amd ak bude takto pokracovat dalej vykope si vlastny hrob a intel mu v tom velmi rad pomoze uz aby to bola 65nm a DDR3
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
sharker (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 00:16https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseamd ak bude takto pokracovat dalej vykope si vlastny hrob a intel mu v tom velmi rad pomoze uz aby to bola 65nm a DDR3 https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259004
+
No to fakt nieje dobre, cakal som do novej petice lepsi procesor. Mam AMD Athlon 64 a som spokojny, no uz ho mam neaky piatok a chcel som nieco nove, no sam sa bojim myslienky, ze mi padne do oka neaky Intel, uvidime, este to nieje rozhodnure.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
kapa (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 07:10https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseNo to fakt nieje dobre, cakal som do novej petice lepsi procesor. Mam AMD Athlon 64 a som spokojny, no uz ho mam neaky piatok a chcel som nieco nove, no sam sa bojim myslienky, ze mi padne do oka neaky Intel, uvidime, este to nieje rozhodnure.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259013
+
BTW,nebyly tehdy ty zazracny vysledky Conroe prezentovane Intelem? Abyste se tak netesili (ja se taky tesim:) - treba pak z nezavislych testu vyplyne uplne neco jineho...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DTSmaniac (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 08:07https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseBTW,nebyly tehdy ty zazracny vysledky Conroe prezentovane Intelem? Abyste se tak netesili (ja se taky tesim:) - treba pak z nezavislych testu vyplyne uplne neco jineho...https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259020
+
Tak to se nedivím proč AMDčkaři pořád nedostali DDR2 když se to AMD po tak dlouhé době stále ještě nepovedlo... Mám pocit že by na tom měli hodně rychle máknout.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kluzo (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 08:10https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseTak to se nedivím proč AMDčkaři pořád nedostali DDR2 když se to AMD po tak dlouhé době stále ještě nepovedlo... Mám pocit že by na tom měli hodně rychle máknout.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259021
+
Ale vždyť snad nikdo nečekal, že DDR-2 AMD někam posune výkonově. TO bylo mnohokrát popsáno i zde v diskuzích. Naděje sice umírá poslední, ale nestalo se.
Trochu neštastné je to z pohledu uživatelů. Pokud i AMD opustí cestu dlouhodobě stejné patice, tak tím ztratí pozice u určitého okruhu zákazníků. Zvlášť palčivé to bude, pokud se ukáže, že vykonově to nemělo žádný smysl a zároveň se zastaví vývoj čipových sad a výroba procesorů pro starší řadu. A to není tušení, ale plány a holý fakt. To si pak myslím nikdo nebude hrát na fanouška AMD a s klidným svědomím by zvolil momentálně výkonnější intel (teoreticky). Protože už na tom bude u obou stejně, po "půl roce" je upgrade iluze.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Alan Gavel https://diit.cz/profil/alan
21. 3. 2006 - 08:18https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseAle vždyť snad nikdo nečekal, že DDR-2 AMD někam posune výkonově. TO bylo mnohokrát popsáno i zde v diskuzích. Naděje sice umírá poslední, ale nestalo se.
Trochu neštastné je to z pohledu uživatelů. Pokud i AMD opustí cestu dlouhodobě stejné patice, tak tím ztratí pozice u určitého okruhu zákazníků. Zvlášť palčivé to bude, pokud se ukáže, že vykonově to nemělo žádný smysl a zároveň se zastaví vývoj čipových sad a výroba procesorů pro starší řadu. A to není tušení, ale plány a holý fakt. To si pak myslím nikdo nebude hrát na fanouška AMD a s klidným svědomím by zvolil momentálně výkonnější intel (teoreticky). Protože už na tom bude u obou stejně, po "půl roce" je upgrade iluze.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259022
+
Alan: Celkem jsi to vystihl. 65nm kousky do socketu 939 skoro určitě nebudou. Do DDR2 AMD musí kvůli výrobcům pamětí, kteří prostě už nevyvýjí DDR a nebudou se vyrábět vetší DIMMy. Takže pokud bude někdo chtít třeba 4GB DIMM tak má na socketu 939 smůlu. To je taky důvod, proč AMD s novým soketem vůbec nespěchá. V současné době nejsou DDR2 ještě levnější a ani větší moduly dostupnější.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milan Bačík https://diit.cz/profil/mildaiv
21. 3. 2006 - 08:31https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseAlan: Celkem jsi to vystihl. 65nm kousky do socketu 939 skoro určitě nebudou. Do DDR2 AMD musí kvůli výrobcům pamětí, kteří prostě už nevyvýjí DDR a nebudou se vyrábět vetší DIMMy. Takže pokud bude někdo chtít třeba 4GB DIMM tak má na socketu 939 smůlu. To je taky důvod, proč AMD s novým soketem vůbec nespěchá. V současné době nejsou DDR2 ještě levnější a ani větší moduly dostupnější.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259024
+
1) domaci kutilove a ladici nikoho tak moc nezajimaji, firmu tahnou velkoodberatele a v jejich pripade je fuk jestli neco jde upgradovat, je zajima jen snizeni nakladu a to bezesporu DDR2 prinasi, vsak se podivejte na ceny DDR/DDR2
2) neni snad jediny duvod, proc by DDR2 mely podavat vetsi vykony nez DDR, nevim co kdo cekal, ale jedine, v co se dalo doufat je aby vykon v porovnani s DDR neklesnul, coz se nakonec vicemene podarilo
3) zpochybnovani vykonu Conroe je taky docela bezduche, vsak je to dalsi evolucni krok Yonahu, alias Core Duo, takze se staci porozhlednout po recenzich a zjistit, jaka je situace a dat si to do pomeru s frekvencemi Core Duo vs. planovane pro Conroe.. pro priblizny odhad je to dostatecne a nic neukazuje, ze by ty vysledky byly nejak premrstene
4) no a ty kecy typu 'proboha, abych ja snad jeste nahodou neklesnul tak hluboko a nekoupil si procesor od te druhe firmy jak na ni posledni roky vsude nadavam' to snad nepotrebuje komentare.. :-/
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Glassman https://diit.cz/profil/glassman
21. 3. 2006 - 08:37https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseto jsou uzasne vzdechy..
