za pozornost stojí benchmark v cpu-z ryzenu 9600X ES (boost all cores 5,7GHz) který je o 20% rychlejší než 7600X
vypadá to, že amd z celé nové architektury víc jak 20% nevyždímá
+1
-11
-1
Je komentář přínosný?
za pozornost stojí benchmark
Pajka https://diit.cz/profil/pavel-dolezal
11. 6. 2024 - 08:24https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseza pozornost stojí benchmark v cpu-z ryzenu 9600X ES (boost all cores 5,7GHz) který je o 20% rychlejší než 7600X
vypadá to, že amd z celé nové architektury víc jak 20% nevyždímáhttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459122
+
Tak 20% není zase tak málo, Zvláště když si člověk uvědomí, že těch 20% navýšení, je vždy od generace ke generaci z vyššího základu. Tak že s každou generací člověk dostane s těmi 20% více výkonu navíc.
+1
+14
-1
Je komentář přínosný?
Tak 20% není zase tak málo,
Rafan https://diit.cz/profil/rafan
11. 6. 2024 - 08:40https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTak 20% není zase tak málo, Zvláště když si člověk uvědomí, že těch 20% navýšení, je vždy od generace ke generaci z vyššího základu. Tak že s každou generací člověk dostane s těmi 20% více výkonu navíc.
https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459126
+
Presne medzi ZEN4 a ZEN 5 aj keby bolo 20% ale medzi ZEN3 a ZEN4 to bolo 33%, už len kto by upgrajdoval medzi ZEN3 na ZEN5 je to 53%
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Presne medzi ZEN4 a ZEN 5 aj
snajprik https://diit.cz/profil/snajprik-snajprik
11. 6. 2024 - 21:55https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusePresne medzi ZEN4 a ZEN 5 aj keby bolo 20% ale medzi ZEN3 a ZEN4 to bolo 33%, už len kto by upgrajdoval medzi ZEN3 na ZEN5 je to 53%https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459235
+
Koukám, další hrdý člen skupiny, co se odmítá naučit počítat procenta.
Mimochodem ..
Zen3 -> Zen4 se udává +13% IPC
+33% to může být tak akorát i se započtením vyšší boost frekvence
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Koukám, další hrdý člen
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 22:31https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseKoukám, další hrdý člen skupiny, co se odmítá naučit počítat procenta.
Mimochodem ..
Zen3 -> Zen4 se udává +13% IPC
+33% to může být tak akorát i se započtením vyšší boost frekvencehttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459243
+
13. 6. 2024 - 13:58https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseA co PPT?
Zase plky.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459500
+
Budiž Vám nápovědou, že (na rozdíl od Intelu) je ten poměr mezi TDP a PPT konstatní (v rámci chyby měření).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
To si snad neumíte spočítat?
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
13. 6. 2024 - 19:31https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTo si snad neumíte spočítat?
Budiž Vám nápovědou, že (na rozdíl od Intelu) je ten poměr mezi TDP a PPT konstatní (v rámci chyby měření).https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459576
+
Rozdíl mezi TDP a PPT mají jen desktop a mobilní CPU a APU, ale třeba ThreadRippe stejně jako EPYC drží maximim TDP. Neboli prasácky TDP a PPT jest rovno. U embeded nejspíš taky. To technicky porušování se týká fakt jen běžných spotřebních a kancelářských.
A i ten vztah maximálně 1,35x TDP je proti Intelu krásný.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Rozdíl mezi TDP a PPT mají
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
13. 6. 2024 - 19:36https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseRozdíl mezi TDP a PPT mají jen desktop a mobilní CPU a APU, ale třeba ThreadRippe stejně jako EPYC drží maximim TDP. Neboli prasácky TDP a PPT jest rovno. U embeded nejspíš taky. To technicky porušování se týká fakt jen běžných spotřebních a kancelářských.
A i ten vztah maximálně 1,35x TDP je proti Intelu krásný.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459578
+
Představa, že by každá generace znamenala 30% nebo víc už by spíš odpovídala pokaždé novou architekturu. Víc než 20% bylo možné dřív, když jseště CPU jádra byla poměrně jednoduchá, teď každý výkon navíc vyžaduje mnohem víc práce. Vyždímat ho u silně optimalizovaných už tak širokých jader je malý zázrak.
+1
+15
-1
Je komentář přínosný?
Představa, že by každá
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 08:47https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusePředstava, že by každá generace znamenala 30% nebo víc už by spíš odpovídala pokaždé novou architekturu. Víc než 20% bylo možné dřív, když jseště CPU jádra byla poměrně jednoduchá, teď každý výkon navíc vyžaduje mnohem víc práce. Vyždímat ho u silně optimalizovaných už tak širokých jader je malý zázrak.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459128
+
Otázka znie, čo nám CPU-Z benchmark reprezentuje resp. vie ponúknuť ...default-ne má navolený benchmark verzia "17.01.64" a až volitelná verzia "19.01.64 AVX2 (beta)" nám ponúka AVX2 a zvýšenie výkonu (scóre) vďaka týmto inštrukciám. Vôbec by ma neprekvapilo, keby ZEN5 podával zvýšenie výkonu pod 16% pre aplikácie so staršími inštrukciam.. napr. staršími ako AVX (SSE2, SSE3 a pod.) A na novších inštrukciách AVX, AVX2, AVX-512 by to bežalo lepšie aj z dôvodu zdvojnásobenia prenosovej rýchlosti L1 a L2. Čo to by mohol predikovať aj vysoký nárast IPC (o 35%) v teste "Geckbench 5.4 AES XTS" ktorý by mal využívať 256bit šifrovanie a tam sa priepustnosť L1 a L2 isto šikne.
Každopádne si treba uvedomiť, že nárast priemerného IPC o 16% z výkonu Zen4 je niečo iné ako nárast IPC o 16% medzi Zen a Zen2....základ je niekde inde. Všetky predpoklady na zvýšenie IPC o 20+ % má hlavne pri využívaní šifrovania, kompresie, encodingu videa (hlavne AV1 a blížiace sa H.266 alias VVC), v oblasti vedeckých výpočtov aj strojového učenia.
Múdrejší každopádne budeme po prvých nezávislých testoch.
+1
+13
-1
Je komentář přínosný?
Otázka znie, čo nám CPU-Z
zero8324 https://diit.cz/profil/zero8324
11. 6. 2024 - 09:32https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseOtázka znie, čo nám CPU-Z benchmark reprezentuje resp. vie ponúknuť ...default-ne má navolený benchmark verzia "17.01.64" a až volitelná verzia "19.01.64 AVX2 (beta)" nám ponúka AVX2 a zvýšenie výkonu (scóre) vďaka týmto inštrukciám. Vôbec by ma neprekvapilo, keby ZEN5 podával zvýšenie výkonu pod 16% pre aplikácie so staršími inštrukciam.. napr. staršími ako AVX (SSE2, SSE3 a pod.) A na novších inštrukciách AVX, AVX2, AVX-512 by to bežalo lepšie aj z dôvodu zdvojnásobenia prenosovej rýchlosti L1 a L2. Čo to by mohol predikovať aj vysoký nárast IPC (o 35%) v teste "Geckbench 5.4 AES XTS" ktorý by mal využívať 256bit šifrovanie a tam sa priepustnosť L1 a L2 isto šikne.
Každopádne si treba uvedomiť, že nárast priemerného IPC o 16% z výkonu Zen4 je niečo iné ako nárast IPC o 16% medzi Zen a Zen2....základ je niekde inde. Všetky predpoklady na zvýšenie IPC o 20+ % má hlavne pri využívaní šifrovania, kompresie, encodingu videa (hlavne AV1 a blížiace sa H.266 alias VVC), v oblasti vedeckých výpočtov aj strojového učenia.
Múdrejší každopádne budeme po prvých nezávislých testoch.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459130
+
Jenze 9600x bude mit plus minus stejny boost a nizsi zakladni frekvenci.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Jenze 9600x bude mit plus
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
11. 6. 2024 - 09:39https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJenze 9600x bude mit plus minus stejny boost a nizsi zakladni frekvenci.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459131
+
11. 6. 2024 - 09:46https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseNa Base frekvenci kálí Bilý Tesák.
Ale některým jedincům to ne a ne a nedojde.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459132
+
stale plati, ze rozdil je pouze 16 procent v prumeru
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
Cerny Tesaku, kalej si kam
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
11. 6. 2024 - 10:37https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseCerny Tesaku, kalej si kam chces.
stale plati, ze rozdil je pouze 16 procent v prumeruhttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459141
+
Že pouze 16 procent? Dovede si tedy někdo vůbec představit, kde by Intel dnes byl, kdyby ty jeho procesory měly za posledních cca 10 let to IPC s každou generací větší o těch "POUZE" 16 procent?
Já jen, že je to najednou u AMD problém...
+1
+10
-1
Je komentář přínosný?
Že pouze 16 procent? Dovede
Ingott https://diit.cz/profil/bcoufal
11. 6. 2024 - 12:10https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseŽe pouze 16 procent? Dovede si tedy někdo vůbec představit, kde by Intel dnes byl, kdyby ty jeho procesory měly za posledních cca 10 let to IPC s každou generací větší o těch "POUZE" 16 procent?
Já jen, že je to najednou u AMD problém...https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459145
+
11. 6. 2024 - 12:14https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseIntel uz neni pro AMD konkurence. ;-)
Jde o neco jineho, ne o 16 procent.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459146
+
Jenže intel točí generace o dost rychleji než AMD, skoro jednu ročně.
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Jenže intel točí generace o
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
11. 6. 2024 - 15:04https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJenže intel točí generace o dost rychleji než AMD, skoro jednu ročně. https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459162
+
Až na to, že pokorok mezi generacemi s AMD nejde srovnat. Krom toho v serverech to tak rychlé není a AMD je tu v těch obnovách rychlejší. A pracovní stanice u Intelu vyloženě stagnují.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Až na to, že pokorok mezi
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 15:24https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseAž na to, že pokorok mezi generacemi s AMD nejde srovnat. Krom toho v serverech to tak rychlé není a AMD je tu v těch obnovách rychlejší. A pracovní stanice u Intelu vyloženě stagnují.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459164
+
Ta sračka 14900k ovšem pořád vítězí nad 7950x ve spoustě aplikací. Otevřel jsem si test 14900k od hardware unboxed abych nekecal a z productivity apps co to tak proklikávám tak v Intel vede v blenderu, cibebench mc i sc, Adobe ae, Photoshop, Jetstream a AMD zvítězilo jen v 7zip. Takže? A v hrách 12 game average vedou 3d varianty AMD ale to jen o 7,5 % a navíc v 1080p na rtx4090. Z toho mi plyne, že pokud je sračka Intel, tak AMD také.
