Nevíte náhodou jestli Vista bude nebo už zvládá instalaci na sata raid bez nutnosti vkládat disketu s ovladači do mechaniky?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Aragon (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 15:16https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseNevíte náhodou jestli Vista bude nebo už zvládá instalaci na sata raid bez nutnosti vkládat disketu s ovladači do mechaniky?https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237631
+
Aragon: To zalezi na tom, jestli zna dany radic. Pokud ne. Tak ti nepomuze ani disketa (nyni i USB/CD/DVD/...), protoze zatim ovladace pro Vistu temer nikdo nedela a ovladace z WinXP jsou dobre tak maximalne na modrou obrazovku.
Jinak Aero pouzivam uz nekolik mesicu (bylo uz ve verzich pred 5231). Nechapu tedy, proc je zde zminovano jako novinka.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 15:42https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseAragon: To zalezi na tom, jestli zna dany radic. Pokud ne. Tak ti nepomuze ani disketa (nyni i USB/CD/DVD/...), protoze zatim ovladace pro Vistu temer nikdo nedela a ovladace z WinXP jsou dobre tak maximalne na modrou obrazovku.
Jinak Aero pouzivam uz nekolik mesicu (bylo uz ve verzich pred 5231). Nechapu tedy, proc je zde zminovano jako novinka.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237642
+
Bespi: Aragon spíš myslel, jestli je už možné při instalaci po stisku F6 přidávat drivery jinak než na předpotopní diketě, jak to bylo do teď.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
corwin78 https://diit.cz/profil/corwin78
21. 12. 2005 - 16:04https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseBespi: Aragon spíš myslel, jestli je už možné při instalaci po stisku F6 přidávat drivery jinak než na předpotopní diketě, jak to bylo do teď.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237670
+
Jakym zpusobem bych se mohl dostat k Viste? Taky bych si ji chtel trosicku osahat. Diky
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
blackdot (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 16:13https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseJakym zpusobem bych se mohl dostat k Viste? Taky bych si ji chtel trosicku osahat. Dikyhttps://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237678
+
Hmm, pěkné omalovánky. Ale zásadní pokročilé technologické funkce pořád nejsou. Chybí žurnálovací FS, plně oddělené GUI od jádra bude možná, restart manažer je hrůza.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
bajtík (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 17:12https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseHmm, pěkné omalovánky. Ale zásadní pokročilé technologické funkce pořád nejsou. Chybí žurnálovací FS, plně oddělené GUI od jádra bude možná, restart manažer je hrůza. https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237697
+
2Bajtik: Vista budou docela zasadne inovativni, i kdyz z pohledu bezneho uzivatele to budou stale jen wokna s lepsimi barvickami. Bude napriklad opusteno standardni prostredi Win32-API, ktere nahradi system Avalon a Xaml. Dale DirectX jiz nebude oddelen od systemu, bude primo integrovan a plocha tim padem nebude jen tapeta, ale plne vektorove graficke prostredi... Bude to dozajista vetsi technicky pokrok, nez ktery byl treba u Win95 nebo i WinXP !
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Necroman (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 17:58https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse2Bajtik: Vista budou docela zasadne inovativni, i kdyz z pohledu bezneho uzivatele to budou stale jen wokna s lepsimi barvickami. Bude napriklad opusteno standardni prostredi Win32-API, ktere nahradi system Avalon a Xaml. Dale DirectX jiz nebude oddelen od systemu, bude primo integrovan a plocha tim padem nebude jen tapeta, ale plne vektorove graficke prostredi... Bude to dozajista vetsi technicky pokrok, nez ktery byl treba u Win95 nebo i WinXP !https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237738
+
Win32 API (a správně i Win64 API) bude vždycky základ a na tom bude všechno postaveno. Tedy toto API nebude nikdy opuštěno, ale bude zachováno ve Windows na věky věků. Všechno ostatní jsou jen nadstavby nad toto API.
Avalon, což je nesprávný výraz pro něco co se správně jmenuje Windows Presentation Foundation, není součástí nových Windows a nedá se považovat za výhodu Visty. Toto rozhraní Windows Presentation Foundation bude pracovat i ve Windows XP, protože je to prostě jen další nadstavba nad DirectX.
Co se týká XAML, tak existuje dnes obdobná technologie, ovšem na rozdíl od XAML je přenositelná na jiné platfromy a na starší verze Windows. Je to technologie XUL, která byla vyvinuta Mozillou.
Uznávám, že výše uvedené technologie budou mít svoji užitečnost pro vývojáře, ale jinak většina z toho, co slyším o Vistě má za následek smrtelný pot na mém čele. Uvědomuji si, co všechno je nutné povypínat na Windows XP, aby to rizumně chodilo, a u Visty toho budu muset vypnout nejspíš pětkrát tolik.
Je třeba také napsat, že Visty bude obsahovat také buzerační věci, jako jsou různé DRM a další mechanismy, které budou znamenat pro uživatele pouze mínus.
Shrnuto: Považuji za perspektivnější používat Windows XP a Vistu co nejdéle ignorovat, a to zejména, jsem-li uživatel. Jako uživateli nemá Vista co přinést kromě problémů a vyšších nároků na hw.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miloslav Ponkrác (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 18:48https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseWin32 API (a správně i Win64 API) bude vždycky základ a na tom bude všechno postaveno. Tedy toto API nebude nikdy opuštěno, ale bude zachováno ve Windows na věky věků. Všechno ostatní jsou jen nadstavby nad toto API.
Avalon, což je nesprávný výraz pro něco co se správně jmenuje Windows Presentation Foundation, není součástí nových Windows a nedá se považovat za výhodu Visty. Toto rozhraní Windows Presentation Foundation bude pracovat i ve Windows XP, protože je to prostě jen další nadstavba nad DirectX.
Co se týká XAML, tak existuje dnes obdobná technologie, ovšem na rozdíl od XAML je přenositelná na jiné platfromy a na starší verze Windows. Je to technologie XUL, která byla vyvinuta Mozillou.
Uznávám, že výše uvedené technologie budou mít svoji užitečnost pro vývojáře, ale jinak většina z toho, co slyším o Vistě má za následek smrtelný pot na mém čele. Uvědomuji si, co všechno je nutné povypínat na Windows XP, aby to rizumně chodilo, a u Visty toho budu muset vypnout nejspíš pětkrát tolik.
Je třeba také napsat, že Visty bude obsahovat také buzerační věci, jako jsou různé DRM a další mechanismy, které budou znamenat pro uživatele pouze mínus.
Shrnuto: Považuji za perspektivnější používat Windows XP a Vistu co nejdéle ignorovat, a to zejména, jsem-li uživatel. Jako uživateli nemá Vista co přinést kromě problémů a vyšších nároků na hw.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237782
+
A zapomels dodat jeste vetsich otravnych a mozna i castejsich balonovych napoved. To zas bude klikaci maraton aby ty otravy zmizely.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Vlask (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 18:58https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseA zapomels dodat jeste vetsich otravnych a mozna i castejsich balonovych napoved. To zas bude klikaci maraton aby ty otravy zmizely.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237801
+
Miloslav Ponkrác: Mohli by ste prosim napisat, co vsetko treba v XP-ckach vypnut, aby rozumne chodili. Pripadne ak existuje nejaky dokument, ktory tieto veci sumarizuje, rad by som sa k nemu dostal.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
rayrebel (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 19:22https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseMiloslav Ponkrác: Mohli by ste prosim napisat, co vsetko treba v XP-ckach vypnut, aby rozumne chodili. Pripadne ak existuje nejaky dokument, ktory tieto veci sumarizuje, rad by som sa k nemu dostal.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237816
+
Docela jste mě pobavili s pomalostí déle nainstalovaných WinXP. Pořád je to nebe a dudy oproti "superlenochům" Win2000. Kdo nezažil neuvěří! Zlaté XP, kdo má 512MB RAM, tak má svižný systém i s těmi stupidními vyskakovacími bublinami a podělanými efekty na hlavním panelu apod.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin27 https://diit.cz/profil/martin27
21. 12. 2005 - 20:02https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseDocela jste mě pobavili s pomalostí déle nainstalovaných WinXP. Pořád je to nebe a dudy oproti "superlenochům" Win2000. Kdo nezažil neuvěří! Zlaté XP, kdo má 512MB RAM, tak má svižný systém i s těmi stupidními vyskakovacími bublinami a podělanými efekty na hlavním panelu apod.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237854
+
Tak vám tady píšu, co vše povypínat pro plynulejší chod XP-ček:
Klepněte úpravým tlačítkem myši na "Tento počítač" /Vlastnosti/Upřesnit/ Výkon - položka "nastavení". Zde můžete upravit veškeré vizuální efekty.