1) domaci kutilove a ladici nikoho tak moc nezajimaji, firmu tahnou velkoodberatele a v jejich pripade je fuk jestli neco jde upgradovat, je zajima jen snizeni nakladu a to bezesporu DDR2 prinasi, vsak se podivejte na ceny DDR/DDR2
2) neni snad jediny duvod, proc by DDR2 mely podavat vetsi vykony nez DDR, nevim co kdo cekal, ale jedine, v co se dalo doufat je aby vykon v porovnani s DDR neklesnul, coz se nakonec vicemene podarilo
3) zpochybnovani vykonu Conroe je taky docela bezduche, vsak je to dalsi evolucni krok Yonahu, alias Core Duo, takze se staci porozhlednout po recenzich a zjistit, jaka je situace a dat si to do pomeru s frekvencemi Core Duo vs. planovane pro Conroe.. pro priblizny odhad je to dostatecne a nic neukazuje, ze by ty vysledky byly nejak premrstene
4) no a ty kecy typu 'proboha, abych ja snad jeste nahodou neklesnul tak hluboko a nekoupil si procesor od te druhe firmy jak na ni posledni roky vsude nadavam' to snad nepotrebuje komentare.. :-/https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259027
+
Pro AM2 mluvi nekolik veci, levnejsi DDR2, lepsi prechod na Intel platformu, vzhledem k DDR2, nove snad uz odladene chipsety NForce5xx, vykonove to NEBUDE stejne, protoze prvni CPU pro AM2 budou vyssi modely nez 4800+! Takze prvni platforma s AM2 bude o dost vykonejsi nez soucasne nejvykonejsi s939!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
OBR_ (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 08:45https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskusePro AM2 mluvi nekolik veci, levnejsi DDR2, lepsi prechod na Intel platformu, vzhledem k DDR2, nove snad uz odladene chipsety NForce5xx, vykonove to NEBUDE stejne, protoze prvni CPU pro AM2 budou vyssi modely nez 4800+! Takze prvni platforma s AM2 bude o dost vykonejsi nez soucasne nejvykonejsi s939!https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259032
+
Glassman:
No ono to někdy tak vypadá, že nikdo z uživatelů nikoho nezajímá (ani v softwarové oblasti) a prosadit nákup čehokoliv je to oč tu běží.
Nikdo asi nepochybuje, že AMD zachránilo, že v určitém období měly v některém segmentu lepší procesory než Intel. Intel ale nebyl v této situaci z neschopnosti, spíš ho nic nenutilo dělat předtím něco lepšího. Ale teď musí znova ukázat, že bude nadále dominantní. Zároveň se z toho ale dá vysledovat, o kolik se vývoj procesorů přibržďuje bez dvou rovnocenných hráčů.
Kolem a kolem nám běžným uživatelům ale výkon procesoru stačí už několik let. Jen absence tlaku na optimalizaci kódu software, kterou vývoj procesorů umožňuje, vytváří hlad na další výkon CPU. Naštěstí parametry ztrátového tepla dosáhly takových hodnot, že se objevilo i mnoho řešení pouze na práci, ve které není podstatné být na špici výkonu. VIA C7 má podle mě dobrou šanci přežít tahanice AMD a Intelu o nejlepší procesory.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Alan Gavel https://diit.cz/profil/alan
21. 3. 2006 - 08:50https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseGlassman:
No ono to někdy tak vypadá, že nikdo z uživatelů nikoho nezajímá (ani v softwarové oblasti) a prosadit nákup čehokoliv je to oč tu běží.
Nikdo asi nepochybuje, že AMD zachránilo, že v určitém období měly v některém segmentu lepší procesory než Intel. Intel ale nebyl v této situaci z neschopnosti, spíš ho nic nenutilo dělat předtím něco lepšího. Ale teď musí znova ukázat, že bude nadále dominantní. Zároveň se z toho ale dá vysledovat, o kolik se vývoj procesorů přibržďuje bez dvou rovnocenných hráčů.
