Pokud si dobře vzpomínám, podle nějakého výnosu EK není síťová neutralita povinná, ale poskytovatel, který ji nedodržuje, nesmí používat slovo internet v pojmenování své služby. Nebo tak nějak.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Pokud si dobře vzpomínám,
Pety https://diit.cz/profil/petyy
5. 9. 2014 - 13:58https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskusePokud si dobře vzpomínám, podle nějakého výnosu EK není síťová neutralita povinná, ale poskytovatel, který ji nedodržuje, nesmí používat slovo internet v pojmenování své služby. Nebo tak nějak.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730123
+
Což mi zní celkem rozumně. Bohužel to znamená, že naše velká trojka by nesměla vůbec nabízet připojení k internetu, protože ho cenzurujou přes uzavřený filtr britských jeptišek.
+1
+9
-1
Je komentář přínosný?
Což mi zní celkem rozumně.
WIFT https://diit.cz/autor/wift
5. 9. 2014 - 14:16https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseCož mi zní celkem rozumně. Bohužel to znamená, že naše velká trojka by nesměla vůbec nabízet připojení k internetu, protože ho cenzurujou přes uzavřený filtr britských jeptišek.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730134
+
Dělají to stále na úrovni jejich DNS nebo už mají nějaký jiný mechanismus?
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Dělají to stále na úrovni
Kopri https://diit.cz/profil/k8s6
5. 9. 2014 - 17:18https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseDělají to stále na úrovni jejich DNS nebo už mají nějaký jiný mechanismus?https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730198
+
A jake weby třebas nefunguji? Ja jen bych zkusil...Doma mam net od jakéhosi lokálního poskytovatele, co to bere nevim kde, a zkusim bych Vodafone a O2.
Uprimne receno jsem v zivote na nic nenarazil, asi nechodim na ty spravne weby :-))
5. 9. 2014 - 18:57https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseA jake weby třebas nefunguji? Ja jen bych zkusil...Doma mam net od jakéhosi lokálního poskytovatele, co to bere nevim kde, a zkusim bych Vodafone a O2.
Uprimne receno jsem v zivote na nic nenarazil, asi nechodim na ty spravne weby :-))
https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730225
+
Můžete mi někdo vysvětlit, proč prostě tohle neřeší ti američní operátoři pomocí tak běžné věci jako je FUP???? 100GB - 20USD, 500GB - 50USD, neomezeně 100USD??? Proč to řeší nějakým složitým křížovým financováním s Netflixem a nějakým problematickým prolamováním síťové neutrality????
Prostě chci čumět od rána do večera na 4K Neflix, zaplatím 100USD, koukám občas 20USD....Tak to přece funguje uplně všude, v mobilních sítích zcela určitě a nikdo s tím problém nemá.
+1
-12
-1
Je komentář přínosný?
Můžete mi někdo vysvětlit,
Tom Jones https://diit.cz/profil/jerry7650
5. 9. 2014 - 14:22https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseMůžete mi někdo vysvětlit, proč prostě tohle neřeší ti američní operátoři pomocí tak běžné věci jako je FUP???? 100GB - 20USD, 500GB - 50USD, neomezeně 100USD??? Proč to řeší nějakým složitým křížovým financováním s Netflixem a nějakým problematickým prolamováním síťové neutrality????
Prostě chci čumět od rána do večera na 4K Neflix, zaplatím 100USD, koukám občas 20USD....Tak to přece funguje uplně všude, v mobilních sítích zcela určitě a nikdo s tím problém nemá.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730141
+
Pretoze to cele nieje technicky problem ale marketingovy. Od zaciatku. Problem je ze PR oddelenia predavaju obycajnym beznym ludom 100mbit pripojky do internetu ale akosi zabudaju povedat ze to je len maximalna rychlost koncoveho media a nie rychlost prenosu po trase. Ze to neni garantovana rychlost. Pretoze v momente keby sa nasiel jeden ferovy ktory by povedal uzivatelovy (ehm ktory to aj tak nepochopi) ze ma 100mbit kabel ale data mu pojdu "ked bude vsetko v pohode" mozno aj tych 100 ale ak bude moc vytazovat tak sa mozno nedostane ani na 1mbit.
