Zeby sa uz intel poucil a zacal znizovat spotrebu? nacase... ...aj ked prve vzorky tohoto procesoru vraj mali spotrebu bliziacu sa k 200W, tak som zvedavy ako sa im to podarilo znizit na polovicu... ...keby sa im to podarilo aj pri P4, tak by to bol konecne slusny desktopovy procesor a nie zaklad kuriacej a huciacej masiny...

che ché, tranzistory jsou přežitek ...

Moc neverim, ze by pri zatizeni melo dvoujadrove Itanium s 24MB cache od Intelu do 100W spotreby. MOZNA, MOZNA bez zatizeni.
Napr. Presshot 3.6 mel (bez monitoru) bez zateze mel kolem 150W, pri plne zatezi procesoru pres 250W. Samozrejmne se nejedna o spotrebu CPU, ale cele sestavy (MB, RAM, GPU). Zajimavy je ale ten rozdil mezi idle a load.

Kldine se s vami vsadim ,ze jeste chvili bude intel tlacit itanium a pak prizna ,ze to byla slepa vyvojova vetev a opusti ho.postamble

Honza> Proc by ne, je potreba si uvedomit ze IA64 neni moloch jako x86, samotne jadro ma jen kolem 30mil tranzistoru, vse ostatni je cache.
 
kingpin>jo, a je taky mozne ze intel jeste chvili bude tlacit zastaralou architekturu x86, a pak plne prejde na IA64. Ostatne ono je to vice nez pravdepodobne, otazkou je kdy.
Uvedom si ze IA64 je dnes povazovana za nejlepsi procesorovou architekturu, ktera i pres celkovou stagnaci na HPC trhu si dokazala vydobit sve misto. BTW na Itaniech jsou dnes postavany hned dva z prvnich peti nejvykonejsich pocitacu na svete, a tez je na nich postaven vubec nejvykonejsi pocitac sveta (realne fungujici) viz top500.org

Itokar> No IBM Power je dobra architektura (asi jedina ktera je schopna IA64 konkurovat), nicmene IA64 s VLIW a EPIC a dalsimi prvky z procesoru Alpha (predevsim veci jako codemorphing) je prece jen dal (ono IBM hlavne tezi z tradice, kdezto IA64 zacina od nuly). Ostatne podivej se na prvni mista top500 ...

ivan: add. tradice PowerPC rodiny ... pokud vím, tak PowerPC si s sebou od tehdejších procesorů nic nenese, protože tato platforma vznikla spojením firem IBM, Motorola a Apple za účelem vytvoření zcela nového typu procesoru typu RISC. Dnes už v této trojici není Motorola, protože se rozhodla své poznatky z tohoto projektu už dále využívat jenom pro mobilní telekomunikaci a opustila trh PC-CPU.
add. top500.org ... no nevím kde jste to četli, ale já tam na prvních 5-ti místech vidět nejvíce zastoupené právě PowerPC (2x) a Itanium je tam jenom 1x a navíc když se podíváte pořádně, tak zjistíte, že na 4. místě je superpočítač s 3500 tisíce CPU PowerPC a terpve zaním je Itanium superpočítač, ale potřeboval k tomu těch CPU ještě o 500 kousků více než ten předním s PowerPC, takže nechápu smysl vašich narážek a teorií o modernější architektuře, nepoď pokud je mi známe, tak nejmodernější architekturu má právě PowerPC 970 a o tom diskuse neexistuje.

Macros : ony v tech top 500 jsou Itania fakt 2x - chce to vlezt do podrobnych specifikaci, SGI Columbia je taky na Itaniich

TOW: omlouvám se, nevěděl jsem, že pod SGI Altix je synonymum pro Itanium CPU ... teď jsem si to vyhledal a přiznávám svou chybu :-). Ale jen tak na okraj musím podotknout, že vezmu počet CPU v SGI a tom Španělském SC, tak mi prostě vychází, že když bude cluster s 10150 PowerPC CPU, tak bude stejně silnější (ale to je samozřejmě silně zjednodušený pohled, protože extrémně záleží na typu pamětí, switchů a konektivity, atd.).

