Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2025 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
tohle bude drtič levných zdrojů i desek, ty špičky jsou brutal. Na tohle vidím rozumné minimum 650W s Gold certifikací.
Přidejte, čím byste napájel 400W grafiku?
40W Ultra Brusel Thunberg Green CO2 PSU.
Je mi ponekud blivno, jak autori neznali elektrotechniky hodnoti nove pozadavky intelu.
Z definice je 1 A*s/V = 1 F
10ms @ 40A na 12V, je cca 0.01 * 40 / 12 = 33mF ... tj. jen kousek nad tim co se dnes do poctivych zdroju osazuje (nekolik 4.7mF).
Takze ne - nepotrebujete vykonnej zdroj. Potrebujete hodne kapacity na jeho vystupu, protoze spickovy odber muze byt ponekud extremni.
Kdo nekdy implementoval GSM modul, vi sve o spickove spotrebe :-)
No jo, jenže bude toto platit i pro "OC-laděné" desky? Aby to neskončilo tím, že se Aušus (nebo kdokoli jiný) urve a ze špičky to bude "pahrbek", který ti už kondy v běžném zdroji neudrží. Minimálně totéž dělá nvidia už od "úsporného" Pascala, který má taky časté špičky na skoro 300W - najednou se ti požadavky na okamžitý proud budou sčítat. Ostatně o tomtéž z jiného pohledu píše kus dole VCR33.
'' nepotrebujete vykonnej zdroj ''
sorryjako, ale tvrdit ze nepotrebuju vykonej zdroj kdyz jen procak v tovarnim nastaveni chce 26A na 12V vetvi je dost mimo.. ((:
'' 10ms @ 40A na 12V, je cca 0.01 * 40 / 12 = 33mF ... tj. jen kousek nad tim co se dnes do poctivych zdroju osazuje ''
lol.. bozska rada.. a kdyz ti v tu chvili udela spicku i gpu tak system lehne, pze na to uz ti kapacita kondousu stacit nebude.. takhle to fakt pocitat nemuzes.. me napada.. nenavrhujes napajeci obvody pro evga?? ;)
A jsme u toho. 65W modely budou chtít 38,5A na 12V větvi. Můj nový levný 650W Bronze Fortron na ní udává 54A. To je asi tak to, co mě jako uživatele tohohle zdroje zajímá z hlediska limitů, 165W Alder Lake tam strkat nehodlám (pokud vůbec něco takového půjde do běžných desktopů, spíš si mylsím ,že až na nějaký 1 výjimečný model nikoli). Rezerva je prostě víc než dostatečná. I ten 400W OEM Seasonic dával na 12V dohromady 34A, jen to měl rozseknuto na dvě větve a navíc napájet Alder Lake přes tenké drátky 4pin EPS12V konektoru by beztak nebylo rozumné (pokud vůbec možné). Stařičkej PC Power&Coling 750W, co jsem před 12 lety získal do redakce, dával na 12V větvi 60A.
No vidíš, pro Alder lake se ti to jeví nemožné, ale napájet s tím Ryzen zjevně možné je :-)
1. nepíšu nemožné, ale nerozumné.
2. zkoušelst to? Opravdu jde bez potíží napájet Ryzen stroj odpovídající budoucímu Alder Lake tím starým 400W OEM seasonicem?
A proč by nešlo? Ryzen nemá PL2 250W :-)
Ryzen 2600X a RX 480 OC mi bezali na 450W lacnom seasonicu s jednou vetvou na gpu. Pre Vegu56 som potreboval uz zdroj s 2 vetvami, tak som dal lepsi 550W.
"65W modely budou chtít 38,5A na 12V větvi."
V tomhle světě je prostě něco špatně...
Můj zdroj (350W BeQuiet, 80+ Bronze) má na 12V větvích dohromady 28 A.
V době nákupu jsem ještě zvažoval 450W Corsair, ten má 37,4 A.
Ani jeden nesplňuje specifikace pro 65W Alder Lake, přestože ten slabší bez problému pohání 65W Ryzen.
„Můj nový levný 650W Bronze Fortron na ní udává 54A. […] Stařičkej PC Power&Coling 750W […] dával na 12V větvi 60A“
Mně přijde uhozené do sestavy s 65W procesorem (včetně grafiky) dávat 650+W zdroj.
V nedávné recenzi Ryzenu 5600G žrala celá sestava (čili včetně ztrát ve zdroji) 25 W v klidu a 125 W ve ffmpeg.
