Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Když nestačí kriplení lowendu, nastoupí kriplení mainstreamu. Jsou tak průhlední a předvídatelní...
High-end na hovno, atomy na hovno, k tomu refresh predchozi rady, tohle je pekny vojeb zakazniku.
Intel ojebává dlouhodobě víc. Stačí se podívat, jak si nechá připlácet za fičury, které ve stejné kategorii AMD uměle neomezuje.
K prikladu NVMe RAID u AM4, intel si za to necha platit i u HEDT platformy X299.
Stejný křemík a ještě ho o 20% zdraží.
Vtipálci.
13400 a 13600 dostane o 4 atomy viac a 13500 o 8 viac.
No kdyby byly Atomy mínus a bylo by to rači levnější než u 12., udělali by lépe, toto se stejně dává jako „herní“ CPU, ale to by bylo zas asi až moc dobré, aby prostě dali jen 6 Raptor Covů bez zkurvených Atomů, takže to ti rači vecpem 8 Atomů, které jsou ti stejně k hovnu a místo toho dostaneš pěkně 6C a ještě k tomu jen slabší Golden Cove, aby ti to náhodou nebylo líto, to je teda pořádný výjeb, ideální, 13. je prostě naprostá katastrofa, se po tomto už ani nedivím, že AMD vůbec není trapné prodávat třeba jen 6C Ryzen za 300$, vždyť to je proti tady tomu pořád úplná fantazie, dostaneš i s Ryzen 5 7600X furt vyšší výkon než s i9 12900K, což rozhodně není případ tady těch sračkoidních i5 13500.
Připadá mi, že blbci v Intelu asi předpokládají, že všichni vybírají jen podle výkonu v Cinebenchi, takže stačí jen pár prdků k tomu a cajk, tak jen aby se nepřepočítali a na tu jejich nabídku Atomů akorát nevystrčil každý prostředníček a ať si je nacpou třeba do prdele... asi by to už v Intelu potřebovali, aby s tímto přestali, pro mě to už je teda dávno celé mrtvé a při výběru si můžu celý Intel lineup s klidem vyškrtnout ze seznamu kandidátů, protože toto je naprosto o ničem, není mi úplně jasné, na jaké uživatele s tímto vlastně míří, toto mi připadá akorát jako sprostá recyklace odpadu.
Vlastně jestli i Ryzen 7 7700X bude stát s 8 Zen4 cores jen proti i5 s 6 Golden Cove, tak to už by byl dobrej joke ze strany Intelu, těm by už muselo asi slušně šplouchat na maják.
Tak ty i5, alias preznaceny AL budou mit i evidentne nizsi takty nez Zen4 R5. Takze asi budou herne pomalejsi, tim padem ty pridane mini prdky nebudou mit moc efekt, vyjma.."vic core vic adidas"..
Ja si len dovolim vsunut taku infosku, ze v case kralovania Intelu stalo nie uplne top-of-the-line 4c i7 vyse 400 eur :)
Takze aj 6c rezen za 300 je este stale dobry kauf. A to som ani nezohladnil inflaciu od roku 2014 :)
Doba sa meni, AMD ziskalo podiel na trhu, tak ide s cenou hore.
Intel Anticipates Further Market Share Loses To AMD Through 2023, Aims To Re-Establish Growth By 2025
5days ago
https://wccftech.com/intel-anticipates-further-market-share-loses-to-amd...
Vše pro zmatení nepřítele.
... ehm, zákazníka.
clovek zasne ako su v tomto kreativni
Tomu se dá jenom smát .-)))) Jak u Chocholouška...
Tak honem do fronty se zlaťáčkama.
Hlavne, ak pán, čo na to vedel poukazovať odchádza z AMD
Robert Hallock to Leave AMD After 12 Years
published about 10 hours ago
The director of technical marketing is stepping down.
https://www.tomshardware.com/news/robert-hallock-amd-GPU-marketing-leaves
V tomto světle jsou zvěsti o ukončení intelích dGPU zase o něco pravděpodobnější...
Je to odpověď na to, jak může Intel zdražovat, když má plné sklady Alder Lake. Prostě to doprodá jako novou generaci, v sestavách Dell či Lenovo to průměrná kancelářská krysa beztak nerozliší a všichni ostatní budou spokojeni. My stavitelné vlastních PC se tomu zasmějem a koupíme něco jiného, prostě no!
Ale svinstvo to je, stejně jako to někdejší věčné přeznačování u Nvidie.
