Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Vyzkoušejte si prosím open source model R1 přes Ollama a zjistíte, že o žádný zázrak nejde. Sám o sobě tvrdí, že je trénovaný na datech OpenAI a ostatních západních modelů. To se mu to pak trénuje. Aplikaci neinstalovat. Cloudová verze je brutálně cenzurovaná a tedy na nic. Jediné zjištění je, že když Čína chce, ukradne nám cokoli a použije to proti nám. Kobylky.
Zatímco západní AI cenzurované nejsou, že... Hahah, zasmál jsem se dvaapůlkrát.
Nevšiml jsem si, že by váš "předřečník" někde tvrdil, že "západní AI cenzurované nejsou".
To sice netvrdí, ale potom nedává smysl říkat, že čínský model je cenzurovaný a tím pádem k ničemu. Logicky potom tedy musí být i západní modely k ničemu.
Ony západní modely cenzurují válku ve Vietnamu nebo genocidu indiánů? *<:o)
Ono jde o rozsah a hloubku toho cenzurovani. Asi v ChatGPT nebude moc presne popsano, jak vyrobit jadernou bombu, vybusninu, chemicke a biologicke zbrane. A asi tam bude neco ocesanejsiho okolo nacisticke problematiky, nekterych sexualnich praktik, mozna i sekt a podobne.... Proste, co neni bezne dostupne v beznych knihovnach tam asi moc podrobne nebude....
Západní modely mají očesané hooodně moc věcí, i to co vyhledávače bez problémů najdou, slovníky přeloží nebo je běžně na wikipedii se z online modelů musí páčit dost velkými oklikami pokud se to z nich vůbec dá dostat a s každou novou verzí se ta cenzura rozšiřuje. To nic nemění na tom že čínský model má navíc ještě brutální politickou, jen chci krotit ten optimizmus že západní jsou jen trochu, ne jsou vykostěné hodně.
Uz aby tu byl ten necenzurovany, absolutne svobodny model, po kterem prahnou srdce vsech pravovernych vlastencu: RusIA
Už se těším na tu hromadnou emigraci Patriotů do svobodnégo Ruska... vím, že marně. :)
Je potřeba rozlišovat mezi cenzurou, která brání veřejně říkat pravdu a omezuje svobodu slova. A potom samotným omezením svobody slova v rámci ochrany práv a svobod.
Není možné jen tak lhát, šířit pomluvy a výmysly v rámci svobody slova, speciálně, pokud tím zasahuji do práv někoho jiného, urážím ho, šířím strach, nenávist, nebo propagandu nepřátelské mocnosti. A ano, podobné projevy jsou ve veřejných AI službách omezovány.
Nemělo by to nabádat k sebepoškozování, sebevraždě, natož ještě vysvětlovat jak to udělat spolehlivě a efektivně, že. Jistě každého napadne co všechno není vhodné, aby AI "radila" náhodným "chatařům". To není cenzura, jaká slouží k manipulování voličů. Takovou cenzuru na západě nemáme. Jinak by všichni ti (bez urážky, ilustrativně) "dezoláti" dostali obuškem, šli do basy a nikde by se o nich nesmělo veřejně psát.
Rozumím tomu, jak to myslíte - princip cenzury sám o sobě nečiní něco nepoužitelným.
Západní AI cenzurují explicitní obsah, porušování autorských práv atp. Někdy sice ad absurdum, ale řekl bych, že je to pochopitelné. Aspoň pro mě ano.
Když se zeptáte třeba ChatGPT, jak je to historicky s vlastnictvím Taiwanu, dostanete souhrn faktů, odkazy na mezinárodní dokumenty a resumé, že různé strany se na tuto problematiku dívají jinak.
U Čínského modelu, když se zeptáte kdo je prezident Taiwanu, tak vám odpoví: "Sorry, that's beyond my current scope. Let's talk about something else."