Kolem a kolem nám běžným uživatelům ale výkon procesoru stačí už několik let. Jen absence tlaku na optimalizaci kódu software, kterou vývoj procesorů umožňuje, vytváří hlad na další výkon CPU. Naštěstí parametry ztrátového tepla dosáhly takových hodnot, že se objevilo i mnoho řešení pouze na práci, ve které není podstatné být na špici výkonu. VIA C7 má podle mě dobrou šanci přežít tahanice AMD a Intelu o nejlepší procesory.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259034
+
Tak co si ještě vymyslíte na obhajobu kopírky jménem AMD???
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Genstiade (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 09:32https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseTak co si ještě vymyslíte na obhajobu kopírky jménem AMD???https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259041
+
Myslim, že výhod je více, např. Semprony budou mít dual channel (sic to nějaká velká výhoda není), bude jeden socket pro 4 typy procíků (Sempron, A64, X2 a FX), přibude virtualizace, DDR2 bude v budoucnosti levnější páč se DDR brzo přestane masově vyrábět atd........a co na to Jan Tleskač? :o))
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
kozel (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 09:38https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseMyslim, že výhod je více, např. Semprony budou mít dual channel (sic to nějaká velká výhoda není), bude jeden socket pro 4 typy procíků (Sempron, A64, X2 a FX), přibude virtualizace, DDR2 bude v budoucnosti levnější páč se DDR brzo přestane masově vyrábět atd........a co na to Jan Tleskač? :o)) https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259042
+
je jasné že AMD těží díky řadiči přímo na CPU z nízkých latencí DDR pamětí. Z tohoto pohledu je použití DDR2 pamětí krok zpět a nynějším uživatelům se může tento krok jevit jako nesmyslný. Pokud věřím předběžným testům tak je dosažení stejných nebo velmi podobných výsledků s DDR2 pamětmi výborný výsledek a můžu AMD jenom pleskat. Proč? Protože DDR končí a nemá žádnou perspektivu ve vývoji kdežto DDR2 je paměť s novým designem a dalším vývojem před sebou. V tomto směru jsou výsledky testů vynikající protože AMD přechodem na DDR2 nic nestrácí.
Jestli si myslíte že AMD primárně dělá chipy pro lidi co chcou upgradovat každý rok tak jste na omylu protože drtivá většina PC se prodává tak že se koupí momentální dostupná sestava ta se POUŽÍVÁ na danou činnost a nové PC se kupuje až to staré nestačí nebo se pokazí. Zákazníci kteří jsou ochotni upgradovat jsou tak maximálně v jednotkách procent.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Lee (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 10:00https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseje jasné že AMD těží díky řadiči přímo na CPU z nízkých latencí DDR pamětí. Z tohoto pohledu je použití DDR2 pamětí krok zpět a nynějším uživatelům se může tento krok jevit jako nesmyslný. Pokud věřím předběžným testům tak je dosažení stejných nebo velmi podobných výsledků s DDR2 pamětmi výborný výsledek a můžu AMD jenom pleskat. Proč? Protože DDR končí a nemá žádnou perspektivu ve vývoji kdežto DDR2 je paměť s novým designem a dalším vývojem před sebou. V tomto směru jsou výsledky testů vynikající protože AMD přechodem na DDR2 nic nestrácí.
Jestli si myslíte že AMD primárně dělá chipy pro lidi co chcou upgradovat každý rok tak jste na omylu protože drtivá většina PC se prodává tak že se koupí momentální dostupná sestava ta se POUŽÍVÁ na danou činnost a nové PC se kupuje až to staré nestačí nebo se pokazí. Zákazníci kteří jsou ochotni upgradovat jsou tak maximálně v jednotkách procent.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259047
+
athlon x2 939 4800+ 2x1MB bezi na 2.6ghz
athlon x2 am2 4800+ 2x1MB bezi na 2.4ghz
poukazanie na to mi v clanku xyba
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ovad (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 10:01https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseathlon x2 939 4800+ 2x1MB bezi na 2.6ghz
athlon x2 am2 4800+ 2x1MB bezi na 2.4ghz
poukazanie na to mi v clanku xybahttps://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259048
+
overil som si info..939 je tiez 2.4ghz
ospravedlnujem sa
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ovad (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 10:07https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseoveril som si info..939 je tiez 2.4ghz
ospravedlnujem sa
https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259050
+