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Ta sračka 14900k ovšem pořád
tomo https://diit.cz/profil/tomas-marny1
11. 6. 2024 - 18:29https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTa sračka 14900k ovšem pořád vítězí nad 7950x ve spoustě aplikací. Otevřel jsem si test 14900k od hardware unboxed abych nekecal a z productivity apps co to tak proklikávám tak v Intel vede v blenderu, cibebench mc i sc, Adobe ae, Photoshop, Jetstream a AMD zvítězilo jen v 7zip. Takže? A v hrách 12 game average vedou 3d varianty AMD ale to jen o 7,5 % a navíc v 1080p na rtx4090. Z toho mi plyne, že pokud je sračka Intel, tak AMD také. https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459190
+
Buď blbé hodnotící měřítko - třeba zveličování naměřených rozdílů a nebo žádné pořádné CPU nikdo nevyrábí.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Buď blbé hodnotící měřítko -
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 18:33https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseBuď blbé hodnotící měřítko - třeba zveličování naměřených rozdílů a nebo žádné pořádné CPU nikdo nevyrábí.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459192
+
vsichni na svete to vi, jen na diitu peklo zamrzlo
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
vsichni na svete to vi, jen
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
11. 6. 2024 - 18:38https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusevsichni na svete to vi, jen na diitu peklo zamrzlohttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459196
+
Na diit bydlí samí pesimisté a pochybovači, co nežerou reklamní slajdy.
Nebo alespoň bez navijáku.
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Na diit bydlí samí pesimisté
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 22:44https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseNa diit bydlí samí pesimisté a pochybovači, co nežerou reklamní slajdy.
Nebo alespoň bez navijáku.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459245
+
Otázka zda na základě pouhých prodejních čísel a nebo podle znalosti parametrů trochu do hloubky. Prostě je rozdíl srovnat, kdo víc prodává, ale jinak nic nevědět o tom jak CPU a PC vlastně funguje.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Otázka zda na základě pouhých
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
12. 6. 2024 - 22:30https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseOtázka zda na základě pouhých prodejních čísel a nebo podle znalosti parametrů trochu do hloubky. Prostě je rozdíl srovnat, kdo víc prodává, ale jinak nic nevědět o tom jak CPU a PC vlastně funguje.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459370
+
Tak si pořiďte Meteor, Lunar i Arrow Lake.
Pro jistotu i něco ze série N100, N200, N300.
A nezapomeňte pořídít i nějaký ten server se Siera Forest
Abys Intelu vylepšil ta červená čísla v účetní uzávěrce.
Jeho budoucnost závisí na Vás !!!
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Tak si pořiďte Meteor, Lunar
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
13. 6. 2024 - 08:04https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTak si pořiďte Meteor, Lunar i Arrow Lake.
Pro jistotu i něco ze série N100, N200, N300.
A nezapomeňte pořídít i nějaký ten server se Siera Forest
Abys Intelu vylepšil ta červená čísla v účetní uzávěrce.
Jeho budoucnost závisí na Vás !!!https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459382
+
V serverech se točí více peněz.
A v poulární AI ještě více.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
V serverech se točí více
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
13. 6. 2024 - 13:53https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseV serverech se točí více peněz.
A v poulární AI ještě více.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459498
+
AMD naštěstí nedělí akcelerátory na ty hlavně pro AI a pak ty na vědecký výpočty, ale daří se jím s MI300 obojí najednou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
AMD naštěstí nedělí
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
13. 6. 2024 - 14:34https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseAMD naštěstí nedělí akcelerátory na ty hlavně pro AI a pak ty na vědecký výpočty, ale daří se jím s MI300 obojí najednou.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459521
+
Vitezstvi Intelu je ale silne zavisle na zvolenem profilu, a z tech vysledku bude vetsina o prsa, ale treba se 100W vetsi spotrebou, coz opravdu nechces :)
To by jsi mel vzit do uvahy.
"However, the power consumption raises concerns. We'll delve into power usage during gaming later, but we decided to record the average power usage for the CPUs covered in this review. The results are surprising: the 14900K averages a total system consumption of 533 watts, almost 50% more than the 7950X for similar performance and nearly double the power of the 7950X3D with a 92% increase for just 5% additional performance."
K tomu si pripocti odchazejici kremik a opravdu neni moc, co u Intelu vytahovat.
ArrowLake vypada z toho pohledu podstatne zajimaveji nez vsechny 12-14 generace Intelu dohromady. I ta mala jadra budou mit vykon, takze jsem zvedavy.
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Vitezstvi Intelu je ale silne
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
11. 6. 2024 - 18:46https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseVitezstvi Intelu je ale silne zavisle na zvolenem profilu, a z tech vysledku bude vetsina o prsa, ale treba se 100W vetsi spotrebou, coz opravdu nechces :)
To by jsi mel vzit do uvahy.
"However, the power consumption raises concerns. We'll delve into power usage during gaming later, but we decided to record the average power usage for the CPUs covered in this review. The results are surprising: the 14900K averages a total system consumption of 533 watts, almost 50% more than the 7950X for similar performance and nearly double the power of the 7950X3D with a 92% increase for just 5% additional performance."
K tomu si pripocti odchazejici kremik a opravdu neni moc, co u Intelu vytahovat.
ArrowLake vypada z toho pohledu podstatne zajimaveji nez vsechny 12-14 generace Intelu dohromady. I ta mala jadra budou mit vykon, takze jsem zvedavy. https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459198
+
"Jenze BFU stejne koupi Intel..."
.. asi jak kde, rekl bych ze spis uz jen v notebooku. Retail segment ukazuje, ze AMD je v oblibe.
"Uvidime, jak Arrow Lake vyjde v testech, snad klasicky Intelovsky."
.. ja jsem opravdu zvedavy, ale radeji nemam moc velka ocekavani. Staci, kdyz nezklame ;)
+1
+7
-1
Je komentář přínosný?
"Jenze BFU stejne koupi Intel
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
11. 6. 2024 - 18:58https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse"Jenze BFU stejne koupi Intel..."
.. asi jak kde, rekl bych ze spis uz jen v notebooku. Retail segment ukazuje, ze AMD je v oblibe.
"Uvidime, jak Arrow Lake vyjde v testech, snad klasicky Intelovsky."
.. ja jsem opravdu zvedavy, ale radeji nemam moc velka ocekavani. Staci, kdyz nezklame ;)https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459206
+
Intel fans z nutnosti přebírají jeho rétoriku, nic jiné jim už nezbývá.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Intel fans z nutnosti
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 19:30https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseIntel fans z nutnosti přebírají jeho rétoriku, nic jiné jim už nezbývá.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459209
+
AlderLake, RaptorLake, RaptorLake refresh mas v principu jednu generaci nebo neco jako Zen a Zen+, cili v lepsim pripade 1,5 generace, cili pesimisticky 1 generace, optimisticky 1,5 genrace za 3 roky.
K tomu mas MeteorLake, ktery se ale tak nepovedl, ze vlastne neprinesl zadny posun. Takze Intel sice uvedl papirove 3 generace, realisticky 2-2,5, ale prakticky ve vysledku 1-1,5...
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
AlderLake, RaptorLake,
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
11. 6. 2024 - 16:22https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseAlderLake, RaptorLake, RaptorLake refresh mas v principu jednu generaci nebo neco jako Zen a Zen+, cili v lepsim pripade 1,5 generace, cili pesimisticky 1 generace, optimisticky 1,5 genrace za 3 roky.
K tomu mas MeteorLake, ktery se ale tak nepovedl, ze vlastne neprinesl zadny posun. Takze Intel sice uvedl papirove 3 generace, realisticky 2-2,5, ale prakticky ve vysledku 1-1,5...https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459174
+
11. 6. 2024 - 12:36https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseIPC je výkon jádra na takt. https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459150
+
"... rozdil je pouze 16 procent v prumeru" <= Co by za ten (plusový) rozdíl nad rámec chyby měření dal Intel za roky Bridge a Lake architektur. Ale už není AMD konkurencí, takže je to jedno a jde "o něco jiného" ... O co tedy sakra jde? :-D
+1
+6
-1
Je komentář přínosný?
"... rozdil je pouze 16
peliculiar https://diit.cz/profil/peliculiar
11. 6. 2024 - 17:47https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse"... rozdil je pouze 16 procent v prumeru" <= Co by za ten (plusový) rozdíl nad rámec chyby měření dal Intel za roky Bridge a Lake architektur. Ale už není AMD konkurencí, takže je to jedno a jde "o něco jiného" ... O co tedy sakra jde? :-Dhttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459186
+
Když nejde oslavovat Intel ani vzdáleně, tak se aspoň kope do AMD. Typické lidské chování.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Když nejde oslavovat Intel
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 18:02https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseKdyž nejde oslavovat Intel ani vzdáleně, tak se aspoň kope do AMD. Typické lidské chování.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459188
+
11. 6. 2024 - 18:14https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseano ano, kecy a vymysly, to by jim slo.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459189
+
Ten má marketinkový výkon téměř tak dobrý jako Intel.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Pořiď si Copilot+ s ARM.
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 18:39https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusePořiď si Copilot+ s ARM.
Ten má marketinkový výkon téměř tak dobrý jako Intel.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459197
+
budes se divit, ale jsem fanda AMD, ovs ne fanATic.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
budes se divit, ale jsem
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
12. 6. 2024 - 21:45https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusebudes se divit, ale jsem fanda AMD, ovs ne fanATic.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459364
+
11. 6. 2024 - 18:38https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse".. O co tedy sakra jde? .."
O ten Pocit ;)https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459195
+
Ale ta 9600x me pekne stve... no jo no, stejne mi nezbyde nez ji koupit....
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Uz davno o nic. 😉😉😉
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
11. 6. 2024 - 18:46https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseUz davno o nic. 😉😉😉
Ale ta 9600x me pekne stve... no jo no, stejne mi nezbyde nez ji koupit....https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459199
+
Ještě bych s hodnocením počkal, až vyjdou opravdu recenze.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ještě bych s hodnocením
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 19:31https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJeště bych s hodnocením počkal, až vyjdou opravdu recenze.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459210
+
Tak ona 9609x spatne nedopadne, AMD vi, jak pozicovat produkt, ale mohlo to byt lepsi.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Tak ona 9609x spatne
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
12. 6. 2024 - 21:46https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTak ona 9609x spatne nedopadne, AMD vi, jak pozicovat produkt, ale mohlo to byt lepsi.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459365
+
Pořád se ještě můete rozhodnout pro 9950X nebo 9950XD (až vyjde).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Pořád se ještě můete
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
13. 6. 2024 - 08:08https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusePořád se ještě můete rozhodnout pro 9950X nebo 9950XD (až vyjde).https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459385
+
Vždyť to přeci má nižší nejen base clock, ale i boost.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
To jako fakt?
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
13. 6. 2024 - 13:55https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTo jako fakt?
