Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k PCIe 6.0 SSD v PC neuvidíte do roku 2030

Preklep 00, 01, 10, 11

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já myslím, že dnes si člověk bežně nekupuje ani PCIe 5 SSD a do nového PC si v klidu vystačí i s PCIe 3 modelem. Když jen letmo koukám do eshopu, tak u 1TB SSD srovnatelné životnosti je PCIe5 oproti PCIe3/4 stále více jak 2x dražší.
Takže ono dá ještě nějakou dobu i to, než se masivně rozšíří PCIe5 SSD ;)

+1
+4
-1
Je komentář přínosný?

Zrovna jsem si nedavno stavel nove PC a ejhle pokukoval jsem zrovna po PCIe5 SSD :-) Souhlasim ze cena neni moc prizniva ale to neni z nicim kdyz je nove. Nakonec u mne vyhral Crucial T700 2TB, mel jsem puvodne T705 ale ta mela nejakou vadu tak jsem musel vracet a udajne je hodne poruchova i kdyz je trochu rychlejsi nez T700 a pisu se ruzne stiznosti na netu ohledem T705.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Všetko zaleži od spotreby a chladenia SSD, maš 2,5W 3,5W 4,5W a dokonca aj 9W a stači že je blbo chladena skríň a teplota SSD lezie k 100°C
Rychlosť SSD je už nepodstatna, niekedy sme mali rotačne disky o rychlosti 20MB/s a ešte ked nebol defragmentovany disk a každy bajt musela ihlička hladať na inom mieste rotačneho disku, to trvalo aj 1000 000x dlšie ako teraz u ssd, je už jedno či maš PCIe 3-4-5 hlavne zaleži ako rychlo disk vie čitať male subory tam travi SSD 99,9% času a tam sa rychlosť veľmi neodlišuje medzi 3-4-5 SSD.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Jsou i lide, co pracuji s velkymi soubory. On je to rozdil, jestli se projekt nacte za minutu nebo treba 10 vterin. Zejmena, kdyz hledas a nevis presne, ktery to je.....

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Srovnávat PCIe 3/4/5.0 je stejná blbost jako kdyby jsi srovnával HDD s rozhraním PATA/SATA a první SSD SATA.
Zkus si třeba nainstalovat nějakou moderní hru na SSD se SATA a pak tu stejnou na PCIe4.0 nebo co že to máš...(3.0?), a zkus ji na tom hrát. Jak dlouho se ti bude načítat hra, jak dlouho se ti budou načítat přechody scény v příběhu.
Hodně rychle by jsi změnil názor na PCIe5.0 SSD

Věřím že i PCIe 6.0 SSD si lidé oblíbí.

+1
-5
-1
Je komentář přínosný?

Jenomze musis pocitat i prakticke prinosy. I u her, nebude prinos stejny, nekde mozna bude, jinde nula. Drtiva vetsina veci (nebavim se jen o hrani) v principu nejde fyzicky poznat, jestli si na Sata3 SSD nebo na NVME. Maximalne tak pocitove si rikas, asi je to sviznejsi a nebo vidis rychlejsi kopirovani, pokud to jsou aspon GB soubory. Pro bezne cisnnosti to toho zase haze vidle antivir a u malych soboru ty rozdily v nacteni doby nejsou velke z pohledu realneho prinosu.
Prechod HDD->SSD byl mega. Prechod S2->S3 SSD nic moc. Prechod S3 SSD-NVME (3) jen v urcitych pripadech a takhle to jde dal za k verzi 5 a 6.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Ja bych dal prednost rychlejsimu disku s 4.0 nez pomalejsimu s 5.0. Pomoci PCIe5.0 se da prodat pomaly levny disk za vic penez a uzivatele si ani nevsimnou, ze na 4.0 bude mit stejnou rychlost. To ze ma rychlejsi rozhrani jeste neznamena, ze je rychlejsi.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Zrovna u instalace her mě limituje rychlost internetu popř. sítě. Jo můžou být situace, kdy to bude znát, třeba při updatu Windows :), ale dávat kvůli tomu 2x tolik? To si radši připlatím jinde. Já nikdy nekupoval highend cpu, grafiku, tak nebudu asi ani SSD. Jak říkám, ještě to není mainstream.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Honza1616:

"Zkus si třeba nainstalovat nějakou moderní hru na SSD se SATA a pak tu stejnou na PCIe4.0 nebo co že to máš...(3.0?), a zkus ji na tom hrát"
-----
Chce to dva disky SSD, první disk - system, druhý disk - hry. Tím se hodně zlepší načítání ve hře.
Jinak to napíšu: I s dvěma SSD SATA se dá hrát, dva SSD SATA disky jsou lepší, než jeden SSD SATA(systém+hry).