Dopredu sa ospravedlňujem, že som AMD pozitívny, ale chcem poukázať na niektore fakty ohladom AM2. Socket 939 resp. jeho pamätový radič vie využiť pamäte s časovaním CL2 u AM2 to je CL3 (pravdepodobne na 667Mhz) takže čo sa týka latencie dnešných pamätí je ešte čo zlepšiť. A čo sa týka nížšieho výkonu oproti Conroe, tak to je spôsobené rozdielom generácie CPU, aj to AMD začne riešiť zvýšením výpočtových jednotiek s plavajucou desatinou čiarkou (užke hrdlo už nehrozí - hypertransport + DDR800), takže hráči a riperi sa môžu začať tešiť. Situácia bude aj tak viacmenej vyrovnaná (podotýkam aj to ,že Conroe je zatial len teoretický lepší - nikto ho nikdy nezávisle neotestoval - to čo sa objavilo na webe to bol len marketing (preview) a ten server, ktorý sa pod to podpísal bol nástroj)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
zero8324 https://diit.cz/profil/zero8324
21. 3. 2006 - 11:52https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseDopredu sa ospravedlňujem, že som AMD pozitívny, ale chcem poukázať na niektore fakty ohladom AM2. Socket 939 resp. jeho pamätový radič vie využiť pamäte s časovaním CL2 u AM2 to je CL3 (pravdepodobne na 667Mhz) takže čo sa týka latencie dnešných pamätí je ešte čo zlepšiť. A čo sa týka nížšieho výkonu oproti Conroe, tak to je spôsobené rozdielom generácie CPU, aj to AMD začne riešiť zvýšením výpočtových jednotiek s plavajucou desatinou čiarkou (užke hrdlo už nehrozí - hypertransport + DDR800), takže hráči a riperi sa môžu začať tešiť. Situácia bude aj tak viacmenej vyrovnaná (podotýkam aj to ,že Conroe je zatial len teoretický lepší - nikto ho nikdy nezávisle neotestoval - to čo sa objavilo na webe to bol len marketing (preview) a ten server, ktorý sa pod to podpísal bol nástroj) https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259063
+
Hlavne nech su poriadne chipsety.. Nforce5 mozno uz bude odladeny chipset, ATI so svojimi Xpress 200/3200 celkom milo prekvapila, ale kvality Intel chipsetu to stale nema!
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
prophet https://diit.cz/profil/prophet
21. 3. 2006 - 11:59https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseHlavne nech su poriadne chipsety.. Nforce5 mozno uz bude odladeny chipset, ATI so svojimi Xpress 200/3200 celkom milo prekvapila, ale kvality Intel chipsetu to stale nema!https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259065
+
S tím končením DDR je to tak, že kdyby v tomto řešení AMD jelo dál, tak se budou taky dál vyrábět. Je pravda, že jsou momentálně na hraně svých možností. DDR-2 už ale taky ohlásily strop, i když ten je výrazně výš než 667 nebo 800Mhz.
Mohl by někdo obeznámený říct, zda je u DDR-2 pravděpodobné, že se u vysokých taktů podaří časem srazit dolů latenci? Prostě jestli tohle není stěží překročitelný limit jako je frekvence pro současné DDR?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Alan Gavel https://diit.cz/profil/alan
21. 3. 2006 - 12:03https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseS tím končením DDR je to tak, že kdyby v tomto řešení AMD jelo dál, tak se budou taky dál vyrábět. Je pravda, že jsou momentálně na hraně svých možností. DDR-2 už ale taky ohlásily strop, i když ten je výrazně výš než 667 nebo 800Mhz.
Mohl by někdo obeznámený říct, zda je u DDR-2 pravděpodobné, že se u vysokých taktů podaří časem srazit dolů latenci? Prostě jestli tohle není stěží překročitelný limit jako je frekvence pro současné DDR?https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259066
+
21. 3. 2006 - 12:15https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseA kuknite si ešte niečo, čo AMD chystá (možno už pri prvých 65nm CPU - teda aspon pri opteronoch) Tu je link: http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=40071https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259068
+
zero8324: Hmm, nove FPU jednotyk, protoze uzke hrdlo DDR 800 a HTT zmizi.... Hmm, koukam, ze vis presne o co jde... Kdyz se ti jednotky flakji uz ted, tak jejich zvysenim se budou flakat jeste vic, splacas na to vic kremiku a vykon se moc nezvedne... K tomu zyvsenemu poctu jednotek musis pridat i dalsi upravy, aby se zvysilo procento vyuziti a hlavne:
TO BUDE NEJDRIVE ZA ROK!!!
Skoda, ze tu neni fotoba, ten by nam to vsechno pekne vysvetlil :).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
blecha (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 13:44https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskusezero8324: Hmm, nove FPU jednotyk, protoze uzke hrdlo DDR 800 a HTT zmizi.... Hmm, koukam, ze vis presne o co jde... Kdyz se ti jednotky flakji uz ted, tak jejich zvysenim se budou flakat jeste vic, splacas na to vic kremiku a vykon se moc nezvedne... K tomu zyvsenemu poctu jednotek musis pridat i dalsi upravy, aby se zvysilo procento vyuziti a hlavne:
TO BUDE NEJDRIVE ZA ROK!!!