A to iste aj 4k a nove sluzby. Ono sa to fajnovo predava, proti konkurencii, ked len za mierne vyssiu cenu mate 4x detailnejsi obraz (ehm). Zakaznici sa len hrnu. Horsie je uz ze nikto nechce spomenut ze su tam aj skryte naklady na zvyseny traffic. Netflix to nezaujima lebo on dava len data, uzivatel tomu nerozumie a mysli si ze vsetko pojde a ISP je nasrany lebo zrazu mu ta jeho "siet nestaci". A nikto nechce byt prvy ktory povie zakaznikom, tak trochu sme vas odrbavali (uhol pohladu, kazda reklama hovori polopravdu a tak trochu odrbava) a teraz to treba zaplatit.
+1
+13
-1
Je komentář přínosný?
Pretoze to cele nieje
aa bb https://diit.cz/profil/nemo22
5. 9. 2014 - 14:38https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskusePretoze to cele nieje technicky problem ale marketingovy. Od zaciatku. Problem je ze PR oddelenia predavaju obycajnym beznym ludom 100mbit pripojky do internetu ale akosi zabudaju povedat ze to je len maximalna rychlost koncoveho media a nie rychlost prenosu po trase. Ze to neni garantovana rychlost. Pretoze v momente keby sa nasiel jeden ferovy ktory by povedal uzivatelovy (ehm ktory to aj tak nepochopi) ze ma 100mbit kabel ale data mu pojdu "ked bude vsetko v pohode" mozno aj tych 100 ale ak bude moc vytazovat tak sa mozno nedostane ani na 1mbit.
A to iste aj 4k a nove sluzby. Ono sa to fajnovo predava, proti konkurencii, ked len za mierne vyssiu cenu mate 4x detailnejsi obraz (ehm). Zakaznici sa len hrnu. Horsie je uz ze nikto nechce spomenut ze su tam aj skryte naklady na zvyseny traffic. Netflix to nezaujima lebo on dava len data, uzivatel tomu nerozumie a mysli si ze vsetko pojde a ISP je nasrany lebo zrazu mu ta jeho "siet nestaci". A nikto nechce byt prvy ktory povie zakaznikom, tak trochu sme vas odrbavali (uhol pohladu, kazda reklama hovori polopravdu a tak trochu odrbava) a teraz to treba zaplatit.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730144
+
Pravdu díte, jen bych podotkl, že minimálně u nás tu informaci o negarantované rychlosti obvykle dostanete - je skryta v magickém slůvku "až" :)
+1
+5
-1
Je komentář přínosný?
Pravdu díte, jen bych podotkl
Choze TM https://diit.cz/profil/chozetm
5. 9. 2014 - 15:46https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskusePravdu díte, jen bych podotkl, že minimálně u nás tu informaci o negarantované rychlosti obvykle dostanete - je skryta v magickém slůvku "až" :)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730162
+
Ano, ano.. pamětné AžDSL Telefonicy - napsano 8, ale kdyz jel zakos jen necely 2, pak se teprve neco dozvedel o "až", agregaci, podvojné lince, vzdalenosti od DSLAMu, atd ...
nebo omezený "neomezený" internet ... jojo, reKLAMa ridici se heslem "obtizneho prblemu, je treba se zbavit hned v nadpisu"... prinicpialne stejne postavene na hlavujako šteindlerovy vytvory: http://youtu.be/jOK-U0dTCB0
- bohuzel tahle parodie ad absurdum, se stava v dnesni propagande, reklame, politice, v "marketingu", "Pí Ár" naprostou beznou praxií...
