot a jeste se deti a vnuci budou moct podivat jestli si to neokopiruji) zatracene hodi.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553413
+
a kdyz kontinuita bude preusena, at dilem cloveka ci prirody, co pak? / ale to uz archivy mozna budou zbytacne /
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
14. 9. 2010 - 15:31https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusea kdyz kontinuita bude preusena, at dilem cloveka ci prirody, co pak? / ale to uz archivy mozna budou zbytacne /https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553414
+
Když bude kontinuita přerušena, bude následující generace náhodně nacházet jednotlivé záznamy a z nich se snažit vyluštit, co se vůbec stalo. Jako dnes archeologové - zaniklých civilizací je poměrně dost.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
14. 9. 2010 - 21:21https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseKdyž bude kontinuita přerušena, bude následující generace náhodně nacházet jednotlivé záznamy a z nich se snažit vyluštit, co se vůbec stalo. Jako dnes archeologové - zaniklých civilizací je poměrně dost.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553447
+
tak to je jasne, ale pokud budou technologicky v "dobe kamenne", tak asi budou mit veliky problem vubec pochopit, co to je a co tim "basnik myslel"...
z pisma, obrazu, zvuku / zkratka "analogu" / se da mnohe vydedukovat, ale z digitalniho zaznamu to az tak jednoznacne neni, jakkoli my to dnes vidime jednoduse...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
johnthelittle https://diit.cz/profil/johnn
14. 9. 2010 - 21:52https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskusetak to je jasne, ale pokud budou technologicky v "dobe kamenne", tak asi budou mit veliky problem vubec pochopit, co to je a co tim "basnik myslel"...
z pisma, obrazu, zvuku / zkratka "analogu" / se da mnohe vydedukovat, ale z digitalniho zaznamu to az tak jednoznacne neni, jakkoli my to dnes vidime jednoduse...https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553449
+
To je jasné. Digitál se bez popisu parametrů dekóduje jen velmi obtížně, pokud vůbec dotyční přijdou na to, že se jedná o záznamové médium. Podobný problém je při luštění některých starých písem - písmo je v podstatě také vícestavový digitální záznam původně analogové hodnoty - mluveného slova.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
14. 9. 2010 - 22:01https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseTo je jasné. Digitál se bez popisu parametrů dekóduje jen velmi obtížně, pokud vůbec dotyční přijdou na to, že se jedná o záznamové médium. Podobný problém je při luštění některých starých písem - písmo je v podstatě také vícestavový digitální záznam původně analogové hodnoty - mluveného slova.https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553451
+
Vzhledem k tomu, že písmo zaznamenává třeba i úřední rozhodnutí, tak je to velmi optimistické tvrzení :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jirka1 https://diit.cz/profil/jirka1
15. 9. 2010 - 13:58https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuseVzhledem k tomu, že písmo zaznamenává třeba i úřední rozhodnutí, tak je to velmi optimistické tvrzení :-)https://diit.cz/clanek/pasky-s-extremni-hustotou-maji-i-dlouhou-vydrz/diskuse#comment-553484
+
opravte si titulek obrazku. Popisek "klasická feritová páska před testem" je na obrazku pred i po.
Doufám, že páskové jednotky zlevní, celkem by se mi to doma na zálohy líbilo.
Já si myslím, že na domácí použití to moc nebude. Mechanika i média budou příliš drahé. Nehledě potom na vyhledávání nějakých dat - foto z dovolené z roku 2016, narození vnučky vr 2020 atd. Samozřejmě, že můžou být média o menších délkách (pásek), ale stejně než najdeš to, co hledáš, tak to chvíli potrvá. Nicméně tuto technologii nějak převést na kotouče ...
To nebude problem, staci bacula a je po problemu ... od toho je index ;-)) ... nebo levny HP DataProtector single server ....
Spise ty mechaniky nebudou moc levne, i kdyz, cena zacala na nejakych 200.000 ... pak 150.000, 100.000, 60.000 a dnes jiz kupite SAS mechaniku za 30.000 a medium za 1.000-2.000kc ... takze az to bude za 10.000 tak to na doma bude OK ... nebo male kancelare.
Tohle bude na doma moc drahe i kdyz to zlevni na setinu.
Mně by se líbila komerční služba zapůjčení takové mechaniky. Jednou za rok bych si půjčil mechaniku, přesypal záložní HDD na pásku (klidně by mohla stát 1-2 tisíce) a tu hodil na rok zas do trezoru.