Ak je tam iny pocet atomov, tak to asi ako novu generaciu nepreda.
Prostě přeznačí vyšší modely...
Což naznačuje, že se těch skladových zásob zbavovat moc nedaří.
Intel mal pre Alder len 2 kremiky pre desktop: 8+8 a 6+0.
8+8 sa bude dalej predavat ako 13600 6+8, 13500 6+8 a 13400 6+4.
6+0 sa pouzije pre 13100.
6 plnych jader jako i3, za cenu i3.. to zni slusne. Na tom by se uz dal stavet nejaky budget, pokud to cenove podpori i dalsi komponenty :)
i3 s 6 je dobrá, to se teda divím, že tady s tím tak pohli jen ze 4 a není to spíš třeba 4+4. Jen škoda, že už se toto nedostalo i k i5... taková 8 by tomu krásně slušela, nechápu proč místo toho máme jen 6+4(8)... docela smutné, že si to tím tak zabíjí, docela by mě zajímalo, z jakého důvodu Intel ten big.LITTLE tlačí tak na sílu, připadá mi to zbytečný.
Já bych si počkal, až to bude oficiální.
podla leakov budu aktivne len 4 jadra zo 6.
tak zase nic :)
No já už si říkal, že to zní až moc dobře na to, aby to byla pravda.:D Vždyť to by nedávalo smysl ji mít 6C, to by jim pak ty zmrvené i5 nikdo nekupoval, prostě by všichni brali tentokrát místo i5 jen i3 a bylo by, to by už i ta Ryzen 5 7600X asi dost zaplakala.
Ale kancelářská krysa to rozliší a nemá z toho vůbec žádnou radost... :/
Jakto? Vidí nálepku Intel, tedy záruka výkonu, stability a kvality.
Ta nálepka je fakt stará a přesně si pamatuji, v jaké době se to nejvíc říkalo. Jako že Intel je lepší, protože AMD se nedostane do značkových počítačů a málokdo tehdy věděl proč. Přitom AMD tehdy mělo lepší procesory.
To samé dělá AMD, viz. Zen2 procesory zamíchané mezi Zen3, v desktopu i v mobilním segmentu.
" je nyní potvrzena uniklým, nicméně oficiálním slajdem Intelu"
WTF? Keď je niečo uniklé, nemôže byť oficiálne.
Slajd, určený k oficiální prezentaci, uniklý předčasně.
Pokiaľ je to uniklé(ukradnuté), nikdy to nemôže byť oficiálne. Už len pre to že tá prezentácia nemusí byť ešte finálna. Ale samozrejme že existuje možnosť že to "unikol" samotný Intel ;)
Pod NDA (dohoda o nevyzradení) sa posielajú materiály a produkty predčasne, aby si mohli materiály naštudovať. Tie materiály sú finálne, len na verejnosť sa môžu dostať až po vypršaní embarga. A teraz sa to stalo pred vypršaním....
I5 13400 vypadá na docela propadák oproti 12400.
O 20% dražší, takt všech velkých jader vyšší jen o 2% (4GHz vs 4.1GHz) takže výkon v majoritě aplikací identický.
4 malá jádra navíc takže MT se zvedne dejme tomu o nějakých 30%, to jediné je jakž takž ok.
13600K bude od 13400 nezvykle hodně vzdálený.. 13600K totiž dle předběžných testů skoro dorovnává výkon jakého dosahuje i9 12900K (ST lehce vyšší, MT trochu nižší)
Zase ale prý i5 13500 a 13600 mají mít konfiguraci 6+8, to už je celkem zajímavá nabídka pokud zůstane pod $250
Ber to z pohledu herniho retail trhu.. tam jsou ti tech +8 pro 95% potencialnich kupcu k prdu. Nemaji pro ne smysl. Vyuzije to mala cast lidi. Kdyby byl zen4 konecna pro AM5, tak bych dal i prednost takkove i5 pred R5, ale takhle..Intel dela to co driv AMD.
Fakt?... já bych i5 nevzal tak, ani tak. I kdyby hry nějakým fascinujícím způsobem najednou začli profitovat i z více než 8C, tak mi ta i5 bude stejně k prdu, protože ty přístupové latence těch Atomů v combu s jejich nízkým výkonem... stejně ti to nepomůže a bude to šul nul a nejspíš furt trochu slabší.