Macros: PowerPC si s sebou nese bigendian. Jedina vec, ktera mi na teto - jinak skvele - architekture trosku vadi... :-)

MildaIV: Opravdu? A kde jsi na takovou blbost přišel? Mrkni např. zde: http://www.top500.org/sublist/System.php?id=7119 a zjistíš že ten server je postaven z PowerPC 970 CPUček a pak mrkni sem: http://www.apple.com/science/profiles/vatech/architecture.html . Jak vidíš tak Apple a IBM nadále z té původní zakladatelské trojky spolupracují na vévoji nový špičkových procesorů a když už se chceš rýpat v těch názvech, tak s G3-5 přišla Motorola ve spolupráci s Applem a IBM si mezitím svojí linii PowerPC pojmenovala na Power3-5, ale stále je to jedna a ta samá architektura (mimochadem název PowerPC vzniknul již v době, kdy se tyto 3 firmy sloučili za účelem tohoto projektu)!.

MildaIV: tady ještě jeden link, kde je srozumitelně a stručně popsán vývoj PowerPC aliance: http://pegasos.jinak.cz/clanky/powerpc/ppc_01_historie.html . Je tam krásně vidět, že původní Power od IBM, který byl použit jako základ pro PowerPC, byl za tu dobu značně vylepšen a to zvláště o jednotku AltiVec od Motoroly, kterou nyní převzala IBM a pokračuje v jejím dalším vývoji. Power řad od IBM sice dál koexistuje s PowerPC, ale dnes jež v mnoha oblastech pokulhává za technologiema PowerPC směrovanýma ke zpracování multimédií, atp. PowerPC 970 sice vychází z Power5, ale ikdyž narozdíl od Power5 není vícejádrový (má jenom jedno jádro) tak má zase navíc např. jednotku AltiVec, která rapidně zvyšuje jeho výkon v multimediálních operacích narozdíl od Power5 a proto byl ten superpočítač ve Španělsku postaven z PowerPc 970 a ne z Power5 ... je to jenom otázka času, kdy řada Power úplně zanikne a bude pokračovat již jenim jako PowerPC.

Marcos>PowerPC vzniklo jako reseni AIM 32bit RISC procesoru (nejedna se tedy o novou architekturu, ale o stary RISC, pouze v podani jinych firem), vzniklo nekdy zacatkem 90 let (prvni procesor 1993). Bohuzel se pak zacalo ukazovat ze dlohodobe do budoucna je architektura RISC nevyhovujici(po strance celkove architektury(tedy zevnejsek), nikoliv jako vnitrni jadro CPU (tam je RISC naopak velmi vyhodny)), stejne jako pouhych 32bitu, a tak HP (s tehdy uspesnym RISC procesorem) s Intelem zacalo pracovat na zcela nove 64bit architekture. PowerPC melo navic tu vyhodu ze se celkem rychle zavedlo (jak po strance vyvoje, tak uvedeni do praxe, predevsim diky tomu ze neslo o nic noveho, ale o stare osvecene reseni), a v tom ze prislo v dobe asi nejvetsiho rozmachu hpc (ia64 je zcela nova architektura (coz vyzaduje mnohem delsi cas na vyvoj i delsi cas na zavedeni na trh), a navic prislo se spozdenim do doby stagnace hpc).
 
Ad top500, mas pravdu PPC970 (dualcore, 2.2GHz), potrebovalo pro dosazeni podobneho vykonu o 500 procesoru (asi 10%) mene nez Itanium (singlecore, 1.4GHz), jestli je to moc nebo malo at kazdy zvazi sam. Jinak je dobre tez sledovat hodnotu efektivity, ta u Power dosahuje asi pohych 65% u IA64 asi 85% (ta je jedna z nejlepsich vubec). Dalsim faktem ze relane fungujici nejvykonejsi superpocitac na svete je postaven prave na IA64.
Jinak IA64 je predevsim kvalitni architektura, samotne provedeni, tady samotne procesory jsou vec druha, je jasne ze Itanium je diky sve mladosti jeste znacne pozadu (za prvni opravdu povedeny IA64 procesor, bude zrejme az dualcore Montecito, nebo mozna az ItaniumIII (vyuzivajici nektere technologie z Alphy).
 