- co se divit, kdyz cely svet mlcenim prechazi takova tvrzeni jako: "nerucim za to, co delaji nasi vojaci v dobe dovolene", nebo o pritomnosti prislusniku elitnich jednotek na uzemi jineho statu "asi zabloudili".. pak se nelze divit, ze lez, klam a vochcavky se stavaji normou :-(
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Ano, ano.. pamětné AžDSL
t117 https://diit.cz/profil/t117
5. 9. 2014 - 19:09https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseAno, ano.. pamětné AžDSL Telefonicy - napsano 8, ale kdyz jel zakos jen necely 2, pak se teprve neco dozvedel o "až", agregaci, podvojné lince, vzdalenosti od DSLAMu, atd ...
nebo omezený "neomezený" internet ... jojo, reKLAMa ridici se heslem "obtizneho prblemu, je treba se zbavit hned v nadpisu"... prinicpialne stejne postavene na hlavujako šteindlerovy vytvory:
http://youtu.be/jOK-U0dTCB0
- bohuzel tahle parodie ad absurdum, se stava v dnesni propagande, reklame, politice, v "marketingu", "Pí Ár" naprostou beznou praxií...
- co se divit, kdyz cely svet mlcenim prechazi takova tvrzeni jako: "nerucim za to, co delaji nasi vojaci v dobe dovolene", nebo o pritomnosti prislusniku elitnich jednotek na uzemi jineho statu "asi zabloudili".. pak se nelze divit, ze lez, klam a vochcavky se stavaji normou :-(https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730228
+
"Klamou vsichni, a tak musim klamat taky, abych se na trhu vubec udrzel." To je to, co jste chtel rici?
FUP zmineny problem resi. Ze neni marketingove oblibeny? Skutecnost, ze 'neomezeny internet' je oblibena praktika klamani spotrebitele, z ni nedela spravne reseni. FUP situaci resi. At Comcast zavede FUP a dostane penize, ktere by za svou sluzbu dostat mel: zvyseny trafik = zvysena platba. Pokud ma Comcast dojem, ze tento model uctovani mu nesvedci, at si najde jiny legitimni. Nabizet ale neco 'neomezene', a pak to omezovat a chtit za 'neomezovani' dalsi platbu je podvod (jakkoliv se platba za vyrazni vyssi trafik muze zdat rozumna).
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
"Klamou vsichni, a tak musim
Neznalek https://diit.cz/profil/nezna1ek
6. 9. 2014 - 22:03https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse"Klamou vsichni, a tak musim klamat taky, abych se na trhu vubec udrzel." To je to, co jste chtel rici?
FUP zmineny problem resi. Ze neni marketingove oblibeny? Skutecnost, ze 'neomezeny internet' je oblibena praktika klamani spotrebitele, z ni nedela spravne reseni. FUP situaci resi. At Comcast zavede FUP a dostane penize, ktere by za svou sluzbu dostat mel: zvyseny trafik = zvysena platba. Pokud ma Comcast dojem, ze tento model uctovani mu nesvedci, at si najde jiny legitimni. Nabizet ale neco 'neomezene', a pak to omezovat a chtit za 'neomezovani' dalsi platbu je podvod (jakkoliv se platba za vyrazni vyssi trafik muze zdat rozumna).https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730428
+
Nemuzes mlatit ruku nekoho kdo te zivi...
Podivej se na to ocima kazde strany :)
Pohled prvni) (user)
Objednal sis net... platis za nej 20$ a pak ti kamarad rekne ze existuje super sluzba Netflix... zajdes tam ... zaregistrujes se a platis jim (nebo neplatis a jen zkousis) ale kazde video se ti cuka... nahrava dlouho... prerusuje.... pokud sluzbu jen zkousis reknes si TO JE ALE SH** tohle za moje prachy nestoji... a jednoho hezkeho dne ti tvuj provider nabidne stejnou sluzbu ktera ale necuka a nedela binec... a ty mu platis vic penez... pokud si sluzbu zaplatil tak mozna budes volat na hotline ze to nejede a kdesi cosi kde ti reknou "za to my nemuzem to ten vas poskytovatel" a to te jako uzivatele vubec nezajima... dalsi sluzbu neobjednas
Pohled druhy (Provider)
Tvoje ovecky zacinaji pouzivat Netflix... tak je umele priskrtis... ne moc ale tak aby je to pekne otravovalo nebo nahodou ztratis par paketu cestou... kolik normalnich zakazniku ti pak zavola a rekne "Vy rikate ze to pojede na 1000MB za sekundu a ono mi cuka video" a tvoje callcentrum rekne "My ale nezodpovidame za obsah... to maji asi blbe u toho kde to sledujete... zkuste si otestovat rychlost... ano skutecne vidite jede vam to 1000MB za sekundu" a tvuj zakaznik je spokojeny... ty jsi spokojeny... samozrejme pokud by jsi z toho neco mel... tak tu sluzbu klidne nechas prochazet pres sve draty... ale NIKDY nebudes chtit vypadat v ocich zakaznika jako ten spatny... proto mu nezavedes FUP...(byl bys zly)... proto jim nereknes AHA TO VAM PUSTIM ZA PRIPLATEK...byl bys zly...