Vždyť to přeci má nižší nejen base clock, ale i boost.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459499
+
"Jenze 9600x bude mit plus minus stejny boost a nizsi zakladni frekvenci"
Ne protože tady máme novou architekturu, nový výrobní proces a reálně záleží, kam TDP pustí frekvenci. Procesor v zátěži přece nejede na základním taktu.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
"Jenze 9600x bude mit plus
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 12:34https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse"Jenze 9600x bude mit plus minus stejny boost a nizsi zakladni frekvenci"
Ne protože tady máme novou architekturu, nový výrobní proces a reálně záleží, kam TDP pustí frekvenci. Procesor v zátěži přece nejede na základním taktu.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459149
+
Několik diskutujících se snaží vysvětlit mu to už od pátku.
Ale někteří jedinci jsou ... specifičtí.
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Několik diskutujících se
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 13:41https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseNěkolik diskutujících se snaží vysvětlit mu to už od pátku.
Ale někteří jedinci jsou ... specifičtí.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459156
+
Tak hlavně 9600X je na power limitu přiškrcen stejně, jak to u těch CPU bylo ještě před nástupem Zen4. V podstatě máš tentokrát zaplý takový ECO mode už v defaultu, ale ten CPU by měl zvládat i vyšší turbo než Zen4, akorát bude třeba si zapnout PBO a budeš muset počítat s tím, že ti spotřeba vyleze znova asi někde na úroveň Zen4. Tady plašit nad nějakou base frekvencí je fakt mimo mísu a netuším, co se tím dotyčný snaží dokázat, jestli to, že výkon bude stejný, protože nárust výkonu o 16% vynulujou ty údajné nižší takty, tak je to samozřejmě nesmysl. Jestli u někoho dochází k degradaci taktů je možné, ale u AMD to není.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak hlavně 9600X je na power
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
11. 6. 2024 - 20:48https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTak hlavně 9600X je na power limitu přiškrcen stejně, jak to u těch CPU bylo ještě před nástupem Zen4. V podstatě máš tentokrát zaplý takový ECO mode už v defaultu, ale ten CPU by měl zvládat i vyšší turbo než Zen4, akorát bude třeba si zapnout PBO a budeš muset počítat s tím, že ti spotřeba vyleze znova asi někde na úroveň Zen4. Tady plašit nad nějakou base frekvencí je fakt mimo mísu a netuším, co se tím dotyčný snaží dokázat, jestli to, že výkon bude stejný, protože nárust výkonu o 16% vynulujou ty údajné nižší takty, tak je to samozřejmě nesmysl. Jestli u někoho dochází k degradaci taktů je možné, ale u AMD to není.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459212
+
Oficiální "papírové" hodnoty Ryzen 7 5800X
Base 3800 MHz
Boost 4700MHz
TDP 105W (PPT 142W)
Real
ST boost 4850 MHz (jedno další jádro 300~500 MHz, zbytek 0 MHz)
All core boost 4500 MHz (CB23) nebo i 4600 MHz (CB24)
Příkon 65W (PPT 88W)
Base clok je číslo
- u AMD orientační
- u Intel naprosto imaginární
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Oficiální "papírové" hodnoty
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 22:53https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseOficiální "papírové" hodnoty Ryzen 7 5800X
Base 3800 MHz
Boost 4700MHz
TDP 105W (PPT 142W)
Real
ST boost 4850 MHz (jedno další jádro 300~500 MHz, zbytek 0 MHz)
All core boost 4500 MHz (CB23) nebo i 4600 MHz (CB24)
Příkon 65W (PPT 88W)
Base clok je číslo
- u AMD orientační
- u Intel naprosto imaginárníhttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459246
+
12. 6. 2024 - 21:47https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseto je kus od kusuhttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459367
+
12. 6. 2024 - 22:32https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseV průměru to u těch modelů bude stejné.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459371
+
Je možné, že jsem v křemíkové loterii měl štěstí na dobrý kus.
Nebo je to chlazením.
Ale zas tak mimo (průměr) to není.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Je možné, že jsem v křemíkové
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
13. 6. 2024 - 08:11https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJe možné, že jsem v křemíkové loterii měl štěstí na dobrý kus.
Nebo je to chlazením.
Ale zas tak mimo (průměr) to není.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459387
+
Ale hodnota 88W je PPT pro AMD CPU, kterým se nastavilo TDP 65W.
ECO režim pro 65W Ryzen 9600X by měl být 45W (60W PPT), nebo jakákoliv jiná hodnota, kterou se povede nastavit.
Byl považován za moudrého filozofa.
Než začal mluvit.
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
Když si ho tak nastavíš.
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 22:58https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseKdyž si ho tak nastavíš.
Ale hodnota 88W je PPT pro AMD CPU, kterým se nastavilo TDP 65W.
ECO režim pro 65W Ryzen 9600X by měl být 45W (60W PPT), nebo jakákoliv jiná hodnota, kterou se povede nastavit.
Byl považován za moudrého filozofa.
Než začal mluvit.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459247
+
20% bylo u pretaktovaneho kusu. Toms HW to popsal blbe. Prectete si diskuzi. V realu je to 1% v CPU-Z, ktere ale neni vubec relevantni benchmark. To vse pri snizeni spotreby ze 105 -> 65W.
Shrnuti komentu: pockejte si na realne testy
+1
+4
-1
Je komentář přínosný?
20% bylo u pretaktovaneho
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
11. 6. 2024 - 13:20https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse20% bylo u pretaktovaneho kusu. Toms HW to popsal blbe. Prectete si diskuzi. V realu je to 1% v CPU-Z, ktere ale neni vubec relevantni benchmark. To vse pri snizeni spotreby ze 105 -> 65W.
Shrnuti komentu: pockejte si na realne testyhttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459154
+
Jako že stáhli TDP na 65 W a současně zvedli takt o 20%? Zajímavé.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Jako že stáhli TDP na 65 W a
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 13:26https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJako že stáhli TDP na 65 W a současně zvedli takt o 20%? Zajímavé.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459155
+
Jeste jednou. Zvednuty vykon odpovida pretaktovane verzi (TDP nezname).
U nepretaktovane verze (TDP = 65W) doslo ke zlepseni o 1%.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
ne
AndreasCZ https://diit.cz/profil/ondrej-ficner
11. 6. 2024 - 16:09https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusene
Jeste jednou. Zvednuty vykon odpovida pretaktovane verzi (TDP nezname).
U nepretaktovane verze (TDP = 65W) doslo ke zlepseni o 1%.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459173
+
Já vycházím z toho, co píšete vy, páč jsem měl práci a na čtení recenze nebylo kdy, ani jsem nebyl doma. Ale jak jste to napsal, no prostě zmatečně, to moc poznat nešlo.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Já vycházím z toho, co píšete
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 17:37https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJá vycházím z toho, co píšete vy, páč jsem měl práci a na čtení recenze nebylo kdy, ani jsem nebyl doma. Ale jak jste to napsal, no prostě zmatečně, to moc poznat nešlo.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459184
+
Změny u L3 do 10 % v jednom případě vyvážené výrazným posunem u L1 a L2 a pán nám srovnává s naprosto odlišnou koncepcí jádra. Gratuluji. Vyhráváte cenu BRBLAL ROKU Mirdo Čeervíčku. A asi ne poprvé.
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Změny u L3 do 10 % v jednom
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 17:40https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseZměny u L3 do 10 % v jednom případě vyvážené výrazným posunem u L1 a L2 a pán nám srovnává s naprosto odlišnou koncepcí jádra. Gratuluji. Vyhráváte cenu BRBLAL ROKU Mirdo Čeervíčku. A asi ne poprvé.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459185
+
"AMD's Ryzen 9000 won't beat the previous-gen X3D models in gaming, but they'll be close"
Nevědí kudy kam, prostě to chce nějakou změnu, skutečnou změnu paradigmatu. Frekvence stagnují (spíš už klesají) a velká jádra přidávají např. x % IPC při x+20% zvýšení počtu tranzistorů. Do toho ta jejich čím dál evidentnější a méně snesitelná umělá segmentace, co jim nedovoluje vydat odemčené čtyřjádro odhalující pro ně nepříjemná fakta o softwaru a zabití lowendu nabízením 2C/2T shitů.
Mezitím můj příšerný Intel 4+8 (AMD není podstatně lepší) dokáže nepříjemně vytáčet větrák v notebooku i když si to šolíchá mezi 1 až 1,9 GHz (prej turboboost 4,7 GHz - lol - k čemu? Rekord v počtu rpm větráku?). Hlavně že zvyšují počty jader a chlubí se hausnumery spojenými s turboboosty. Jo, jdi tohle oslavovat se stádem volů, než vás porazí do konzerv pro psy...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Tys dneska jedl zkaženou
Mirda Červíček https://diit.cz/profil/mirek11
11. 6. 2024 - 18:35https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTys dneska jedl zkaženou vtipnou kaši.
"AMD's Ryzen 9000 won't beat the previous-gen X3D models in gaming, but they'll be close"
Nevědí kudy kam, prostě to chce nějakou změnu, skutečnou změnu paradigmatu. Frekvence stagnují (spíš už klesají) a velká jádra přidávají např. x % IPC při x+20% zvýšení počtu tranzistorů. Do toho ta jejich čím dál evidentnější a méně snesitelná umělá segmentace, co jim nedovoluje vydat odemčené čtyřjádro odhalující pro ně nepříjemná fakta o softwaru a zabití lowendu nabízením 2C/2T shitů.
Mezitím můj příšerný Intel 4+8 (AMD není podstatně lepší) dokáže nepříjemně vytáčet větrák v notebooku i když si to šolíchá mezi 1 až 1,9 GHz (prej turboboost 4,7 GHz - lol - k čemu? Rekord v počtu rpm větráku?). Hlavně že zvyšují počty jader a chlubí se hausnumery spojenými s turboboosty. Jo, jdi tohle oslavovat se stádem volů, než vás porazí do konzerv pro psy... https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459193
+
Cheš 4 jádro?
Pořiď si cokoliv s 4+ jádry a zbytek zakaž.
Jediné v čem s tebou souhlasím je fatk, že programátoři vymřeli, zbyli jenom "lepiči kódu", optimalizace je sprosté slovo a bude hůř.
Ad 2 jádra)
Procesy Windows + Steam klient + mp3 přhrávač ---> celkové vytížení CPU 46% (t.j. v podstatě celé jedno jádro aby utáhlo "nic").
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Cheš 4 jádro?
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 18:51https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseCheš 4 jádro?
Pořiď si cokoliv s 4+ jádry a zbytek zakaž.
Jediné v čem s tebou souhlasím je fatk, že programátoři vymřeli, zbyli jenom "lepiči kódu", optimalizace je sprosté slovo a bude hůř.