Kdyby tam byly ty Raptor Cove, tak je to CPU úplně v pohodě, sice bych byl furt nasraný, na co tam mám ty Atomy a proč tam není rači 8 Raptorů, když už tam musím platit za ty tranzistory... ale pořád by to bylo ok... proti 7600X, která má sama jen 6C, není vlastně na co si stěžovat, ty Atomy by byly jen takový bonusek k tomu, i když tam budou pro většinu lidí jen tak do počtu a vůbec by tam nemusely být... asi proč ne... ale s těmi Goldeny to už teda úplně zabili, takhle to bude ve finále pro většinu potenciálních kupců slabší, když to mají jen na paření her, hlavně že máš hromadu Atomů...
Kdybych si měl vybrat i mezi „jenom“ 6 Raptor Cove nebo 6 Golden Cove+8 Atomů, tak beru rozhodně první možnost.
Já bych to teda zase tak hrozně neviděl. Je pravda, že se to na ST výkon nových Zen4 nechytne, ale pořád to bude solidní herní CPU, které bude mít možná tak 5-10 % pod výkonem nových AMD CPU, takže bude hodně záležet na ceně obou produktů. Ale zase pokud někdo i streamuje na Twitch nebo YT, tak to pro něj bude lepší varianta, než R5 7600X nebo R7 7700X. Prostě hra pojede na velkých a komprese do streamu na malých. Tam myslím, že to bude super užití a výkon i těch malých se solidně zužitkuje. Samozřejmě je zase jiná otázka, kolik lidí z celku bude mít přesně tento use case, kde by se to takto použít vyplatilo.
"Prostě hra pojede na velkých a komprese do streamu na malých."
.. tady bych si fakt nebyl jisty, ze to takhle funguje.
A když nic streamovat nechci?
Tak se ty malá jádra vypnou, ne? Prostě bude záležet na ceně celku. Zatím to vypadá, že desky se soc. AM5, aspoň teda ty s X670/E budou dost drahý, takže se může vyplatit jít třeba do novýho RptL CPU (přeznačenýho GL) s deskou se soc. 1700 pro 12. gen s podporou DDR4, než do novýho Ryzenu 7000. Ale jak říkám, záleží hodně na use case. Člověk si taky musí uvědomit, že pro soc. 1700 je to konečná, kdežto AM5 je nová platforma s předpokládanou delší životností.
Takže nekoupím jeden Intel, abych vzal jiný. Nebo kupovat CPU, abych část jader vypnul. To taky dává velký smysl... Část desek pro AMD dražší bude, ale levné taky přijdou, tohle už je v režii výrobců. Každého výrobce procesorů jednou za pár let potká změna platformy, ty u AMD zatím vydržely déle než Intelu. Je samozřejmě otázka, jak to kdo umí využít.
Jistě, někdo to nevyužije vůbec. Já jsem kupříkladu třeba v soc.AM2+ vyměnil CPU 4x, v AM4 zatím jen 2x. Ale třeba ještě jedna změna bude, uvidím.
Tak manuální přiřazení vláken k procesu pořád ještě funguje ne, takže?
A každému se to chce dělat... Procesor pro běžného uživatele, má podle toho fungovat, aby se uživatel věnoval tomu, co potřebuje nebo chce dělat a nemusel řešit něco navíc.
Neříkám, že je to ideální řešení. Jen, že by se to z hlediska výkonu mohlo vyplatit takto použít na daný scénář.
A je vám jasné, že ne každý uživatel, ví že něco takového jde udělat, nebo jak? A jsou třeba líní si zjistit jak? Není pro ně pak lepší CPU, kde to řešit nemusí?
Ano, to mi jasné je. Já bych třeba osobně do Intelu nešel. Na druhou stranu předpokládám, že v určitých situacích mohou být ta kritizivaná malá jádra celkem k užitku a to i dost zásadně.
Netajím se tím, že jsem fanda AMD, ale vždy jsem kupoval podle situace. Poslední dva stroje byly APU AMD. Prostě to tak vyšlo. Ale stále míň vidím důvod Intel kupovat.
Abych to upřesnil, osobně bych do Intelu nešel za stávající situace. Momentálně jsem spokojeným uživatelem R5 Pro 4650G (trochu poladěného) a nemůžu si stěžovat. Ale měl jsem i několik Intel CPU (nejdéle i5 3470) a taky nikdy žádný problém.
Intel se chystá zdražit a spotřebu ta CPU mají taky horší než AMD, fakt nevím, proč kupovat i5...
Intel se chystá zdražit a spotřebu ta CPU mají taky horší než AMD, fakt nevím, proč kupovat i5...
