nutno dodat ze itanium server se nerovna itanium procesor, zatimco u itania serveru se bezne prodavaji s 64 ci dokonce s 256 procesory itanium, u opteronu to bude zrejme jeden az dva procesory na server. Tomu odpovidaji i ceny (jednoprocesorove itanium servery se, pokud nepletu, stoji kolem $5000).
Jinak srovnavat prodeje itanium serveru s opterony nebo xeony nema moc smysl (je to jako srovnavat prodeje Ferrari Enzo se Skodou Octavii), mnohem zajimavejsi by ale bylo srovnani s prodejem UltraSparc, Power, MIPS, ... zalozenych serveru.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ivan (neověřeno) https://diit.cz
31. 5. 2004 - 13:27https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskusenutno dodat ze itanium server se nerovna itanium procesor, zatimco u itania serveru se bezne prodavaji s 64 ci dokonce s 256 procesory itanium, u opteronu to bude zrejme jeden az dva procesory na server. Tomu odpovidaji i ceny (jednoprocesorove itanium servery se, pokud nepletu, stoji kolem $5000).
Jinak srovnavat prodeje itanium serveru s opterony nebo xeony nema moc smysl (je to jako srovnavat prodeje Ferrari Enzo se Skodou Octavii), mnohem zajimavejsi by ale bylo srovnani s prodejem UltraSparc, Power, MIPS, ... zalozenych serveru.https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61273
+
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
31. 5. 2004 - 13:40https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse>nutno dodat ze itanium server se nerovna itanium procesor, zatimco >u itania serveru se bezne prodavaji s 64 ci dokonce s 256 procesory >itanium, u opteronu to bude zrejme jeden az dva procesory na server.
Ciastocny suhlas server!=CPU
ale su na trhu qaurd Opteron server-e
http://h18004.www1.hp.com/products/servers/platforms/index-dl.html
A je tiez nekorektne hadzat Opteron-y do jedneho kosa s Xeon-mi
http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalogId=-840&langId=-1&storeId=1&categoryId=2035804
http://www.hp.com/workstations/itanium/index.html
http://www.hp.com/workstations/ia32/index.html
Ale Opteron superpocitac Red Storm bude najvykonnjesi superpocitac na svete- v zakladnej vybave okolo 41,5 Tflops co je len o malo viac ako Earth simulator, ktory ma dvojnasobok vykonu No 2. podla www.top500.org
https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61280
+
Ani se nedivím, že těch Opteronů prodali tak děsně málo ve vztahu k Xeonům. Marně jsem se u ČR snažil sehnat nějakého seriózního dodavatele Opteron serverů, zato těch co prodávají Xeony jsou mraky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
likso (neověřeno) https://diit.cz
31. 5. 2004 - 14:13https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuseAni se nedivím, že těch Opteronů prodali tak děsně málo ve vztahu k Xeonům. Marně jsem se u ČR snažil sehnat nějakého seriózního dodavatele Opteron serverů, zato těch co prodávají Xeony jsou mraky.https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61283
+
> fotoba
Proč je nekorektní srovnávat Opteron s Xeonem??? To je otázka toho, jak si stanovím(e) kritéria, ne? Když pominu parametry typu 32-bit vs. 64-bit. a s tím související ukazatele, jako je max. adresovatelná paměť, tak můžu srovnávat třeba cenu, výkon, poměr výkon/náklady apod. Třeba z toho vyleze (teď si vymýšlím), že za stejnou cenu můžu mít 64 bitový procesor s novějším technickým řešením, než je stará 32 bitová X86. Nebo zjistím, že 64 bitů nepotřebuji, protože na to nemám aplikace (zase kecám).