Ale pozor, pokud chcete zachovat "XP vzhled" nachte zaškrtlou položku "Použít vizuální styly na okna a tlačítka". Mě to tak vyhovuje, on tenhle vzhled jednak zabere na (hl. menším) monitoru zbytečně mnoho místa, jednak právě on si sžírá velkou část výkonu PC. Doporučuju vypnout asi všechno, ale kupříkladu "Zobrazit položky práce se složkou" si asi necháte (to je ten panel nalevo v okně). Kraviny typu "stín pod nabídkou" musíte uznat opravdu zbytečnými.
Pokud něčemu nerozumíte nebo potřebujete poradit, napište mi email (urban.petr@gmail.com). Stejně tak mi napište, jestli chcete získat z XP-ček ještě víc.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr Two (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 21:06https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseTak vám tady píšu, co vše povypínat pro plynulejší chod XP-ček:
Klepněte úpravým tlačítkem myši na "Tento počítač" /Vlastnosti/Upřesnit/ Výkon - položka "nastavení". Zde můžete upravit veškeré vizuální efekty.
Ale pozor, pokud chcete zachovat "XP vzhled" nachte zaškrtlou položku "Použít vizuální styly na okna a tlačítka". Mě to tak vyhovuje, on tenhle vzhled jednak zabere na (hl. menším) monitoru zbytečně mnoho místa, jednak právě on si sžírá velkou část výkonu PC. Doporučuju vypnout asi všechno, ale kupříkladu "Zobrazit položky práce se složkou" si asi necháte (to je ten panel nalevo v okně). Kraviny typu "stín pod nabídkou" musíte uznat opravdu zbytečnými.
Pokud něčemu nerozumíte nebo potřebujete poradit, napište mi email (urban.petr@gmail.com). Stejně tak mi napište, jestli chcete získat z XP-ček ještě víc.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237874
+
21. 12. 2005 - 21:16https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse2 Rayrebel: já používám tohle
http://www.musicxp.net/tuning_tips.php
http://www.musicxp.net/tuning_tips.htm
a ještě pár vychytávek jako například tento pozdrav do start/spustit/RunDll32 advpack.dll,LaunchINFSection %windir%\INF\msmsgs.inf,BLC.Remove
https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237875
+
21. 12. 2005 - 21:32https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskusehttp://majorgeeks.com/page.php?id=12
tady je kopie toho, co bylo na blackviper.com doporučeno na povypínání
http://www.tweakguides.com/TGTC.html
tady je obsáhlý návod ke stažení v PDFhttps://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237877
+
2 rayrebel: Zapoměl jsem poznamenat (trochu OT, nechci dělat chytrýho) že je docela znát, když máš systém na jiném disky než práci (dělám muziku a ty soubory s kterými pracuji jsou docela velké). Všechny disky mám U2W SCSI místo IDE, ale pomalu to začíná bejt jedno, SATA se mi zdají už dost rychlé. To budou líp než já vědět místní experti přes disky.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Rosky (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 21:35https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse2 rayrebel: Zapoměl jsem poznamenat (trochu OT, nechci dělat chytrýho) že je docela znát, když máš systém na jiném disky než práci (dělám muziku a ty soubory s kterými pracuji jsou docela velké). Všechny disky mám U2W SCSI místo IDE, ale pomalu to začíná bejt jedno, SATA se mi zdají už dost rychlé. To budou líp než já vědět místní experti přes disky.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237878
+
Corwin78: Jak jsem psal, jde to jak z USB tak CD/DVD atd.
Miloslav Ponkrác: S API mas pravdu. Avalon - z vetsi casti taky. XAML byl predstaven jeste pred XUL takze asi tezko ho lze povazovat za kopii technologie Mozilly. S DMR to snad nebude tak horke (doufejme). Kazdopadne kdyz do WinXP dodas vse co je ve Viste budou HW naroky XP minimalne stejne jako Visty a jeste na tom nepobezi vsechno. Takze tva rada je tak nejak nahouby. Je to stejne jako radit lidem aby pouzivali Win98.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 21:51https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseCorwin78: Jak jsem psal, jde to jak z USB tak CD/DVD atd.
Miloslav Ponkrác: S API mas pravdu. Avalon - z vetsi casti taky. XAML byl predstaven jeste pred XUL takze asi tezko ho lze povazovat za kopii technologie Mozilly. S DMR to snad nebude tak horke (doufejme). Kazdopadne kdyz do WinXP dodas vse co je ve Viste budou HW naroky XP minimalne stejne jako Visty a jeste na tom nepobezi vsechno. Takze tva rada je tak nejak nahouby. Je to stejne jako radit lidem aby pouzivali Win98.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237885
+
Měl jsem možnost vidět čistou instalaci bety Win Vista. Měla pouhých 4GB. Když už je to taková darda, nevíte zda jsou nativně v jazykové sadě UNICODE? (těch pár bajtíků ... :-)))
Mimo jiné, grafické prostředí se nechá povypínat, takže můžou vypadat jako W2k.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
random (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 22:31https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseMěl jsem možnost vidět čistou instalaci bety Win Vista. Měla pouhých 4GB. Když už je to taková darda, nevíte zda jsou nativně v jazykové sadě UNICODE? (těch pár bajtíků ... :-)))
Mimo jiné, grafické prostředí se nechá povypínat, takže můžou vypadat jako W2k.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237887
+
Co se týče předpotopních disket - já už jsem disketovou mechaniku před časem vymontoval a používám USB Flashdisk (nabootování pro případný flash biosu MB/GK) a stejně tak ho používám pro načtení ovladače RAID (případně SATA) při instalaci (nebo spuštění recovery console) Windows XP. Takže pro mě už je disketovka mrtvá teď a ne až vyjde Vista.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hewson (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 22:48https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseCo se týče předpotopních disket - já už jsem disketovou mechaniku před časem vymontoval a používám USB Flashdisk (nabootování pro případný flash biosu MB/GK) a stejně tak ho používám pro načtení ovladače RAID (případně SATA) při instalaci (nebo spuštění recovery console) Windows XP. Takže pro mě už je disketovka mrtvá teď a ne až vyjde Vista.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237897
+
Baspi: XUL je tu s námi už hezkých pár let. XUL se vylouplo na svět v roce 1999 (tedy v době, kdy neexistoval ještě ani .NET). Bezpečně vím, že Mozilla získala ocenění za projekt roku 2000 a už tehdy byla postavena na XUL. Dokument popisující standard XUL verze 1.0 je z roku 2001. Kdy přesně vznikl XAML, nedokážu zjistit, ale první znímky o něm u Microsoftu jsou z roku 2003. Takže řeči typu, že XAML byl představen ještě před XUL se nezakládají na pravdě.
Kromě XUL existuje mimochodem ještě další technologie ve stylu XAML, a to je XForms. Nehodlám zjišťovat, jestli XForms bylo dřív, či později, než XAML. Chci jenom říci, že XAML není nic světoborného, a že existují konkurenční vynikající technologii. Konkurenční o to lepší, že nejsou vázány pouze na Windows. A dnes již existuje spousta aplikací postavených třeba na XUL, tedy je to vyzkoušená a odladěná technologie, zatímco XAML teprve sbírá sílu.
S DRM to snad nebude tak horké, ale jeden nikdy neví. Každopádně tato hrozba, že toto bude ve Vistě je velmi vážně prezentována.
O tom, jestli hw nároky Visty a XP budou stejné, pokud tam bude to samé nedokážu posoudit. Máte samozřejmě pravdu v tom, že v tom nejspíš tak velký rozdíl nebude.
Nikomu neradím, aby používal Win98. Jen říkám, že Vista nepřinese nic, co by uživatel ocenil, kromě toho, že z něj systém bude dělat ještě většího blbce, než předchozí systémy Windows. Po instalaci Visty bude pravděpodobně systém daleko zasranější různými ptákovinami, než po instalaci XP. Budiž, dá se to povypínat. Ale hlavně je tu stále hrozba DRM, což už důvod je. Prostě Vista naprosto nic běžnému uživateli oproti XP nepřinese podle všech zpráv, které jsem zatím o Vistě slyšel.