Dale na IA64 jsou postaveny top servry firem HP, SGI, Unisys, DELL, Bull, atd., a je to do budoucna jejich hlavni serverova platforma. IA64 servery take maji nebo planuji firmy IBM, NEC (tedy i konkurence IA64), a dalsi. IA64 se pouziva od pracovnich stanicic (SGI), az po nejvykonejsi superpocitace.

sorry, PPC970 je singlecore, ale ten rozdil frekvenci sedi ...

to ivan:U vedom si ,ze par serveru nedela pocitacovy svet, tim padem intel nemuze prejit na IA64 a opustit x86, uz Microsoft rekl ,ze nebude delat jiny OS nez pouze pro AMD64 a IA64 a vzhledem k minimalnimu poctu aplikaci pro IA64 a dinosaurimu designu Itania je OS budoucnosti W pro AMD64 a tim pademi jasny vitez v tazeni. Jeste vzhledem k tomu ,ze HP opustil itanium a nebude ho v budoucnu podporovat a k malemu odbytu a ztratovosti itanii nepredpokladam ,ze by tvoje teorie prechodu intelu na IA64 byla aspon z 1 promile realna.

kingpin>
-nikdo nerikal ze intel opusti x86 jeste dnes.
-MS IA64 podporuje, a uz par let pro tuto platformu ma OS a nektere aplikace (SQL), pro platformu AMD64 nema ani OS a uz vubec zadne aplikace.
-Aplikaci pro IA64 je mnohem vice nez pro AMD64 (mozna si to pletes s x86, to je ale 32bit).
-Itanium nema dinosauri design, jeho jadro je cca polovicni nez jadro AMD, po strance architektury je IA64 nejlepsi vubec.
-HP itanium neopustilo, Itanium je u HP stale hlavnim procesorem v oblasti serveru. HP pouze docasne prerusilo Itania v pracovnich stanicich (ale jde spise o slovickareni, proze puvodni HP itanium workstationy = HP itanium servery, jen v jinych krabicich). Je jen otazkou casu kdy se vrati zpet do workstationu (resp je to vec toho kdy intel uvede levny IA64 procesor (napr. mensi cache a mene ALU)).
-neni to o tom jestli intel prejde na IA64, ale o tom KDY se dostane technologicky mnohem lepsi IA64 architektura do desktopu (dnes pomalu vstupuje do workstation, za par let to muze byt desktop). Ono se zastaralym molochem x86 to nepujde do nekonecna.
 

to IVAN:Jo to co rikas zni velmi logicky. Urcite se stane vlajkovou lodi architektura , kterou musi nyni intel sponzorovat a tlacit do ni penize horem dolem i pres to ,ze o ni neni zajem a celkove ztratova vzhledem k narocnosti vyroby. 
Dinosauri architektura:Radsi sem ani nebudu davat obrazek , ktery by porovnaval server zalozeny na itanii a opteronu , protoze by jsi vsem byl pro smich.
Aplikace pro WAMD64:Ano pravda, ceka se az microsoft uvede tyto windows, zatim je k dispozici pouze beta,ale po jejich uvedeni muzes cekam boom aplikaci pro tyto windows a vzhledem k IA64 , ano je pro ne vice aplikaci , coz je vzhledem k nedostupnosti predeslych windows logicke, ale mnoho velkych softwarovychs polecnosti dala ruce pryc od dalsiho vyvoje pro IA64, protoze je nerentabilni vzhledem k male zakladne itanii a jejich odbytu , coz hovori za vse.Muzu dat i odkazy.
Vsichni davaji prednost Opteronum , jako mnohem levnejsi  a na udrzbu snazsi eventualite.
Nejsem zastance AMD ani odpurce intelu ,ale pouze si dokazu dat 1 a 1 dohromady.