Čili taková sestava 650W zdroj vytíží maximálně na 19 % a většinu času na méně než 5 %.
(Tj. tak málo, že ani 80+ certifikace, s výjimkou úrovně Titanium, nic negarantuje.)
"V nedávné recenzi Ryzenu 5600G žrala celá sestava (čili včetně ztrát ve zdroji) 25 W v klidu a 125 W ve ffmpeg." ... to je takřka stejný rozptyl spotřeby, jakou mám já s Comet Lake a HD7570. Jak jsem psal již na více místech, zdroj jsem bral jako náhradu za 12 let starý a s ohledem na budoucnost.
Zeptejte se někoho znalého elektroniky co znamená v tom vzorci to "V". Nejedná se totiž o absolutní hodnotu napětí! Ten Váš výpočet je úplně mimo.
Který zdroj má dle Vás několik 4.7mF kondenzátorů?
Ten vzorec a vypocet je sice spravnej, ale v kontextu PSU nesmyslnej.
Za prvni, kapacitu takhle nelze pocitat. Napeti na kondiku vam pri vybijeni klesa, a to tak ze rychle, takze kdyby jste filtracni kondik na vystupu vybil na 1/2 tak by jste mel napeti davno mimo 12V a vsechny komponenty v <|>. Presne z tohohle duvodu jsou v PSU tzv "hold-up" kondiky na primarni (230V) strane, na sekundarni jsou jen filtracni.
Za druhe, jak jiny rekli predemnou, k tomu kondiku musite mit i obvod ktery tam umi dostatecne rychle doplnit ten filtracni kondik, jinak se driv nebo pozdeji dostanete do problemu. Takze ne, opravdu nestaci mit "hodne kapacity na vystupu".
Jo a 33mF je "kousek" nad 4.7mF ? ~7 nasobok je kousek ? ok..
Poctivy zdroj co byl ted po ruce abych ho mohl otevrit ma 5x2700uF + 6x2200uF (a obri civku mezi nema). To mame 13.5+13.2mF = 26.7mF ... taky ze jsem psal "nekolik", uz jen kvuli ESR tam potrebujete vicero komponent ne?
25% kousek?
Mno... prijde mi to jako dost. A tohle je jak rikas poctivy zdroj.
Co je to za zdroj?
pro HP Z8 G4, pry 1125W (@100V) / 1450W (@200-240V), trvale, ale na stitku ma napsano ruzne vetve po 12V/18A (celkem 15.. coz mi prijde blbost, kdyz vnitrek vypada na jednu silnou vetev, mozna je to rating kontaktu a pak v souctu max. 1450, tj 120A). Celkove je ten system resen jako ATX12VO platforma + 5V/15A VSB (z ktere se evidentne bere 5V pro ctyri disky a par usb portu - takze zadne presouvani zdroju na zakladovku, jak nekteri strasili se nedeje).
To ovšem není typický retail zdroj. Navíc má tento zdroj 1125/1450W, takže to jako argument, že to ustojí slabší zdroj s běžně osazenými kondenzátory neobstojí.
Dnesni bezne retail/consumer zdroje ale NEMAJI dostatecne kondenzatory - a nikde jsem netvrdil ze to soucasne zdroje vydrzi bez zmeny. Navyseni kapacity pomuze vyresit problemy se spickama. A to je to, na co se Intel snazi uvolnenou specifikaci poukazat - ze kdyz budou vyrobci sidit filtraci, tak to fungovat nebude.
Ještě nápověda k tomuto:
"10ms @ 40A na 12V, je cca 0.01 * 40 / 12 = 33mF ... tj. jen kousek nad tim co se dnes do poctivych zdroju osazuje (nekolik 4.7mF). "
Pro odběr 40A při 12V po dobu 10ms potřebujete energii 4,8Ws.
Do kondenzátoru 33mF nabitého na 12V dostanete 2,376Ws.
Tak on tam v pozadi (paralelne) je porad nejaky zdroj (dimenzovany nize nez 40A spicky tj < 480W).
Rekneme ze zdroj ma 300W. Takze 40A/12V spicku nad 200W prumerem (17A) je potreba vykrejt jen dodatecnymi 23A - a i to muze jet jeste 8A ze zdroje protoze ma vykonovou rezervu a jen 15A slozka pujde z kondenzatoru.