NO neviem neviem ale vacsina klasickych mechanik sa da kupit aj za par korun .. len tie velke rychle a automatizovane su drahe ... klasicka jednoducha nestoji az tak moc .. otazne je len co bude stat paska ...
kurna, tento "matros" meli vymyslet pred cca 30-40 lety pro pasky na klasicke "HiFi civkace", teda pokud moc nesumi / asi ne / :)...
BTW, stejne by me zajimalo, kdy se objevi rozumna technologie opravdu dlooohodobeho a rychle pristupneho archivu cehokoli..., zatim to porad vypada tak, ze klinove pismo patri mezi spickovou technologii z hlediska trvanlivosti... :)
Klinove pismo sice patri do top ten, ale nejlepsi jsou IMHO egyptske hieroglyfy.
souhlas, ja to dal pouze jako priklad
By me zajimalo jestli ty testy provadely na pasce co byla navinuta na kotouci nebo rozvinuta nejak volne, aby ty jejich testovaci vypary pronikly primo na povrch testovane pasky.
Nepochybne chvalyhodne, udelat takhle trvanlivy zaznam, ale kdo mi za 28 let vyrobi cteci zarizeni, kdyz se dana paska uz 25 let nebude pouzivat jako zastarala a projektova zivotnost "lepsiho" integrovaneho obvodu je 15 let?
No tak vem si, jak dlouho je zde LTO a jeste dnes koupis LTO2 ... pritom LTO1 pasku zapises na LTO1-2 a prectes na LTO1-3 ... ted se dela LTO4 a pripravuje LTO5 ... pritom pasky lze klonovat a pod;le me jeste dnes koupis i novou LTO1 u HP i IBM ... kdyz jde jeste koupit IBM/Exabyte mamooth2 ;-))
Souhlas... Potřeba archivovat větší množství dat, na delší časové úseky, stále trvá.
- Chybí nám "papír" IT věku.
- Vemte na vědomí, že papír dokáže uchovat informaci i staletí.
- Troufám si tvrdit, že jakmile bude objevena technologie pro dlouhodobé uložení dat, zvítězí nad CD, DVD, BR, Flash i HDD. Cena samozřejmě půjde dolů s rozšířením...
Proč by se výrobci takovouto technologií připravovali o možnost prodávat jedno a to samé pořád dokola? ;)
Protoze kosile blizsi nez kabat a je lepsi kdyz prodas jedno medium nove technologie nez kdyz konkurencni firma proda stohy DVD :-). IMHO se takova technologie objevi, i kdyz cena pujde dolu jen pomalu (a budou padat pokuty za kartely jako nedavno za LCD).
"- Vemte na vědomí, že papír dokáže uchovat informaci i staletí"
To mozno platilo pre papier vyrabany pred 100 rokmi. Dnesny papier vyrabany "modernymi" technologiami je oproti tomu so zivotnostou na tom dost biedne. :(
Presne tak, normalni dnesni papir toho moc nevydrzi. Na to jsou specialni (a drahe) papiry.
To co vydrzi 100-ky let je hlavne pergamen.
Ale z dnesnich technologii si dovedu predstavit nahradit pro dlouhodobou archivaci papir tenkym plastem - byl by minimalne vodovzdorny a mel by vydrzet snad az tisice let.
kromě dlouhé výdrže je tam druhý neméně důležitý parametr hustota záznamu, tam se klínové písmo ani papír moc nechytají. Nejhorší je opravdu ten technologický pokrok. Není problém mít něco na pásce, jen mít za 25let přístroj který to přečte. U CD/DVD/BRD zatím se zpětnou kompatibilitou problémy nejsou, u pásek je to větší divočina
Copak papir. Hlavne ty inkousty&spol maji horsi kvalitu ...
Na papír se dá kreslit kde čím ...
http://osmi.tarbik.com/fotogalerie/aritma_0507.html
http://cygnus.speccy.cz/popis_printer-aritma0507.php
http://cygnus.speccy.cz/popis_printer-aritma0507_2.php
Nic mi nebrání do takového kreslítka upnout trubičkové rýsovací pero a použít libovolný kvalitní inkoust. Zkoušel jsem to. Jo a taky tím dá kreslit skoro i na prkno (přes 1mm tlustý papír třeba), takže proč ne na pergamen. Šikovnější technik to vyrobí za pár dní, když bude chtít, třeba i přesnější než je ta Aritma.