Mám v PC: Nejrychlejší disk jsem dal na systém, protože všechno swapuje na disk.
Kingston KC3000 1TB 7000/6000 - systém (koupeno - listopad 2023 cena 1500,-Kč)
Kingston A2000 1TB 2200/2000 - hry (koupeno - prosinec 2020 cena 2600,-Kč)

Před tím jsem měl tohle, běhalo to taky dobře.
Kingston A2000 1TB 2200/2000 - systém
SATA Crucial MX500 500GB - hry (koupeno - leden 2019 cena 2000,-Kč)

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

A já napřed už myslel, že 35 měsíců pařil bez systémového disku. Něco jako když bezdušové pláště. Tak takto jo;).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ceník jsem psal jako zajímavost.
Bez SSD jsem tenkrát testoval plotnové disky, SATA 1TB system + 500GB hry(Battlefield 4) + 320GB swap Windows, byl Battlefield 4 bez cukání-načítání (tři cesty načítání), z jednoho konce mapy na druhý konec mapy.
Na SSD jedu stejně, na jednom SSD disku musí být systém a dalším SSD náročné hry, dvě cesty načítání jsou lepší bez ohledu na rychlost disku. Nechci jet na jednom SSD disku (systém + hry).
Nechci aby mě nikdo chytal za slovíčka, ale víte všichni jak to myslím.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mám to opačně, systém mám na 500 GB SATA SSD, bohatě to stačí, jestli se update Windows (ne)povede o jednu sekundu později, je mi naprosto volný. Hry potom mám jak na SATA SSD, tak na PCIe3 SSD, rozdíl taky nepoznám, ale pocitově mi hra na PCIe3 SSD přijde lepší a to ani nemám Intel procesor! :-D

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Intel CPU jsem měl naposledy cca kolem roku 2000.
Nejrychlejší disk dávám na C: protože Windows swapování, druhý pomalejší SSD disk na hry, myslim si že je to lepší.
Jak se hra sekne při načítání v multiplayeru, to je katastrofa, tak se to snažím eliminovat.
Jsem si to vyzkoušel na plotnových diskách, myslim si že můj systém funguje (nejrychlejší SSD disk na systém, pomalejší SSD hry).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já to mám opačně, pomalejší SSD je na systém a rychlejší na hry a pár programů kde chci rychlý start. No a swap jsem nastavil pouze na rychlejší SSD.

Stejně jsem to měl i v době kdy jsem používal HDD, swap byl na HDD kde byly multimediální data protože se na něj tak často nepřistupovalo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pánové, neswapovat!
Jestli vám nestačí 32 GB RAM, což teda mně stačí, tak jděte do 64 GB, stále je to o řád rychlejší než to nejrychlejší SSD. ;-)

Potřebu rychlých reakcí OS v multiplayeru neznám, když multiplayerovky nehraju, takže rozumím odlišnému přístupu. U mě jednoznačně na singl rychlejší SSD na prostor pro hry.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak, tak, je lepsi investovat do RAM, nez do rychleho disku, aby to dobre swapovalo. No ale zalezi take, co kdo dela, nebo treba notebook s vice pameti neni k mani, nebo nejde rozsirit, kdyz se zmeni pametove naroky...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vyuzitie by to imo malo pekne, a mozno aj pre vcelku dost vela ludi - namiesto pcie 4.0x4 by stacilo pcie 6.0x1 (pre consumer laptopy/pc staci aj 4.0x1 s 2GB/s imo). To iste pre sietove karty, gpu a podobne.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tohle je dobrá myšlenka, ale vidím tam potíž z pohledu výrobce základních desek - co má tedy zavést do NVME slotu? 1 linku gen6 - to budou lidi řvát, že starší SSD jim tam jdou pomalu. Tak tedy 4 linky? To zase nic neušetří. Kdyby tam tak mohli dát každou linku jiné generace :D