Pro tento priklad - by opakovaci perioda tech spicek mohla byt nejmene 30ms? (10ms vybijeni 15A vs 20ms nabijeni z 8A rezervy na zdroji).
Viz dole Jirka a jak jsem psal dříve:
"Zeptejte se někoho znalého elektroniky co znamená v tom vzorci to "V". Nejedná se totiž o absolutní hodnotu napětí! Ten Váš výpočet je úplně mimo."
To "V" je totiž změna napětí, takže 15A*0,01s/0,6V a máme
250mF a napětí kolísá o 0,6V(5%). To opravdu není řešení.
Jenže ono je to složitější. Já ten kondenzátor přeci nemůžu "vysosat" komplet, těch 12V by nemělo klesnout víc než max 0,5V. Takže kapacita musí být vyšší.
A druha vec co me neskutecne s*re je, ze nikdo si nevsim poklesu z 13A na 11A u trvale spotreby 35W tridy (ne ze by jakkoliv 11A*12V se blizilo 35W ze..), kazde medium komentuje jenom narust a snad se tesi z hysterie kterou vyvola podavanim informaci vytrzenych z kontextu :)
ano, ale TDP je stále stejné, takže to znamená, že je v podstatě jedno kolik je trvalá spotřeba, taky to znamená, že to častěji a vejš bude špičkovat, nerozumím tomu jako ty, ale dovedu si představit, že to není úplně dobré pro elektroniku, nehledě na to, že výběr desky bude znamenat detektivní práci, aby sis nekoupil nějaký střep se 100 stupněma vzadu na desce https://youtu.be/HkiTA0XvXUM
takže ano, možná jsou tam nějaké změny k lepšímu, ale podstatnejší informace je, že nároky na zdroj, desku a chlazení se zase zvednou a že už teď jsou dost vysoký
Já to vidím jako naprosto negativní vlastnost. Elektronika by měla být co možná nejvíce deterministická, aby byla spolehlivá. Když nevím, kolik bude v čase X spotřeba, je to problém. Abych zajistil neprůstřelnou spolehlivost, bude to znamenat, že musím dimenzovat napájení na nejhorší možnou situaci. Takže hypotetický systém s Alděrem a libovolnou aktuální geforckou technicky může v intervalu 10us požírat cca 800-900W. A to kromě nároků na kondy sebou nese i požadavky na AWG kabelů a v neposlední řadě i schopnost ty megakondy v konečném čase "nalejt" zpátky. Bazinga!
https://www.igorslab.de/en/the-fight-of-graphics-card-against-power-supp...
Spolehlivost u (spotřební) elektroniky? Heh. Intel si bere inspiraci z Applího světa a zavádí co největší počet kurvítek. To by bylo, abychom tě nedonutili upgradovat každých pár let. Doufám, že se u AMD nezblázní a i generace Zen 4 udrží spotřebu v mezích rozumu. Tj. cca 35 % nad TDP.
to bych s tim moc nepočítal, oni musí tohle udělat v nějaké míře taky, protože zas tak lepší proces nemají/nebudou mít, aby si mohli dovolit mít o 100W menší spotřebu pri stejném výkonu
ja bych pro stabilizaci 12V vetve vytah z auta AKU, lepsi nez nake kondy... :)
To uz spis ten filtr ktery se dava k predimenzovane audiovybave - prave na vykryti spicek :)
Já tohle zvýšení doporučených hodnot na zdroj spíš vidím jako jakousi snahu napovědět "jistým" OEM výrobcům aby do sestav přestali dávat zdroje které na danou spotřebu sotva stačí, a aby tam nechávali aspoň nějakou tu rezervu. Efektivita je pak vyšší a celková spotřeba sestavy nižší.
Samozřejmě nám jakožto PC builderum to může být ukradené, protože jestli na nějakém zdroji fungoval 125W 10/11th gen Intel, tak na něm bude fungovat i 12th gen 125W protože pl2 je dokonce nižší než u předchozích.
Prostě přijde mi že nemá cenu dělat si názory podle nějaké aktualizace listu s doporučeními. Ke grafikám výrobci také píšou přemrštěné nároky na zdroj - viz RTX 3060 doporučený zdroj bývá psán 650W+. (Přitom jí v pohodě zvládne i 550W)
Lze to chápat jako jistou ochranu výrobce čipu/karty, protože pokud by někomu z jakýchkoliv důvodů vyhořel zdroj, který byl již v doporučeném rozsahu, při používání daného čipu tak to může pro toho výrobce znamenat problémy - mohlo by dojít třeba k nějakému soudu atd.. (když je ten uživatel hnidopich).