Jó, kdyby tam byl WinFS, to by byla jiná. To je věc, která by mohla běžnému uživateli něco přinést, ale zrovna tuto featuru jaksi Microsoft nezvládnul, takže jí nejdřív odložil, až jí vypustil docela.
rada je tak nejak nahouby. Je to stejne jako radit lidem aby pouzivali Win98.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miloslav Ponkrác (neověřeno) https://diit.cz
21. 12. 2005 - 23:31https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseBaspi: XUL je tu s námi už hezkých pár let. XUL se vylouplo na svět v roce 1999 (tedy v době, kdy neexistoval ještě ani .NET). Bezpečně vím, že Mozilla získala ocenění za projekt roku 2000 a už tehdy byla postavena na XUL. Dokument popisující standard XUL verze 1.0 je z roku 2001. Kdy přesně vznikl XAML, nedokážu zjistit, ale první znímky o něm u Microsoftu jsou z roku 2003. Takže řeči typu, že XAML byl představen ještě před XUL se nezakládají na pravdě.
Kromě XUL existuje mimochodem ještě další technologie ve stylu XAML, a to je XForms. Nehodlám zjišťovat, jestli XForms bylo dřív, či později, než XAML. Chci jenom říci, že XAML není nic světoborného, a že existují konkurenční vynikající technologii. Konkurenční o to lepší, že nejsou vázány pouze na Windows. A dnes již existuje spousta aplikací postavených třeba na XUL, tedy je to vyzkoušená a odladěná technologie, zatímco XAML teprve sbírá sílu.
S DRM to snad nebude tak horké, ale jeden nikdy neví. Každopádně tato hrozba, že toto bude ve Vistě je velmi vážně prezentována.
O tom, jestli hw nároky Visty a XP budou stejné, pokud tam bude to samé nedokážu posoudit. Máte samozřejmě pravdu v tom, že v tom nejspíš tak velký rozdíl nebude.
Nikomu neradím, aby používal Win98. Jen říkám, že Vista nepřinese nic, co by uživatel ocenil, kromě toho, že z něj systém bude dělat ještě většího blbce, než předchozí systémy Windows. Po instalaci Visty bude pravděpodobně systém daleko zasranější různými ptákovinami, než po instalaci XP. Budiž, dá se to povypínat. Ale hlavně je tu stále hrozba DRM, což už důvod je. Prostě Vista naprosto nic běžnému uživateli oproti XP nepřinese podle všech zpráv, které jsem zatím o Vistě slyšel.
Jó, kdyby tam byl WinFS, to by byla jiná. To je věc, která by mohla běžnému uživateli něco přinést, ale zrovna tuto featuru jaksi Microsoft nezvládnul, takže jí nejdřív odložil, až jí vypustil docela.
rada je tak nejak nahouby. Je to stejne jako radit lidem aby pouzivali Win98.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237905
+
A víte co je úplně nejsmutnější? Jak každý na Vistu nadává a háže špínu a až za rok vyjde tak budou P2P sítě nejvytíženější za několik posledních let. "Rychle to stáhnout ať to mám první nainstalované a můžu machrovat..."
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hewson (neověřeno) https://diit.cz
22. 12. 2005 - 01:17https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseA víte co je úplně nejsmutnější? Jak každý na Vistu nadává a háže špínu a až za rok vyjde tak budou P2P sítě nejvytíženější za několik posledních let. "Rychle to stáhnout ať to mám první nainstalované a můžu machrovat..."https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237920
+
Další ... od Microsoftu. To se dalo čekat, ne? Nebo jste čekali něco převratného?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
VITACZ https://diit.cz/profil/vitacz
22. 12. 2005 - 09:09https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseDalší ... od Microsoftu. To se dalo čekat, ne? Nebo jste čekali něco převratného?https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237950
+
Kdy uz u Microsoftu pochopi, ze u pocitace sedi vetsinou obycejni lide a ne admini ? Ja neustale postradam u Woken funkci skinu, ktera by vypadala asi takhle : ja jako admin nastavim pro uzivatele (napr. deti) nejake pozadi a par obrazku. Vypadalo by to podobne, jako napr. u DVD, kdy si dite (nebo manzelka) vybere co potrebuje a nebude ji otravovat Start, Tento pocitac, co je spustene a podobne kraviny. Tohle by byla konecne poradna funkce a i admini na sitich by byli spokojeni, protoze by nemuseli resit vsechen bordel typu screensaver apod. Dneska ma moznost maximalne nastavit uzivatele jako User a i presto se tam v klidu narve spyware a uzivatele si v klidu uzivaji svych radovanek na zlost admina. A kdyz jim admin potrebuje neco doinstalovat, tak musi zmenit nastaveni uzivatele na admin, nainstalovat a pak zpatky na User. Zadna funkce terminalovych sluzeb se asi nekona ani u novych Vista. Vzdalena plocha je sice zajimava, ale nic neresi :((
No asi to bude jako vzdy u Microsoftu - oni si to prosadi a diky tomu se zvedne odbyt i HW - ostatne jako vzdy.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Stanislav Micka https://diit.cz/profil/stin1
22. 12. 2005 - 10:18https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseKdy uz u Microsoftu pochopi, ze u pocitace sedi vetsinou obycejni lide a ne admini ? Ja neustale postradam u Woken funkci skinu, ktera by vypadala asi takhle : ja jako admin nastavim pro uzivatele (napr. deti) nejake pozadi a par obrazku. Vypadalo by to podobne, jako napr. u DVD, kdy si dite (nebo manzelka) vybere co potrebuje a nebude ji otravovat Start, Tento pocitac, co je spustene a podobne kraviny. Tohle by byla konecne poradna funkce a i admini na sitich by byli spokojeni, protoze by nemuseli resit vsechen bordel typu screensaver apod. Dneska ma moznost maximalne nastavit uzivatele jako User a i presto se tam v klidu narve spyware a uzivatele si v klidu uzivaji svych radovanek na zlost admina. A kdyz jim admin potrebuje neco doinstalovat, tak musi zmenit nastaveni uzivatele na admin, nainstalovat a pak zpatky na User. Zadna funkce terminalovych sluzeb se asi nekona ani u novych Vista. Vzdalena plocha je sice zajimava, ale nic neresi :((
No asi to bude jako vzdy u Microsoftu - oni si to prosadi a diky tomu se zvedne odbyt i HW - ostatne jako vzdy.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237970
+
Podle hesla do nekonečna všeho dobrého se Microsoft rozhodl ještě jednou pozměnit plán vývoje Windows Vista. Druhá beta verze, původně plánovaná na tento měsíc, bylo zrušena a místo ní se vývojářům do rukou dostane jenom další pravidelný řadový build. Ten, ačkoliv má obsahovat většinu funkcionality plánované pro druhou betu a finální verzi produktu, ovšem nebude moci plnit funkci vývojového milníku, od kterého by se mohli odpíchnout vývojáři ostatních společností. Pokud se Microsoftu nepodaří nové Windows zbavit chyb a dodat je pokud možno s kompletním balíkem kompatibilních aplikací, mohl by v nadcházejícím roce ztratit další tržní podíl. Datum uvedení Windows Vista na trh ještě nebylo stanoveno, pravděpodobně se bude jednat o konec roku 2006 nebo začátek 2007.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Petr (neověřeno) https://diit.cz
22. 12. 2005 - 11:00https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse
Podle hesla do nekonečna všeho dobrého se Microsoft rozhodl ještě jednou pozměnit plán vývoje Windows Vista. Druhá beta verze, původně plánovaná na tento měsíc, bylo zrušena a místo ní se vývojářům do rukou dostane jenom další pravidelný řadový build. Ten, ačkoliv má obsahovat většinu funkcionality plánované pro druhou betu a finální verzi produktu, ovšem nebude moci plnit funkci vývojového milníku, od kterého by se mohli odpíchnout vývojáři ostatních společností. Pokud se Microsoftu nepodaří nové Windows zbavit chyb a dodat je pokud možno s kompletním balíkem kompatibilních aplikací, mohl by v nadcházejícím roce ztratit další tržní podíl. Datum uvedení Windows Vista na trh ještě nebylo stanoveno, pravděpodobně se bude jednat o konec roku 2006 nebo začátek 2007.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-237985
+
Nemůžete na Vistu koukat jen pohledem domácího uživatele, navíc českého. V Severní Americe a Asii mají představy o OS poněkud jiné.
Pro vývojáře a firemní nasazení najdete spoustu příjemných a užitečných věcí (a stejně pořád něco chybí)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
skunk (neověřeno) https://diit.cz
22. 12. 2005 - 11:33https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseNemůžete na Vistu koukat jen pohledem domácího uživatele, navíc českého. V Severní Americe a Asii mají představy o OS poněkud jiné.