Presne tak pokud nekdo neco blekota o zle cenzure v Čine tak ma rici jak je to vsude kolem. Cela ta zapadni jako ze vyspela evropa je jen kybl sracek. Zajed se podivat do cina jak se stavy a buduje tam ty jelimane. A pak neco mel. Zde postavi 100 km dalnic za 8 let a delaji z toho svatek tam postavi 7000 km dalnic za jeden rok s 8 proudy, udolim, hortami, rekami ve vysce 100 m a nic neresi. Jedou dal. 2000 km rychlovlaku za rok. Zde uz neumeji udelat ani koleje, nemaji svoji ocel, vse se dovazi...
Nikdo tě v tom kýblu sraček nedrží, ale ty tu stejně budeš dřepět a papouškovat komoušskou propagandu, páč na víc nemáš.
A proto se vsechna vyroba presunula za chytreho zapadu do hloupe Číny. Aha. To dava logiku. Jenze ves se ma jinak ty znalce. Pokud chces nekoho vyuzivat aby na tebe delal, tak jsi bud pekna sv-e nebo tupec jenz si mysli ze to tak bude navzdy. Kazdy se uci a oni makal ia dreli 20 let. Takze uz jsou nad vsemi a vsechno jso uschopni vyrobit, levne a kvalita je ve 3 urovnich. Tak nemel sracky o zle Čine a podivej se co se za hnus deje zde kolem. Pokud si nekdo mysli, ze bude mit levneho otroka naporad tak se proste plete. Vse se dnes dovazi z Činy. Bez nich je cela Evropa a amiici ztraceni. To si pis.
....ad nadpis; ja bych rekl, ze od kazdeho trochu ....
"""Praskající bublina nebo čínská blamáž?"""
Dá se říci, že od každého trochu.
Ano NVIDIA upsala za jeden den zhruba 10ročních státních rozpočtů v ČR.. :)
Ale polovinu z toho včera zase připsala.
Takže pokud ji někdo neměl a čekal na příležitost, byl to rázem spokojenej parchant.
V budoucnu se ukáže, jestli je ten zázračně levný Čínský model jen šidítko zadarmo, nebo opravdu odpraví tu Americkou bublinu.
JJ, ten pokles byl jen taková hra na jistotu, bezdůvodné vyplašení. Lidi možná zprvu reagovali na jednoduché proklamace a čísla, ale obratem si ty informace začali ověřovat, nebo dávat do souvislosti.
Třeba to že to číňani natrénovali s velice nižšími náklady může být:
- pravda a číňani objevili něco neskutečného a brzy to objeví ostatní
- číňaní si cucli z prstu a časem to vyplave na povrch
- něco mezi, možná našli něco efektivnějšího a trošku to přifoukli.
Je to open source, takže se to dá sndno ověřit.
Stačí mít 10 000 karet Ampere.
A stejné vstupy.
Kde DeepSeek tvrdí, že V3 trénovala na 10 000 Ampere kartách? Vždyť vydali studii, kde přiznali 2048 akcelerátorů H800 (Hopper), což je ta přidušená H100, kterou Nvidia mohla prodávat do Číny. https://arxiv.org/html/2412.19437v1
no-X chtěl bořit mýty a sám se podílí na blamáži.
Jenze to je uplne stejny nesmysl.
Předplať si DIIT Premium. Dozvíš se i šťavnatější detaily a spekulace...
Informaci o 10 k A100 jsem dohledal například na Reuters: "High-Flyer's AI unit said on its official WeChat account in July 2022 that it owns and operates a cluster of 10,000 A100 chips."
https://www.reuters.com/technology/artificial-intelligence/what-is-deeps...
Reuters není primární zdroj, tím je přímo dokument od DeepSeek.
Ale i tak Reuters přece hned ve druhém odstavci píše, že DeepSeek V3 vznikl na H800. Zmínka o 10K kartách A100 se týká dva a půl roku staré citace, kdy investor DeepSeeku řekl, že má ty karty pro jinou AI firmu, kterou založil dřív.
GPT se v roce 2022 taky vyvíjel na A100, když ještě Hopper nebyl na trhu.