Ad 2 jádra)
Procesy Windows + Steam klient + mp3 přhrávač ---> celkové vytížení CPU 46% (t.j. v podstatě celé jedno jádro aby utáhlo "nic").https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459200
+
Programator je drahy, pocitace rychle.... Samozrejme by bylo dobre optimalizovat vse. Ale kdo by zaplatil, ze se neco udela za 0.01s misto 0.05s? Mam treba optimalizacni program, co poustim jednou do roka. Je to naprogramovane zcela udesne. Jedno vlakno a hledani optima zpusobem, ze se spocitaji vsechny varianty. Slo by to rozhodit do vice vlaken a na hledani optima pouzit nejakou gradientni metodu a ne tupe pocitat vse.... No ale vypocet trva pul hodiny, kdybych investoval par hodin casu, tak by se to dalo stahnout treba na minutu, nebo treba i 10 vterin. Jednodussi je nechat to bezet tu pulhodinu a mezitim delat neco jineho... Jakakoliv optimalizace se nevyplati.
A chystam se na update prastareho programu, ktery ma plno optimalizaci a je dost neprehledny a tezce udrzovatelny. Vsechny optimalizace vyhazim, CPU vykonu je cca 100x tolik nez v dobe tvorby, dulezitejsi je prehlednost a udrzovatelnost kodu....
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Programator je drahy,
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
11. 6. 2024 - 22:12https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseProgramator je drahy, pocitace rychle.... Samozrejme by bylo dobre optimalizovat vse. Ale kdo by zaplatil, ze se neco udela za 0.01s misto 0.05s? Mam treba optimalizacni program, co poustim jednou do roka. Je to naprogramovane zcela udesne. Jedno vlakno a hledani optima zpusobem, ze se spocitaji vsechny varianty. Slo by to rozhodit do vice vlaken a na hledani optima pouzit nejakou gradientni metodu a ne tupe pocitat vse.... No ale vypocet trva pul hodiny, kdybych investoval par hodin casu, tak by se to dalo stahnout treba na minutu, nebo treba i 10 vterin. Jednodussi je nechat to bezet tu pulhodinu a mezitim delat neco jineho... Jakakoliv optimalizace se nevyplati.
A chystam se na update prastareho programu, ktery ma plno optimalizaci a je dost neprehledny a tezce udrzovatelny. Vsechny optimalizace vyhazim, CPU vykonu je cca 100x tolik nez v dobe tvorby, dulezitejsi je prehlednost a udrzovatelnost kodu....https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459239
+
Jestli tak píšou všichni, nelze se divit stavu her, které k funkčnosti vždy vyžadují plno oprav. A nebo tomu, proč potřebujeme ke svižné práci výkonnější HW.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jestli tak píšou všichni,
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 22:15https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJestli tak píšou všichni, nelze se divit stavu her, které k funkčnosti vždy vyžadují plno oprav. A nebo tomu, proč potřebujeme ke svižné práci výkonnější HW.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459241
+
Asi zalezi, pro kolik je to uzivatelu. Hry nehraji, ale jak to chapu, tak u her nejde o optimalizace, ale o chyby v programovani. A u her samozrejme ruzne optimalizace a tak smysl maji, tam se casto jede na hrane vykonu a musi to byt tak nejak schopne jet i na starsich herkach.
Pro mne je dulezitejsi, aby byl kod bezchybny a co nejjednoduseji udrzovatelny. Nektere nemale casti kodu jsou stare pres 30 let. Pred tremi dekadami mely mnohe optimalizace smysl, aby program behal svizne, ted uz ty optimalizace postradaji smysl a dulezitejsi je prehlednost kodu a dobra udrzovatelnost. Svizne to bude behat na beznem pocitaci i bez tech vsech optimalizaci.
A bude to behat uplne skvele rychle oproti ostatnim aplikacim v jave, dotnetu a tak...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Asi zalezi, pro kolik je to
Kubrak https://diit.cz/profil/tsxoyhh5g8
12. 6. 2024 - 07:39https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseAsi zalezi, pro kolik je to uzivatelu. Hry nehraji, ale jak to chapu, tak u her nejde o optimalizace, ale o chyby v programovani. A u her samozrejme ruzne optimalizace a tak smysl maji, tam se casto jede na hrane vykonu a musi to byt tak nejak schopne jet i na starsich herkach.
Pro mne je dulezitejsi, aby byl kod bezchybny a co nejjednoduseji udrzovatelny. Nektere nemale casti kodu jsou stare pres 30 let. Pred tremi dekadami mely mnohe optimalizace smysl, aby program behal svizne, ted uz ty optimalizace postradaji smysl a dulezitejsi je prehlednost kodu a dobra udrzovatelnost. Svizne to bude behat na beznem pocitaci i bez tech vsech optimalizaci.
A bude to behat uplne skvele rychle oproti ostatnim aplikacim v jave, dotnetu a tak...https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459260
+
I velké tituly bývají vydávány rozbité. Je to opravdu o nedodělcích a chybách, na optimalizace ani nestihlo dojít.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
I velké tituly bývají
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
12. 6. 2024 - 17:20https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseI velké tituly bývají vydávány rozbité. Je to opravdu o nedodělcích a chybách, na optimalizace ani nestihlo dojít.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459338
+
Proč by AMD cokoliv dělalo jinak, když to funguje? Za stav notebooků můžou jejich výrobci, na to moc vliv AMD mít nemůže. A nejdůležitějším segmentu serverů vytrvale posilují.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Proč by AMD cokoliv dělalo
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 19:27https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseProč by AMD cokoliv dělalo jinak, když to funguje? Za stav notebooků můžou jejich výrobci, na to moc vliv AMD mít nemůže. A nejdůležitějším segmentu serverů vytrvale posilují.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459208
+
Jsou reci. Vyrobci ntb prodavaji to, o co je zajem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jsou reci. Vyrobci ntb
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
11. 6. 2024 - 21:54https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJsou reci. Vyrobci ntb prodavaji to, o co je zajem.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459234
+
Ale prd. Pak nevím, proč by srovnatelné modely měly být dělané tak, aby ve variantě s AMD bylo něco udělané hůř, jako by sami chtěli prodávat verze s Intelem víc a řešilo se to tu v diskusích mockrát.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Ale prd. Pak nevím, proč by
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 21:56https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseAle prd. Pak nevím, proč by srovnatelné modely měly být dělané tak, aby ve variantě s AMD bylo něco udělané hůř, jako by sami chtěli prodávat verze s Intelem víc a řešilo se to tu v diskusích mockrát.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459237
+
".. proč by srovnatelné modely měly být dělané tak, aby ve variantě s AMD bylo něco udělané hůř .."
Jestli to nebudou ty .. specifické požadavky trhu
Mají dorazit Copilot+ stroje s ARM. Uvidíme, jak moc se budou katovat kosty resp. navyšovat cena.
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
".. proč by srovnatelné
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 23:06https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse".. proč by srovnatelné modely měly být dělané tak, aby ve variantě s AMD bylo něco udělané hůř .."
Jestli to nebudou ty .. specifické požadavky trhu
Mají dorazit Copilot+ stroje s ARM. Uvidíme, jak moc se budou katovat kosty resp. navyšovat cena.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459248
+
Asi jako u našich a německých potravin a u nás ještě dražších. Nebo myslíš, že výrobce neví, jak neco učinit méně atraktivnější než standard? Dá se tam horší RAM, případně rovnou jednokanálově, horší SSD a zákazník to jen z kapacity nepozná.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Asi jako u našich a německých
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 23:16https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseAsi jako u našich a německých potravin a u nás ještě dražších. Nebo myslíš, že výrobce neví, jak neco učinit méně atraktivnější než standard? Dá se tam horší RAM, případně rovnou jednokanálově, horší SSD a zákazník to jen z kapacity nepozná.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459252
+
U x elite ceny zname a jsou dost vysoke, tedy zadna orezavatka, 30 kCZK+
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
U x elite ceny zname a jsou
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
12. 6. 2024 - 08:19https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseU x elite ceny zname a jsou dost vysoke, tedy zadna orezavatka, 30 kCZK+https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459266
+
Takže to klidně ořezávátka být mohou.
Ovšem elektrická.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Že je to dražší je příznak
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
12. 6. 2024 - 08:31https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseŽe je to dražší je příznak hype.
Ne výkonu.
Takže to klidně ořezávátka být mohou.
Ovšem elektrická.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459268
+
... a nikdo to resit nebude, vykin u ntb nebyva rozhodujici.
+1
-1
-1
Je komentář přínosný?
... a nikdo to resit nebude,
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
12. 6. 2024 - 08:47https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse... a nikdo to resit nebude, vykin u ntb nebyva rozhodujici.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459270
+
Jak pro koho. I když většinou jde fakt o jiné, situace kdy na výkonu záleží, nastat samozřejmě můžou.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jak pro koho. I když většinou
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
12. 6. 2024 - 17:23https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseJak pro koho. I když většinou jde fakt o jiné, situace kdy na výkonu záleží, nastat samozřejmě můžou.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459339
+
:D to už se tvrdilo o Zen4, že to nepřekoná Zen3D a nakonec to dopadlo přesně opačně a zde to bude nejspíš úplně stejné. Sice někde určitě nepřekoná, pokud to hra dokáže masivně využít, tak 3D vždycky zbourá vše, ale taky je velká spousta her, co to jednoduše nevyužijí a dostanou na budku od nových jader na vyšších taktech a s lepším IPC, takže v průměru ti Zen4 vyšel většinou trochu líp. Taky teď soudit jaký bude Zen5 ve hrách je dost předčasné a zas tvrdit něco o nižším výkonu než u „předchůdce“ je minimálně dost odvážné, když vůbec netušíš, jak se to ve hrách bude chovat, tam je tolik změn, že nezbývá než čekat na testy... anebo věštit z kříšťálové koule, co, koukám, že spousta lidí už má stejně jasno.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
:D to už se tvrdilo o Zen4,
Mike123 https://diit.cz/profil/hrhkguapuh
11. 6. 2024 - 21:03https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse:D to už se tvrdilo o Zen4, že to nepřekoná Zen3D a nakonec to dopadlo přesně opačně a zde to bude nejspíš úplně stejné. Sice někde určitě nepřekoná, pokud to hra dokáže masivně využít, tak 3D vždycky zbourá vše, ale taky je velká spousta her, co to jednoduše nevyužijí a dostanou na budku od nových jader na vyšších taktech a s lepším IPC, takže v průměru ti Zen4 vyšel většinou trochu líp. Taky teď soudit jaký bude Zen5 ve hrách je dost předčasné a zas tvrdit něco o nižším výkonu než u „předchůdce“ je minimálně dost odvážné, když vůbec netušíš, jak se to ve hrách bude chovat, tam je tolik změn, že nezbývá než čekat na testy... anebo věštit z kříšťálové koule, co, koukám, že spousta lidí už má stejně jasno.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459215
+
11. 6. 2024 - 23:08https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseM4 to není ;)https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459249
+
Kutil Zen 5 smotnul s pajkou nad sporakem, Einstein jeden.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Kutil Zen 5 smotnul s pajkou
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
11. 6. 2024 - 21:35https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseKutil Zen 5 smotnul s pajkou nad sporakem, Einstein jeden.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459224
+
Off topic. Neviete mi poradit? Mam mini pc s Ryzen 7530U a v Cinebench R23 mi po 3.5 minute spadne frekvencia z 3 GHz na 2.2. Pritom teplota sa drzi na 76°C, co nepresahuje max, ktora je vyse 80.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Off topic. Neviete mi poradit
aqt https://diit.cz/profil/jemepjjpqw
11. 6. 2024 - 19:01https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseOff topic. Neviete mi poradit? Mam mini pc s Ryzen 7530U a v Cinebench R23 mi po 3.5 minute spadne frekvencia z 3 GHz na 2.2. Pritom teplota sa drzi na 76°C, co nepresahuje max, ktora je vyse 80. https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459207
+
Base clock daného CPU je výrobcem zvolen na 2,0GHz, pro jaký charakter MT zátěže by podle Vás byly tyto nízké takty opodstatněnými?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Base clock daného CPU je
Lazar https://diit.cz/profil/lazar
11. 6. 2024 - 20:36https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseBase clock daného CPU je výrobcem zvolen na 2,0GHz, pro jaký charakter MT zátěže by podle Vás byly tyto nízké takty opodstatněnými?https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459211
+
Tak rendrovat na tom nebudem. :) Len ma zaujimalo ci by sa to v BIOSe nedalo nastavit na trochu dlhodobejsiu zataz. V tych AMD PBS a CBS nastaveniach AMI biosu sa vobec nevyznam. Po 3.5 min klesnu takty na 2.3, teplota na 59, po chvili sa spomali ventilator. Takze by som cakal ze teplo mu neni a moze makat rychlejsie. Ked mohol tych 3.5 min. Ale je mozne ze teploty tie Adrenalin drivre neukazuju dobre.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak rendrovat na tom nebudem.