Pro vývojáře a firemní nasazení najdete spoustu příjemných a užitečných věcí (a stejně pořád něco chybí)https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238013
+
stin: Vse co jsi popsal s trochou snahy ve WinXP jde. Mimochodem co si predstavujes pod pojmem terminalova sluzba?
Miloslav Ponkrác: Prvni zminky o technologiich nasazenych MS poprve ve Viste pochazeji z roku 1994. Puvodne se meli na trhu objevit jiz kolem roku 2000, ale MS to i pri jeho velikosti a nedostatecnem vykonu HW proste nestihl. O hrackach jako XForms samozrejme vim. XForms je paradni vec, kdyby ji ovsem autori svym vlastnim pristupem neutloukli - jinimi slovy tenhle standard je naprosto mrtvy.
O tom jestli by naroky XP a Visty pri stejnych doinstalovanych funkcich byly stejne neni sporu. Pravdepodobne by XPcka na tom byly dokonce jeste hur.
Pokud opravdu vis co je WinFS, tak asi je ti jasne, ze domacim uzivatelum to je celkem jedno a ve firmach na to nemaji HW. Az budu mit jako programator v praci stroj s dvema dvoujadrovymi CPU a 4GB RAM tak pak mozna zacnu o WinFS uvazovat (normalnimu uzivateli bude stacit jeden dvoujadrovy CPU a 2GB RAM). Na rychle vyhledavani atd. neni WinFS treba to funguje i bez nej.
random: 64bit Vista ma po instalaci 14,5GB. To jen tak pro informaci.
Hewson: To ze "vsichi" si Vistu nainstaluji je jasne. A taky je jasne, ze Ti co nadavaji nejvice budu mezi prvnimi.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi (neověřeno) https://diit.cz
22. 12. 2005 - 11:50https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskusestin: Vse co jsi popsal s trochou snahy ve WinXP jde. Mimochodem co si predstavujes pod pojmem terminalova sluzba?
Miloslav Ponkrác: Prvni zminky o technologiich nasazenych MS poprve ve Viste pochazeji z roku 1994. Puvodne se meli na trhu objevit jiz kolem roku 2000, ale MS to i pri jeho velikosti a nedostatecnem vykonu HW proste nestihl. O hrackach jako XForms samozrejme vim. XForms je paradni vec, kdyby ji ovsem autori svym vlastnim pristupem neutloukli - jinimi slovy tenhle standard je naprosto mrtvy.
O tom jestli by naroky XP a Visty pri stejnych doinstalovanych funkcich byly stejne neni sporu. Pravdepodobne by XPcka na tom byly dokonce jeste hur.
Pokud opravdu vis co je WinFS, tak asi je ti jasne, ze domacim uzivatelum to je celkem jedno a ve firmach na to nemaji HW. Az budu mit jako programator v praci stroj s dvema dvoujadrovymi CPU a 4GB RAM tak pak mozna zacnu o WinFS uvazovat (normalnimu uzivateli bude stacit jeden dvoujadrovy CPU a 2GB RAM). Na rychle vyhledavani atd. neni WinFS treba to funguje i bez nej.
random: 64bit Vista ma po instalaci 14,5GB. To jen tak pro informaci.
Hewson: To ze "vsichi" si Vistu nainstaluji je jasne. A taky je jasne, ze Ti co nadavaji nejvice budu mezi prvnimi.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238022
+
BESPI : Nejde - uz to hledam asi dva roky a zatim co jsem nasel, tak nic nebylo ono. V kazdem pripade pomoci funkci OS to nejde ! Jestli mas nejaky tip, nebo odkaz, budu ti vdecny.Tak treba kdyz das uzivatele User, uz nespustis dost programu.
ad terminalove sluzby - pripojis se k uzivateli, nainstalujes bez toho abys ho jakkoli omezil a ikonku mu fouknes treba do All user (on sam je User). Dneska pri pripojeni ke vzdalene plose mu seberes mysku atd. U W2k server se pripojis udelas a ten kdo zrovna dela na serveru nic nepozna (tim myslim - nic ho nezdrzuje).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Stanislav Micka https://diit.cz/profil/stin1
22. 12. 2005 - 12:06https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseBESPI : Nejde - uz to hledam asi dva roky a zatim co jsem nasel, tak nic nebylo ono. V kazdem pripade pomoci funkci OS to nejde ! Jestli mas nejaky tip, nebo odkaz, budu ti vdecny.Tak treba kdyz das uzivatele User, uz nespustis dost programu.
ad terminalove sluzby - pripojis se k uzivateli, nainstalujes bez toho abys ho jakkoli omezil a ikonku mu fouknes treba do All user (on sam je User). Dneska pri pripojeni ke vzdalene plose mu seberes mysku atd. U W2k server se pripojis udelas a ten kdo zrovna dela na serveru nic nepozna (tim myslim - nic ho nezdrzuje).https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238023
+
Jestli me na viste neco trapi tak je to prave staricky NTFS a novoucky DRM.
NTFS je na dnesni dobu nehorazne prestarlej filesystem. Fragmentace je ohromna, rychlost spis prumerne blba, a ze by se dalo prohlasit za neznicitelnej FS to zrovna ne. Vzdyt rozdil mezi starym NTFS/HPFS z WinNT 3.51 a NTFSv5 z WinXP neni nijak obrovskej. Tesil jsem se na WinFS jako na novej FS, potom se z toho stala jen nejaka databaze metadat a bylo po legraci. Osobne povazuju NTFS za jednu ze slabin Windows. Uz snad zadnej unix dneska nepouziva tak zastaralej FS. Presnejc, spravce ho nemusi pouzit, vetsinou ma docela vyber. MS asi dost kazi praci jejich preslozitej system opravneni. ono je docela rozdil mezi chmodem a tim slozitanem co je v NTFS(vyhovuje mi vic nez chomod, nemusim nad nim premejslet, ale pro rychlou implementaci to musi bejt horor)
Problem s DRM bude but obtizne nebo snadno resitelnej. Proste to nejaky dobry duse vsechno rozcrackujou na hadry nebo MS jen strasi a ani nebude potreba nicit buzerujici featury.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JoHnY (neověřeno) https://diit.cz
22. 12. 2005 - 12:50https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseJestli me na viste neco trapi tak je to prave staricky NTFS a novoucky DRM.
NTFS je na dnesni dobu nehorazne prestarlej filesystem. Fragmentace je ohromna, rychlost spis prumerne blba, a ze by se dalo prohlasit za neznicitelnej FS to zrovna ne. Vzdyt rozdil mezi starym NTFS/HPFS z WinNT 3.51 a NTFSv5 z WinXP neni nijak obrovskej. Tesil jsem se na WinFS jako na novej FS, potom se z toho stala jen nejaka databaze metadat a bylo po legraci. Osobne povazuju NTFS za jednu ze slabin Windows. Uz snad zadnej unix dneska nepouziva tak zastaralej FS. Presnejc, spravce ho nemusi pouzit, vetsinou ma docela vyber. MS asi dost kazi praci jejich preslozitej system opravneni. ono je docela rozdil mezi chmodem a tim slozitanem co je v NTFS(vyhovuje mi vic nez chomod, nemusim nad nim premejslet, ale pro rychlou implementaci to musi bejt horor)
Problem s DRM bude but obtizne nebo snadno resitelnej. Proste to nejaky dobry duse vsechno rozcrackujou na hadry nebo MS jen strasi a ani nebude potreba nicit buzerujici featury. https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238033
+
Bespi: Tomu, že technologie, o kterých se bavíme zmiňoval Microsoft v roce 1994 nevěřím ani trochu. Na internetu jsem nenašel jediný odkaz, který by toto podporoval. I když samozřejmě můžeš mít pravdu, protože si diplomaticky uvedl "technologie nasazenych ve Viste", pod čímž se může skrývat cokoli. Na rozdíl od Tebe já mluvím konkrétně, uvádím konkrétní názvy, technologie a termíny, ty mluvíš mlhavě, nejasně.
Navíc znám trochu pozadí vývoje některých technologií a ty mi dávají opravdovou nedůvěru ve Tvé údaje. Například .NET technologie nebylo nic, co by si Microsoft dlouho rozmýšlel. Byla to v podstatě velmi rychle provedená reakce na jednání Sunu ohledně Microsoft Javy.