kingpin>itanium neni v soucasne dobe pro intel ztratova vec, ve velkych reseni se prodava rozhodne lepe(s mnohem vetsim ziskem, a mnohem vetsim objemu) nez konkurence od AMD. (na druhou stranu intel investoval do vyvoje IA64 znacne prostredky, AMD64 nestalo prakticky nic (mene nez treba MMX v pentiich)).
dinosauri arch.>pokud pomineme fakt ze s AMD64 nelze stavit SMP reseni (pouze pomalejsi numa), bylo by fakt k smichu videt AMD64 reseni napr. s 512 procesory v jednom pocitaci (tedy SMP nebo numa). A pokud hledas reseni nejakeho herniho PC na IA64 s jednim kusem CPU, tak vez ze zatim neni (a tedy neni co v tehle kategorii srovnavat s AMD64). Musis si jeste par let pockat.
BOOM x86-64 aplikaci???? a na to jsi prosim prisel jak? Bezne aplikace pro x86-64 nikdo moc delat nebude, proto ze drtive vetsina beznych aplikaci si vystaci s adresovym prostorem 32bitu, a tvorba pro 64bit neprinese zadne vyhody (64bit neni nijak rychlejsi), ale pouze dalsi investice (na vyvoj, distribuci, support). A SW ktery 64bit vyzaduje, a tedy firmy jej vyvyjeji uz radu let pro systemy zalozena na PA-RISC, MIPS, ... a posledniu dobou tez i pro IA64, nepujdou hrrr do AMD64, jen pro to, ze to je nejprodavanejsi herni platfotma, ovsem na skutecnem servrovem trhu se prakticky nepouziva.
Kdo prosim dava prednost Opteronu??? SGI??? UniSys??? HP??? IBM, DELL, BULL, ...??? vsichni davaji prednost IA64, Opteron bud nepouzivaji vubec, a nebo jen jako to nejlevnejsi reseni, pojate spise jako konkurenci pro 32bit Intel (mnohdy je postaven jeste nize).
Mas pravdu v tom ze Opteron je levny, cena ovsem neni vse, a tam kde reseni vyzaduje 64bit je vetsinou cenovy rozdil mezi AMD64 a IA64 nepodstatny, rozdil je vtom ze AMD64 pusobi vedle IA64 jako stary belhajici moloch.
Jinak ja taky nic nemam proti AMD (resp jsem rad ze tu je) ci intelu. Ani nic proti x86 (je to pro bezne pouziti zatim dobra architektura, ktera tu jeste par (desitek) let bude), ovsem na otazku ktera platforma je lepsi a do budoucna vhodnejsi, existuje jednoducha odpoved - IA64 (nebo Power).

to ivan:Myslim ,ze tato diskuze ztraci smysl , ale s jednou veci z tech vsech bodu co jsi vypsal souhlasim "........Ani nic proti x86 (je to pro bezne pouziti zatim dobra architektura, ktera tu jeste par (desitek) let bude)"
Nema smysl ani oponovat cisla hovori za vse, zatimco itania se prodavaji stezi po desetitisicich , opterony jsou po statisicich a budou stale stoupat. Uz i microsoft oznamil nakup za miliardy dolaru a jedna se o stroje s AMD64.
Sam uvidis,ze architektura IA64 je mrtva, pokud neni vyvojar , neni software a vyvijet pro par stroju je nekolikanasobne ztratovejsi nez delat pro mainstream.
V dnesni dobe muze jako server slouzit kazde nadupanejsi PC.Doba superpocitacu je pryc , kde je Cary , SGI, SUN???
Platforma PC je dorovnala a v mnohem predehnala svou otevrenosti a jednoduchosti.Power PC je uz jenom nalepka  , neco jako kdyz IBM chce ukazat ,ze ma taky procesor, ale mrtva platforma.
I kdyby byla IA64 stokrat lepsi ci PowerPC take, neznamena to ,ze se chytne.Takovych propadaku tu uz bylo.Dnes rozhoduje cena.Intel muze jeste par let ozivovat mrtvolu , protoze muze lit miliony dolaru do itanii ,ale je to jenom krok kterym chce ukazat prestiz.Hp a intel spolu vyvijeli itanium a nakonec ho HP odpiskal a presel radsi na opterony.
Muzes se mrknou i na testy na anadtechu , kde srovnavaji rychlost serveru a to 8 proc amd s xeony ci itanii a jasny vitez je amd.
S prichodem w64 se tato propast jeste prohloubi a intel nakonec IA64 opusti jako slepou vetev.CEkam tak do tri let bude pryc.
A stejne jako ve vsem .........penize jsou az na prvnim miste a pomer cena vykon itania je mizerny a to vsichni vedi.