Dokonce i na 3060ti stačí 550W, osobně odzkoušeno. Nicméně s AL bych to nezkoušel.
Superflower 500W s prstom v nose Crosshair Dark Hero +5900XT +6900XT +vodnik +9x fan. ;)
Nevidím to jako histerii. Teorie je pěkná věc, jenže v praxi to vypadá tak, že máte 750W Gold Seasonic zdroj. Pár let starý.. konstrukčně i věkem. A co se nestane. Kvůli rázovým špičkám, v mém případě za to mohla GK VEGA FE se PC odporoučí do rebootu a to vždy ve stejné scéně hry. Takže nový zdroj tentokrát 750W Platinum Seasonic s jinou konstrukcí.. a vše je v pořádku.
Ty špičky u Intelu stejně jako u mé GK klidně mohou aktivovat aplikované ochrany u zdroje, který s tak extrémními peaky nepočítá. Proto Intel upravuje požadované specifikace. Aby výrobci upravili návrhy zdrojů i desek. Kdyby vše bylo OK a nic nehrozilo, ani pes by po tom neštěkl. Výsledkem je, že s novým procesorem si budete vynuceni si kopit nový zdroj a pokud máte slabší desku... kdoví.. třeba i tu. Takže panika je na místě. Tahle strategie Intelu se mi nelíbí a proto jsem si vybral Ryzen 5950X, lehce přetaktoval a při 140W mi dává 29000 bodů v Cinebench 23. S vodou bych mohl testovat a pokusit se porazit 32 jaderný Threadripper, Ale na tolik men to nebaví, takže raději si pohraji s hledáním sweetpotu - maximálního výkonu při 115W. Zatím jsem u 11000 v Cinbench 20. / Normálně na default se udává výkon u tohoto procesoru pod 10000. A to mi stačí.. prozatím. Na Intelu bych si dnes výkonné PC fakt stavět nechtěl.. to chlazení ....
Pro Intel jsou tyhle spotřeby o kterých mluvím stále jen SCIFI to snad vidí i slepý..
https://www.userbenchmark.com/UserRun/45285894
https://www.passmark.com/baselines/V10/display.php?id=143479201850
Koho zajímá tuning Ryzenu 3. generace tak právě probíhá hloubková analýza jader pomocí nástroje Hydra od @1usmus. Je to nový nástroj v alfaverzi, takže i testování nástroje. Po několikahodinovém testování jednotlivých jader a vytvoření statistického modelu dojde k sestavení konečných profilů.
V tomto konkrétním případě je cílem undervolting.
https://paste.pics/c1bf559e8849cd8b129cf6aa6373fb6e
https://paste.pics/c3abee5717e1c8a92f078d6c972fa00b
Teploty na obrázku jsou správně, jádra dostávají zabrat v různých režimech. AVX1, AVX2, FMA3 Sleduje se telemetrie.
Kdo si chce hrát, stačí pár dolarů na Patreonu a dostanete přístup. PS počkejte si ještě týden, tahle verze 9A je ještě hodně ranná. A nesahejte na tlačítka OC a XOC. Leda byste měli chlazení dimenzované na moderní Intely .-).
Taky jsem zjistil, že na 5900X + 6900 XT nestačí ani 850W platinum :) A to to v zátěži nežere víc než 300W na zásuvce. Ale v pekách nějspíš jo a vypínalo se to. Bordel no.
To je celkem problém, u některých zdrojů pomohlo woodoo s přehozením větví.. Podle diskusích na forech. Mě to nemohlo. Opravdu záleží na tom jaký byl návrh zdroje. Bohužel méně rozhoduje zda je platinum nebo gold. Stačí aby měl konzervativně nastavenou ochranu a shodil to, nebo to neustál z jiného důvodu. Soucítím. Já jsem zdroj použil jako zdroj pro jedno z datových polí, nevyhodil jsem ho, nevěřím, že je poškozený, jen ty nárazy neudžel.
Jako moc velký je rozdíl mezi
- 5900x a 5800x ?
- 6900XT a 6800XT ?
3800x + 6800XT, Fractal Ion+ 760W +(1TB NVME, 2TB SSD, 4TB HDD)
Při hraní New World bylo
v logu GPU-Z zaznamenáno GPU chip power draw 343W
Ryzen master a AIDA64 tvrdí, že CPU nesežralo více než 143W
Co jste provozoval, když to "kikslo" ?