Skoda, ze tu neni fotoba, ten by nam to vsechno pekne vysvetlil :).https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259079
+
zero 8324: "Vzájomné prepojenie procesora a koprocesora je totiž možné len vďaka technológii AMD zvanej Hypertransport (pamäťový radič zabudovaný do procesora)" To mi teda vysvetli proc tam je ta zavorka? Diky ni, si myslim, ze to psal nekdo, kdo si ani neprecet zaklady z dokumentace AMD o K8... Takze hodnota clanku pada u me dlou...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
blecha (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 13:49https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskusezero 8324: "Vzájomné prepojenie procesora a koprocesora je totiž možné len vďaka technológii AMD zvanej Hypertransport (pamäťový radič zabudovaný do procesora)" To mi teda vysvetli proc tam je ta zavorka? Diky ni, si myslim, ze to psal nekdo, kdo si ani neprecet zaklady z dokumentace AMD o K8... Takze hodnota clanku pada u me dlou...https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259080
+
No jo, já to tvrdil (a nejen já) ... DDR2 současnému Athlonu nepomůže. Bůh ochraňuj AMD.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
doubt (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 14:19https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseNo jo, já to tvrdil (a nejen já) ... DDR2 současnému Athlonu nepomůže. Bůh ochraňuj AMD.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259082
+
to Blecha: Ked píšeš že tie jednotky sa už teraz flákaju, tak to je preto, že nestihájú byť zásobené dátami. Na to treba Rýchly pamätový radič a rýchle pamäte. Samozrejme netreba zabudnuť na upravené jednotky predpovede vetvenia, atď. Jednoducho to ide jedno z druhým. Ale zakladná myšlienka je to dobrá, len ju treba doviest do dokonalosti. Ty si myslíš, že vývojári v AMD su nejaký amatéri, veď to sú ľudia čo robili v Digital-e, Intel-i, a už dávno neklonuju Intel ako si niektorý stále myslia.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
zero8324 https://diit.cz/profil/zero8324
21. 3. 2006 - 16:06https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseto Blecha: Ked píšeš že tie jednotky sa už teraz flákaju, tak to je preto, že nestihájú byť zásobené dátami. Na to treba Rýchly pamätový radič a rýchle pamäte. Samozrejme netreba zabudnuť na upravené jednotky predpovede vetvenia, atď. Jednoducho to ide jedno z druhým. Ale zakladná myšlienka je to dobrá, len ju treba doviest do dokonalosti. Ty si myslíš, že vývojári v AMD su nejaký amatéri, veď to sú ľudia čo robili v Digital-e, Intel-i, a už dávno neklonuju Intel ako si niektorý stále myslia.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259094
+
2 zero8324: Jednotky se flákají, protože nejsou zásobeny instrukcemi z dekodéru. A to není proto, že by byl pomalý přísun dat z paměti, ale protože paralelizace výpočtů je příliš malá. Kde si myslíš, že se udály největší změny u Conroe? Je to právě v paralelizaci a dekódování. blecha má pravdu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Eagle (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 16:35https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse2 zero8324: Jednotky se flákají, protože nejsou zásobeny instrukcemi z dekodéru. A to není proto, že by byl pomalý přísun dat z paměti, ale protože paralelizace výpočtů je příliš malá. Kde si myslíš, že se udály největší změny u Conroe? Je to právě v paralelizaci a dekódování. blecha má pravdu.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259100
+
Mna ta RevF tiez trochu sklamala, ale od samotneho DDR2 sa fakt nedalo moc ocakavat... Dalsie veci co tam pribudli nie su az take podstatne (on-die thermal sensor, etc...)
Ale kazdu chvilu mam dostat approval pre nasledujucu generaciu (10h), tak som zvedavy co tam bude ;-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Mumak (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2006 - 18:38https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseMna ta RevF tiez trochu sklamala, ale od samotneho DDR2 sa fakt nedalo moc ocakavat... Dalsie veci co tam pribudli nie su az take podstatne (on-die thermal sensor, etc...)
Ale kazdu chvilu mam dostat approval pre nasledujucu generaciu (10h), tak som zvedavy co tam bude ;-)https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259176
+
nastastie ked to nastane ja budem uz "velky" a nebudem potrebovat desktop na hry a novy pc bude uz notebook.
kolky z vas este bude kupovat huciaci desktop ktory pomaly zozerie vac elektriky ako rychlovarna kanvica?
a k via c7 do kancelarie silne odporucam...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
tominowind https://diit.cz/profil/yaqt
21. 3. 2006 - 18:41https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskusenastastie ked to nastane ja budem uz "velky" a nebudem potrebovat desktop na hry a novy pc bude uz notebook.
kolky z vas este bude kupovat huciaci desktop ktory pomaly zozerie vac elektriky ako rychlovarna kanvica?
a k via c7 do kancelarie silne odporucam...https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259179
+
Chtělo by to ještě více paralelizovat RAM, 2x je docela málo na to, jak výkonné dneštní CPU jsou, zvláště pak dualcore.
Jinak mě výsledek přechodu DDR->DDRII u AMD moc nepřekvapil, tak nějak jsem to čekal. Ty latence jsou asi dost zásadní problém. Možná se ještě podaří ten řadič paměti nějak vyladit, ale už tomu moc nevěřím.
Zatím se na trhu nerýsuje nic, po čem bych při upgradu PC zatoužil...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
DuckDaffy (neověřeno) https://diit.cz
22. 3. 2006 - 02:51https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseChtělo by to ještě více paralelizovat RAM, 2x je docela málo na to, jak výkonné dneštní CPU jsou, zvláště pak dualcore.