aqt https://diit.cz/profil/jemepjjpqw
11. 6. 2024 - 21:17https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTak rendrovat na tom nebudem. :) Len ma zaujimalo ci by sa to v BIOSe nedalo nastavit na trochu dlhodobejsiu zataz. V tych AMD PBS a CBS nastaveniach AMI biosu sa vobec nevyznam. Po 3.5 min klesnu takty na 2.3, teplota na 59, po chvili sa spomali ventilator. Takze by som cakal ze teplo mu neni a moze makat rychlejsie. Ked mohol tych 3.5 min. Ale je mozne ze teploty tie Adrenalin drivre neukazuju dobre.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459217
+
Ríkám si, co se asi dá na NTB nastavit a co vůbec má smysl v tenkém těle.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ríkám si, co se asi dá na NTB
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 21:24https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseRíkám si, co se asi dá na NTB nastavit a co vůbec má smysl v tenkém těle.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459219
+
Zkuste sledovat zatez jader, celkem pravd. nejdriv boostuje a pak prepina na base clock.
Coz je presne ta hodnota, kterou kritizuju u 9600x!!!
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Zkuste sledovat zatez jader,
Emenems https://diit.cz/profil/martin-mastny
11. 6. 2024 - 21:37https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseZkuste sledovat zatez jader, celkem pravd. nejdriv boostuje a pak prepina na base clock.
Coz je presne ta hodnota, kterou kritizuju u 9600x!!!https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459225
+
Ano.
V AMD CPU určených do ntb je položka, která má podobný význam jak mělo mít Intelí PL2 + Tau.
Řešilo se to nedavno (letos). Poté, co to zapomenuly odstranit z biosu pro desktopové CPU založené na původně mobilních APU.
Není to chyba.
Je to vlastnost.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Pokud se v tom nevyznáte, tak
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 23:16https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusePokud se v tom nevyznáte, tak do toho neryjte.
Ano.
V AMD CPU určených do ntb je položka, která má podobný význam jak mělo mít Intelí PL2 + Tau.
Řešilo se to nedavno (letos). Poté, co to zapomenuly odstranit z biosu pro desktopové CPU založené na původně mobilních APU.
Není to chyba.
Je to vlastnost.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459251
+
Predpokladam, ze mas notebook. Je uplne normalni, ze ti CPU v notasu snizuje frekvenci v zavislost na povolenem TDP a teplote, kterou by nemel prekrocit v zatezi, jest k tomu v CB. Pokud ti po tech 3,5m jede konstantne na urcite teplote, nejspis to znamena, ze ti throtluje, aby teplota nebyla prekracovana. Pokud to mas v nejake tenke placce, tak bych se takovemu snizeni ani moc nedivil.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Predpokladam, ze mas notebook
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
11. 6. 2024 - 21:03https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusePredpokladam, ze mas notebook. Je uplne normalni, ze ti CPU v notasu snizuje frekvenci v zavislost na povolenem TDP a teplote, kterou by nemel prekrocit v zatezi, jest k tomu v CB. Pokud ti po tech 3,5m jede konstantne na urcite teplote, nejspis to znamena, ze ti throtluje, aby teplota nebyla prekracovana. Pokud to mas v nejake tenke placce, tak bych se takovemu snizeni ani moc nedivil.
https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459216
+
Nie, je to mini pc. Krabicka 12x12x3.5 cm. Mna skor prekvapuje ze potom co spomali a teploty su uz OK (alebo sa aspon tak tvaria), sa ani nepokusa takty zdvihnut.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Nie, je to mini pc. Krabicka
aqt https://diit.cz/profil/jemepjjpqw
11. 6. 2024 - 21:20https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseNie, je to mini pc. Krabicka 12x12x3.5 cm. Mna skor prekvapuje ze potom co spomali a teploty su uz OK (alebo sa aspon tak tvaria), sa ani nepokusa takty zdvihnut.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459218
+
Tady asi nic vykouzlit nepůjde. To je na nějaké rozumné chlazení prostě malé. Jestli malé krabičky nebo NTB, ani pro jedno nemám užití a proto zůstávám u PC.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tady asi nic vykouzlit
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 21:26https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTady asi nic vykouzlit nepůjde. To je na nějaké rozumné chlazení prostě malé. Jestli malé krabičky nebo NTB, ani pro jedno nemám užití a proto zůstávám u PC.
https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459220
+
11. 6. 2024 - 21:38https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusenizky base clock, jsem to rikal!!!!https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459226
+
Ved ja tiez vacsinou len PC. Ale ntb displeje su na mna male a trepat na chatu, na ktorej je monitor sa mi PC nechce.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ved ja tiez vacsinou len PC.
aqt https://diit.cz/profil/jemepjjpqw
11. 6. 2024 - 21:42https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseVed ja tiez vacsinou len PC. Ale ntb displeje su na mna male a trepat na chatu, na ktorej je monitor sa mi PC nechce.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459231
+
Tak záleží, jaká je cesta na tu chatu. Když se jede autem nebo jinak pohodlně. 17" model bych krátkodobě za použitelný bral.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tak záleží, jaká je cesta na
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 21:44https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTak záleží, jaká je cesta na tu chatu. Když se jede autem nebo jinak pohodlně. 17" model bych krátkodobě za použitelný bral.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459232
+
Muzes mit miniPC i se slusnym chlazenim. Ja mam ASRock DeskMini X300, kam se da narvat slusnejsi chladic. Mam tam Noctuu. A je to krabicka 15x15x8 cm. Muzes mit 64 GB RAM, 2x NVMe SSD a 2x SATA6 disk. Pokud se clovek presunuje mezi misty, kde ma stejne monitor a klavesnici, tak je to lepsi reseni, nez notebook....
11. 6. 2024 - 22:33https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseMuzes mit miniPC i se slusnym chlazenim. Ja mam ASRock DeskMini X300, kam se da narvat slusnejsi chladic. Mam tam Noctuu. A je to krabicka 15x15x8 cm. Muzes mit 64 GB RAM, 2x NVMe SSD a 2x SATA6 disk. Pokud se clovek presunuje mezi misty, kde ma stejne monitor a klavesnici, tak je to lepsi reseni, nez notebook....
Ted uz je k dispozici X600 pro AM5.
https://www.asrock.com/nettop/AMD/DeskMini%20X600%20Series/index.asp#Overviewhttps://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459244
+
Záleží samozřejmě, jak to je provedené. Ale z popsaného chování, jasně vyplynulo, že tady je chlazení problém.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Záleží samozřejmě, jak to je
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 23:13https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseZáleží samozřejmě, jak to je provedené. Ale z popsaného chování, jasně vyplynulo, že tady je chlazení problém.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459250
+
Taky mám Deskmini X300, ale jsem v tom "nový" ... "2x NVMe SSD a 2x SATA6 disk" <= 2x NVMe SSD lze pouze pokud nemám jeden slot obsazený WiFi kartou, je to tak? 2x SATA6 disk to lze ale jen 2,5", že? Dokázal bys to srovnat s miniPC ala Akasa Euler AK-ITX05M-BK či něco na ten způsob, jak to tu má třeba uživatel MACHINA?
Poté co jsem pro dceru a mámu postavil dvě PC na Deskmini X300, tak uvažuju, že i já bych své PC do budoucna postavil jako miniPC, jen nevím zda je lepší něco jako Deskmini X300 / X600 a nebo barebone ala Akasa. Tam se mi líbí pasivní chlazení. Na druhou stranu nemám vyřešené co s 3,5" plotnovými disky, kde je takové množství dat, že na to SSD nestačí. Nedávno jsem zběžně koukal na NAS a když jsem propočítával kolik by stálo si to postavit sám, dostávám se na podobnou, ne-li vyšší cenu, než je dedikované zařízení od profíků jako Synology, atp.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Taky mám Deskmini X300, ale
peliculiar https://diit.cz/profil/peliculiar
16. 6. 2024 - 17:41https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTaky mám Deskmini X300, ale jsem v tom "nový" ... "2x NVMe SSD a 2x SATA6 disk" <= 2x NVMe SSD lze pouze pokud nemám jeden slot obsazený WiFi kartou, je to tak? 2x SATA6 disk to lze ale jen 2,5", že? Dokázal bys to srovnat s miniPC ala Akasa Euler AK-ITX05M-BK či něco na ten způsob, jak to tu má třeba uživatel MACHINA?