No pokud chceš streamovat, tak spíš budeš mít stejně Nvidia GPU a necháš to na NVENC, který je rychlejší a ty streamy přes to vypadají snad i trochu líp s tím omezeným bitrate, dnes už se přes CPU moc nestreamuje. Ty Atomy jsou dobré opravdu jen když třeba renderuješ a děláš prostě nějakej workload, kde nevadí ani ty latence, jinak jsou ti prostě k ničemu... a pak se taky můžem ptát... když teda člověk pořád něco renderuje, jestli si spíš takový uživatel na to nekoupí rovnou aspoň nějakou Ryzen 9 než u toho dřepět s nějakou i5... skoro až takový nereálný use case pro i5, takoví lidi většinou nevybírají v takové třídě a nemá pro ně cenu na CPU tak škudlit, spíš se mu vyplatí připlatit na něco pořádného.
A jednou za čas si jen prostřihat nějaké monentky z hraní apod. nějak zvládneš i s tou Ryzen 7 7700X a prostě si sem tam chvilu počkáš... pokud to máš primárně CPU na hry, spíš si vybereš ten výkonnější ve hrách než slabší, jen abys pak měl jednou za uherský rok nějaké video o nějakou chvilku dřív... navíc stačí to pustit třeba přes noc jak jdeš chrápat a jestli se ti to zpracuje dřív nebo později ti pak už může být stejně asi jedno...
Prostě takové nelákavé, aspoň z mého pohledu, pochybuju, že na toto nalákají nějaké masy, když to vemeš kolem a kolem, tak ti to vlastně nepřidá nic... oni to tam dávají spíš jen aby to vypadalo líp v benchmarcích a abys měl pocit, že to z toho CPU dělá něco, co to vlastně není.
Chcete tvrdit, že na sestavě AMD / AMD to nijak nejde? Tak to bych se moc divil. Kromě toho, že na každý člověk má PC na hry, proto jsem psal o tom, že nemám potřebu streamovat, kromě toho, že ani ne každý hráč má potřebu streamovat.
Tak mít z nějakého důvodu AMD GPU, třeba kvůli spotřebě, tak bys přes CPU streamovat asi musel, protože streamy přes VCE nevypadají opravdu moc dobře... pak záleží jaký impact by to mělo, jelikož Ryzen bude mít ve hrách náskok, tak se streamingem bys to mohl mít zas tak akorát šul nul, takže i5 by ti stejně furt nic nepřidala a měl bys to zas prašť jak uhoď s tím rozdílem, že jak to vypneš, máš výhodu s Ryzenem.
Samozřejmě, že ne každý to má na hry, ale tyto CPU se většinou osazují do herních sestav, pokud to mám na workload, stejně se pohlížím jinde a ne jen po nějakých i5 apod., takže to asi moc nemá smysl řešit u těchto CPU... ale samozřejmě ano, teoreticky by i5 udělala lepší službu, s tím bude asi každý souhlasit si myslím.
Tyhle názory, že Intel je na práci lepší a AMD jen na hry už jsem slyšel fakt dávno a nevím, co je stále živí. Když pominu velké "značkové" výrobce, u kterých jde o objemy výroby, tak k tomu fakt nevidím důvod.
Tak i5 13600K bude určitě lepší třeba při nějakém renderingu než konkurence v podobě Ryzen 7 7700X, jen znovu opakuju, že na takovou robotu stejně kupuješ aspoň Ryzen 9 7900X nebo rovnou 7950X, pokud tě to živí, stejně si to na sebe vydělá a tam už je to pochopitelně zas o něčem jiném a Intel si už neškrtne ani při tom workloadu, nikde netvrdím, že je nějak celkově na práci lepší, jak by řekl Samák na Cnews, je lepší, ale pouze teoreticky.:)
Když už tak bych srovnával ve stejné cenové kategorii. Na každou práci je vhodnější jiný procesor, ale ne každý na má na počítač stejné nároky a peníze. Potom ať vybere. Ale říkat to předem, když ještě nejsou ani na trhu... Někomu bude stačit 7600 na vše a někomu 7950 stačit nebude, tak je to přece vždy. Nepamatuju, že by někdy AMD mělo tak dobře pokryté všechny segmenty.