To je jako kdybys řekl, že nemůžeš srovnávat dvacetiletou supermodelku s pětatřicetiletou normální ženskou. Věř mi, že můžeš! A vždycky to nemusí vyhrát lepší hardware :-) Je to celé o argumentaci a hodnocení - což je obojí vždy subjektivní.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
X-22 (neověřeno) https://diit.cz
31. 5. 2004 - 17:34https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse> fotoba
Proč je nekorektní srovnávat Opteron s Xeonem??? To je otázka toho, jak si stanovím(e) kritéria, ne? Když pominu parametry typu 32-bit vs. 64-bit. a s tím související ukazatele, jako je max. adresovatelná paměť, tak můžu srovnávat třeba cenu, výkon, poměr výkon/náklady apod. Třeba z toho vyleze (teď si vymýšlím), že za stejnou cenu můžu mít 64 bitový procesor s novějším technickým řešením, než je stará 32 bitová X86. Nebo zjistím, že 64 bitů nepotřebuji, protože na to nemám aplikace (zase kecám).
To je jako kdybys řekl, že nemůžeš srovnávat dvacetiletou supermodelku s pětatřicetiletou normální ženskou. Věř mi, že můžeš! A vždycky to nemusí vyhrát lepší hardware :-) Je to celé o argumentaci a hodnocení - což je obojí vždy subjektivní.https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61343
+
No ono to nebude len 2, ale aj napr. 4 alebo 8 Opteronove riesenia no a nezabudnime na clustery s opteronami, vid. superpocitac pre Cinu, kde sa objednavalo nieco cez 1000 Ks Opteronov, ale to su uz uchylky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
neo (neověřeno) https://diit.cz
31. 5. 2004 - 22:01https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuseNo ono to nebude len 2, ale aj napr. 4 alebo 8 Opteronove riesenia no a nezabudnime na clustery s opteronami, vid. superpocitac pre Cinu, kde sa objednavalo nieco cez 1000 Ks Opteronov, ale to su uz uchylky.https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61389
+
neo> ano samozdrejme s opteronem muze byt az 8xSMP (presneni u Opteronu to neni SMP, ale NUMA), u Itania az 1024xSMP. Nicmene jde spise o to ce se nejvice (v prumeru) prodava, a to u opteronu bude zrejme 1x az 2x Opteron, u Itania spise neco jako 16x ci 32x Itanium.
Jinak clustery je samozdrejme jen mnoho beznych serveru (vesinou 2xCPU), zapojenych dohromady.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ivan (neověřeno) https://diit.cz
1. 6. 2004 - 00:52https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuseneo> ano samozdrejme s opteronem muze byt az 8xSMP (presneni u Opteronu to neni SMP, ale NUMA), u Itania az 1024xSMP. Nicmene jde spise o to ce se nejvice (v prumeru) prodava, a to u opteronu bude zrejme 1x az 2x Opteron, u Itania spise neco jako 16x ci 32x Itanium.
Jinak clustery je samozdrejme jen mnoho beznych serveru (vesinou 2xCPU), zapojenych dohromady.https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61424
+
> fotoba
Nic jsi nepochopil, to jsou Tvoje kritéria. Co když je mi to putna a stanovím si svoje? Ty to vidíš jako technik a prostě první věc, která tě napadne je to, cos tam našvihal. Neříkám, že nemáš pravdu. Ale to je jen Tvůj pohled! Ale co když mě to nezajímá a rozhoduji se podle jiných kritérií? Vlezeš mi do hlavy z zabráníš mému mozku, aby je srovnával? Nebo si myslíš, že když sem napíšeš, že to nejde srovnávat, protože Tobě to nepřipadá logické či správné, tak to nikdo srovnávat nebude? Nebo nesmí? K čertu, to je přece Tvůj názor a Tvůj pohled na věc, ale máš patent na pravdu?
Promiň teď si to schytal i za jiné, ale prostě mě irituje, když někdo říká co se smí a nesmí, nebo přesněji, jak se smí myslet a jak ne. Ten článek byl dobrej a mě přišel srozumitelný a nemám dojem, že by se nesměly srovnávat prodané objemy. Např. jako ředitel firmy musím sledovat obrat a zisky a před správní radou mě nezachrání, když jim začnu vykřikovat srovnáváte nesrovnatelné, to nejde, my máme technicky lepší výrobek! A oni: Ale hůř se prodává! Máte padáka! Třeba burza se na to dívá podobně. Jiný příklad - spoustu družic řídí z dnešního pohledu hodně archaické procesory, jsou mnohem horší než Opteron, al líp vzdorují kosmickému záření. A když se někdo rozhoduje co do družice dát, má takováhle kritéria - a vidíš, můžu srovnávat nesrovnatelné.