kingpin> ukazatelem uspesnosti neni kvantita, to by pak podle tebe byla automobilka Ferrari silne neuspesna, protoze nektere jeji modely se prodavaji doslova po kusech.
Zkusim to rici v cislech, Itanium se v 2004H1 prodalo za vice nez 600mil. usd, Opteronu se za stejne obdobi prodalo za priblizne 280mil. usd. Zatim co itanium prodavali jen a pouze znackovi vyrobci (prevazne HP, SGI, IBM a NEC). U opteronu priblizne 75% bylo jako noname (whiteboxy), napr. HP prodal v Q2 itanii za 250mil usd a operonu jen za 8mil usd. !!!!
A samozrejme kazde se prodavalo ponekud v jinych kategoriich, opteron predevsim jako jedno nebo dvou procesorove (herni) PC, itanium spise jako 4, 8 a vice procesorovy system.
Jinak Itania se dnes prodavaji spise po 100000, operony jiste ve vetsich kvantech, ovsem kvantita neni vse, presneji v oblasti serveru je naprosto nepodstatna.
Co se tyce dostupnosti aplikaci, tak pro IA64 jsou dostupne vsechny potrebne aplikace, tedy pokud mluvim o trhu na kterem se pohybuje, tedy o servery a workstation. Pokud jde o bezne mainstream aplikace, tak tam je jasne ze vyvojarske firmy budou preferovat mainstream architekturu, coz je, a jeste dlouho x86 (nikoliv AMD64, to uz je hodne specificka NEmainstreamova vec). Pokud jde o to provozovat na IA64 i x86 aplikace(ackoliv to je v dannem segmentu ponekud zbytecny pozadavek), tak v tom ti nic nebrani (alespon od te doby co byla pomala IA32 HW emulace nahrazena mnohem rychlejsi SW emulaci (IA32 executin layer). BTW na IA32 dnes muzes provozovat aplikace napsane jak pro IA32, tak pro Win-x86, Linux-x86, a HP-UX-PARISC, resp diky technologii codemorphingu (viz Alpha, Transmenta) prakticky kod libovolne architektury.
"V dnesni dobe muze jako server slouzit kazde nadupanejsi PC ..." no a vsichni ti co utraceni desitky ci stovky tisic dolaru za serverove reseni jsou podle tebe blbci, protoze podle teby jim stacilo koupit jedno AMDecko, a nejlepe jeste poskladane na kolene.
"PowerPC je mrtva platforma"  a prave proto si tuto platormu vybral SONY i Microsoft jako zaklad svych hernich a MM konzoli (PSX3 a XBOX2), a proto je to (spolu s Ia64) nejcasteji pouzita platforma v ve velkych serverech, HPC a superpocitacich.
HP nic neodpiskal, HP stale podporuje primarne IA64(evidentne netusis co vlastne HP prodava), naopak Opteron neprodava prakticky vubec, a podporu PARISC a Alpha procesoru postupne utlumuje na ukor IA64. Podobne tak SGI kompletne z procesoru MIPS prechazi na IA64.
Na anandtechu jsem zadne srovnani s itaniem nenasel (dej link), nicmene v serioznich testech (TPC, SAP, ...) jasne vede Itanium (spolu s Power, ktery je ale drazsi). Presneji 4cpu itanium 1.6GHz postavene na stare technologii dosahuje vyrazne vetsich vykonu nez novy 4cpu opteron 2.4GHz. Dalsim problemem je nemoznost postavit vykonejsi (8cpu a vice) stroje s opterony.
Itanium intelu docela slusne vynasi, a ma velmi slibnou budoucnost, nevidim duvod proc by tohle mel intel opoustet.
BTW pomer cena vykon, je sice dulezita, ale je ti houby platna kdyz reseni s nizkou cenou nejsou pouzitelna (navic kdyz je pro tebe cena kriticka, stejne pak 64bitu nevyuzijes). Navic ono reseni s itaniem ma velmi priznivy pomer cena vykon, podivej se na tpc, itanium (HP Integrity rx2600) dosahuje lepsiho pomeru nez Opteron).

"DAvam itaniu rok, maximalne dva."

kingpin> je to tvuj nazor, ja ti ho neberu ...

RE ivan: Odhad pro rok 2004 bylo prekonani prodeje 100 000ks IA64. Nejak mi to nesedi dohromady s tvymi cisly. Muzes udat i zdroje?
Jo, obrat je fajn vec, ale ted by chtelo jeste uvest zisk. Kdysi sem videl podnik, ktery mel obrat 87 MKc, ale ztratu pres 100 MKc. Tolik k trzbam jakozto ukazateli uspechu.
2 procesorovy opteron jako herni poc?
Hele, jestli je IA64 tak super, proc ted intel strka 64bit na xeony? Kor kdyz 64b je podle tebe na prd.
IA64 sice umi x86, ale jestli se nepletu, tak vykon byl velkym zklamanim a konstatovani bylo, ze za ty prachy by by dostal sakra nabusenej xeon ve vysledku s vetsim vykonem. IA64 2 uz prej na tom byla lip, ale nemam podrobnosti.
Nejsem si jist, zda se v pripade PSX3 da mluvit o powerpc. Je to jinej procak s nakym zakladem z PPC5, ale jinym usporadanim, jestli sem to ovsem dobre pochopil.