Pohled treti (Netflix)
Potrebujes ovecky ktere plati... pokud sluzba nejede muzes jim dat slevy ale pokud nejsi schopny zajistit aby se k tvemu obsahu dostal kazdy platici zakaznik koledujes si o prusvih... Tezko to svedes na providera (Jo to by vam slo hazet spinu na providera! Ale ja jsem si delal testy a vsude mi to jede tolik co rikali!) Nezbyva ti nic jineho nez zacit kopat a prskat kolem sebe .... protoze tenhle souboj nemas jak vyhrat... jedine co me snad napada je ze bys byl schopny HNED zakaznikovi nabidnout stejnou sluzbu (internet) ve stejne kvalite a treba za nizsi cenu... (ale to uz je jina pisnicka)
Dulezite je videt ten problem ze vsech stran... a uvedomit si proc nekdo neco dela takhle a jiny zase takhle :)
+1
+8
-1
Je komentář přínosný?
Nemuzes mlatit ruku nekoho
Hexer https://diit.cz/profil/hexer
5. 9. 2014 - 14:44https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseNemuzes mlatit ruku nekoho kdo te zivi...
Podivej se na to ocima kazde strany :)
Pohled prvni) (user)
Objednal sis net... platis za nej 20$ a pak ti kamarad rekne ze existuje super sluzba Netflix... zajdes tam ... zaregistrujes se a platis jim (nebo neplatis a jen zkousis) ale kazde video se ti cuka... nahrava dlouho... prerusuje.... pokud sluzbu jen zkousis reknes si TO JE ALE SH** tohle za moje prachy nestoji... a jednoho hezkeho dne ti tvuj provider nabidne stejnou sluzbu ktera ale necuka a nedela binec... a ty mu platis vic penez... pokud si sluzbu zaplatil tak mozna budes volat na hotline ze to nejede a kdesi cosi kde ti reknou "za to my nemuzem to ten vas poskytovatel" a to te jako uzivatele vubec nezajima... dalsi sluzbu neobjednas
Pohled druhy (Provider)
Tvoje ovecky zacinaji pouzivat Netflix... tak je umele priskrtis... ne moc ale tak aby je to pekne otravovalo nebo nahodou ztratis par paketu cestou... kolik normalnich zakazniku ti pak zavola a rekne "Vy rikate ze to pojede na 1000MB za sekundu a ono mi cuka video" a tvoje callcentrum rekne "My ale nezodpovidame za obsah... to maji asi blbe u toho kde to sledujete... zkuste si otestovat rychlost... ano skutecne vidite jede vam to 1000MB za sekundu" a tvuj zakaznik je spokojeny... ty jsi spokojeny... samozrejme pokud by jsi z toho neco mel... tak tu sluzbu klidne nechas prochazet pres sve draty... ale NIKDY nebudes chtit vypadat v ocich zakaznika jako ten spatny... proto mu nezavedes FUP...(byl bys zly)... proto jim nereknes AHA TO VAM PUSTIM ZA PRIPLATEK...byl bys zly...