Poté co jsem pro dceru a mámu postavil dvě PC na Deskmini X300, tak uvažuju, že i já bych své PC do budoucna postavil jako miniPC, jen nevím zda je lepší něco jako Deskmini X300 / X600 a nebo barebone ala Akasa. Tam se mi líbí pasivní chlazení. Na druhou stranu nemám vyřešené co s 3,5" plotnovými disky, kde je takové množství dat, že na to SSD nestačí. Nedávno jsem zběžně koukal na NAS a když jsem propočítával kolik by stálo si to postavit sám, dostávám se na podobnou, ne-li vyšší cenu, než je dedikované zařízení od profíků jako Synology, atp.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459903
+
Ten princip je stejny, jestli mas krabku nebo notas. Pokud ten chip ma nastaveno, ze nebude prekracovat 76C, tak v te zatezi nema jinou sanci, nez se "podvoltovat a snizit frekvenci".
Pokud by ti klesala teplota z tech 76C dolu a nenarustala zpatky frekvence, tak by to bylo asi divne.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Ten princip je stejny, jestli
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
11. 6. 2024 - 21:28https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTen princip je stejny, jestli mas krabku nebo notas. Pokud ten chip ma nastaveno, ze nebude prekracovat 76C, tak v te zatezi nema jinou sanci, nez se "podvoltovat a snizit frekvenci".
Pokud by ti klesala teplota z tech 76C dolu a nenarustala zpatky frekvence, tak by to bylo asi divne.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459221
+
11. 6. 2024 - 21:38https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskusenizky base clock, jsem to rikal!!!!https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459227
+
Ok. Dik. Nejdem to teda silit a beriem ze je to vec chladenia.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ok. Dik. Nejdem to teda silit
aqt https://diit.cz/profil/jemepjjpqw
11. 6. 2024 - 21:39https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseOk. Dik. Nejdem to teda silit a beriem ze je to vec chladenia.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459228
+
Zkusil jsem svuj notas 16'' ziletka s 7840U. Po cca 4m mi klesla frekvence nekde mezi 2,3-2,5Ghz na jednotlivych jadrech a tam se to ted drzi. Je mozne ze to klesne jeste vic dolu casem.Teplota se mi drzi cca okolo 60C pri balance profilu.
Monitorovano s HWInfo.
Jeste muzes zkusit ve vidlich zmenit treba napajeci profil, jestli uvidis nejakoy posun, Nevim, ktery mas aktivni.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Zkusil jsem svuj notas 16''
tombomino https://diit.cz/profil/tombomino
11. 6. 2024 - 21:56https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseZkusil jsem svuj notas 16'' ziletka s 7840U. Po cca 4m mi klesla frekvence nekde mezi 2,3-2,5Ghz na jednotlivych jadrech a tam se to ted drzi. Je mozne ze to klesne jeste vic dolu casem.Teplota se mi drzi cca okolo 60C pri balance profilu.
Monitorovano s HWInfo.
Jeste muzes zkusit ve vidlich zmenit treba napajeci profil, jestli uvidis nejakoy posun, Nevim, ktery mas aktivni.
https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459236
+
Prostě ta kostička je blbě chlazená. Na delší zátěž to vůbec není dělané. Počítá se s kanclem, web, nebo sledování videa. Prostě lehká zátěž, na benchmarky to není stavěné. Co se dá snadno odhadnout už pohledem a zvážením.
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
Prostě ta kostička je blbě
Kutil https://diit.cz/profil/andrewx
11. 6. 2024 - 21:59https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseProstě ta kostička je blbě chlazená. Na delší zátěž to vůbec není dělané. Počítá se s kanclem, web, nebo sledování videa. Prostě lehká zátěž, na benchmarky to není stavěné. Co se dá snadno odhadnout už pohledem a zvážením.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459238
+
Tiez som mal najskor balanced, ale testoval som to na Best performance. Este pri dalsom spusteni ta frekvencia 3 GHz vydrzi este kratsie. Par sekund. To bude naozaj vec chladenia. Senzor je asi priamo v procaku. Ale chladic ma naakumulovane teplo a uz viac neberie. Treba dlhsie chladit. Ale inak je to celkom sikovna masinka. Boostuje tusim niekde k 4.5 GHz. Od stlacenia power on tlacitka vidim prihlasovaciu obrazovku windows za 10 sekund. Na internety OK.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Tiez som mal najskor balanced
aqt https://diit.cz/profil/jemepjjpqw
11. 6. 2024 - 22:12https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseTiez som mal najskor balanced, ale testoval som to na Best performance. Este pri dalsom spusteni ta frekvencia 3 GHz vydrzi este kratsie. Par sekund. To bude naozaj vec chladenia. Senzor je asi priamo v procaku. Ale chladic ma naakumulovane teplo a uz viac neberie. Treba dlhsie chladit. Ale inak je to celkom sikovna masinka. Boostuje tusim niekde k 4.5 GHz. Od stlacenia power on tlacitka vidim prihlasovaciu obrazovku windows za 10 sekund. Na internety OK.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459240
+
Senzory teploty jsou uvnitř čipu (čipletů).
A není jich tam zas tak málo.
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Senzory teploty jsou uvnitř
melkor https://diit.cz/profil/valter-mayer
11. 6. 2024 - 23:22https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseSenzory teploty jsou uvnitř čipu (čipletů).
A není jich tam zas tak málo.https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459253
+
Víme už vlastně, co bude pro Ryzeny 9000 optimální frekvence paměti?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Víme už vlastně, co bude pro
satai https://diit.cz/profil/8wwfhc8jep
12. 6. 2024 - 07:48https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseVíme už vlastně, co bude pro Ryzeny 9000 optimální frekvence paměti?https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459262
+
12. 6. 2024 - 09:58https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuseAno, v momente kdy to otestuji :)https://diit.cz/clanek/propustnost-l1-l2-je-u-zen-5-zhruba-dvojnasobna-oproti-zen-4/diskuse#comment-1459280
+
za pozornost stojí benchmark v cpu-z ryzenu 9600X ES (boost all cores 5,7GHz) který je o 20% rychlejší než 7600X
vypadá to, že amd z celé nové architektury víc jak 20% nevyždímá
Tak 20% není zase tak málo, Zvláště když si člověk uvědomí, že těch 20% navýšení, je vždy od generace ke generaci z vyššího základu. Tak že s každou generací člověk dostane s těmi 20% více výkonu navíc.
Presne medzi ZEN4 a ZEN 5 aj keby bolo 20% ale medzi ZEN3 a ZEN4 to bolo 33%, už len kto by upgrajdoval medzi ZEN3 na ZEN5 je to 53%
Koukám, další hrdý člen skupiny, co se odmítá naučit počítat procenta.
Mimochodem ..
Zen3 -> Zen4 se udává +13% IPC
+33% to může být tak akorát i se započtením vyšší boost frekvence
ano, frekvence rostly vyrazne, tdp tez
Jo jistě.
Ze 105W na ...
...
...
...
... 105W
... a max W? Nic? Nehodi se?
Celou dobu píše o 6 jaderném 9600X.
Proč tě najednou zajímá spotřeba 8, 12 nebo 16 jaderných "oblud".
Pro klid tvé duše:
TDP: 170W --> 170W
A co PPT?
Zase plky.
To si snad neumíte spočítat?
Budiž Vám nápovědou, že (na rozdíl od Intelu) je ten poměr mezi TDP a PPT konstatní (v rámci chyby měření).
Rozdíl mezi TDP a PPT mají jen desktop a mobilní CPU a APU, ale třeba ThreadRippe stejně jako EPYC drží maximim TDP. Neboli prasácky TDP a PPT jest rovno. U embeded nejspíš taky. To technicky porušování se týká fakt jen běžných spotřebních a kancelářských.
A i ten vztah maximálně 1,35x TDP je proti Intelu krásný.
Dík za upřesnění.
Představa, že by každá generace znamenala 30% nebo víc už by spíš odpovídala pokaždé novou architekturu. Víc než 20% bylo možné dřív, když jseště CPU jádra byla poměrně jednoduchá, teď každý výkon navíc vyžaduje mnohem víc práce. Vyždímat ho u silně optimalizovaných už tak širokých jader je malý zázrak.
Otázka znie, čo nám CPU-Z benchmark reprezentuje resp. vie ponúknuť ...default-ne má navolený benchmark verzia "17.01.64" a až volitelná verzia "19.01.64 AVX2 (beta)" nám ponúka AVX2 a zvýšenie výkonu (scóre) vďaka týmto inštrukciám. Vôbec by ma neprekvapilo, keby ZEN5 podával zvýšenie výkonu pod 16% pre aplikácie so staršími inštrukciam.. napr. staršími ako AVX (SSE2, SSE3 a pod.) A na novších inštrukciách AVX, AVX2, AVX-512 by to bežalo lepšie aj z dôvodu zdvojnásobenia prenosovej rýchlosti L1 a L2. Čo to by mohol predikovať aj vysoký nárast IPC (o 35%) v teste "Geckbench 5.4 AES XTS" ktorý by mal využívať 256bit šifrovanie a tam sa priepustnosť L1 a L2 isto šikne.
Každopádne si treba uvedomiť, že nárast priemerného IPC o 16% z výkonu Zen4 je niečo iné ako nárast IPC o 16% medzi Zen a Zen2....základ je niekde inde. Všetky predpoklady na zvýšenie IPC o 20+ % má hlavne pri využívaní šifrovania, kompresie, encodingu videa (hlavne AV1 a blížiace sa H.266 alias VVC), v oblasti vedeckých výpočtov aj strojového učenia.
Múdrejší každopádne budeme po prvých nezávislých testoch.
Jenze 9600x bude mit plus minus stejny boost a nizsi zakladni frekvenci.
Na Base frekvenci kálí Bilý Tesák.
Ale některým jedincům to ne a ne a nedojde.
Cerny Tesaku, kalej si kam chces.
stale plati, ze rozdil je pouze 16 procent v prumeru
Že pouze 16 procent? Dovede si tedy někdo vůbec představit, kde by Intel dnes byl, kdyby ty jeho procesory měly za posledních cca 10 let to IPC s každou generací větší o těch "POUZE" 16 procent?
Já jen, že je to najednou u AMD problém...
Intel uz neni pro AMD konkurence. ;-)
Jde o neco jineho, ne o 16 procent.
Jenže intel točí generace o dost rychleji než AMD, skoro jednu ročně.
Až na to, že pokorok mezi generacemi s AMD nejde srovnat. Krom toho v serverech to tak rychlé není a AMD je tu v těch obnovách rychlejší. A pracovní stanice u Intelu vyloženě stagnují.
6 let a furt stejna sracka akorat s vyssimi napajecimi limity :) fakt dik
Ta sračka 14900k ovšem pořád vítězí nad 7950x ve spoustě aplikací. Otevřel jsem si test 14900k od hardware unboxed abych nekecal a z productivity apps co to tak proklikávám tak v Intel vede v blenderu, cibebench mc i sc, Adobe ae, Photoshop, Jetstream a AMD zvítězilo jen v 7zip. Takže? A v hrách 12 game average vedou 3d varianty AMD ale to jen o 7,5 % a navíc v 1080p na rtx4090. Z toho mi plyne, že pokud je sračka Intel, tak AMD také.
