Diit.cz - Novinky a informace o hardware, software a internetu

Diskuse k PCIe 8.0 se chystá na rok 2028, přinese 1 TB/s na ×16

Už aby měď přestala stačit, protože jedině tak se nebude opakovat zbytečné uvádění nových verzí, které mělo u PCI-E 5 jediný významný (a bohužel zrovna negativní) efekt a to další zhoršení vlastností-parametrů grafických karet. Nevím jestli se už objevil hmatatelný přínos pětky aspoň pro SSD, protože už mě to ani nezajímá, jelikož dobře navržený systém úložišť lze mít i s trojkou.

Optika bude drahá, přínos pro SSD-grafiky zase minimální (jelikož krize křemíku), takže tentokrát už marketing nevyhraje a nebudou tím zbytečně tříštit a zdražovat nabídku pro normální uživatele, tudíž tím ani nebudou moci zmrvit parametry grafik. Nebýt šmejdského 16pinu grafik, tak PCI-E 5 vyhrává v soutěži o nejhorší, či nejhůře pojatou inovaci hardwaru.

+1
-6
-1
Je komentář přínosný?

A čím bys chtěl nahradit měď? Na optiku potřebuješ na sběrnici a na každé kartě převodník optika-metalika, což by dost prodražilo. To, že karty využívají vyšší verzi PCIe krát menší počet linek umožňuje nezvyšovat cenu. Problém je jen ve starých PC, kde tě ale brzdí více částí počítače. 16pin napájení se sběrnicí nesouvisí už vůbec.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Já to chápu tak a souhlasím s tím, že už aby měď přestala na PROFESIONÁLNÍ účely stačit, tam vůbec nebude vadit, že se optika s převodníkama prodraží. Kdežto na běžné PC nám stačí současný standard, respektive ani ten se nedá smysluplně využít. Výrobce dělá jen ochcávačku s linkama, takže uživatel se starším PC potřebuje dražší kartu kvůli nedostačujícímu počtu linek.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Rychlosti PCI-E jsou dávno zcela dostačující..
I na PCIE 5 už jsou disky docela horké, karty sice PCIE5 mají, ale 1/3 z nich zase jen 8linek
(takže střelba do vlastní nohy)...
Rychlosti operačních pamětí k té PCIE5 sotva dostačují...

1TB/s, to je v reálném použití tak vzdálené, že nemá cenu nad tím nějak fárat..

A hlavně, podstatné je mít dostatek VRAM a RAM nemusí se to nahánět swapováním disku nebo zběsilým provozem na sběrnici..
Stejně to prd pomůže, viz test na Forza6 8GB vs 16GB VRAM.

https://www.techspot.com/article/3125-forza-horizon-6-vram-gpu/

+1
-3
-1
Je komentář přínosný?

„Rychlosti PCI-E jsou dávno zcela dostačující..“

Tohle není prvkek, který by bylo možné hodnotit optikou desktopu.

„Rychlosti operačních pamětí k té PCIE5 sotva dostačují...“

Epyc Turin RAM: 614 GB/s
PCIE 5.0 ×16: 128 GB/s

Propustnost PCIe zařízení s plnými 16 linkami je tedy téměř 5× nižší než propustnost RAM.

+1
+10
-1
Je komentář přínosný?

Ano, pokud máš "Epyc Turin",, tak PCIE5 není (asi) dostačující...

Abych to upřesnil, opravdu jsem měl na mysli běžný desktop pro lidi jako máš ty, já a nejspíše i mnoho dalších.

+1
-2
-1
Je komentář přínosný?

Na bezny desktop, notas i herni comp (bezny) ti porad staci i PCIe 3.0. U hrani pokud neni uzke hrdlo pripojeni PCie 8x na gafiku, tak pro beneho hrace, nebude zadne vnimatelne omezeni. Podobne to plati i v nehernim nasazeni, kde vyssi rychlosti prenosu z SSDcek jsou spis "v pocitove" nez realne oblasti.
Take ano, PCIe 5 bude pro tyto skupiny uzivatelu stacit jeste velmi dlouho :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Průser jsou některé ty starší Radeony a xx60 GF s osmi linkama a 8G..
To je na PCIE3 desce úplně maso.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jenže specifikace se obecně navrhují pro budoucí high-end, ne dnešní low-cost. Za 10 let to může být klidně základ kancelářského PC a high-end se zase posune jinam.