Chulda>
ano v Q4 2004 bylo prodano 100000 itanii2.ad ziskovost, jednak se nejedna o obrat intelu, ale firem prodavajici systemy s itaniem (tedy predevsim HP, SGI, IBM, NEC, ...), a ty to rozhodne delaji jen kvuli zisku. A co se tyce samotneho intelu, tak vzhledem k tomu ze vyroba itania stoji cca priblizne stejne jako vyroba celerou (spotrebuje se sice vice kremiku, ale zase se vyuziji starsi vyrobni tech.), ale itanium prodava za zcela jine ceny(desetinasobky), je jasne ze pro intel jsou silne v zisku. Druhou veci jsou naklady na vyvoj, to ovsem nelze jednoduse objektivne spocitat, predevsim proto ze investice do vyvoje jsou obvykle investice na desitky let dopredu. Ukazatelem uspechu je spise to, ze i pres spatnou dobu se celkem slusne prodava, a ze vykazuje neustaly rust (zatim co konkurencni platformy ztraceji).64bit je na prd (zatim) na desktopu, a prevazne i na workstationu, zacina mit maly smysl v malych serverech, a plne vyuzitelny je az ve vetsich reseni. S x86-64 intel pocita prave do kategorie malych serveru. Intel uvedl x86-64 jednak proto ze nijak nekonkuruje IA64, navic je prakticky zadarmo, ovsem hlavnim duvodem je odpoved na AMD64 (tedy spise nez technicky duvod jde o obchodni vec). Druhou veci je prakticka vyuzitelnost, x86-64 neprinese vetsi vykon, ani vetsi stabilitu ci robustnost (spise naopak), tedy jedinou vyhodou je vetsi adresovy prostor, ovsem takovych aplikaci ktere ho vyuziji neni mnoho, a ti co to opravdu potrebuji vetsinou chteji i vetsi vykon, stabilitu a robustnost, a radeji sahnou po osvecenem RISC nebo IA64 reseni.Soucasna Itania (1 i 2) umi HW emulovat x86 (lze predpokladat ze v Itaniich3 uz tato jednotka nebude)) , emulace je vsak velmi pomala (nicmene to prilis neva, drahe itania si asi nikdo nekupuje aby na nich spoustel x86 hracky). Dale je mozne emulovat SW, coz je mnohem vykonejsi (architektura VLIW (podobne jako transmenta) je na to velmi vhodna), takhle se jiz od pocatku emuluje PA-RISC procesor, noveji existuje SW emulace i pro x86 kod. Dodejme ze SW emulace se pohybuje priblizne az 80% az 90% procentech vykonu nativniho IA64 kodu (coz je velmi dobre), navic timto zpusobem lze na IA64 emulovat prakticky libovolnou procesorovou architekturu (coz je obrovska vyhoda, predevsim pro budouci rozvoj smerem k workstationu a desktopu). Nicmene jak jiz jsem rekl pro soucasne serverove pouziti, je jakakoliv diskuze o vykonu x86 aplikaci zbytecna, tento procesor si nikdo nekupuje aby na nem mohl provozovat x86 aplikace (pro ten ucel si koupi neco jako AMD, Celeron, Pentium ci Xeon), IA64 je (v soucasne dobe) pro ty co potrebuji vysoky vykon a propustnost, 64bit, velkou robustnost a spolehlivost.Ano, Procesor pro PSX3 (CELL) je zalozen na Power architekture, ale samozdrejme konkretni provedeni procesoru je znacne jine (presneji je doplnena o dalsi vykone (predevsim graficke) jednotky.

Jezis ivane ty jsi ,ale blbec.Vubec tomu nerozumis a ohanis se cislama, ktery neplati a naprosto demagogicky oponujes na uplne hloupych podkladech.