Buď blbé hodnotící měřítko - třeba zveličování naměřených rozdílů a nebo žádné pořádné CPU nikdo nevyrábí.
vsichni na svete to vi, jen na diitu peklo zamrzlo
Na diit bydlí samí pesimisté a pochybovači, co nežerou reklamní slajdy.
Nebo alespoň bez navijáku.
svetove weby favorizuji Intel
Otázka zda na základě pouhých prodejních čísel a nebo podle znalosti parametrů trochu do hloubky. Prostě je rozdíl srovnat, kdo víc prodává, ale jinak nic nevědět o tom jak CPU a PC vlastně funguje.
Tak si pořiďte Meteor, Lunar i Arrow Lake.
Pro jistotu i něco ze série N100, N200, N300.
A nezapomeňte pořídít i nějaký ten server se Siera Forest
Abys Intelu vylepšil ta červená čísla v účetní uzávěrce.
Jeho budoucnost závisí na Vás !!!
Nastesti AMD nezavisi na Vas!
V serverech se točí více peněz.
A v poulární AI ještě více.
AMD naštěstí nedělí akcelerátory na ty hlavně pro AI a pak ty na vědecký výpočty, ale daří se jím s MI300 obojí najednou.
Vitezstvi Intelu je ale silne zavisle na zvolenem profilu, a z tech vysledku bude vetsina o prsa, ale treba se 100W vetsi spotrebou, coz opravdu nechces :)
To by jsi mel vzit do uvahy.
"However, the power consumption raises concerns. We'll delve into power usage during gaming later, but we decided to record the average power usage for the CPUs covered in this review. The results are surprising: the 14900K averages a total system consumption of 533 watts, almost 50% more than the 7950X for similar performance and nearly double the power of the 7950X3D with a 92% increase for just 5% additional performance."
K tomu si pripocti odchazejici kremik a opravdu neni moc, co u Intelu vytahovat.
ArrowLake vypada z toho pohledu podstatne zajimaveji nez vsechny 12-14 generace Intelu dohromady. I ta mala jadra budou mit vykon, takze jsem zvedavy.
Jenze BFU stejne koupi Intel...
Uvidime, jak Arrow Lake vyjde v testech, snad klasicky Intelovsky.
"Jenze BFU stejne koupi Intel..."
.. asi jak kde, rekl bych ze spis uz jen v notebooku. Retail segment ukazuje, ze AMD je v oblibe.
"Uvidime, jak Arrow Lake vyjde v testech, snad klasicky Intelovsky."
.. ja jsem opravdu zvedavy, ale radeji nemam moc velka ocekavani. Staci, kdyz nezklame ;)
Intel fans z nutnosti přebírají jeho rétoriku, nic jiné jim už nezbývá.
AlderLake, RaptorLake, RaptorLake refresh mas v principu jednu generaci nebo neco jako Zen a Zen+, cili v lepsim pripade 1,5 generace, cili pesimisticky 1 generace, optimisticky 1,5 genrace za 3 roky.
K tomu mas MeteorLake, ktery se ale tak nepovedl, ze vlastne neprinesl zadny posun. Takze Intel sice uvedl papirove 3 generace, realisticky 2-2,5, ale prakticky ve vysledku 1-1,5...
IPC je výkon jádra na takt.
"... rozdil je pouze 16 procent v prumeru" <= Co by za ten (plusový) rozdíl nad rámec chyby měření dal Intel za roky Bridge a Lake architektur. Ale už není AMD konkurencí, takže je to jedno a jde "o něco jiného" ... O co tedy sakra jde? :-D
Když nejde oslavovat Intel ani vzdáleně, tak se aspoň kope do AMD. Typické lidské chování.
ano ano, kecy a vymysly, to by jim slo.
Pořiď si Copilot+ s ARM.
Ten má marketinkový výkon téměř tak dobrý jako Intel.
budes se divit, ale jsem fanda AMD, ovs ne fanATic.
".. O co tedy sakra jde? .."
O ten Pocit ;)
Uz davno o nic. 😉😉😉
Ale ta 9600x me pekne stve... no jo no, stejne mi nezbyde nez ji koupit....
Ještě bych s hodnocením počkal, až vyjdou opravdu recenze.
Tak ona 9609x spatne nedopadne, AMD vi, jak pozicovat produkt, ale mohlo to byt lepsi.
Pořád se ještě můete rozhodnout pro 9950X nebo 9950XD (až vyjde).
spise TR, dekuji
To jako fakt?
Vždyť to přeci má nižší nejen base clock, ale i boost.
"Jenze 9600x bude mit plus minus stejny boost a nizsi zakladni frekvenci"
Ne protože tady máme novou architekturu, nový výrobní proces a reálně záleží, kam TDP pustí frekvenci. Procesor v zátěži přece nejede na základním taktu.
Několik diskutujících se snaží vysvětlit mu to už od pátku.
Ale někteří jedinci jsou ... specifičtí.
No jo. Znovu to nebudu zkoušet.
Tak hlavně 9600X je na power limitu přiškrcen stejně, jak to u těch CPU bylo ještě před nástupem Zen4. V podstatě máš tentokrát zaplý takový ECO mode už v defaultu, ale ten CPU by měl zvládat i vyšší turbo než Zen4, akorát bude třeba si zapnout PBO a budeš muset počítat s tím, že ti spotřeba vyleze znova asi někde na úroveň Zen4. Tady plašit nad nějakou base frekvencí je fakt mimo mísu a netuším, co se tím dotyčný snaží dokázat, jestli to, že výkon bude stejný, protože nárust výkonu o 16% vynulujou ty údajné nižší takty, tak je to samozřejmě nesmysl. Jestli u někoho dochází k degradaci taktů je možné, ale u AMD to není.
base frekvence je udrzitelna pri danem tdp, pbo neni garantovane
turbo boast par jader neni full core vykon
Oficiální "papírové" hodnoty Ryzen 7 5800X
Base 3800 MHz
Boost 4700MHz
TDP 105W (PPT 142W)
Real
ST boost 4850 MHz (jedno další jádro 300~500 MHz, zbytek 0 MHz)
All core boost 4500 MHz (CB23) nebo i 4600 MHz (CB24)
Příkon 65W (PPT 88W)
Base clok je číslo
- u AMD orientační
- u Intel naprosto imaginární
to je kus od kusu
V průměru to u těch modelů bude stejné.
Je možné, že jsem v křemíkové loterii měl štěstí na dobrý kus.
Nebo je to chlazením.
Ale zas tak mimo (průměr) to není.
.... a eco mode ma 88 w.
Když si ho tak nastavíš.
Ale hodnota 88W je PPT pro AMD CPU, kterým se nastavilo TDP 65W.
ECO režim pro 65W Ryzen 9600X by měl být 45W (60W PPT), nebo jakákoliv jiná hodnota, kterou se povede nastavit.
Byl považován za moudrého filozofa.
Než začal mluvit.
uvidime
20% bylo u pretaktovaneho kusu. Toms HW to popsal blbe. Prectete si diskuzi. V realu je to 1% v CPU-Z, ktere ale neni vubec relevantni benchmark. To vse pri snizeni spotreby ze 105 -> 65W.
Shrnuti komentu: pockejte si na realne testy
Jako že stáhli TDP na 65 W a současně zvedli takt o 20%? Zajímavé.
ne
Jeste jednou. Zvednuty vykon odpovida pretaktovane verzi (TDP nezname).
U nepretaktovane verze (TDP = 65W) doslo ke zlepseni o 1%.
Já vycházím z toho, co píšete vy, páč jsem měl práci a na čtení recenze nebylo kdy, ani jsem nebyl doma. Ale jak jste to napsal, no prostě zmatečně, to moc poznat nešlo.
dost dobre
Latence stouply, propustnost L3 zdegradovala, rýsuje se další Bulldozer...
Neblábol.
Změny u L3 do 10 % v jednom případě vyvážené výrazným posunem u L1 a L2 a pán nám srovnává s naprosto odlišnou koncepcí jádra. Gratuluji. Vyhráváte cenu BRBLAL ROKU Mirdo Čeervíčku. A asi ne poprvé.
Tys dneska jedl zkaženou vtipnou kaši.
"AMD's Ryzen 9000 won't beat the previous-gen X3D models in gaming, but they'll be close"
Nevědí kudy kam, prostě to chce nějakou změnu, skutečnou změnu paradigmatu. Frekvence stagnují (spíš už klesají) a velká jádra přidávají např. x % IPC při x+20% zvýšení počtu tranzistorů. Do toho ta jejich čím dál evidentnější a méně snesitelná umělá segmentace, co jim nedovoluje vydat odemčené čtyřjádro odhalující pro ně nepříjemná fakta o softwaru a zabití lowendu nabízením 2C/2T shitů.
Mezitím můj příšerný Intel 4+8 (AMD není podstatně lepší) dokáže nepříjemně vytáčet větrák v notebooku i když si to šolíchá mezi 1 až 1,9 GHz (prej turboboost 4,7 GHz - lol - k čemu? Rekord v počtu rpm větráku?). Hlavně že zvyšují počty jader a chlubí se hausnumery spojenými s turboboosty. Jo, jdi tohle oslavovat se stádem volů, než vás porazí do konzerv pro psy...
Cheš 4 jádro?
Pořiď si cokoliv s 4+ jádry a zbytek zakaž.
Jediné v čem s tebou souhlasím je fatk, že programátoři vymřeli, zbyli jenom "lepiči kódu", optimalizace je sprosté slovo a bude hůř.
Ad 2 jádra)
Procesy Windows + Steam klient + mp3 přhrávač ---> celkové vytížení CPU 46% (t.j. v podstatě celé jedno jádro aby utáhlo "nic").
Programator je drahy, pocitace rychle.... Samozrejme by bylo dobre optimalizovat vse. Ale kdo by zaplatil, ze se neco udela za 0.01s misto 0.05s? Mam treba optimalizacni program, co poustim jednou do roka. Je to naprogramovane zcela udesne. Jedno vlakno a hledani optima zpusobem, ze se spocitaji vsechny varianty. Slo by to rozhodit do vice vlaken a na hledani optima pouzit nejakou gradientni metodu a ne tupe pocitat vse.... No ale vypocet trva pul hodiny, kdybych investoval par hodin casu, tak by se to dalo stahnout treba na minutu, nebo treba i 10 vterin. Jednodussi je nechat to bezet tu pulhodinu a mezitim delat neco jineho... Jakakoliv optimalizace se nevyplati.