Jinak mě výsledek přechodu DDR->DDRII u AMD moc nepřekvapil, tak nějak jsem to čekal. Ty latence jsou asi dost zásadní problém. Možná se ještě podaří ten řadič paměti nějak vyladit, ale už tomu moc nevěřím.
Zatím se na trhu nerýsuje nic, po čem bych při upgradu PC zatoužil...https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259235
+
Zero8234: Inormační hodnotka tebou zmiňovaného článku je mizerná, prtotože to autor sám nepochopil. AMD chce aby se do víceprocesorových systémů dávaly specialozové čipy (koprocesory) namísto procesorů. Díky tomu si každý zákazník bude moct poskládat takovou kombinaci, která mu bude nejvíc vyhovovat. To je možné díky technologii Hypertransportu, kterou Intel zatím nedisponuje. Řeči o integrovaní Clearspeedu přímo do Opteronu bych bral zatím z rezervou. Určitě to není nic, co by jsme mohli očekávat v nejbližší době. Cena Clearspeedu kolem 1000$ a cena viceprocesorové desky taky myslím schladí nejednoho nadšence. Pro normální smrtelníky to v nejbližší době určitě nebude.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milan Bačík https://diit.cz/profil/mildaiv
22. 3. 2006 - 09:27https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuseZero8234: Inormační hodnotka tebou zmiňovaného článku je mizerná, prtotože to autor sám nepochopil. AMD chce aby se do víceprocesorových systémů dávaly specialozové čipy (koprocesory) namísto procesorů. Díky tomu si každý zákazník bude moct poskládat takovou kombinaci, která mu bude nejvíc vyhovovat. To je možné díky technologii Hypertransportu, kterou Intel zatím nedisponuje. Řeči o integrovaní Clearspeedu přímo do Opteronu bych bral zatím z rezervou. Určitě to není nic, co by jsme mohli očekávat v nejbližší době. Cena Clearspeedu kolem 1000$ a cena viceprocesorové desky taky myslím schladí nejednoho nadšence. Pro normální smrtelníky to v nejbližší době určitě nebude.https://diit.cz/clanek/polepsi-si-amd-athlon-4800-pro-am2-s-ddr2-800-pametmi/diskuse#comment-259260
+
amd ak bude takto pokracovat dalej vykope si vlastny hrob a intel mu v tom velmi rad pomoze uz aby to bola 65nm a DDR3
No to fakt nieje dobre, cakal som do novej petice lepsi procesor. Mam AMD Athlon 64 a som spokojny, no uz ho mam neaky piatok a chcel som nieco nove, no sam sa bojim myslienky, ze mi padne do oka neaky Intel, uvidime, este to nieje rozhodnure.
BTW,nebyly tehdy ty zazracny vysledky Conroe prezentovane Intelem? Abyste se tak netesili (ja se taky tesim:) - treba pak z nezavislych testu vyplyne uplne neco jineho...
Tak to se nedivím proč AMDčkaři pořád nedostali DDR2 když se to AMD po tak dlouhé době stále ještě nepovedlo... Mám pocit že by na tom měli hodně rychle máknout.
Ale vždyť snad nikdo nečekal, že DDR-2 AMD někam posune výkonově. TO bylo mnohokrát popsáno i zde v diskuzích. Naděje sice umírá poslední, ale nestalo se.
Trochu neštastné je to z pohledu uživatelů. Pokud i AMD opustí cestu dlouhodobě stejné patice, tak tím ztratí pozice u určitého okruhu zákazníků. Zvlášť palčivé to bude, pokud se ukáže, že vykonově to nemělo žádný smysl a zároveň se zastaví vývoj čipových sad a výroba procesorů pro starší řadu. A to není tušení, ale plány a holý fakt. To si pak myslím nikdo nebude hrát na fanouška AMD a s klidným svědomím by zvolil momentálně výkonnější intel (teoreticky). Protože už na tom bude u obou stejně, po "půl roce" je upgrade iluze.
Alan: Celkem jsi to vystihl. 65nm kousky do socketu 939 skoro určitě nebudou. Do DDR2 AMD musí kvůli výrobcům pamětí, kteří prostě už nevyvýjí DDR a nebudou se vyrábět vetší DIMMy. Takže pokud bude někdo chtít třeba 4GB DIMM tak má na socketu 939 smůlu. To je taky důvod, proč AMD s novým soketem vůbec nespěchá. V současné době nejsou DDR2 ještě levnější a ani větší moduly dostupnější.
to jsou uzasne vzdechy..