A prosím, už nepiš mi sem další ubíjející technické specifikace, na tom sem si také hrál tak do pětadvaceti, pak jsem postupně a namáhavě příšel na to, že na všechno existuje spousta pohledů. Já Ti věřím, že to umíš a že tomu rozumíš. Ale zkus zahodit naučená myšlenková schémata a podívat se na to jinak :-) Prosím ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
X-22 (neověřeno) https://diit.cz
1. 6. 2004 - 08:08https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse> fotoba
Nic jsi nepochopil, to jsou Tvoje kritéria. Co když je mi to putna a stanovím si svoje? Ty to vidíš jako technik a prostě první věc, která tě napadne je to, cos tam našvihal. Neříkám, že nemáš pravdu. Ale to je jen Tvůj pohled! Ale co když mě to nezajímá a rozhoduji se podle jiných kritérií? Vlezeš mi do hlavy z zabráníš mému mozku, aby je srovnával? Nebo si myslíš, že když sem napíšeš, že to nejde srovnávat, protože Tobě to nepřipadá logické či správné, tak to nikdo srovnávat nebude? Nebo nesmí? K čertu, to je přece Tvůj názor a Tvůj pohled na věc, ale máš patent na pravdu?
Promiň teď si to schytal i za jiné, ale prostě mě irituje, když někdo říká co se smí a nesmí, nebo přesněji, jak se smí myslet a jak ne. Ten článek byl dobrej a mě přišel srozumitelný a nemám dojem, že by se nesměly srovnávat prodané objemy. Např. jako ředitel firmy musím sledovat obrat a zisky a před správní radou mě nezachrání, když jim začnu vykřikovat srovnáváte nesrovnatelné, to nejde, my máme technicky lepší výrobek! A oni: Ale hůř se prodává! Máte padáka! Třeba burza se na to dívá podobně. Jiný příklad - spoustu družic řídí z dnešního pohledu hodně archaické procesory, jsou mnohem horší než Opteron, al líp vzdorují kosmickému záření. A když se někdo rozhoduje co do družice dát, má takováhle kritéria - a vidíš, můžu srovnávat nesrovnatelné.
A prosím, už nepiš mi sem další ubíjející technické specifikace, na tom sem si také hrál tak do pětadvaceti, pak jsem postupně a namáhavě příšel na to, že na všechno existuje spousta pohledů. Já Ti věřím, že to umíš a že tomu rozumíš. Ale zkus zahodit naučená myšlenková schémata a podívat se na to jinak :-) Prosím ...https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61437
+
>Proč je nekorektní srovnávat Opteron s Xeonem??? To je otázka toho, jak si stanovím(e) >kritéria, ne?
napr. preto, ze ak ma chipset podporu viac procesorov (tzv. HyperTransport Bridge) tak moze byt v jednom server-i nekonecne vela Opteron-ov a nepojde o cluster, pojde o klasicku SUMO (kombinacia NUMA a SMP, v Bios-e nastavis ako velmi sa to ma chovat ako NUMA a ako velmi akom SMP- fyzicky to vsak je NUMA). Bez podpory multiporocesing-u v chipset-e mas pre Opteron 8xx max 8 Opteron-ov v server-i pre 2xx dva a pre 1xx jeden Opeteron. Toto nedokaze Xeon ani nahodou
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
1. 6. 2004 - 07:35https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse>Proč je nekorektní srovnávat Opteron s Xeonem??? To je otázka toho, jak si stanovím(e) >kritéria, ne?