Tenhle článek má asi takovou informační hodnotu, jako je FP4 přesnost. Prostě stojí jen na dohadech, co jeden pán říkal, jiní si o tom něco myslí a třetí na té myšlence postavili výpočet
ot: lol.. rtx5080 je 8% nad rtx4080s..
https://cdn.videocardz.com/1/2025/01/RTX5080-REVIEW.jpg
5070 bude mít tak 5% oproti 4070. To bylo kolem toho humbuku a přitom taková sračka, tak hlavně že to dostalo pochvalu za stejné ceny... no ono taky nevím, kolik by za toto chtěli, vždyť by to bylo neprodejné, kdyby došlo ještě ke zdražení zpět na těch 1200$, navíc nahání výkon spíš jen přes zvýšené takty a spotřebu, takže reálně je v podstatě stejný, je to prakticky taková opravdu jen lehce nakopnutá přetaktovaná 4080, nic lepšího bych v tom nehledal.
Návod "Jak správně testovat nové RTX 50xx" asi nebyl pro Igora dostatečně srozumitelný, tak to otestoval jako vše před tím.
Ono jde vidět, že tam už není snaha zvedat výkon na úrovni architektury a prostě se to zastavilo, výkon se zvedá už jen tím, že ti přidají víc jednotek, ale tím taky zvýší spotřebu a cenu a takhle to nejde navyšovat do nekonečna, teď se už spoléhají jen na TSMC a že vydají lepší výrobní proces, který tomu zvedne efektivitu a tím i výkon bez práce, jenže v těch procesech už taky nejsou takové pokroky, aby to dokázalo zvednout nějak znatelně a hlavně to nastupuje pomalu, je třeba, aby to byla kombinace obojího a ne že bez TSMC bude pokrok 0.
Dejme si raději od toho magoření za výkonem každý nový rok pořádnou pauzu.
Protože minimálně na čas jsme opravdu - na konci.
Ani TSMC to nezachrání. Na jejich extrémně drahý 2nm dnes nemá ani Apple a ten dělá čipíky velikosti dětského nehtíku.
Ty obludy NVIDIE co maj plochu jako krabička zápalek by kartu na 2nm procesu katapultovaly nad 100tis. A až Donald podepíše ty cla, bude i ta 5090 nad 100tis.
Chce to prostě 5let počkat, respektive někomu něco nechodí?
Ale na úrovni architektury se právě ten výkon zvedá i násobně. Ale když záměrně nepoužiješ nové featury co ty karty nabízí, tak logicky může nastat situace že přínos je minimální. To že NVIDIA už nejde cestou navyšování tradičního rasterizačního výkonu víme už od 4 generace starších karet.
>> na úrovni architektury se právě ten výkon zvedá i násobně
Ano.
Přesně dvoj-násobně.
Místo FP8 se počítá v FP4.
Ze stejného množství tranzistorů dostanete 2x více výsledků.
Ale týká se to jen tensor cores. Celé 4 kousky na SM blok (128x cuda, 4x tensor, 1x RT).
Ono beztak ta sucasna hodnota technologickych firiem je dost brutalne nafuknuta. Staci sa pozriet na graf market capu Microsoftu. Od roku 2015 hodnota ich akcii narastla cca 10x. S cim uzasTnym za poslednych 10 rokov prisli? Co by im zazracne 10x zvysilo prijmy? Bol Windows 10 tak uzasTny, ze sa kvoli nemu na cenovke Microsoftu objavila na konci sumy dalsia nula? Asi nie :)
Prijmy za to iste obdobie Microsoftu stupli tak mozno 3x (bez korekcie na inflaciu).
Valna vacsina ostatnych technologickych firiem je na tom dost podobne. UzasTne technologicke startupy, ktore 6 mesiacov po zverejneni maju 10 cifernu valuaciu jakbysmet.
Zrovna Nvidia v tom bude vynimka, pretoze ide bomby a prijmami lame rekordy.