Pohled treti (Netflix)
Potrebujes ovecky ktere plati... pokud sluzba nejede muzes jim dat slevy ale pokud nejsi schopny zajistit aby se k tvemu obsahu dostal kazdy platici zakaznik koledujes si o prusvih... Tezko to svedes na providera (Jo to by vam slo hazet spinu na providera! Ale ja jsem si delal testy a vsude mi to jede tolik co rikali!) Nezbyva ti nic jineho nez zacit kopat a prskat kolem sebe .... protoze tenhle souboj nemas jak vyhrat... jedine co me snad napada je ze bys byl schopny HNED zakaznikovi nabidnout stejnou sluzbu (internet) ve stejne kvalite a treba za nizsi cenu... (ale to uz je jina pisnicka)
Dulezite je videt ten problem ze vsech stran... a uvedomit si proc nekdo neco dela takhle a jiny zase takhle :)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730147
+
TVL, vidim plusy, asi tu nejsou jezkovi privrzenci jak pod predchozim clankem nebo te nepochopili:o)
+1
-19
-1
Je komentář přínosný?
TVL, vidim plusy, asi tu
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 00:30https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseTVL, vidim plusy, asi tu nejsou jezkovi privrzenci jak pod predchozim clankem nebo te nepochopili:o)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730275
+
Z koncového zákazníka může dělat pitomce v podstatě každý, vždy je to stejné, nám to tady jede, ta rychlost je dostatečná, to musí mít špatně poskytovatel služby. Provozovatel služby to může házet na hosting nebo na síťového providera a ve výsledku, když už je jisté, že koncový zákazník není žádná vědma, tak se mu nakuká, že má zavirovaný počítač, což v konečném důsledku může být i pravda, ale taky nemusí. Garance? Neexistuje! Nicméně není rozhodně řešením trestat za to netflix, netflix nicméně může před registrací a vůbec jakoukoli platbou zajistit proměření rychlosti a odezvy u uživatele, než dojde k užívání služby. Provider by mohl pro změnu rozdávat rychlosti podle reálné možnosti výtěžnosti a negarantovat to, co garantovat nemůže. Koncový zákazník, by měl mít možnost 30 dní v měsíci stahovat nebo odesílat data, nebo prostě dokud nevyčerpá fup. O tom, že ne každý server nabízí plnou rychlost a odezvu, by měl být zákazník poučen před pořízením internetu. Tečka
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Z koncového zákazníka může
Plzeňák https://diit.cz/profil/jiri-vitek
5. 9. 2014 - 20:44https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseZ koncového zákazníka může dělat pitomce v podstatě každý, vždy je to stejné, nám to tady jede, ta rychlost je dostatečná, to musí mít špatně poskytovatel služby. Provozovatel služby to může házet na hosting nebo na síťového providera a ve výsledku, když už je jisté, že koncový zákazník není žádná vědma, tak se mu nakuká, že má zavirovaný počítač, což v konečném důsledku může být i pravda, ale taky nemusí. Garance? Neexistuje! Nicméně není rozhodně řešením trestat za to netflix, netflix nicméně může před registrací a vůbec jakoukoli platbou zajistit proměření rychlosti a odezvy u uživatele, než dojde k užívání služby. Provider by mohl pro změnu rozdávat rychlosti podle reálné možnosti výtěžnosti a negarantovat to, co garantovat nemůže. Koncový zákazník, by měl mít možnost 30 dní v měsíci stahovat nebo odesílat data, nebo prostě dokud nevyčerpá fup. O tom, že ne každý server nabízí plnou rychlost a odezvu, by měl být zákazník poučen před pořízením internetu. Tečkahttps://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730242
+
Proc by mel byt o necem takovem poucen, kdyz tomu nerozumi, tak at se s tim smiri nebo at to nekupuje .... holt lamam to stejne nevysvetlis, staci se tu podivat do diskuze:o)
Jen namatkou jsem klikl http://www.netbox.cz/site/cz/firmy-internet.html