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vyrobca zakl dosky moze zaviest stale aj x4, akorat by sa hodilo mat potom podporovane bifurcation na x1, a uzivatel si tam moze supnut lacny pcie riser s potrebnym poctom zasuviek. Tak ako sa to vpodstate robi na x16 slotoch uz dlho, na x4. Ale o hocjaka kombinacia medzi.
Vpodstate problem s tym je, ak spravne rozumiem:
1) podpora na cpu a/alebo mb strane (zvacsa len po x4, nie menej)
2) podpora na strane zariadeni - napr rychlejsie (2.5/5/10Gb) sietove karty su casto len na starych zberniciach kde potrebuju >x4 linku aby bezali naplno

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

PS5 ma speci low level SSD radic s HW dekompresorom dava v optimalnom rezime vyse 20GB/sec v sekvencnom citani /5.5GB sec RAW krat cca 3.7:1 ratio kompresia/. Predpokladam, ze pri PS6 to bude 15x3.7 vyse 55GB/sec. V oboch pripadoch zjavne s velkou rezervou nad kapacitu systemu ten objem dat absorbovat.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Možná by stačilo v CPU navýšit počet byť i pomalejších PCIe linek, aby se k obsluze M.2 SSD nemuselo spoléhat i na úzké hrdlo chipsetu.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Víc linek, nezávisle na rychlosti, znamená dražší CPU a deska.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Aspoň že tak a doufám, že to zpomalí i nadšení návrhářů grafik používat co nejméně co nejrychlejších linek a poškozovat tak výkon na starších platformách. Není dobré, že si dnes můžete koupit novou základní desku se třemi různými generacemi PCI-E (od trojky po pětku).

Zákazníci, co si letos koupí nový PC s PCI-E 3.0 hardwarem a už třeba za 3 roky narazí na první větší problém při upgradu, budou vážně nadšeni. Buď měli PCI-E 3 rychleji zaříznout nebo zdržet příchod PCI-E 5.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Za 3 roky je to stejně už starý HW po záruce. Pokud někdo drží starý HW, tak přidá většinou jen RAM, větší SSD a občas dGPU. Ale pokud novější má více VRAM, tak to kompenzuje pomalejší sběrnici (resp nevyužívání všech linek). I z toho důvodu lidi nadávali na 8 GB VRAM.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ve většině aplikací nepoznám rozdíl ani mezi SATA 6G SSD a PCIE3 NVME, nebo je to řádově v několika sekundách. :)
Ale rozhraní samotné nezatracuju, u GPU tam vidím pořád prostor.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ja tedy v hudebnim SW, kde se pracuje s velkymi soubory rozdil poznal. Nacitani bylo nekolikrat rychlejsi.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Video a audio editing (pro urcite scenare pouze) bude jeden z mala realnych prikladu (ne-hernich), kde se ti realne muze projevit nasobne vyssi rychlost NVMe.
Moc toho fakt neni. Ja delam ruzne kulisarny na PC a vetsine z nich je opravdu jedno, jestli tam mas S3 SSD nebo 5x rychlejsi NVMe. Ani u takovych veci jako jsou treba virutalky, to v realite nepoznam. Uzke hrdlo byva jednoduse jinde.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ďalší príklad je napríklad sťahovanie fotiek z CFexpress kariet. Ale na to stačí NVMe SSD s PCIe 3.0 x4, takže v kontexte článku je to skôr ďalšia ukážka toho, prečo PCIe 6.0 bežní spotrebitelia nepotrebujú.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Vyvoj hardveru ide rychlejsie ako poziadavky a potreby beznych konzumentov.