Microsoft nemusel přijít s ničím zázračným. Vydělává přes 12 dolarů ročně na akcii, zisky stále rostou, vyplácí drobnou dividendu, tak akcie může stát skoro 450 USD. Výkon ceny akcií Microsoftu převedený na úrok ročně dělá cca 4% (bez započtení potenciálního nárůstu ceny), to sice není žádná hitparáda, ale kdo nakoupil např. před rokem, kupoval pod 400 USD / akcii, před 2 lety stála akcie 230 USD. Nejde primárně o příjmy, ale o generovaný zisk.
Cena 450 USD pri rocnim zisku 12 USD je uplne mimo... Pokud tedy investor nepredpoklada, ze behem par let zisk vyleze alespon na ctyrnasobek, coz je dost utopicke.
Tak to je zaujimave, preco dlhodobo bolo P/E Microsoftu v oblasti ~15 a za poslednu dekadu doliezlo na ~35. Boli tam dva skoky v cene, kedy P/E kratkodobo (1 rok) skocilo az k 40, ale neudrzalo sa tam a padlo nazad.
Cloud, Office365 subscription a podíl v OpenAI.
"S cim uzasTnym za poslednych 10 rokov prisli?"
Fascinuje ma, ako dokáže niekto sám priznať, že o danej firme nič nevie, a zároveň jedným dychom dodať, že hodnota jej akcií je určite brutálne nafúknutá. *<:o)
Otazka na to, co uzasTne a prevratne Microsoft priniesol automaticky neznamena, ze o firme nic neviem. Len nic z toho co priniesli na trh za poslednu dekadu nepovazujem za dostatocne zaujimave na to, aby hodnota firmy vzrastla 10x.
Azure je reakcia na AWS.
Office 365 zasa na Google Docs.
Teams je nedojebok, a vacsina ludi co ho musi pouzivat by si radsej vypichla oci a vytrhala nechty nez to pouzivat dobrovolne.
Vlastne jedina pozitivna vec na Microsofte za poslednu dekadu je WSL. To je sice nedojebok tiez, ale aspon padla posledna vyhorovka "nemozem pouzivat Linux, lebo mi tam nejde tato konkretna aplikacia".
Azure je veľmi úspešná reakcia na AWS.
https://www.forbes.com/sites/petercohan/2024/02/13/why-microsoft-azure-c...
Office 365 nie je reakcia Google Docs ale evolúcia produktu, ktorý bol na trhu, keď sa o Google ani nesnívalo.
*<:o)
Windows? Microsoft dávno nežije z prodeje licenci Windows nebo Office. Ty máš vesměs zadarmo už dlouhou dobu
Microsoft žije z cloudu. Do cloudu se stěhovalo a stěhuje spousta velkých firem a používají hromady jednotlivců.
Já třeba platím MS za cloudové služby asi 18 set ročně /včetně DPH), a světe div se v té ceně mám gratis office licenci. Za těch 18 set ročně mám dohromady 6TB cloudového úložiště, reálně používáme jen 3 z 6 účtů, ale 1TB cloud díky tomu vyjde na nějakých 50 korun měsíčně, třeba Google chce 60 za 100GB. Apple si říká o 80 korun za 200GB. Dokonce je v tom i nějaké volání na pevné linky přes skype (nepoužívám, ale mohl bych) no a samozřejmě je tam i multiplatfromní licence na vždy aktuální verzi Office, která je díky té ceně cloudu zdarma jako bonus, takže ani nemá smysl používat jiné alternativy ve stejné zdarma ceně.
ai bublina praska? :)
tak dufam ze ste si tam pred par dnami nevlozili investiciu ;)
kto uz by len mal rad nepresne vysledky z nepresnch ai cipov ;) ja chcem iba presne vysledky ;)
pri hrani hry mi nejaka ai fsr dlss interpolacna ficura len doebe obraz a este mi aj prida lag ;) aky to ma vyznam?
Jak souvisí velké jazykové modely AI s počítačovým hraním jsem nepobral.