A chystam se na update prastareho programu, ktery ma plno optimalizaci a je dost neprehledny a tezce udrzovatelny. Vsechny optimalizace vyhazim, CPU vykonu je cca 100x tolik nez v dobe tvorby, dulezitejsi je prehlednost a udrzovatelnost kodu....
Jestli tak píšou všichni, nelze se divit stavu her, které k funkčnosti vždy vyžadují plno oprav. A nebo tomu, proč potřebujeme ke svižné práci výkonnější HW.
Asi zalezi, pro kolik je to uzivatelu. Hry nehraji, ale jak to chapu, tak u her nejde o optimalizace, ale o chyby v programovani. A u her samozrejme ruzne optimalizace a tak smysl maji, tam se casto jede na hrane vykonu a musi to byt tak nejak schopne jet i na starsich herkach.
Pro mne je dulezitejsi, aby byl kod bezchybny a co nejjednoduseji udrzovatelny. Nektere nemale casti kodu jsou stare pres 30 let. Pred tremi dekadami mely mnohe optimalizace smysl, aby program behal svizne, ted uz ty optimalizace postradaji smysl a dulezitejsi je prehlednost kodu a dobra udrzovatelnost. Svizne to bude behat na beznem pocitaci i bez tech vsech optimalizaci.
A bude to behat uplne skvele rychle oproti ostatnim aplikacim v jave, dotnetu a tak...
I velké tituly bývají vydávány rozbité. Je to opravdu o nedodělcích a chybách, na optimalizace ani nestihlo dojít.
Proč by AMD cokoliv dělalo jinak, když to funguje? Za stav notebooků můžou jejich výrobci, na to moc vliv AMD mít nemůže. A nejdůležitějším segmentu serverů vytrvale posilují.
Jsou reci. Vyrobci ntb prodavaji to, o co je zajem.
Ale prd. Pak nevím, proč by srovnatelné modely měly být dělané tak, aby ve variantě s AMD bylo něco udělané hůř, jako by sami chtěli prodávat verze s Intelem víc a řešilo se to tu v diskusích mockrát.
".. proč by srovnatelné modely měly být dělané tak, aby ve variantě s AMD bylo něco udělané hůř .."
Jestli to nebudou ty .. specifické požadavky trhu
Mají dorazit Copilot+ stroje s ARM. Uvidíme, jak moc se budou katovat kosty resp. navyšovat cena.
Asi jako u našich a německých potravin a u nás ještě dražších. Nebo myslíš, že výrobce neví, jak neco učinit méně atraktivnější než standard? Dá se tam horší RAM, případně rovnou jednokanálově, horší SSD a zákazník to jen z kapacity nepozná.
U x elite ceny zname a jsou dost vysoke, tedy zadna orezavatka, 30 kCZK+
Že je to dražší je příznak hype.
Ne výkonu.
Takže to klidně ořezávátka být mohou.
Ovšem elektrická.
... a nikdo to resit nebude, vykin u ntb nebyva rozhodujici.
Jak pro koho. I když většinou jde fakt o jiné, situace kdy na výkonu záleží, nastat samozřejmě můžou.
:D to už se tvrdilo o Zen4, že to nepřekoná Zen3D a nakonec to dopadlo přesně opačně a zde to bude nejspíš úplně stejné. Sice někde určitě nepřekoná, pokud to hra dokáže masivně využít, tak 3D vždycky zbourá vše, ale taky je velká spousta her, co to jednoduše nevyužijí a dostanou na budku od nových jader na vyšších taktech a s lepším IPC, takže v průměru ti Zen4 vyšel většinou trochu líp. Taky teď soudit jaký bude Zen5 ve hrách je dost předčasné a zas tvrdit něco o nižším výkonu než u „předchůdce“ je minimálně dost odvážné, když vůbec netušíš, jak se to ve hrách bude chovat, tam je tolik změn, že nezbývá než čekat na testy... anebo věštit z kříšťálové koule, co, koukám, že spousta lidí už má stejně jasno.
M4 to není ;)
Nastesti neni!!!!
Kutil Zen 5 smotnul s pajkou nad sporakem, Einstein jeden.
Dobrý. Bavím se.
Off topic. Neviete mi poradit? Mam mini pc s Ryzen 7530U a v Cinebench R23 mi po 3.5 minute spadne frekvencia z 3 GHz na 2.2. Pritom teplota sa drzi na 76°C, co nepresahuje max, ktora je vyse 80.
Base clock daného CPU je výrobcem zvolen na 2,0GHz, pro jaký charakter MT zátěže by podle Vás byly tyto nízké takty opodstatněnými?
Tak rendrovat na tom nebudem. :) Len ma zaujimalo ci by sa to v BIOSe nedalo nastavit na trochu dlhodobejsiu zataz. V tych AMD PBS a CBS nastaveniach AMI biosu sa vobec nevyznam. Po 3.5 min klesnu takty na 2.3, teplota na 59, po chvili sa spomali ventilator. Takze by som cakal ze teplo mu neni a moze makat rychlejsie. Ked mohol tych 3.5 min. Ale je mozne ze teploty tie Adrenalin drivre neukazuju dobre.
Ríkám si, co se asi dá na NTB nastavit a co vůbec má smysl v tenkém těle.
Zkuste sledovat zatez jader, celkem pravd. nejdriv boostuje a pak prepina na base clock.
Coz je presne ta hodnota, kterou kritizuju u 9600x!!!
A všiml sis rozměrů té krabičky?
Pokud se v tom nevyznáte, tak do toho neryjte.
Ano.
V AMD CPU určených do ntb je položka, která má podobný význam jak mělo mít Intelí PL2 + Tau.
Řešilo se to nedavno (letos). Poté, co to zapomenuly odstranit z biosu pro desktopové CPU založené na původně mobilních APU.
Není to chyba.
Je to vlastnost.
Predpokladam, ze mas notebook. Je uplne normalni, ze ti CPU v notasu snizuje frekvenci v zavislost na povolenem TDP a teplote, kterou by nemel prekrocit v zatezi, jest k tomu v CB. Pokud ti po tech 3,5m jede konstantne na urcite teplote, nejspis to znamena, ze ti throtluje, aby teplota nebyla prekracovana. Pokud to mas v nejake tenke placce, tak bych se takovemu snizeni ani moc nedivil.
Nie, je to mini pc. Krabicka 12x12x3.5 cm. Mna skor prekvapuje ze potom co spomali a teploty su uz OK (alebo sa aspon tak tvaria), sa ani nepokusa takty zdvihnut.
Tady asi nic vykouzlit nepůjde. To je na nějaké rozumné chlazení prostě malé. Jestli malé krabičky nebo NTB, ani pro jedno nemám užití a proto zůstávám u PC.
nizky base clock, jsem to rikal!!!!
Ved ja tiez vacsinou len PC. Ale ntb displeje su na mna male a trepat na chatu, na ktorej je monitor sa mi PC nechce.
Tak záleží, jaká je cesta na tu chatu. Když se jede autem nebo jinak pohodlně. 17" model bych krátkodobě za použitelný bral.
Muzes mit miniPC i se slusnym chlazenim. Ja mam ASRock DeskMini X300, kam se da narvat slusnejsi chladic. Mam tam Noctuu. A je to krabicka 15x15x8 cm. Muzes mit 64 GB RAM, 2x NVMe SSD a 2x SATA6 disk. Pokud se clovek presunuje mezi misty, kde ma stejne monitor a klavesnici, tak je to lepsi reseni, nez notebook....
Ted uz je k dispozici X600 pro AM5.
https://www.asrock.com/nettop/AMD/DeskMini%20X600%20Series/index.asp#Ove...
Záleží samozřejmě, jak to je provedené. Ale z popsaného chování, jasně vyplynulo, že tady je chlazení problém.
Taky mám Deskmini X300, ale jsem v tom "nový" ... "2x NVMe SSD a 2x SATA6 disk" <= 2x NVMe SSD lze pouze pokud nemám jeden slot obsazený WiFi kartou, je to tak? 2x SATA6 disk to lze ale jen 2,5", že? Dokázal bys to srovnat s miniPC ala Akasa Euler AK-ITX05M-BK či něco na ten způsob, jak to tu má třeba uživatel MACHINA?
Poté co jsem pro dceru a mámu postavil dvě PC na Deskmini X300, tak uvažuju, že i já bych své PC do budoucna postavil jako miniPC, jen nevím zda je lepší něco jako Deskmini X300 / X600 a nebo barebone ala Akasa. Tam se mi líbí pasivní chlazení. Na druhou stranu nemám vyřešené co s 3,5" plotnovými disky, kde je takové množství dat, že na to SSD nestačí. Nedávno jsem zběžně koukal na NAS a když jsem propočítával kolik by stálo si to postavit sám, dostávám se na podobnou, ne-li vyšší cenu, než je dedikované zařízení od profíků jako Synology, atp.
Ten princip je stejny, jestli mas krabku nebo notas. Pokud ten chip ma nastaveno, ze nebude prekracovat 76C, tak v te zatezi nema jinou sanci, nez se "podvoltovat a snizit frekvenci".
Pokud by ti klesala teplota z tech 76C dolu a nenarustala zpatky frekvence, tak by to bylo asi divne.
nizky base clock, jsem to rikal!!!!
Ok. Dik. Nejdem to teda silit a beriem ze je to vec chladenia.
Zkusil jsem svuj notas 16'' ziletka s 7840U. Po cca 4m mi klesla frekvence nekde mezi 2,3-2,5Ghz na jednotlivych jadrech a tam se to ted drzi. Je mozne ze to klesne jeste vic dolu casem.Teplota se mi drzi cca okolo 60C pri balance profilu.
Monitorovano s HWInfo.
Jeste muzes zkusit ve vidlich zmenit treba napajeci profil, jestli uvidis nejakoy posun, Nevim, ktery mas aktivni.
Prostě ta kostička je blbě chlazená. Na delší zátěž to vůbec není dělané. Počítá se s kanclem, web, nebo sledování videa. Prostě lehká zátěž, na benchmarky to není stavěné. Co se dá snadno odhadnout už pohledem a zvážením.
Tiez som mal najskor balanced, ale testoval som to na Best performance. Este pri dalsom spusteni ta frekvencia 3 GHz vydrzi este kratsie. Par sekund. To bude naozaj vec chladenia. Senzor je asi priamo v procaku. Ale chladic ma naakumulovane teplo a uz viac neberie. Treba dlhsie chladit. Ale inak je to celkom sikovna masinka. Boostuje tusim niekde k 4.5 GHz. Od stlacenia power on tlacitka vidim prihlasovaciu obrazovku windows za 10 sekund. Na internety OK.
Senzory teploty jsou uvnitř čipu (čipletů).
A není jich tam zas tak málo.
Budu hádat: Acer Swift Edge? ;-)
spravne
Víme už vlastně, co bude pro Ryzeny 9000 optimální frekvence paměti?
Ano, v momente kdy to otestuji :)
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.