To byl asi špatný zdroj.
Mám prakticky stejně žravou sestavu a na zásuvce sem nejvíce viděl lehce přes 500W a to mám 650W Gold zdroj.
To nemusel byt spatny zdroj. V roce 2013 koupeny enermax platimax 500w ma 12V rozdeleny do 3 vetvi po 25A. Tehdy to nebylo nic divnyho, grafika mela napajeni ze dvou vetvi a nebyl problem. Dneska je to zastaraly a je celkem normalni ze zdroj ma jednu silnou 12V vetev.
Mal si vadny zdroj. Mam ten samy CPU i GPU a s prstom v nose to taha 500W SuperFlower...
Nu ještě jeden postřeh. O tom jak jsou proudové špičky kritické při sestavení pořádného PC, workstation nedejbože serveru svědčí i péče s jakou jsou konstruovány lepší boxy - backplate na HDD. Backplate na disky jsou osazeny kondenzátory a starají se o spožděné startování disků. Pěkně jeden za druhým se spožděním asi 300ms. Pěkně se mi postupně stanice rozsvěcí jako vánoční stromeček, jak se probouzí. Postupně roztáčejí motory. Ono si to spočítej kolik by najednou vzalo 24HDD, které mám osazené, kdyby si usmysleli startovat najednou. Ty startovní proudy jejich motorů sečteno najednou je taky lahůdka. Čili už nyní je to problém, který se snaží ti lepší konstruktéři řešit. PC mají nezřídka už kW zdroje a do toho si Intel usmyslí svoje problémy hodit na hlavu jiných.
Samozčejmě je to řešitelné. Bude to dražší.. /o dost/ a zaplatí to zákazník. V dnešní situaci u výkonných sestav Jouda co jim na jejich produkt skočí. Kdo chce kam..... Tím nevylučuji, že se Intel vzchopí a začne produkovat něco normálního, energeticky zeleného takříkajíc.
Tady se obávám to neřeší ten backplane, ale samotný SAS řadič (nebo na čem to trčí). Mám tu sice starší mašiny, ale všechny postupně spouští disky a řídí si to řadič, má na to přímo command.
Takže nakoniec marketingu Intelu sa nepodarilo ojebať aj samotnú fyziku :)
"Poručíme Voltům i Ampérům!" - Váš Intel.
Prostě je to aušus od Intelu. Jestliže mají přímo v papírech, že delší spotřeba (mimo špičky kratší 10 ms, které jdou ještě výše) může převýšit i u 35W modelu na 12V až 11A, tak to neřeší žádné kondenzátory ve zdrojích, ani tlusté kabely od zdroje a tlumivky na desce. Znamená to, že pro spolehlivou funkci musí být napájení skutečně dimenzováno na těch (pro 35W) 11A/12V, a příslušně výše pro 65W a 125W. Jinak budou mašiny provádět podivnosti, jako chcípající procesy, padající aplikace, BSOD a resety. A jelikož výrobci zdrojů a desek a sestav jsou nesmírní šetřílkové, a navrhují to čím dál častěji "elektroinženýři z Indie s diplomem z Photoshopu s razítkem z brambory", nevyhnutelným výsledkem budou chcípající kompy.
Intelácký procesor Alder Lake je prostě návrhový zmetek s nevyrovnanou spotřebou, který je frekvenčně vyhnaný hodně vysoko nad provozovatelný ztrátový výkon. Aby se jim to neupeklo, mají tam hlídání spotřeby po milisekundových intervalech, což pak vede k nevyrovnanému odběru proudu s množstvím proudových špiček - kterých je tolik, že běžně dimenzované kondenzátory/indukčnosti v napájení to nedokáží vykrýt, a napájení tedy musí být dimenzované na mnohem větší proudový odběr, než by odpovídalo průměrné hodnotě.
Nebrat.
Resenim je Ryzen, clovek ma pokoj a klid.
Tihle bramboroví inženýři dokázali vlastními silami už před 7 lety dostat družici na orbitu Marsu.
Pointa? Jak to souvisí s tématem IT spotřebky?
USA dostalo před 52 lety člověka na měsíc. Před padesáti lety dostal Sovětský svaz první orbitální stanici na oběžnou dráhu. Na Mars byla první sonda Viking 1 v roce 1975. Tedy co je na indické sondě v roce 2013/2014 tak exkluzivního? Šli dávno vyšlapanou cestou.