napr. preto, ze ak ma chipset podporu viac procesorov (tzv. HyperTransport Bridge) tak moze byt v jednom server-i nekonecne vela Opteron-ov a nepojde o cluster, pojde o klasicku SUMO (kombinacia NUMA a SMP, v Bios-e nastavis ako velmi sa to ma chovat ako NUMA a ako velmi akom SMP- fyzicky to vsak je NUMA). Bez podpory multiporocesing-u v chipset-e mas pre Opteron 8xx max 8 Opteron-ov v server-i pre 2xx dva a pre 1xx jeden Opeteron. Toto nedokaze Xeon ani nahodouhttps://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61426
+
>X22
Ok. Druzice pouzivaju IBM Power PC alebo AMD Elan (5x86,80186), lebo cim vyssia frekvencia tym vacsie rusenie a tym horsie riadenie. (Ja robim ridenie pre strojarov, takze viem o com hovorim). Islo o to, ze som porovnaval v ramci segmentu, kde su CPU urcene, ale samozrejme niekto ich pouziva inde a tam platia ine kriteria...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Peter Fodreknickfotob https://diit.cz/profil/fotoba
1. 6. 2004 - 09:36https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse>X22
Ok. Druzice pouzivaju IBM Power PC alebo AMD Elan (5x86,80186), lebo cim vyssia frekvencia tym vacsie rusenie a tym horsie riadenie. (Ja robim ridenie pre strojarov, takze viem o com hovorim). Islo o to, ze som porovnaval v ramci segmentu, kde su CPU urcene, ale samozrejme niekto ich pouziva inde a tam platia ine kriteria...https://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskuse#comment-61459
+
Diskuse k Prodeje Itanií a Opteronů nejsou nejlepšíhttps://diit.cz/clanek/prodeje-itanii-a-opteronu-nejsou-nejlepsi/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
nutno dodat ze itanium server se nerovna itanium procesor, zatimco u itania serveru se bezne prodavaji s 64 ci dokonce s 256 procesory itanium, u opteronu to bude zrejme jeden az dva procesory na server. Tomu odpovidaji i ceny (jednoprocesorove itanium servery se, pokud nepletu, stoji kolem $5000).
Jinak srovnavat prodeje itanium serveru s opterony nebo xeony nema moc smysl (je to jako srovnavat prodeje Ferrari Enzo se Skodou Octavii), mnohem zajimavejsi by ale bylo srovnani s prodejem UltraSparc, Power, MIPS, ... zalozenych serveru.
>nutno dodat ze itanium server se nerovna itanium procesor, zatimco >u itania serveru se bezne prodavaji s 64 ci dokonce s 256 procesory >itanium, u opteronu to bude zrejme jeden az dva procesory na server.
Ciastocny suhlas server!=CPU
ale su na trhu qaurd Opteron server-e
http://h18004.www1.hp.com/products/servers/platforms/index-dl.html
A je tiez nekorektne hadzat Opteron-y do jedneho kosa s Xeon-mi
http://www-132.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?catalog...
http://www.hp.com/workstations/itanium/index.html
http://www.hp.com/workstations/ia32/index.html
Ale Opteron superpocitac Red Storm bude najvykonnjesi superpocitac na svete- v zakladnej vybave okolo 41,5 Tflops co je len o malo viac ako Earth simulator, ktory ma dvojnasobok vykonu No 2. podla www.top500.org
Ani se nedivím, že těch Opteronů prodali tak děsně málo ve vztahu k Xeonům. Marně jsem se u ČR snažil sehnat nějakého seriózního dodavatele Opteron serverů, zato těch co prodávají Xeony jsou mraky.
> fotoba
Proč je nekorektní srovnávat Opteron s Xeonem??? To je otázka toho, jak si stanovím(e) kritéria, ne? Když pominu parametry typu 32-bit vs. 64-bit. a s tím související ukazatele, jako je max. adresovatelná paměť, tak můžu srovnávat třeba cenu, výkon, poměr výkon/náklady apod. Třeba z toho vyleze (teď si vymýšlím), že za stejnou cenu můžu mít 64 bitový procesor s novějším technickým řešením, než je stará 32 bitová X86. Nebo zjistím, že 64 bitů nepotřebuji, protože na to nemám aplikace (zase kecám).
To je jako kdybys řekl, že nemůžeš srovnávat dvacetiletou supermodelku s pětatřicetiletou normální ženskou. Věř mi, že můžeš! A vždycky to nemusí vyhrát lepší hardware :-) Je to celé o argumentaci a hodnocení - což je obojí vždy subjektivní.