1) domaci kutilove a ladici nikoho tak moc nezajimaji, firmu tahnou velkoodberatele a v jejich pripade je fuk jestli neco jde upgradovat, je zajima jen snizeni nakladu a to bezesporu DDR2 prinasi, vsak se podivejte na ceny DDR/DDR2
2) neni snad jediny duvod, proc by DDR2 mely podavat vetsi vykony nez DDR, nevim co kdo cekal, ale jedine, v co se dalo doufat je aby vykon v porovnani s DDR neklesnul, coz se nakonec vicemene podarilo
3) zpochybnovani vykonu Conroe je taky docela bezduche, vsak je to dalsi evolucni krok Yonahu, alias Core Duo, takze se staci porozhlednout po recenzich a zjistit, jaka je situace a dat si to do pomeru s frekvencemi Core Duo vs. planovane pro Conroe.. pro priblizny odhad je to dostatecne a nic neukazuje, ze by ty vysledky byly nejak premrstene
4) no a ty kecy typu 'proboha, abych ja snad jeste nahodou neklesnul tak hluboko a nekoupil si procesor od te druhe firmy jak na ni posledni roky vsude nadavam' to snad nepotrebuje komentare.. :-/
Pro AM2 mluvi nekolik veci, levnejsi DDR2, lepsi prechod na Intel platformu, vzhledem k DDR2, nove snad uz odladene chipsety NForce5xx, vykonove to NEBUDE stejne, protoze prvni CPU pro AM2 budou vyssi modely nez 4800+! Takze prvni platforma s AM2 bude o dost vykonejsi nez soucasne nejvykonejsi s939!
Glassman:
No ono to někdy tak vypadá, že nikdo z uživatelů nikoho nezajímá (ani v softwarové oblasti) a prosadit nákup čehokoliv je to oč tu běží.
Nikdo asi nepochybuje, že AMD zachránilo, že v určitém období měly v některém segmentu lepší procesory než Intel. Intel ale nebyl v této situaci z neschopnosti, spíš ho nic nenutilo dělat předtím něco lepšího. Ale teď musí znova ukázat, že bude nadále dominantní. Zároveň se z toho ale dá vysledovat, o kolik se vývoj procesorů přibržďuje bez dvou rovnocenných hráčů.
Kolem a kolem nám běžným uživatelům ale výkon procesoru stačí už několik let. Jen absence tlaku na optimalizaci kódu software, kterou vývoj procesorů umožňuje, vytváří hlad na další výkon CPU. Naštěstí parametry ztrátového tepla dosáhly takových hodnot, že se objevilo i mnoho řešení pouze na práci, ve které není podstatné být na špici výkonu. VIA C7 má podle mě dobrou šanci přežít tahanice AMD a Intelu o nejlepší procesory.
Tak co si ještě vymyslíte na obhajobu kopírky jménem AMD???
Myslim, že výhod je více, např. Semprony budou mít dual channel (sic to nějaká velká výhoda není), bude jeden socket pro 4 typy procíků (Sempron, A64, X2 a FX), přibude virtualizace, DDR2 bude v budoucnosti levnější páč se DDR brzo přestane masově vyrábět atd........a co na to Jan Tleskač? :o))
4Genstiade: kopírky jménem AMD? poslední dobou kopíruje Intel od AMD tak bych bejt tebou pomlčel pšt :o)
je jasné že AMD těží díky řadiči přímo na CPU z nízkých latencí DDR pamětí. Z tohoto pohledu je použití DDR2 pamětí krok zpět a nynějším uživatelům se může tento krok jevit jako nesmyslný. Pokud věřím předběžným testům tak je dosažení stejných nebo velmi podobných výsledků s DDR2 pamětmi výborný výsledek a můžu AMD jenom pleskat. Proč? Protože DDR končí a nemá žádnou perspektivu ve vývoji kdežto DDR2 je paměť s novým designem a dalším vývojem před sebou. V tomto směru jsou výsledky testů vynikající protože AMD přechodem na DDR2 nic nestrácí.
Jestli si myslíte že AMD primárně dělá chipy pro lidi co chcou upgradovat každý rok tak jste na omylu protože drtivá většina PC se prodává tak že se koupí momentální dostupná sestava ta se POUŽÍVÁ na danou činnost a nové PC se kupuje až to staré nestačí nebo se pokazí. Zákazníci kteří jsou ochotni upgradovat jsou tak maximálně v jednotkách procent.
athlon x2 939 4800+ 2x1MB bezi na 2.6ghz
athlon x2 am2 4800+ 2x1MB bezi na 2.4ghz
poukazanie na to mi v clanku xyba
overil som si info..939 je tiez 2.4ghz
ospravedlnujem sa
Dopredu sa ospravedlňujem, že som AMD pozitívny, ale chcem poukázať na niektore fakty ohladom AM2. Socket 939 resp. jeho pamätový radič vie využiť pamäte s časovaním CL2 u AM2 to je CL3 (pravdepodobne na 667Mhz) takže čo sa týka latencie dnešných pamätí je ešte čo zlepšiť. A čo sa týka nížšieho výkonu oproti Conroe, tak to je spôsobené rozdielom generácie CPU, aj to AMD začne riešiť zvýšením výpočtových jednotiek s plavajucou desatinou čiarkou (užke hrdlo už nehrozí - hypertransport + DDR800), takže hráči a riperi sa môžu začať tešiť. Situácia bude aj tak viacmenej vyrovnaná (podotýkam aj to ,že Conroe je zatial len teoretický lepší - nikto ho nikdy nezávisle neotestoval - to čo sa objavilo na webe to bol len marketing (preview) a ten server, ktorý sa pod to podpísal bol nástroj)
Hlavne nech su poriadne chipsety.. Nforce5 mozno uz bude odladeny chipset, ATI so svojimi Xpress 200/3200 celkom milo prekvapila, ale kvality Intel chipsetu to stale nema!