Vyhrazeny 6Mbit za dva a pul litru mesicne! Ale urcite se bude dat sjednat i vyhrazeny sto megabit a vsechny netflixy pobezi jak z praku .... ale clovek za to mesicne pul sta vystrikne ... takze bych se nedivil, kdyby se na tu "akci" comcast zasel podivat a lidem rozdal ceniky garantovanych sluzeb .... myslim, ze by se vsichni zastydeli a se stazenym ocasem odesli:o)
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Proc by mel byt o necem
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 00:27https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseProc by mel byt o necem takovem poucen, kdyz tomu nerozumi, tak at se s tim smiri nebo at to nekupuje .... holt lamam to stejne nevysvetlis, staci se tu podivat do diskuze:o)
Jen namatkou jsem klikl http://www.netbox.cz/site/cz/firmy-internet.html
Vyhrazeny 6Mbit za dva a pul litru mesicne! Ale urcite se bude dat sjednat i vyhrazeny sto megabit a vsechny netflixy pobezi jak z praku .... ale clovek za to mesicne pul sta vystrikne ... takze bych se nedivil, kdyby se na tu "akci" comcast zasel podivat a lidem rozdal ceniky garantovanych sluzeb .... myslim, ze by se vsichni zastydeli a se stazenym ocasem odesli:o)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730272
+
"byly legalizovány mafiánské praktiky"
"kteří si „výpalné“ nebudou moci dovolit"
Hehe ja se bavim:o) Smutne je pouze to, ze to neni v rubrice blog ....
Me by uprimne zajimalo, ceho se snazi dosahnout .... ja to proste nejsem schopen pochopit, asi mi bude nekdo muset nakreslit obrazek. Neznamy Comcast, UPC, netbox .... ti vsichni na ty "protestanty" z vysoka chcijou .... proc? Protoze 100% (presne) tech protestujicich sasku nema garantovanou pripojku .... garantovana pripojka zacina na desitkach tisic za par desitek megabitu, ale to tu ty malicke mozecky nejsou schopny pochopit:o) Takze co jim reknou na sitovou neutralitu (kuwa neni na to nejake lepsi slovni spojeni)??? Ze si maji poridit tarif s gatantovanou rychlosti a maji po ptakach ....
Kdyz budu ja poskytovatel sluzeb, tak budu mit udrzitelny pocet garantovanych linek za rentabilni prachy .... zbytek pojede na tom co zbude .... a kdyz bude linka permanentne prehlcena, tak zacnu uprednostnovat VOIP, HTTP atd ..... sak to zname, takhle ta sitova ne-neutralita fungovala vzdy! A je celkem jasne, ze se zacnou zpomalovat sluzby jako P2P, youtube, netflixy ....
Osobne by me zajimalo o co v tech USA vlastne jde (z tohoto debilniho clanku se to nikdy nedovim) .... ale zkusim hadat: maji pomale linky a nejede jim netflix .... protoze neni vybudovana rychlejsi sit, chybi konkurence, ale nejspis oboji, tak se lidi nemuzou divat na svuj netflix ..... nebo si musi priplatit za rychlejsi linku (fakt zvlastni ze?:o) .... netflix se asi rozhodl, ze chce svuj obsah dostat k zakaznikum, takze se rozhodl, ze bude svuj zisk sdilet i s poskytovateli internetu, aby posilil infrastrukturu a mohl se tak dostat sve placene sluzby vice lidem .... ja furt nechapu v cem je problem, je to zcela logicke.
Bohuzel tu je to v diskuzi samy komous, co zije jeste v socialismu a zije v domeni, ze internet je neco nedotknutelneho:o) Divi se, ze jsou sluzby blokovany, ze internet vlastni komercni firmy, ze neni placen z dani a nema tudiz kazdy rovne pravo k jeho pouzivani .... tady ti free-cool-in (revazne linuxovi) neznalci zijou v bubline, ze internet ma byt svobodny, ze je to zakladni lidske pravo, neco nedotknutelneho jako pravo na zivot nebo na vzduch ... pozor, ted praskne ta bublina ... NE NENI!
+1
-17
-1
Je komentář přínosný?
"byly legalizovány mafiánské
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 00:20https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse"byly legalizovány mafiánské praktiky"
"kteří si „výpalné“ nebudou moci dovolit"
Hehe ja se bavim:o) Smutne je pouze to, ze to neni v rubrice blog ....