Přijde mi trapné z pozice člověka ze země, která vlastními silami nedostala do vesmíru nic, hodnotit kvalitu inženýrů jiné země, která má objekt na stabilní orbitě kolem jiné planety slovy o bramborách apod. Toť vše.
Mažu koment, nemám náladu na dohady s nedohadnutelným.
Souhlasím, nemusíme v téhle diskusi pokračovat. Přesto ale doplním pár informací. Já totiž nevedl polemiku s vámi, ale s komentářem někoho jiného obsahujícím "elektroinženýři z Indie s diplomem z Photoshopu s razítkem z brambor". Ono takhle generalizovat Indii je poněkud trapné. Ono spousta Indů studovala na Oxfordu, což je typicky plusmínus 2. nejlepší univerzita na světě, hned po MIT. Jinak to obecně nenosím v hlavě (proč taky žejo), ale letmým doGooglením:
As per the rankings, IIT Bombay for securing 177th position , IIT Delhi for securing 185th rank and IISc Bengaluru for securing 186th position in overall university rankings globally. Tyhle tři jsou tedy přibližně na podobném místě, resp. mírně nad Univerzitou Karlovou a dalšími školami v ČR. Tolik tedy k tomu, kde mohli ti inženýři s razítkem z brambory studovat. Neříkám, že žebrříčky hodnocení univerzit jsou univerzální pravda o kvalitě těch škol, ale jistou vypovídací hodnotu myslím mají (a Karlovka je dle mého příjemně vysoko)
Že jste se do toho vložil vy a rozhodl se mi to nandat, je váš problém. Ale protože jste svůj přípěvek smazal (nejlíp víte proč, já se mohu jen domnívat), tak vám ho sem copy&pastnu, protože jsem ho odchytil předtím, než jste ho smazal....
===
"To je asi podobná argumentace jako u diskuze o zdroji. Protože jsem ho neměl v ruce, nemám ho osobně rozebraný a proměřený, tak mám raději držet hu**. A tady rovnou má držet hu** celá republika, protože jsme neposlali nosič se sondou do vesmíru. Tak to jo.
Anebo lépe, já tu argumentaci otočím. Jak je vůbec možné, že publikujete články, třeba nedávno o spotřebě CPU? Navrhl a vyrobil jste někdy CPU? Tak jak o tom můžete vůbec dovolit psát?"
===
Nikde jsem nepsal, že máte "držet hubu". Ani vy, ani celá republika. Jen jsem okomentoval z mého pohledu "namachrovaný komentář" někoho, u koho odhaduji (mohu se mýlit), že přinejlepším vystudoval na nějaké lepší škole v ČR (třeba ta "Karlovka", nebo "Masaryčka", nebo ČVUT / FAV / VUT atd), ale pravděpodobně se mu nedostalo nějak zásadně lepšího vzdělání, bez ohledu na množství brambor otištěných na diplomu. V horším případě vystudoval nějakou horší školu, případně vůbec žádnou.
Proti bramborám nic nemám, je to výtečná živina.
Já publikuji články na základě známých faktů či provedených měření. On o inženýrech z Indie neví nic, jen chtěl být vtipný. Dovolit si o tom psát můžu, a to samozřejmě s tím, že se tu a tam v diskusi vede debata až hádka. Stejně tak jemu ani vám nepíšu, že máte "držet hubu", jen holt musíte počítat s tím, že vám to občas někdo okomentuje. Třeba nyní já.
A teď šup, můj fanklube, chci hodnocení příspěvku alespoň -20...
evidentně jste se nikdy nesetkal ani vzdáleně s obecným indickým IT, určitě mají daleko víc inženýrů a všeho než u nás, taky je jich přes miliardu a je jasné, že dát dohromady 1000 schopných lidí, kteří pošlou něco k marsu je pro ně mnohem snažší než pro nás, protože u nich měřítko oproti nám je jinde
tady se mluví o bežných mezinárodních IT projektech, kde indové opravdu silní nejsou, znám dost příběhů, kde na indický vývoj nebo support se jenom snáší kritika, je to dáno i jejich mentalitou, kde jsou naučení, že pokud dostanou úkol snaží se ho udělat, ani by na něj měli skills, ale neřeknout to, protože si myslí, že pokud dostali od nadřízeného důvěru to udělat tak mají povinnost to udělat a nemohou úkol odmítnout, další věcí je jejich kastovní systém, kde na ty školy, které uvádíte chodí samozřejme lidi z vyšších vrstev a ne ty nejchytřejší, takže ano můžeme se bavit od bramborových razítkách, protože to tak v praxi většinou funguje, že dostanete nekompetentn lidi se špatnou angličtinou na daný úkol, čest vyjímkám.