+1
+9
-1
Je komentář přínosný?

Vážně? A v co tedy vkládáš největší naděje, že za 10 let nahradí křemíkové tranzistory a bude tikat aspoň na 10 GHz na v řádově minimálně miliardách tranzistorů? Já jen že dnešní kancl PC by neomezovalo ani samotné PCI-E 2.0 x16 a to už je tady s námi skoro 20 let, tedy dvojnásobek a navíc ten dvojnásobek proběhl v období, kdy křemík ještě nebyl v takové krizi.

+1
-4
-1
Je komentář přínosný?

Sú aj iné ako kancelárske PC. Ako som napísal, pre GPU možno bude stačiť 8 liniek a do kancelárskeho PC môžete dať 2-3 M.2 disky s 1 linkou pre SSD, ale stále budete mať skvelú rýchlosť.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

No tak v tom případě ok, pokud novější a nověší PCIE standardy mají primárně sloužit ke zlevnění návrhu komponent, to beru..

Ale v tom případě se nebavíme o pokroku, ale o optimalizaci výrobních nákladů.. - pro biliónové korporáty
A nevím tedy jestli osmilinková 5060ti je nějak pozorovatelně levnější….?
Asi spíše prd, je jen očesaná o rychlost (8G verze razantně) a stojí spíš hodně než málo

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Aké optimalizácie? Výrobca môže vyrobiť dosku s dvoma ×4 M.2 slotmi a inú so štyrmi ×1. Je na zákaznikovi či zvolí viac pomalších slotov, alebo menej rýchlejších. Príp. len s jedným ×1 pre tých, ktorým stačí jedno SSD a za nižšiu sumu. Nemyslel som nižšiu cenu u GPU, ale u dosky a CPU ak by Intel a AMD šlo s počtom liniek v CPU dole.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Moc nerozumím smyslu.
Na co bys měl fyzicky ČTYŘI M2 v jednom PC za asi milióm peněz a všechny by jeji čtvrtinovou rychlostí…
Sice furt dostatečnou, (ekvivalent PCIE4-4x), ale máš představu, kolik by tě stálo mít 4x PCIE8 disk?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ono by to asi bolo lepšie vyriešiť nejakou rozširujúcou kartou s M.2 slotmi ako dávať na dosku niekoľko slotov s orezaným počtom liniek.

Ale je pravda, že aj PCIe 5.0 x1 by malo na hodne použití dostatočnú rýchlosť a bolo by podstatným zlepšením oproti SATA.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Baví vás stále meniť disk ak nemáte tlačiareň (8TB SSD už v roku 2020)? Nie je príjemnejšie len diskový priestor doplniť? SSD vždy milión peňazí stáť nebude. A ja mám jeden zadarmo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Nerozumím.
Já mám M2 disků zadarmo 15, ale 4 bych do jednoho PC stejně nedával..
Na co..?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Ktorý altruista vám daroval disky? Ak vám dôjde miesto, prečo nepridať disk? Teda ak nemáte už roky aspoň 4TB SSD. Ja som do starého nakoniec dal asi 6 diskov, lebo som chcel viac OS. Keby doska podporovala len 2 disky, musel by som disky deliť a meniť.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Možná sis zatím nevšimnul, ale mám přístup k hromadě hardwaru.
Samozřejmě že ty disky jsou starší, ne nové...

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Právě kvůli omezenému počtu pozic v PC se lidi zbavují menších a kupují větší kapacity. V mém případě jsem tak před 13-14 lety měl zadarmo 24 GB RAM v desktop PC. Lidi kupovali 8GB moduly, tak jsem dostal jejich staré 4GB moduly a nasázel do desky s procesorem Intel Xeon (3 paměťové kanály krát 2 sloty = 6 pozic). Tehdy to bylo na domácí PC neuvěřitelné množství RAM, používal jsem pro více virtuálek puštěných současně.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Jo dělal jsem to stejně.
Vždy jsem měl 4sloty na RAM a disků má i levná deska 3prrdele.
2x M2 a 4x SATA mě opravdu do jednoho kompu stačí.
Mám EVO970 disky a ty je mi opravdu líto vyhodit, protože jsou prakticky nezničitelné.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Vzali ste si ich, lebo sa nikto nepozeral? 😂 Alebo fy má PC s málo M.2 slotmi, tak ich vymieňa? Keby PC mali viac pozícii, možno by stačilo disky len dokúpiť. BTW, môže fy vyradený HW predať?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Tak když jde book na ekologickou likvidaci, vytáhnem z toho 8GB RAM moduly, a disk pokud je v pořádku.
Stejně tak baterku..
Ty bys to tam nechal??