Vyrobcom sa to musi oplatit aj financne. Ked zainvestuju do vyvoja novej generacie hw tak ta sa musi nejaky cas ohriat na trhu aby sa splatili naklady a nieco zarobila. A ked je maly dopyt, tak sa bude na trhu ohrievat o to dlhsie. Realne by to nemalo zmysel tlacit na trh pci 6.0 ssd, kedze sa este neetabloval ani generacia pci 5.0.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

tak ono se ani nelze divit po těch problémech s topícími kontroléry pcie5. Na 6 by aktivní chlazení byla přímo nutnost.
A také rychlosti - ty na papíře v testu na novém ssd s minimálním zaplněním vypadají dobře, ale jak moc se využívají? Obvykle je v PC primární ten nejvýkonější a ostatní slabší či hdd. Stejně rychlý externí disk bude mít opravdu málokdo, mnohem obvyklejší je rozhraní USB 10Gb či v lepším 20Gb. Někdo kdo už s tím víc pracuje a rozumí tomu bude mít Thunderbolt, ale to už bude spíš poloprofi nasazení.
A největší bolístka - těch rychlostí že vytíží pcie5 se dosahuje za pomocí cache. Když se vyčerpá tak postačí bohatě i rychlost starého pcie3, vždyť ještě nedávno byla udržitelná rychlost 1200MB/s považována za hodně dobrou. Nemluvě o výkonu v malých souborech který je důležitý mimo jiné a dost citelně v upgradech Windows a větších aplikací. Nu a tam je to hodně slabé, a vyjma těch nejnovějších jako 9100Pro nevytíží plně při 4K souborech ani sata. A to je to místo kde rychlejší disk pozná i BFU, nejde pak o sekundy ale dlouhé minuty při upgradu Win. Přes 2GB/s to jde až od 16K souborů, tedy od velkých. Takže to dopadá že při aktualizacích papírově stejně výkonné i stejně naceněné disky se v této disciplíně mohou i dost lišit protože v malých souborech když má jeden jen o mizerných 50MB/s víc tak je to znát dost.
To jsem trochu odbočil, ale samotné pcie5 ještě dlouho nebude plně využité, je tu prostor pro další generaci úspornějších kontrolérů. Pcie6 bude nastupovat bych tipl stejně zvolna jako nynější pětka kdy první desky s ním už jsou po záruce. Přitom jen v jednom slotu ale i tak to postačí - kdo potřeboval opravdu turbo tak si pořídil adaptér do x16 slotu a pokud k tomu potřeboval něco zahrát tak postačila karta do pcie4 x4 slotu - výkon na menší hraní v rychlosti 3.0 x8 není nějak fatálně omezující ani dnes.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

"Jinými slovy namísto dvou stavů (0, 1), tzv. NRZ, se rozlišují stavy čtyři (00, 01, 10, 11), což umožňuje přenést na takt 2× více dat. Jenže rozhraní a řadič musejí zůstat zpětně kompatibilní, takže budou vybavena jak na čtení NRZ, tak na PAM4."

Nejsou ty dva stavy NRZ součástí těch čtyř v PAM4? Takže žádné drama...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

technicky ne, ale ekonomicky ano. Pokud by deska s PCIE 6 stála významně víc kvůli náročnější implementaci tak je otázka kdo by to kupoval - v mainstreamu. Už zdražení s příchodem pětkové verze bylo citelné, toto by byl určitě větší skok.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Je to tak, momentálne to pre mainstream platformu fakt nedáva zmysel. Pre väčšinu užívateľov minimálny až žiadny prínos ale za to vyššia cena, spotreba a komplikovanejšie chladenie. A to sa fakt oplatí.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Moje dva M.2 disky chladim.

Kingston A2000 1TB 2200/2000
Když jsem četl, že v maximální zátěži teplotní čidlo disku ukazovalo 68°C a termokamera naměřila 93°C, raději jsem na disk nalepil pasivní chladiče.
https://www.techpowerup.com/review/kingston-a2000-1-tb-m-2-nvme-ssd/7.html

Můj test teplot Kingston A2000 1TB + nalepil jsem na disk pasivy
https://ctrlv.cz/Z4qO

Ted už to mám jinak, pasivy jsem odlepil, SSD chladí chladič M.2 od zákl.desky.
Chladí to hůř než pasivy.
Můj dnešní test teplot, teplota v místnosti 26°C, chladič M.2 od zákl.desky.
https://ctrlv.cz/1xA0
----------------------------------------------------------
Kingston KC3000 1TB 7000/6000 + chladič AXAGON CLR-M2
Můj dnešní test teplot, teplota v místnosti 26°C.
https://ctrlv.cz/wbA0

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

akcelerovano akceleraci, no-x rulezz

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.