A zdroj? Jinak to prodal Intel nebo ti vyrobci?
Pokud neco neni uchyceno na trhu, prodelava se s tim, ze zisk prijde. Tzn. ze nekdo neco dela pro zisk neznamena, ze ho ted taky dosahuje. Beru to jen jako vokecavacku.
Naklady sou i OS, SDK a portace existujicich aplikaci. A taky hlavne propagace. IMHO to byva vic nez vyvoj samotny. Nicmene Intel ma dost prachu na jeho prosazeni.
Nerikam, ze na IA64 se ma provozovat x86 aplikace, ale ze tvuj argument, ze to bez problemu zvlada, ma sva "ale". Ale kdyz ted na to koukam, taxem si tvoje vysvetleni neprecetl cely (tj. ze to tam taky zminujes).
O ostatnim neni sporu nebo do toho nevidim.

Chulda> zdoj: zkus google ;)
"Pokud neco neni uchyceno na trhu, prodelava se s tim, ze zisk prijde." tak tomu opravdu nerozumim (asi nejaka vokecavka), nicmene je to jedno, IA64 na trhu velmi dobre uchyceno je. Pokud nekdo neco dela pro zisk, tak ho jeste samozrejme nemusi dosahovat, v takovem pripade se pak toho zbavuje (bud docasne nebo trvale), u velkych znackovych firem to plati dvojnasob, tam obvykle to musi dosahovat velkych zisku jinak se toho zbavuje (viz IBM a PC). Nechapu proc by pak treba takova IBM ci SGI podporovala konkurenci (intel) a navic pri tom prodelavala????. Myslis ze SGI by IA64 prodaval vic a vic, rozsirovala sve portfolio na IA64 (do workstationu) a dodavala sve IA64 reseni do nejvykonejsich superpocitacu na svete, jen proto aby prodelala??? Jediny kdo by teoreticky mohl tlacit IA64 i s momentalni ztratou je HP (protoze pro nej (a intel) je to dlohodoba investice), ale i ten se malo ziskoveho zbozi zbavuje (viz workstationy s IA64, ktere HP zrusilo). Pletes si to s prodejem rohliku v supermarketech ;), zde se pohybujes na trhu kde se neprodava s minimalnim ziskem (tak jak to je v mainstremu), kazdy prodej je bohatym ziskem.
Intel OS nedela, v podstate dodava jen optimalizovane compilery, to se samozdrejme zapocitava do vyvoje (intel svuj c++ compiler nedela pro kazdy kus procesoru zvlaste, udelal ho jen jednou, nejsou to zadne trvalale vyrobni naklady).
Propagace???? to si asi pletes s mainstreamem, velke servry za desitky ci stovky tisic usd se neprodavaji tak ze vyvesis billboard. Samozdrejme urcite (jine) formy propagace jsou i zde, jejich cena je vsak s porovnanim cenou vyvoje zanedbatelna. Na tomto trhu se nelze prosadit silou penez, ale kvalitnim resenim.

sorry, prvne jsem se mozna spatne vyjadril. Intel prodal 100000 itanii2 od te doby co je prodava, teto hranice dosahl nekdy behem Q4 roku 2004. Jinak tento pocet mluvi o tom co prodal Intel, cisla o objemu usd za systemy s IA64, jsou naopak od tretich firem (HP, SGI, IBM, NEC, ...).

PowerPC je jako jeden z mala procesoru schopny pracovat jak v Big Endian modu tak i Little Endian modu prepinanim.

IVAN "efektivita": u IA64 asi 85% (ta je jedna z nejlepsich vubec).

Zajimavy, jak se informace z TOP500.org daji zformulovat :-) Pomer Rmax a Rpeak muzes mit klidne 0.9 (90%), ale presto ten procesor muze byt totalni srot, ktery bude mit vykon sotva 1GFLOPS. A vykon je prece to, oc tu bezi. Mnohem vic procesoru Intel Xeon 3GHz, Intel Itanium2, Opteron apod. je v TOP500 pomalejsi nez PowerPC :-) Stesti x86 je, ze to neni tak drtiva porazka jako v Distributed NET, kdy i PPC G4 1GHz rozdrti jakykoliv x86 prcocesor na svete :-) Navic PPC G4 pasivne chlazene :-O. Myslim, ze to je velka ostuda pro x86, i IA64.

Jinak Motorola nadale jako dcerina firma Freescale vyrabi procesory PowerPC, ne ze ne a ma s novymi G4 uspech.