XForms je zatím jenom hračka. Ale XUL je prostě reálná věc. A navíc je tu XUL podstatně déle, než XAML, zatím jsi nedokázal opak.
Co se týká WinFS, tam snad může platit to, co jsi říkal o roce 1994, protože o jeho předchůdci, ObjectFS Microsoft mluví už dlouho. Co se týká nároku na hardware, o kterém tady mluvíš jako je dvouprocesorový stroj apod. je blbost. Pravdou je, že ukázková implementace WinFS od Microsoftu je děsivě nenažraná a nepovedená a takový hw skutečně vyžaduje. Doufám, že výsledná implementace bude podstatně lepší, to co jsme zatím viděli byla pouze beta. Že to jde v pohodě i bez velkých hw nároků ukazuje technologie Spotlight, který je součástí Macovských počítačů a funguje víc, než dobře bez obludných hw nároků. Spotlight v podstatě dělá to samé, co bude dělat WinFS a navíc již funguje. Tedy v principu WinFS nepotřebuje silný hw a pokud tomu tak bude, bude to jen důkaz neschopnosti sw divize Microsoftu. Zkrátka WinFS může být velmi užitečná věc pro běžné uživatele.
O tom, že XP a Vista budou mít srovnatelné hw nároky sporu je. Přeci jenom jádro Visty bude mít více dalších vrstev, a jak je známo, složitější architektura většinou rovná se nižší rychlost. Doporučuji projet popis jádra Visty a architektury ovladačů přímo na Microsoft webu. Třeba takové DRM technologie budou mít podporu přímo v jádře, a to nějaký výkon sežere, a ne malý, když na to přijde. Takže podle toho, co jsem nastudoval spíše věřím tomu, že XP bude rychlejší za stejných podmínek, než Vista.
To, že na rychlé vyhledávání není WinFS třeba je pitomost. WinFS je kvůli tomu, abys požadovaná data vyhledal během vteřiny a ne třeba během hodiny jak by se stalo při běžném vyhledávání na terabajtovém disku. A zatřiďování souborů pomocí metadat se objevuje na mnoha místech v mnoha programech, protože je to prostě velmi užitečná věc. WinFS to jenom dělá pořádně a zgruntu. Doporučuji nastudovat WinFS a neplácat takové kraviny.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Miloslav Ponkrác (neověřeno) https://diit.cz
22. 12. 2005 - 13:12https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseBespi: Tomu, že technologie, o kterých se bavíme zmiňoval Microsoft v roce 1994 nevěřím ani trochu. Na internetu jsem nenašel jediný odkaz, který by toto podporoval. I když samozřejmě můžeš mít pravdu, protože si diplomaticky uvedl "technologie nasazenych ve Viste", pod čímž se může skrývat cokoli. Na rozdíl od Tebe já mluvím konkrétně, uvádím konkrétní názvy, technologie a termíny, ty mluvíš mlhavě, nejasně.
Navíc znám trochu pozadí vývoje některých technologií a ty mi dávají opravdovou nedůvěru ve Tvé údaje. Například .NET technologie nebylo nic, co by si Microsoft dlouho rozmýšlel. Byla to v podstatě velmi rychle provedená reakce na jednání Sunu ohledně Microsoft Javy.
XForms je zatím jenom hračka. Ale XUL je prostě reálná věc. A navíc je tu XUL podstatně déle, než XAML, zatím jsi nedokázal opak.
Co se týká WinFS, tam snad může platit to, co jsi říkal o roce 1994, protože o jeho předchůdci, ObjectFS Microsoft mluví už dlouho. Co se týká nároku na hardware, o kterém tady mluvíš jako je dvouprocesorový stroj apod. je blbost. Pravdou je, že ukázková implementace WinFS od Microsoftu je děsivě nenažraná a nepovedená a takový hw skutečně vyžaduje. Doufám, že výsledná implementace bude podstatně lepší, to co jsme zatím viděli byla pouze beta. Že to jde v pohodě i bez velkých hw nároků ukazuje technologie Spotlight, který je součástí Macovských počítačů a funguje víc, než dobře bez obludných hw nároků. Spotlight v podstatě dělá to samé, co bude dělat WinFS a navíc již funguje. Tedy v principu WinFS nepotřebuje silný hw a pokud tomu tak bude, bude to jen důkaz neschopnosti sw divize Microsoftu. Zkrátka WinFS může být velmi užitečná věc pro běžné uživatele.
O tom, že XP a Vista budou mít srovnatelné hw nároky sporu je. Přeci jenom jádro Visty bude mít více dalších vrstev, a jak je známo, složitější architektura většinou rovná se nižší rychlost. Doporučuji projet popis jádra Visty a architektury ovladačů přímo na Microsoft webu. Třeba takové DRM technologie budou mít podporu přímo v jádře, a to nějaký výkon sežere, a ne malý, když na to přijde. Takže podle toho, co jsem nastudoval spíše věřím tomu, že XP bude rychlejší za stejných podmínek, než Vista.
To, že na rychlé vyhledávání není WinFS třeba je pitomost. WinFS je kvůli tomu, abys požadovaná data vyhledal během vteřiny a ne třeba během hodiny jak by se stalo při běžném vyhledávání na terabajtovém disku. A zatřiďování souborů pomocí metadat se objevuje na mnoha místech v mnoha programech, protože je to prostě velmi užitečná věc. WinFS to jenom dělá pořádně a zgruntu. Doporučuji nastudovat WinFS a neplácat takové kraviny.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238058
+
JoHnY: WinFS neni nahrada NTFS. Ani to neni souborovy system. Je to jen SQL Server s nadstavbou, která mu umoznuje tvarit se jako vyrtualni souborovy system. Z toho plynou i vyskoké nároky na HW.
Miloslav Ponkrác: Rychle vyhledavani souboru atd. je soucasti MSN Toolbar, a totez v lepsi forme je primo ve Viste. Takze opravdu neni treba mit WinFS. I kdyz samozrejme WinFS je podstatne vykonejsi a lepsi. Jinak mas co se tyce WinFS pravdu.
Ano o XAML se opravdu nemohl MS zminovat v roce 1994 kdy XML nebylo. Myslel jsem to obecne. Pravdepodobne XAML i XUL zacali vznikat ve stejne dobe, protoze driv by nemely na cem stavet.
NET Framework rozhodne neni rychlou reakci. NET se zacal vyvyjet v roce 1998 a uveden byl 2002, to jsou 4 roky.
Jinak k te rychlosti. Tim, ze nektere veci jsou implementovani primo v jadre ci OS dojde k jejich zrychleni. Pravda je, ze i kdyz clovek nebude tyto funkce vyuzivat tak mu budou zrat prostredky ... takze na tom vydela jen urcita skupinka uzivatelu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi (neověřeno) https://diit.cz
22. 12. 2005 - 17:40https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse JoHnY: WinFS neni nahrada NTFS. Ani to neni souborovy system. Je to jen SQL Server s nadstavbou, která mu umoznuje tvarit se jako vyrtualni souborovy system. Z toho plynou i vyskoké nároky na HW.
Miloslav Ponkrác: Rychle vyhledavani souboru atd. je soucasti MSN Toolbar, a totez v lepsi forme je primo ve Viste. Takze opravdu neni treba mit WinFS. I kdyz samozrejme WinFS je podstatne vykonejsi a lepsi. Jinak mas co se tyce WinFS pravdu.
Ano o XAML se opravdu nemohl MS zminovat v roce 1994 kdy XML nebylo. Myslel jsem to obecne. Pravdepodobne XAML i XUL zacali vznikat ve stejne dobe, protoze driv by nemely na cem stavet.
NET Framework rozhodne neni rychlou reakci. NET se zacal vyvyjet v roce 1998 a uveden byl 2002, to jsou 4 roky.