jeden příklad za všechny, jedna automobilka najala 1000 vývojářů v indii, ale nikdo od nich nic nechce udělat a všichni se snaží projekty tlačit jinak než přes tohle oddělení
tohle outsourcování know how v indii, jaké teď zažíváme, je další pohroma, která se za 30 let nám zase vrátí jako bumerang, stačí se kouknout na čínu, když jí západ naučit optimalizaci výroby, kam se dostali, nesmíme zapomenout, že indie vlastní jaderné zbraně a přetahuje se sousedním státem o kus pouště už přes 60 let a stále pokračuje
Mam dlhorocne skusenosti s indickym IT a vyssie popisane je este podhodnotenie pravdy. V globale ich najvacsi problem je otrasna kultura komunikacie. To ich "tika tika" ano-nie potriasanie hlavou na kazdu otazku ma isty cas privadzalo do sialenstva.
Za vsetko jedna mala storka : Manazment istej firmy chcel presunut vyrobu isteho IT related produktu z EU do Indie aby bol konkurencie schopny. Dany produkt bol velmi zavisly na iste IT riesenie a proste Indicka vetva firmy im odkyvala vsetky megalomanske plany na vyrobu - 30 mil. vyrobenych kusov za mesiac, nastup vyroby do mesiaca atd. Po prichode do ich "tovarne" a dvoch mesiacoch troubleshootingu ich vybavenia a zavadzania do vyroby boli radi ze daju 1 mil mesacne s odpadovostou cca 25% . Samozrejme ich vyhovorky Indickeho managementu , preco to je tak padli na nas. To ze vacsina ich masin a pod bola hrdzava, drzala pokope silou vole a silou lepiacej pasky nezaujimalo nikoho. Nehovorim o ich IT teame , kde ked som niekoho poslal po suciastky alebo kabel do skladu o poschodie vyssie tak prisli o 3 hodiny ak vobec prisli.
taky mám jednu: kolegové něco dělali na jedné popobčce přímo v indii a měli k ruce pár indů, kteří jim pomáhali. Potřebovali přinést nějaké kabely vedle ze skladu, poslali tam jednoho inda on se nejen že nevrátil, ale už ho nikdy neviděli, ptali se pár dní potom indickýho vedoucího co s ním je a on taky nevěděl :)
chtěl jsem být trošku korektní, ale ano jsou to většinou ňoumové co všechno odkejvaj ani nevědí co
Delal jsem s velmi kvalitnimi specialisty z Indie - lidsky i odborne a take s temi, kteri nebyli nic moc, nebo na sve pozici nemeli co pohledavat.
Ta druha skupina je pocetnejsi u >jakekoliv< zeme, a jakekoliv firmy se kterou jsem kdy mel co do cineni, ale bohuzel - u tech Indu je ten nepomer jeste horsi nez jinde...
Takova je zkusenost a odtud prameni ona spatna povest.
TIP - cili nove Total Intel Power, je chore kam jsme se to s intelem dostali:
-vymena socketu co generace architektury
-vymena desky co fw cipsetu
-vymena zdroje co novy procesor(2x vyssi TDP + skokove razove odbery)
Kdyz to neslo skrz ATX12VO pujde to odpalovanim zdroju, nebyl bych vubec od veci jestli intel zacne delat i napajeci zdroje, cili idealne intel procesor, intel cipset a intel PSU, penezne dokonano.
Si přikoupíte na 12V větev jenom pořádný kondenzátor ;-) https://cz.farnell.com/kemet/fs1b505zf/cap-5f-12v-super-cap-radial/dp/27...
To zrovna není ten správnej typ, z tohodle žádnej velkej proud nedostaneš...
Tenhle prcek toho zrovna moc nedá, to už by tam sedlo spíš něco obdobného, jako se používá v autech u subwooferů. Ale opravdu se nechci dožít chvíle, kdy se do bedny bude montovat několik "soudků" kapacit, aby napájecí větev stíhala vykrýt špičky.
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.