S tím končením DDR je to tak, že kdyby v tomto řešení AMD jelo dál, tak se budou taky dál vyrábět. Je pravda, že jsou momentálně na hraně svých možností. DDR-2 už ale taky ohlásily strop, i když ten je výrazně výš než 667 nebo 800Mhz.
Mohl by někdo obeznámený říct, zda je u DDR-2 pravděpodobné, že se u vysokých taktů podaří časem srazit dolů latenci? Prostě jestli tohle není stěží překročitelný limit jako je frekvence pro současné DDR?
A kuknite si ešte niečo, čo AMD chystá (možno už pri prvých 65nm CPU - teda aspon pri opteronoch) Tu je link: http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=40071
zero8324: Hmm, nove FPU jednotyk, protoze uzke hrdlo DDR 800 a HTT zmizi.... Hmm, koukam, ze vis presne o co jde... Kdyz se ti jednotky flakji uz ted, tak jejich zvysenim se budou flakat jeste vic, splacas na to vic kremiku a vykon se moc nezvedne... K tomu zyvsenemu poctu jednotek musis pridat i dalsi upravy, aby se zvysilo procento vyuziti a hlavne:
TO BUDE NEJDRIVE ZA ROK!!!
Skoda, ze tu neni fotoba, ten by nam to vsechno pekne vysvetlil :).
zero 8324: "Vzájomné prepojenie procesora a koprocesora je totiž možné len vďaka technológii AMD zvanej Hypertransport (pamäťový radič zabudovaný do procesora)" To mi teda vysvetli proc tam je ta zavorka? Diky ni, si myslim, ze to psal nekdo, kdo si ani neprecet zaklady z dokumentace AMD o K8... Takze hodnota clanku pada u me dlou...
No jo, já to tvrdil (a nejen já) ... DDR2 současnému Athlonu nepomůže. Bůh ochraňuj AMD.
to Blecha: Ked píšeš že tie jednotky sa už teraz flákaju, tak to je preto, že nestihájú byť zásobené dátami. Na to treba Rýchly pamätový radič a rýchle pamäte. Samozrejme netreba zabudnuť na upravené jednotky predpovede vetvenia, atď. Jednoducho to ide jedno z druhým. Ale zakladná myšlienka je to dobrá, len ju treba doviest do dokonalosti. Ty si myslíš, že vývojári v AMD su nejaký amatéri, veď to sú ľudia čo robili v Digital-e, Intel-i, a už dávno neklonuju Intel ako si niektorý stále myslia.
2 zero8324: Jednotky se flákají, protože nejsou zásobeny instrukcemi z dekodéru. A to není proto, že by byl pomalý přísun dat z paměti, ale protože paralelizace výpočtů je příliš malá. Kde si myslíš, že se udály největší změny u Conroe? Je to právě v paralelizaci a dekódování. blecha má pravdu.
Mna ta RevF tiez trochu sklamala, ale od samotneho DDR2 sa fakt nedalo moc ocakavat... Dalsie veci co tam pribudli nie su az take podstatne (on-die thermal sensor, etc...)
Ale kazdu chvilu mam dostat approval pre nasledujucu generaciu (10h), tak som zvedavy co tam bude ;-)
nastastie ked to nastane ja budem uz "velky" a nebudem potrebovat desktop na hry a novy pc bude uz notebook.
kolky z vas este bude kupovat huciaci desktop ktory pomaly zozerie vac elektriky ako rychlovarna kanvica?
a k via c7 do kancelarie silne odporucam...
Chtělo by to ještě více paralelizovat RAM, 2x je docela málo na to, jak výkonné dneštní CPU jsou, zvláště pak dualcore.
Jinak mě výsledek přechodu DDR->DDRII u AMD moc nepřekvapil, tak nějak jsem to čekal. Ty latence jsou asi dost zásadní problém. Možná se ještě podaří ten řadič paměti nějak vyladit, ale už tomu moc nevěřím.
Zatím se na trhu nerýsuje nic, po čem bych při upgradu PC zatoužil...
Zero8234: Inormační hodnotka tebou zmiňovaného článku je mizerná, prtotože to autor sám nepochopil. AMD chce aby se do víceprocesorových systémů dávaly specialozové čipy (koprocesory) namísto procesorů. Díky tomu si každý zákazník bude moct poskládat takovou kombinaci, která mu bude nejvíc vyhovovat. To je možné díky technologii Hypertransportu, kterou Intel zatím nedisponuje. Řeči o integrovaní Clearspeedu přímo do Opteronu bych bral zatím z rezervou. Určitě to není nic, co by jsme mohli očekávat v nejbližší době. Cena Clearspeedu kolem 1000$ a cena viceprocesorové desky taky myslím schladí nejednoho nadšence. Pro normální smrtelníky to v nejbližší době určitě nebude.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.