A šel dokoupit RAM do obratem do obchodu?

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ak to zákon umožňuje ako vedúci/manažer by som to predal. aby fy mala zisk.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

To nepredáš kámo, není to v majetku.. Nemáš to jak vyfakturovat..
V majetku je celý book (tou dobou už vyřazen a veden jako elektroodpad)..
Ten se prodá z nadsázkou "na kila" smluvnímu odběrateli, který má ve smlouvě ekologicky likvidovat.
Disky vytahujeme a likvidujeme sami.

Baterku a RAM můžeš použít do jiného stroje kde ji pak nemusíš kupovat znovu a novou.

Obecně k tomu "aby firma mala zisk"..
Než zprocesuješ celé to kolečko prodeje, včetně kupních smluv, zavedení disku do majetku a by pak mohl být vydán atd, stráví na tom tolik lidí tolik "člověkohodin", že proděláš gatě.

Kolik by sis cenil takový 512GB jetý M2 disk? :) 400kč?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mal som pocit, že to štandardne (bez papierovačiek) nejde, teraz už to viem. Zaujímavé, že to nejde predať (ľahko).

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Plus PCIe 8.0 disk zvladajúci 4 linky by pri jednej línke mohol menej topiť.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Jak je libo

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

A plus, keby sme do dnes mali PCIe 2.0 by ste to kritizovali za nulový pokrok.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pokud bych měl dnes PCIE2 a linky byly plně obsazeny , tj 16x grafika, a 4x disk, tak to jako velké drama opravdu nevidím.
PCIE3 je pak zcela dostačující a PCIE4 je pro smetánku...

Důležité je pochopit, že zrychlování PCIE není spása a maximální priorita, pokud máš dost RAM a VRAM.
A pokud nemáš, tak ti ani PCIE5 úplně nepomůže. RAM ani VRAM tou sběrnicí neosereš.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Highend ale dneska nejsou herní karty, ale karty pro AI, v podstatě RTX5090 nedává přeci na hraní vůbec smysl s tím příkonem, který to má.
Pokud se teda highend příliš vzdálí od ani né lowcostu, ale mainstreamu, tak prostě bude potřeba mít dva různé standardy. Né, že by se pro mainstream něco vyvíjelo, ale zůstane na starším standardu, který pro něj dostačuje.
Když to budou chtít táhnout dál v jednom, dojde ke zdražení desktopů a k dalšímu propadu prodejů PC.

+1
-1
-1
Je komentář přínosný?

Prodeje PC už moc padnout nemůžou v poměru k notebookům, navíc výrobce komponent to netrápí (stejné nebo podobné čipy pro desktop a notebook). A dva standardy nikdo vymýšlet nebude. Najíždí se na systém, že se lowend prostě nevyrábí a nahrazuje ho second hand s minulým mainstreamem.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

>> A dva standardy nikdo vymýšlet nebude.
Ani nemusí.
Stačí převzít to, co se už používá v serverech.
48V.
S tím napětím ten "slavný" konektor potíže nemá.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

A nie je to k tomu ešte tak, že tá RAM dá 614 GB/s zápis alebo čítanie (jedno z toho) ale PCIe 5.0 x16 je 64 GB/s pre čítanie a 64 GB/s pre zápis nezávisle na sebe, t.j. dá sa tou rýchlosťou čítať a zapisovať zároveň? Takže ak je nejaká záťaž dominantná v jednom smere prenosu, tak má tá RAM 10x väčšiu priepustnosť ako PCIe?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Zase úzkoprsé videnie ako minule: "ten CPU na hry stačí a preto lepší byť nemusí" (voľne napísané čo ste tvrdili). Na svete nie sú len desktopy a plus, s PCIe 8.0 u hlavného slotu by možno sa dalo vystačiť kľudne s 8 linkami a teda počet PCIe liniek v CPU by mohol byť menší. Alebo dnešných 8 liniek z CPU pre 2 M.2 SSD by stačili na 8 diskov skvelou rýchlosťou (aj keby šlo o 7.0 z chipsetu, 1 linka by zvládla reálne asi 15 GB/s). Alebo do PCIe x1 7.0, môžete strčiť USB5 (120 Gb/s). Tým netvrdím, že mi PCIe 8.0 chýba.