Mimochdem během jednoho dne NV tu 600 miliardovou ztrátu snížila na polovinu a počítám že příští týden už bude tam kde byla, stejně jako další technologické firmy.
je to jeden priklad-ukazka, kde slavne ai je vlastne uplne na rit
a vystacim si lepsie bez neho
>> Jak souvisí velké jazykové modely AI s počítačovým hraním jsem nepobral
Sebekritika prospívá charakteru.
Třeba někdo chtěl koupit akcie NVidie levněji.
Podle testů je tahle čínská AI třetí v pořadí schopností. Takže to není žádné ořezávátko. A nepotřebovala superpočítač se stovkou tisíc akcelerátorů. Vyvinuli ji vědci na univerzitě, zveřejnili jako open source a svět (kromě hlupáků, kteří nechápou, v kolika oborech Čína západu utíká) na to dost čumí.
'' A nepotřebovala superpočítač se stovkou tisíc akcelerátorů. ''
na jakym hw to natrenovali prave moc jasny neni.. ale znamy je ze to trenovali na datech openai a jinejch usa modelu.. neni moc zazrak, ze to dalo obstojnej vysledek, kdyz pouzili stejny data jako spickovy zapadni modely.. kvalitni data jsou zaklad..
No, oni asi nepouzili stejna data, jen nejak vysosali data/parametry z jinych modelu.
Od kdy západ věří číně každé tvrzení? Čína sice řekla že to natrénovali s nějakými náklady, které jsou až absurdně směšné, ale nikdo to ještě neměl šanci zanalyzovat aby to mohl potvrdít zda se to tvrzení zakládá na pravdě.
Soudruhům z Číny je třeba poděkovat, že krátkodobě snížili cenu akcií a zajistili tím vznik sposty dobrých investičních příležitostí. Avšak jako na každé takové „krizi“, víc lidí na tom bohužel dokáže spíš akorát prodělat než vydělat, protože v panice teď vše prodají, místo aby naopak přikoupili víc ve slevě a tím prodělají i kalhoty a přijdou zbytečně o plno peněz, jakmile se situace začne stabilizovat a vracet se zase na původní hodnoty, protože se zjistí, že ta jejich AI není zas tak úžasná, jak nám nabulíkovali a všeci tomu uvěřili.
ja hram fyzicke zlato+striebro -tam je sustavny 'rast' isty -vzhladom na sustavne tlacenie novych love(dlhopisov) centralnymi planovacmi ;)
akcie nikdy hrat nebudem :) tuto hru ti prenecham
ked este tak hrat statne dlhopisy
akcie akcne lietaju ;)
Zvolte si libovolný 5+ let timeframe and zlato ztrácí oproti sp500. A bude. Zlato drží hodnotu, to moc investice není.
Ja osobne neverim, ze sa to vrati do povodneho stavu pred padom akcii. Aj ked vdaka inflacii je mozne vsetko.
Okrem v clanku spominanej problematiky ceny akcii (ceny nehnutelnosti) by sa mala zohladnit zakladna problematika investora: kolko a kedy bude moj buduci profit!
V pripade takmer monopolu si moze byt isty, ze rozbehnuty kolos postaveny a napichnuty na AI trend, bude mat velmi slusne zisky. V prospech dlhodobeho zisku hraje aj relativne kratkodoba inflacia, trh obmedzovany konfliktami a sankciami sa do buducnosti moze este ukludnit a otvorit. cim vytvori priestor na dalsie rasty.
Len v tomto pripade sa spoliehali na rocne predplatne umelych inteligencii, na velke zisky z predaja hadrveru, a obmezovanie vykonu a schopnosti umelych inteligencii tym, co si to chcu vyskusat.
Ak ale prisiel niekto (kto mohol aj zavadzat so starym HW), tak jednoznacne zverejnil, ze maju pristup k ich aktualnym datam. To je velky poprask ohladom bezpecnosti a ohrozenie ziskov. Co vsetko este maju?