Jinak k te rychlosti. Tim, ze nektere veci jsou implementovani primo v jadre ci OS dojde k jejich zrychleni. Pravda je, ze i kdyz clovek nebude tyto funkce vyuzivat tak mu budou zrat prostredky ... takze na tom vydela jen urcita skupinka uzivatelu.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238134
+
Tak jsem nainstaloval tenhle nejnovejsi build a po instalaci to zabira ciste slozka windows 5.8gb s dalsimi soubory je to skoro 10gb! Peknej masakr ,uz se maze :)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Lukas (neověřeno) https://diit.cz
22. 12. 2005 - 22:14https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseTak jsem nainstaloval tenhle nejnovejsi build a po instalaci to zabira ciste slozka windows 5.8gb s dalsimi soubory je to skoro 10gb! Peknej masakr ,uz se maze :)https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238153
+
Nechapu proc se tu dohadujete,porad to sou a budou zas***y widle :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Marian Plic https://diit.cz/profil/mplic
23. 12. 2005 - 08:12https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseNechapu proc se tu dohadujete,porad to sou a budou zas***y widle :-)https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238208
+
Lukas: Kdyby jsi si nainstaloval 32bit verzi bylo by to o 10GB min. Ale to by jsi musel cist tuhle diskuzi.
mplic: Hodne inteligentni prispevek. Pridejse k pisatelum na novinkach . Ty jsou povestne prazdnymi prispevky nadavajicim na cokoliv.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Bespi (neověřeno) https://diit.cz
23. 12. 2005 - 08:43https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseLukas: Kdyby jsi si nainstaloval 32bit verzi bylo by to o 10GB min. Ale to by jsi musel cist tuhle diskuzi.
mplic: Hodne inteligentni prispevek. Pridejse k pisatelum na novinkach . Ty jsou povestne prazdnymi prispevky nadavajicim na cokoliv.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-238218
+
Muj dotaz priznivcum Visty: Muzete mi prosim rici co zasadniho a extra inovativniho mi prinese Vista a kolik % z tech inovaci mi bude vhod a skutecne je aspon petkrat k me spokojenosti za celou zivotni drahu Visty vyuziju? Podobne zneni dotazu, mozna jednoduzsi ze stran BFU, budu slychat. Takze prozatim rikam lidem... jako kdyz se ptali bacu na salasi co vi o SNP, a on jim na to "neviem nic konkretne, ale zacul som ze volaco sa chysta" tazali se baci sice 20 let po valce. Nicmene ja reknu, neco jako pockejte si az vydaj SP1 nebo radsi SP2. Ale jestli me nekdo zve na prezentaci MS k novym Vistam, tak bych myslim zasel.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Hujer z Praglu (neověřeno) https://diit.cz
31. 1. 2006 - 01:07https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseMuj dotaz priznivcum Visty: Muzete mi prosim rici co zasadniho a extra inovativniho mi prinese Vista a kolik % z tech inovaci mi bude vhod a skutecne je aspon petkrat k me spokojenosti za celou zivotni drahu Visty vyuziju? Podobne zneni dotazu, mozna jednoduzsi ze stran BFU, budu slychat. Takze prozatim rikam lidem... jako kdyz se ptali bacu na salasi co vi o SNP, a on jim na to "neviem nic konkretne, ale zacul som ze volaco sa chysta" tazali se baci sice 20 let po valce. Nicmene ja reknu, neco jako pockejte si az vydaj SP1 nebo radsi SP2. Ale jestli me nekdo zve na prezentaci MS k novym Vistam, tak bych myslim zasel.https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-247564
+
Jo, to si myslim taky.. Je to jako se všim, naco kdo dneska potřebuje Vistu?! Možná časem až bude jak psal Hujer zmiňovaný servispack kerý vopraví ty základní nedostatky o kerých se zatim ještě neví..
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Elk (neověřeno) https://diit.cz
7. 2. 2006 - 16:16https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuseJo, to si myslim taky.. Je to jako se všim, naco kdo dneska potřebuje Vistu?! Možná časem až bude jak psal Hujer zmiňovaný servispack kerý vopraví ty základní nedostatky o kerých se zatim ještě neví..https://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskuse#comment-249721
+
Diskuse k Prosincová CTP Windows Vista je venkuhttps://diit.cz/clanek/prosincova-ctp-windows-vista-je-venku/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
Nevíte náhodou jestli Vista bude nebo už zvládá instalaci na sata raid bez nutnosti vkládat disketu s ovladači do mechaniky?
Aragon: To zalezi na tom, jestli zna dany radic. Pokud ne. Tak ti nepomuze ani disketa (nyni i USB/CD/DVD/...), protoze zatim ovladace pro Vistu temer nikdo nedela a ovladace z WinXP jsou dobre tak maximalne na modrou obrazovku.
Jinak Aero pouzivam uz nekolik mesicu (bylo uz ve verzich pred 5231). Nechapu tedy, proc je zde zminovano jako novinka.
Bespi: Aragon spíš myslel, jestli je už možné při instalaci po stisku F6 přidávat drivery jinak než na předpotopní diketě, jak to bylo do teď.
Jakym zpusobem bych se mohl dostat k Viste? Taky bych si ji chtel trosicku osahat. Diky
Hmm, pěkné omalovánky. Ale zásadní pokročilé technologické funkce pořád nejsou. Chybí žurnálovací FS, plně oddělené GUI od jádra bude možná, restart manažer je hrůza.
2Bajtik: Vista budou docela zasadne inovativni, i kdyz z pohledu bezneho uzivatele to budou stale jen wokna s lepsimi barvickami. Bude napriklad opusteno standardni prostredi Win32-API, ktere nahradi system Avalon a Xaml. Dale DirectX jiz nebude oddelen od systemu, bude primo integrovan a plocha tim padem nebude jen tapeta, ale plne vektorove graficke prostredi... Bude to dozajista vetsi technicky pokrok, nez ktery byl treba u Win95 nebo i WinXP !
Win32 API (a správně i Win64 API) bude vždycky základ a na tom bude všechno postaveno. Tedy toto API nebude nikdy opuštěno, ale bude zachováno ve Windows na věky věků. Všechno ostatní jsou jen nadstavby nad toto API.
Avalon, což je nesprávný výraz pro něco co se správně jmenuje Windows Presentation Foundation, není součástí nových Windows a nedá se považovat za výhodu Visty. Toto rozhraní Windows Presentation Foundation bude pracovat i ve Windows XP, protože je to prostě jen další nadstavba nad DirectX.
Co se týká XAML, tak existuje dnes obdobná technologie, ovšem na rozdíl od XAML je přenositelná na jiné platfromy a na starší verze Windows. Je to technologie XUL, která byla vyvinuta Mozillou.
Uznávám, že výše uvedené technologie budou mít svoji užitečnost pro vývojáře, ale jinak většina z toho, co slyším o Vistě má za následek smrtelný pot na mém čele. Uvědomuji si, co všechno je nutné povypínat na Windows XP, aby to rizumně chodilo, a u Visty toho budu muset vypnout nejspíš pětkrát tolik.
Je třeba také napsat, že Visty bude obsahovat také buzerační věci, jako jsou různé DRM a další mechanismy, které budou znamenat pro uživatele pouze mínus.
Shrnuto: Považuji za perspektivnější používat Windows XP a Vistu co nejdéle ignorovat, a to zejména, jsem-li uživatel. Jako uživateli nemá Vista co přinést kromě problémů a vyšších nároků na hw.
A zapomels dodat jeste vetsich otravnych a mozna i castejsich balonovych napoved. To zas bude klikaci maraton aby ty otravy zmizely.
Miloslav Ponkrác: Mohli by ste prosim napisat, co vsetko treba v XP-ckach vypnut, aby rozumne chodili. Pripadne ak existuje nejaky dokument, ktory tieto veci sumarizuje, rad by som sa k nemu dostal.
Docela jste mě pobavili s pomalostí déle nainstalovaných WinXP. Pořád je to nebe a dudy oproti "superlenochům" Win2000. Kdo nezažil neuvěří! Zlaté XP, kdo má 512MB RAM, tak má svižný systém i s těmi stupidními vyskakovacími bublinami a podělanými efekty na hlavním panelu apod.
Tak vám tady píšu, co vše povypínat pro plynulejší chod XP-ček:
Klepněte úpravým tlačítkem myši na "Tento počítač" /Vlastnosti/Upřesnit/ Výkon - položka "nastavení". Zde můžete upravit veškeré vizuální efekty.
Ale pozor, pokud chcete zachovat "XP vzhled" nachte zaškrtlou položku "Použít vizuální styly na okna a tlačítka". Mě to tak vyhovuje, on tenhle vzhled jednak zabere na (hl. menším) monitoru zbytečně mnoho místa, jednak právě on si sžírá velkou část výkonu PC. Doporučuju vypnout asi všechno, ale kupříkladu "Zobrazit položky práce se složkou" si asi necháte (to je ten panel nalevo v okně). Kraviny typu "stín pod nabídkou" musíte uznat opravdu zbytečnými.
Pokud něčemu nerozumíte nebo potřebujete poradit, napište mi email (urban.petr@gmail.com). Stejně tak mi napište, jestli chcete získat z XP-ček ještě víc.