No ono to nebude len 2, ale aj napr. 4 alebo 8 Opteronove riesenia no a nezabudnime na clustery s opteronami, vid. superpocitac pre Cinu, kde sa objednavalo nieco cez 1000 Ks Opteronov, ale to su uz uchylky.
neo> ano samozdrejme s opteronem muze byt az 8xSMP (presneni u Opteronu to neni SMP, ale NUMA), u Itania az 1024xSMP. Nicmene jde spise o to ce se nejvice (v prumeru) prodava, a to u opteronu bude zrejme 1x az 2x Opteron, u Itania spise neco jako 16x ci 32x Itanium.
Jinak clustery je samozdrejme jen mnoho beznych serveru (vesinou 2xCPU), zapojenych dohromady.
> fotoba
Nic jsi nepochopil, to jsou Tvoje kritéria. Co když je mi to putna a stanovím si svoje? Ty to vidíš jako technik a prostě první věc, která tě napadne je to, cos tam našvihal. Neříkám, že nemáš pravdu. Ale to je jen Tvůj pohled! Ale co když mě to nezajímá a rozhoduji se podle jiných kritérií? Vlezeš mi do hlavy z zabráníš mému mozku, aby je srovnával? Nebo si myslíš, že když sem napíšeš, že to nejde srovnávat, protože Tobě to nepřipadá logické či správné, tak to nikdo srovnávat nebude? Nebo nesmí? K čertu, to je přece Tvůj názor a Tvůj pohled na věc, ale máš patent na pravdu?
Promiň teď si to schytal i za jiné, ale prostě mě irituje, když někdo říká co se smí a nesmí, nebo přesněji, jak se smí myslet a jak ne. Ten článek byl dobrej a mě přišel srozumitelný a nemám dojem, že by se nesměly srovnávat prodané objemy. Např. jako ředitel firmy musím sledovat obrat a zisky a před správní radou mě nezachrání, když jim začnu vykřikovat srovnáváte nesrovnatelné, to nejde, my máme technicky lepší výrobek! A oni: Ale hůř se prodává! Máte padáka! Třeba burza se na to dívá podobně. Jiný příklad - spoustu družic řídí z dnešního pohledu hodně archaické procesory, jsou mnohem horší než Opteron, al líp vzdorují kosmickému záření. A když se někdo rozhoduje co do družice dát, má takováhle kritéria - a vidíš, můžu srovnávat nesrovnatelné.
A prosím, už nepiš mi sem další ubíjející technické specifikace, na tom sem si také hrál tak do pětadvaceti, pak jsem postupně a namáhavě příšel na to, že na všechno existuje spousta pohledů. Já Ti věřím, že to umíš a že tomu rozumíš. Ale zkus zahodit naučená myšlenková schémata a podívat se na to jinak :-) Prosím ...
>Proč je nekorektní srovnávat Opteron s Xeonem??? To je otázka toho, jak si stanovím(e) >kritéria, ne?
napr. preto, ze ak ma chipset podporu viac procesorov (tzv. HyperTransport Bridge) tak moze byt v jednom server-i nekonecne vela Opteron-ov a nepojde o cluster, pojde o klasicku SUMO (kombinacia NUMA a SMP, v Bios-e nastavis ako velmi sa to ma chovat ako NUMA a ako velmi akom SMP- fyzicky to vsak je NUMA). Bez podpory multiporocesing-u v chipset-e mas pre Opteron 8xx max 8 Opteron-ov v server-i pre 2xx dva a pre 1xx jeden Opeteron. Toto nedokaze Xeon ani nahodou
>X22
Ok. Druzice pouzivaju IBM Power PC alebo AMD Elan (5x86,80186), lebo cim vyssia frekvencia tym vacsie rusenie a tym horsie riadenie. (Ja robim ridenie pre strojarov, takze viem o com hovorim). Islo o to, ze som porovnaval v ramci segmentu, kde su CPU urcene, ale samozrejme niekto ich pouziva inde a tam platia ine kriteria...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.