Dalsim uderom bolo, ze moznost jej implementacie je dostupna pre hocikoho, co znamena, ze sa kruh s potencialnymi ziskami sice hned nezmensil, ale minimalne obmedzil buduce narasty, kedze sa budu firmy musiet prisposobit. A ak su teraz otvorene dvere desiatkam firiem na implementaciu vlastneho riesenia, zasa to len ukazuje viac konkurencie, menej nakupujucich ich povodne predrazeneho riesenia.
Z jednotlivych testov AI vyplyvalo, ze DS je sice pocas vytvarania odpovede jemne pomalsia, ale vdaka lepsiemu algoritmu podava rozumnejsie vysledky a to aj v pripade, ked sa model s datami aktualizuje a ubera nejakym dalsim smerom. Co v pripade Chat GPT to vykazuje anomalie v odpovediach.
Z ekonomickeho pohladu islo o vytriezvenie padom hodnoty, a jej ciastocny navrat. Uz len zvysovanie dani (zavadzanie cla) obedzuje obchod a potencialne zisky, co sposobi dalsiu vlnu vytriezveni.
Ked vylezu na povrch prusery farmaceutickeho priemyslu, tak tu bude tiez prepad potencialnych ziskov z umelej inteligencie. A vystupenie z WHO, ktore moze sposobit domino efekt, velmi dobre naznacuje, ze rozdelovanie grantov na vyskum uz nebude taky hladky ako doteraz.
Tak třeba konkrétně NV za jeden den obchodování smazala polovinu té ztráty... A dá se čekat že za pár dní je to zpět, neli výše.
Ty jsi blamáž. Už jen s tema manipulativnima kecama.
Je uplne jedno co to umi nebo neumi, podstatne je ze to splnilo ucel. Bylo to levne vyvinuto a umi to to co ty zapadni sunty za miliardy. Pad akcii nvidie muze byt bonus, mohl to byt ale hlavni cil.. Jak muzete vedet, ze ji nekdo nenakoupil za miliardy... Klidne ti zli Činane.
To je právě otázka zda to skutečně je tak levné, pokud to trénovali na už natrénovaném modelu OpenAI jak se proslýchá...
Ale ať tak nebo tak, pokud se potvrdí že jde AI trénovat mnohonásobně levněji, tak čekejme ještě větší růst o AI protože už nebude potřeba investovat stamiliardy dolarů, takže se tane daleko dostupnější pro daleko širší okruh zájemců, takže poptávka po AI HW ještě výrazně vzroste, protože si to bude moct dovolit "každý" na vlastní pěst.
A NV se rozhodně nepropadla tak jak některé emergetické firmy nebo firmy, které stojí za budováním AI datacenter. Konec konců se říká že to bylo trénováno právě na kartách od NV. Firmy, které pak AI hojně využívají se nepropadly v podstatě vůbec (Meta, Apple, Alphabet, Microsoft, OpenAI...)
A u té NV si můžeš jednoduše zjistit v jakém objemu se obchodovalo, jsou to veřejně dostupné informace. Poslední (typicky 20-30 denní průměr) obchodováno 229M akcií denně, dnes se zatím zobchodovalo 167M. NVIDIA akcie (a akcie dalších AI related firem) teď nakupoval třeba Pat Gelsinger. Pokud číňaní kecají, trh se vrátí do normálu, pokud nekecají, trh s AI poroste ještě rychleji než teď.
Koho chleba jis, toho pisen zpivej, ze ano autore.
A proto se tu potuluje tolik trolů se zeleným zákalem.
Je hezké, že má autor vlastního stalkera, inu celebrita... :)
Nechci být předčasně optimistický, ale už zase jedou dolů...
Celý tenhle hlahol je tu hlavně proto aby mohli v Americe říct, Čína krade a budou sankce.
Řekl jsem to už před 14 dny a všechno k tomu směřuje.
Demokratický chatgpt si rozvracet nedáme.
Já bych akcionáře přirovnal k hejnu lekavých slepic, které vyděsí i tlesknutí...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.