2 Rayrebel: já používám tohle
http://www.musicxp.net/tuning_tips.php
http://www.musicxp.net/tuning_tips.htm
a ještě pár vychytávek jako například tento pozdrav do start/spustit/RunDll32 advpack.dll,LaunchINFSection %windir%\INF\msmsgs.inf,BLC.Remove
http://majorgeeks.com/page.php?id=12
tady je kopie toho, co bylo na blackviper.com doporučeno na povypínání
http://www.tweakguides.com/TGTC.html
tady je obsáhlý návod ke stažení v PDF
2 rayrebel: Zapoměl jsem poznamenat (trochu OT, nechci dělat chytrýho) že je docela znát, když máš systém na jiném disky než práci (dělám muziku a ty soubory s kterými pracuji jsou docela velké). Všechny disky mám U2W SCSI místo IDE, ale pomalu to začíná bejt jedno, SATA se mi zdají už dost rychlé. To budou líp než já vědět místní experti přes disky.
Corwin78: Jak jsem psal, jde to jak z USB tak CD/DVD atd.
Miloslav Ponkrác: S API mas pravdu. Avalon - z vetsi casti taky. XAML byl predstaven jeste pred XUL takze asi tezko ho lze povazovat za kopii technologie Mozilly. S DMR to snad nebude tak horke (doufejme). Kazdopadne kdyz do WinXP dodas vse co je ve Viste budou HW naroky XP minimalne stejne jako Visty a jeste na tom nepobezi vsechno. Takze tva rada je tak nejak nahouby. Je to stejne jako radit lidem aby pouzivali Win98.
shit
Měl jsem možnost vidět čistou instalaci bety Win Vista. Měla pouhých 4GB. Když už je to taková darda, nevíte zda jsou nativně v jazykové sadě UNICODE? (těch pár bajtíků ... :-)))
Mimo jiné, grafické prostředí se nechá povypínat, takže můžou vypadat jako W2k.
Co se týče předpotopních disket - já už jsem disketovou mechaniku před časem vymontoval a používám USB Flashdisk (nabootování pro případný flash biosu MB/GK) a stejně tak ho používám pro načtení ovladače RAID (případně SATA) při instalaci (nebo spuštění recovery console) Windows XP. Takže pro mě už je disketovka mrtvá teď a ne až vyjde Vista.
Baspi: XUL je tu s námi už hezkých pár let. XUL se vylouplo na svět v roce 1999 (tedy v době, kdy neexistoval ještě ani .NET). Bezpečně vím, že Mozilla získala ocenění za projekt roku 2000 a už tehdy byla postavena na XUL. Dokument popisující standard XUL verze 1.0 je z roku 2001. Kdy přesně vznikl XAML, nedokážu zjistit, ale první znímky o něm u Microsoftu jsou z roku 2003. Takže řeči typu, že XAML byl představen ještě před XUL se nezakládají na pravdě.
Kromě XUL existuje mimochodem ještě další technologie ve stylu XAML, a to je XForms. Nehodlám zjišťovat, jestli XForms bylo dřív, či později, než XAML. Chci jenom říci, že XAML není nic světoborného, a že existují konkurenční vynikající technologii. Konkurenční o to lepší, že nejsou vázány pouze na Windows. A dnes již existuje spousta aplikací postavených třeba na XUL, tedy je to vyzkoušená a odladěná technologie, zatímco XAML teprve sbírá sílu.
S DRM to snad nebude tak horké, ale jeden nikdy neví. Každopádně tato hrozba, že toto bude ve Vistě je velmi vážně prezentována.
O tom, jestli hw nároky Visty a XP budou stejné, pokud tam bude to samé nedokážu posoudit. Máte samozřejmě pravdu v tom, že v tom nejspíš tak velký rozdíl nebude.
Nikomu neradím, aby používal Win98. Jen říkám, že Vista nepřinese nic, co by uživatel ocenil, kromě toho, že z něj systém bude dělat ještě většího blbce, než předchozí systémy Windows. Po instalaci Visty bude pravděpodobně systém daleko zasranější různými ptákovinami, než po instalaci XP. Budiž, dá se to povypínat. Ale hlavně je tu stále hrozba DRM, což už důvod je. Prostě Vista naprosto nic běžnému uživateli oproti XP nepřinese podle všech zpráv, které jsem zatím o Vistě slyšel.
Jó, kdyby tam byl WinFS, to by byla jiná. To je věc, která by mohla běžnému uživateli něco přinést, ale zrovna tuto featuru jaksi Microsoft nezvládnul, takže jí nejdřív odložil, až jí vypustil docela.
rada je tak nejak nahouby. Je to stejne jako radit lidem aby pouzivali Win98.
A víte co je úplně nejsmutnější? Jak každý na Vistu nadává a háže špínu a až za rok vyjde tak budou P2P sítě nejvytíženější za několik posledních let. "Rychle to stáhnout ať to mám první nainstalované a můžu machrovat..."
Další ... od Microsoftu. To se dalo čekat, ne? Nebo jste čekali něco převratného?
Kdy uz u Microsoftu pochopi, ze u pocitace sedi vetsinou obycejni lide a ne admini ? Ja neustale postradam u Woken funkci skinu, ktera by vypadala asi takhle : ja jako admin nastavim pro uzivatele (napr. deti) nejake pozadi a par obrazku. Vypadalo by to podobne, jako napr. u DVD, kdy si dite (nebo manzelka) vybere co potrebuje a nebude ji otravovat Start, Tento pocitac, co je spustene a podobne kraviny. Tohle by byla konecne poradna funkce a i admini na sitich by byli spokojeni, protoze by nemuseli resit vsechen bordel typu screensaver apod. Dneska ma moznost maximalne nastavit uzivatele jako User a i presto se tam v klidu narve spyware a uzivatele si v klidu uzivaji svych radovanek na zlost admina. A kdyz jim admin potrebuje neco doinstalovat, tak musi zmenit nastaveni uzivatele na admin, nainstalovat a pak zpatky na User. Zadna funkce terminalovych sluzeb se asi nekona ani u novych Vista. Vzdalena plocha je sice zajimava, ale nic neresi :((
No asi to bude jako vzdy u Microsoftu - oni si to prosadi a diky tomu se zvedne odbyt i HW - ostatne jako vzdy.
Podle hesla do nekonečna všeho dobrého se Microsoft rozhodl ještě jednou pozměnit plán vývoje Windows Vista. Druhá beta verze, původně plánovaná na tento měsíc, bylo zrušena a místo ní se vývojářům do rukou dostane jenom další pravidelný řadový build. Ten, ačkoliv má obsahovat většinu funkcionality plánované pro druhou betu a finální verzi produktu, ovšem nebude moci plnit funkci vývojového milníku, od kterého by se mohli odpíchnout vývojáři ostatních společností. Pokud se Microsoftu nepodaří nové Windows zbavit chyb a dodat je pokud možno s kompletním balíkem kompatibilních aplikací, mohl by v nadcházejícím roce ztratit další tržní podíl. Datum uvedení Windows Vista na trh ještě nebylo stanoveno, pravděpodobně se bude jednat o konec roku 2006 nebo začátek 2007.
Nemůžete na Vistu koukat jen pohledem domácího uživatele, navíc českého. V Severní Americe a Asii mají představy o OS poněkud jiné.
Pro vývojáře a firemní nasazení najdete spoustu příjemných a užitečných věcí (a stejně pořád něco chybí)
stin: Vse co jsi popsal s trochou snahy ve WinXP jde. Mimochodem co si predstavujes pod pojmem terminalova sluzba?
Miloslav Ponkrác: Prvni zminky o technologiich nasazenych MS poprve ve Viste pochazeji z roku 1994. Puvodne se meli na trhu objevit jiz kolem roku 2000, ale MS to i pri jeho velikosti a nedostatecnem vykonu HW proste nestihl. O hrackach jako XForms samozrejme vim. XForms je paradni vec, kdyby ji ovsem autori svym vlastnim pristupem neutloukli - jinimi slovy tenhle standard je naprosto mrtvy.
O tom jestli by naroky XP a Visty pri stejnych doinstalovanych funkcich byly stejne neni sporu. Pravdepodobne by XPcka na tom byly dokonce jeste hur.