Tak pokud na tom furt něco děláš, rozhodně se ti vyplatí připlatit na Ryzen 9, ať to máš co nejrychlejší a čekáš co nejmíň, ale asi máš pravdu, že nároky můžeš mít asi vždycky různé, hlavně záleží jestli to je opravdu tvé živobytí a ten CPU ti vydělá. Pokud to má někdo jako nějaké hobby, nechce se mu za to dávat tak moc a ty Atomy opravdu nějak využije, asi si i ta i5 13600 nějaké své zákazníky najde, kdo na to nebude mít zas takové nároky, čas ukáže, jaké to bude mít prodeje, ale IMHO takových lidí moc nebude.
Hlavně asi úplná minorita bude kupovat ten jejich high end jako i9 13900K, protože aspoň podle těch leaků tomu Ryzen 9 7950X asi moc šancí dávat opravdu nebude, to jedině na nějaké specifické použití, kde se zrovna té i9 bude dařit líp, což takové situace určitě budou.
Celou dobu říkám, že Atomy ve velkém Intel CPU jsou nouzovka, protože Intel neumí vyrobit jádro se slušným výkonem a malou plochou. Počítali s lepším výrobním procesem (museli na něj snižovat nároky a stejně se zpozdil...), takže jde čistě o plochu. Že to není kvůli efektivitě je vidět z toho, že pro servery a workstation se BIG.little nepočítá. Prostě celou dobu jde o nouzové řešení.
Ja myslim, ze je to jednoduche, pokud odhlednes od delky zivotnosti platformy, coz ten pohled muze zmenit, tak
- 7600x bude lepsi volba nez stejne naceneny RTL pro hry a kancl, mozna upravu fotek. Predpoklad je, ze 7600x bude mirne rychlejsi, mensi spotteba, atd.
- 13xxx bude lepsi volba, pokud napr budu krome gameseni konvertovat videa nebo mit jinou CPU narocnou praci.
Porad mi z toho pak vychazi, ze 7600x bude pro 95% 'folks' lepsi varianta. AMD by to mohlo trochu zabit tim, ze neuvede levnejsi 5600..ale to se uvidi.
Nevíme ještě kolik odvozených modelů 7000 řady bude, počítám kromě tří modelů s 3D cache taky non X modely a nižší by ch už čekal jen v řadě 5000. AMD tak může lépe rozložit výrobu na různé procesy. ostatně u EPYC taky nabízí komplet celou řadu dvojkových i trojkových modelů.
Tak ještě uvidíme jak to bude naceněné, zatím můžem furt jen hádat ty ceny u Intelu a jestli to AMD vůbec podleze a o kolik.
Nesmíme zapomínat, že rozdíly mezi jednotlivými i5 nebudou už taky úplně nízký a a neliší se to už jen mírně vyššími/nižšími takty a na ceně by to mělo prý být i víc znát... pro MT se liší ty počty Atomů... u těch i5 víc než u 12. – i5 13400 má mít jen 4, 13500 už hned 8 a 13600K vymění Golden Cove a máš to konečně Raptory, což ještě taky zvede trochu víc ST a trochu i MT a teď můžem jen věštit, jak to bude vycházet, když do toho ještě zamícháš tu cenu, ale min. výkonově by měl takový Ryzen 7 7700X v MT proti i5 13400 furt obstát asi celkem dobře, horší to už bude s tou 13500 a tu 13600K už nepřekoná vůbec... pokud teda nepočítáme hry a prostě činnosti, co jsou extra závislé hlavně na těch P-cores, škáluje ti výkon na jádrech jen omezeně a prostě se tam projeví především ten ST a vliv E-cores je prakticky nulový, to pak dostanou ty i5 asi docela těžkou bídu... Ryzen 5 7600X porazí nejspíš vše po 13600 a bude tak on par s 13600K a 7 7700X by neměl mít problém ani s tou 13600K, když je to pak 6C vs. 8C.
Kdyby už i ta super-budget i5 13400 měla 6+8, tak by to měl Ryzen asi dost těžké, ale takto to zas taková mizérie asi nebude ještě s tím zdražováním.
Jestli ono to nebude kvůli efektivitě. Mohlo by to znamenat, že Raptor lake je maximálně „vyhoněný“, aby přebil Zen4, ale za cenu horší efektivity (výpočetní výkon/watt).
Ostatně AMD dělala něco podobného se Zen2 a Zen3, kdy nižší modely vydávala jako Zen2, protože byly mírně úspornější než Zen3...
Není to úplně nová strategie a našli by jsme to u Intelu, AMD i Nvidie, ale tady je těch opravdu nových dost málo a spolu se zdražením to působí ještě hůř. To už je lepší vydat jen opravdu nové modely a k tomu pokračovat se staršími.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.