+1
+2
-1
Je komentář přínosný?

Ano všechno co píšeš je pravda a dává smysl.
Akorát to prostě nikomu zatím nechybí, protože ani s PCIE4 nejsou nikde cítit žádné zásadní citelné limity.
Samozřejmě hovořím o plném využití linek.
16x sloty jsou hlavně pro grafiky a tudíž mě opravdu neohromí PCIE6 grafika se 4x linkama.

Je to prostě taková ta "future" zprávička o tom, že se jako furt vyvíjí a jednou v roce 34 to bude běžně na deskách.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dnes nevieme aký výkon v tom čase bude. Dnes neviem saturovať SSD pri bežnej činnosti ani 4 linky 4.0. Ale s u7-13700 (nepliesť si to s i7) by možno moje SSD šlo v kuse na 100% a CPU by sa flákal, lebo by očakával aspoň 15 GB/s.
Dnešné GPU by v PCIe 8.0 (prepnutých do 5.0) so 4 linkami boli pomalé, ale doska s 8 linkami 8.0 pre GPU by mohla byť asi lacnejšia a s GPU z tej doby by toľko liniek mohlo byť úplne v pohode.

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

Řekněme, že výkon se již dekádu posouvá spíše pozvolně :)
Tempo roku Roku 1998 to není a už nikdy nebude.
A víme jaký byl výkon v minulosti, Před patnácti roky zde vládla PCIE2,, a pokud si dnes koupíš levnější NOVOU desku na AM4 a píchneš do toho hypermoderní 5060, máš pořád rychlost PCIE na úrovni 15let starého standardu... Ze zcela nových komponent.

A normálně to vesele frčí... :))))

Takže pokud budeš mít v roce 2034 PCIE4, stane se naprosté howwno :)

+1
+1
-1
Je komentář přínosný?

hoši už to pochopte tady nikdo neřeší plečky co máte doma ty standarty se posouvají kvůli serverům... zkuset si pověsit 20 nvme PCI-E 5 disků na 1řadič v PCIE5

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Akú plečku máte vy?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

dawe - já bych asi tipnul, že tady hlavně řešíme právě ty plečky co máme doma.
Nebo si myslíš, že DiiT čte nějaký hardwarový architekt co staví serverová pole pro google?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Dnes hlavne nevieme, koľko bude PCIe 8.0 stáť, akú bude mať spotrebu. Ak bude mať grafická karta bežne 32 - 64 GB, tak neviem, čo by sa medzi CPU a GPU stále presúvalo.

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

.. predikuju ze ani PCie v8 nebude opticka .. a konektor se zmeni ale spis kvuli tomu, aby to nemuselo byt zpetne kompatibilni se starsima PCIe, jako to muselo byt do ted a prekope se total signalni prenos ktery bude stale po medi ...

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Mohol by byť hybridný slot?

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

... nemyslím si to ... ono asi třeba není problém se slotem jako takovím, tj. s tou fyzickou částí ... ale jde o to že, (asi) až do PCIe v7.0, se musela(bude muset) stale resit zpetná kompatibilita, i s PCIe v1.0 ..a to je to co tomu sdruženi bude vadit ( protoze architektura PCIe v1.0 od napr od v5.0 se výrazně liší a do ted muselo být vše v to PCIe řadiči/můstku zahrnuto a proste se to prodrazuje) ... takže by me neprekvavilo kdyby fyzicky slot zmenili záměrně .... takze hádám ze s PCIe v8.0 bude třeba slot v jiné fyzické podobě pro GPU spojené s cpu a pak ostaní známe klasické PCIe sloty z ¨jižního¨ mustku ... proste jako za dob AGP a PCI ..s tím rozdílem že, postupem času generaci za generaci novejsích cpu a chipsetu se bude stare PCIe ( v1 - v7) vytlacovat ale to uz je spis fikce co pisu ... ale nemyslim si ze nerealna

+1
0
-1
Je komentář přínosný?

Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.