Pokud opravdu vis co je WinFS, tak asi je ti jasne, ze domacim uzivatelum to je celkem jedno a ve firmach na to nemaji HW. Az budu mit jako programator v praci stroj s dvema dvoujadrovymi CPU a 4GB RAM tak pak mozna zacnu o WinFS uvazovat (normalnimu uzivateli bude stacit jeden dvoujadrovy CPU a 2GB RAM). Na rychle vyhledavani atd. neni WinFS treba to funguje i bez nej.
random: 64bit Vista ma po instalaci 14,5GB. To jen tak pro informaci.
Hewson: To ze "vsichi" si Vistu nainstaluji je jasne. A taky je jasne, ze Ti co nadavaji nejvice budu mezi prvnimi.
BESPI : Nejde - uz to hledam asi dva roky a zatim co jsem nasel, tak nic nebylo ono. V kazdem pripade pomoci funkci OS to nejde ! Jestli mas nejaky tip, nebo odkaz, budu ti vdecny.Tak treba kdyz das uzivatele User, uz nespustis dost programu.
ad terminalove sluzby - pripojis se k uzivateli, nainstalujes bez toho abys ho jakkoli omezil a ikonku mu fouknes treba do All user (on sam je User). Dneska pri pripojeni ke vzdalene plose mu seberes mysku atd. U W2k server se pripojis udelas a ten kdo zrovna dela na serveru nic nepozna (tim myslim - nic ho nezdrzuje).
Jestli me na viste neco trapi tak je to prave staricky NTFS a novoucky DRM.
NTFS je na dnesni dobu nehorazne prestarlej filesystem. Fragmentace je ohromna, rychlost spis prumerne blba, a ze by se dalo prohlasit za neznicitelnej FS to zrovna ne. Vzdyt rozdil mezi starym NTFS/HPFS z WinNT 3.51 a NTFSv5 z WinXP neni nijak obrovskej. Tesil jsem se na WinFS jako na novej FS, potom se z toho stala jen nejaka databaze metadat a bylo po legraci. Osobne povazuju NTFS za jednu ze slabin Windows. Uz snad zadnej unix dneska nepouziva tak zastaralej FS. Presnejc, spravce ho nemusi pouzit, vetsinou ma docela vyber. MS asi dost kazi praci jejich preslozitej system opravneni. ono je docela rozdil mezi chmodem a tim slozitanem co je v NTFS(vyhovuje mi vic nez chomod, nemusim nad nim premejslet, ale pro rychlou implementaci to musi bejt horor)
Problem s DRM bude but obtizne nebo snadno resitelnej. Proste to nejaky dobry duse vsechno rozcrackujou na hadry nebo MS jen strasi a ani nebude potreba nicit buzerujici featury.
Bespi: Tomu, že technologie, o kterých se bavíme zmiňoval Microsoft v roce 1994 nevěřím ani trochu. Na internetu jsem nenašel jediný odkaz, který by toto podporoval. I když samozřejmě můžeš mít pravdu, protože si diplomaticky uvedl "technologie nasazenych ve Viste", pod čímž se může skrývat cokoli. Na rozdíl od Tebe já mluvím konkrétně, uvádím konkrétní názvy, technologie a termíny, ty mluvíš mlhavě, nejasně.
Navíc znám trochu pozadí vývoje některých technologií a ty mi dávají opravdovou nedůvěru ve Tvé údaje. Například .NET technologie nebylo nic, co by si Microsoft dlouho rozmýšlel. Byla to v podstatě velmi rychle provedená reakce na jednání Sunu ohledně Microsoft Javy.
XForms je zatím jenom hračka. Ale XUL je prostě reálná věc. A navíc je tu XUL podstatně déle, než XAML, zatím jsi nedokázal opak.
Co se týká WinFS, tam snad může platit to, co jsi říkal o roce 1994, protože o jeho předchůdci, ObjectFS Microsoft mluví už dlouho. Co se týká nároku na hardware, o kterém tady mluvíš jako je dvouprocesorový stroj apod. je blbost. Pravdou je, že ukázková implementace WinFS od Microsoftu je děsivě nenažraná a nepovedená a takový hw skutečně vyžaduje. Doufám, že výsledná implementace bude podstatně lepší, to co jsme zatím viděli byla pouze beta. Že to jde v pohodě i bez velkých hw nároků ukazuje technologie Spotlight, který je součástí Macovských počítačů a funguje víc, než dobře bez obludných hw nároků. Spotlight v podstatě dělá to samé, co bude dělat WinFS a navíc již funguje. Tedy v principu WinFS nepotřebuje silný hw a pokud tomu tak bude, bude to jen důkaz neschopnosti sw divize Microsoftu. Zkrátka WinFS může být velmi užitečná věc pro běžné uživatele.
O tom, že XP a Vista budou mít srovnatelné hw nároky sporu je. Přeci jenom jádro Visty bude mít více dalších vrstev, a jak je známo, složitější architektura většinou rovná se nižší rychlost. Doporučuji projet popis jádra Visty a architektury ovladačů přímo na Microsoft webu. Třeba takové DRM technologie budou mít podporu přímo v jádře, a to nějaký výkon sežere, a ne malý, když na to přijde. Takže podle toho, co jsem nastudoval spíše věřím tomu, že XP bude rychlejší za stejných podmínek, než Vista.
To, že na rychlé vyhledávání není WinFS třeba je pitomost. WinFS je kvůli tomu, abys požadovaná data vyhledal během vteřiny a ne třeba během hodiny jak by se stalo při běžném vyhledávání na terabajtovém disku. A zatřiďování souborů pomocí metadat se objevuje na mnoha místech v mnoha programech, protože je to prostě velmi užitečná věc. WinFS to jenom dělá pořádně a zgruntu. Doporučuji nastudovat WinFS a neplácat takové kraviny.
JoHnY: WinFS neni nahrada NTFS. Ani to neni souborovy system. Je to jen SQL Server s nadstavbou, která mu umoznuje tvarit se jako vyrtualni souborovy system. Z toho plynou i vyskoké nároky na HW.
Miloslav Ponkrác: Rychle vyhledavani souboru atd. je soucasti MSN Toolbar, a totez v lepsi forme je primo ve Viste. Takze opravdu neni treba mit WinFS. I kdyz samozrejme WinFS je podstatne vykonejsi a lepsi. Jinak mas co se tyce WinFS pravdu.
Ano o XAML se opravdu nemohl MS zminovat v roce 1994 kdy XML nebylo. Myslel jsem to obecne. Pravdepodobne XAML i XUL zacali vznikat ve stejne dobe, protoze driv by nemely na cem stavet.
NET Framework rozhodne neni rychlou reakci. NET se zacal vyvyjet v roce 1998 a uveden byl 2002, to jsou 4 roky.
Jinak k te rychlosti. Tim, ze nektere veci jsou implementovani primo v jadre ci OS dojde k jejich zrychleni. Pravda je, ze i kdyz clovek nebude tyto funkce vyuzivat tak mu budou zrat prostredky ... takze na tom vydela jen urcita skupinka uzivatelu.
Tak jsem nainstaloval tenhle nejnovejsi build a po instalaci to zabira ciste slozka windows 5.8gb s dalsimi soubory je to skoro 10gb! Peknej masakr ,uz se maze :)
Nechapu proc se tu dohadujete,porad to sou a budou zas***y widle :-)
Lukas: Kdyby jsi si nainstaloval 32bit verzi bylo by to o 10GB min. Ale to by jsi musel cist tuhle diskuzi.
mplic: Hodne inteligentni prispevek. Pridejse k pisatelum na novinkach . Ty jsou povestne prazdnymi prispevky nadavajicim na cokoliv.
Muj dotaz priznivcum Visty: Muzete mi prosim rici co zasadniho a extra inovativniho mi prinese Vista a kolik % z tech inovaci mi bude vhod a skutecne je aspon petkrat k me spokojenosti za celou zivotni drahu Visty vyuziju? Podobne zneni dotazu, mozna jednoduzsi ze stran BFU, budu slychat. Takze prozatim rikam lidem... jako kdyz se ptali bacu na salasi co vi o SNP, a on jim na to "neviem nic konkretne, ale zacul som ze volaco sa chysta" tazali se baci sice 20 let po valce. Nicmene ja reknu, neco jako pockejte si az vydaj SP1 nebo radsi SP2. Ale jestli me nekdo zve na prezentaci MS k novym Vistam, tak bych myslim zasel.
Jo, to si myslim taky.. Je to jako se všim, naco kdo dneska potřebuje Vistu?! Možná časem až bude jak psal Hujer zmiňovaný servispack kerý vopraví ty základní nedostatky o kerých se zatim ještě neví..
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.