Krom toho není jen inkoust inkoustových tiskáren a toner laserových. Co třeba trvanlivé inkousty do velkoplošných plotrů a vosk do Xeroxu Phaser 8860? (osobně to je můj favorit, škoda jen, že není A3).
ano i ne, zalezi na podminkach skladovani...
je zajimave, ze knihy, ktere jsem nasel na pude / az cca 350 let stare tisky /byly v pohode citelne a neposkozene, naproti tomu v kuzi vazana Postila z konce 19. stoleti byla prozrana cervotocem..., ale ani jeden z vytisku netrpel plisni, ci jinym "onemocnenim", nemel slepene listy atd., i kdyz za ty roky volneho pohozeni na pude "cpely jak bolava noha"....
Vidím zásadní rozdíl mezi knihou či papírem s písmem obecně a datovým médiem, kde se hraje na určitou přesnost záznamu. "Ono ttoiž nzeáelží na pořdaí psíemn ve solvě. Jedniá dleůitžá věc je, aby blyy pnvrí a psoelndí pímesna na srpváénm mstíě. Zybetk mžůe být totánlí sěms a ty to přoád bez porlbméů peřčetš. Je to potro, že ldiksý mezok netče kdažé pensímo, ale svolo jkao cleek, zcatímo u dat si tolhe dvoliot nmžeůeš."
Takhle bych to nebral. Jednak u knihy se písmena po zapsání už nemají šanci přeházet a navíc i u knihy na pořadí písmen po čase záleží. Ten tvůj text bez problémů přečtu, ale zkus přečíst takhle rozházený zápis ve staročeštině - nebudeš vědět jak, protože ta slova už nejsou povědomá. Takže pokud mám porovnat s datovým médiem, bude na tom kniha podobně - při stárnutí dochází k lokálním výpadkům dat, ale ne k jejich zpřeházení.
tak ta postila je psana schwabachem, a dalo mi docela praci prelouskat prvni stranky / hlavne si zvyknout na pismo a objevit jeho zakonitosti cteni /, pak uz to slo tak nejak samo...
BTW, ale jinak mas pravdu, nektera pismena diky cervotoci chybela a clovek si musel domyslet...
No jo, švabach - to bych se dlouho nechytal, i když by vlastní text byl česky. Z počítačového hlediska je to prostě naprosto nevhodně zvolený font :-) Zajímavé je, že před "vynálezem" téhle hrůzy psali docela čitelně.
a dalsi dulezity parametr je, aby potomci, ci co po nas zbude za staleti, ci tisicileti vedeli, co to vlastne je , co to obsahuje, jak to pouzit a hlavne porozumeli obsahu...
Pro spolecnost je klicova kontinuita. Pokud udrzime kontinuitu, dulezite informace vydrzi i na mediich s trvanlivosti 10 let protoze je vzdycky nekdo okopiruje. Pokud ji neudrzime, hrozi ze i bajecne medium s trvanlivosti 1000 let nikdo nestihne precist protoze nebude vedet jak ...
Pro osobni vyuziti se oproti tomu medium s trvanlivosti kolem 150 let (tj. vydrzi cely zivot a jeste se deti a vnuci budou moct podivat jestli si to neokopiruji) zatracene hodi.
a kdyz kontinuita bude preusena, at dilem cloveka ci prirody, co pak? / ale to uz archivy mozna budou zbytacne /
Když bude kontinuita přerušena, bude následující generace náhodně nacházet jednotlivé záznamy a z nich se snažit vyluštit, co se vůbec stalo. Jako dnes archeologové - zaniklých civilizací je poměrně dost.
tak to je jasne, ale pokud budou technologicky v "dobe kamenne", tak asi budou mit veliky problem vubec pochopit, co to je a co tim "basnik myslel"...
z pisma, obrazu, zvuku / zkratka "analogu" / se da mnohe vydedukovat, ale z digitalniho zaznamu to az tak jednoznacne neni, jakkoli my to dnes vidime jednoduse...
To je jasné. Digitál se bez popisu parametrů dekóduje jen velmi obtížně, pokud vůbec dotyční přijdou na to, že se jedná o záznamové médium. Podobný problém je při luštění některých starých písem - písmo je v podstatě také vícestavový digitální záznam původně analogové hodnoty - mluveného slova.
Původní analogová hodnota je myšlenka ;-)
Vzhledem k tomu, že písmo zaznamenává třeba i úřední rozhodnutí, tak je to velmi optimistické tvrzení :-)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.