Me by uprimne zajimalo, ceho se snazi dosahnout .... ja to proste nejsem schopen pochopit, asi mi bude nekdo muset nakreslit obrazek. Neznamy Comcast, UPC, netbox .... ti vsichni na ty "protestanty" z vysoka chcijou .... proc? Protoze 100% (presne) tech protestujicich sasku nema garantovanou pripojku .... garantovana pripojka zacina na desitkach tisic za par desitek megabitu, ale to tu ty malicke mozecky nejsou schopny pochopit:o) Takze co jim reknou na sitovou neutralitu (kuwa neni na to nejake lepsi slovni spojeni)??? Ze si maji poridit tarif s gatantovanou rychlosti a maji po ptakach ....
Kdyz budu ja poskytovatel sluzeb, tak budu mit udrzitelny pocet garantovanych linek za rentabilni prachy .... zbytek pojede na tom co zbude .... a kdyz bude linka permanentne prehlcena, tak zacnu uprednostnovat VOIP, HTTP atd ..... sak to zname, takhle ta sitova ne-neutralita fungovala vzdy! A je celkem jasne, ze se zacnou zpomalovat sluzby jako P2P, youtube, netflixy ....
Osobne by me zajimalo o co v tech USA vlastne jde (z tohoto debilniho clanku se to nikdy nedovim) .... ale zkusim hadat: maji pomale linky a nejede jim netflix .... protoze neni vybudovana rychlejsi sit, chybi konkurence, ale nejspis oboji, tak se lidi nemuzou divat na svuj netflix ..... nebo si musi priplatit za rychlejsi linku (fakt zvlastni ze?:o) .... netflix se asi rozhodl, ze chce svuj obsah dostat k zakaznikum, takze se rozhodl, ze bude svuj zisk sdilet i s poskytovateli internetu, aby posilil infrastrukturu a mohl se tak dostat sve placene sluzby vice lidem .... ja furt nechapu v cem je problem, je to zcela logicke.
Bohuzel tu je to v diskuzi samy komous, co zije jeste v socialismu a zije v domeni, ze internet je neco nedotknutelneho:o) Divi se, ze jsou sluzby blokovany, ze internet vlastni komercni firmy, ze neni placen z dani a nema tudiz kazdy rovne pravo k jeho pouzivani .... tady ti free-cool-in (revazne linuxovi) neznalci zijou v bubline, ze internet ma byt svobodny, ze je to zakladni lidske pravo, neco nedotknutelneho jako pravo na zivot nebo na vzduch ... pozor, ted praskne ta bublina ... NE NENI!https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730270
+
FUP ale tohle neresi, tohle je typicky QoS problem. Pocitam, ze je zcela bezne, ze na vyhrazenou 1Gbps linku bude navesenych sto az tisic 100Mbitovych, nedelam si iluze, takhle to proste je, z matematickeho hlediska to ani jinak nejde. Takze mas klidne garantovanou agregaci 1:100 ... a proste to funguje ... drtiva vetsina cte nejake zpravy, semtam nejake video na youtube a tak ... tech par stahovacu, co semtam striknou par desitek giga za par minut pres torrent se taky nepotka naraz a neni to nonstop .... kdezto nejaky netflix muze bezet nonstop, muze vyzirat klidne 10-20mbitu na HD stream .... a kdyz se sejde padesat, sto takovych lidi zaraz, tak se proste ostatnim internet zastavi .... co udelas jako provider? muzes na to srat a tech 900 lidi te ukrizuje, ze jim nejede skype, dokonce ani web atd ..... tak proste do QoS zadas, ze stream netflixu ma nejnizsi prioritu a basta .... a zacne se to tem lidem sekat .... je to moje chyba jako providera??? Mam za sve penize investovat do infrastruktury, abych dal vydelat netflixu? Jsem snad uplny debil??? Nebo mam vsem plosne ztrojnasobit ceny, abych mel na rozsireni infrastruktury? Tak me 2/3 lidi poslou do psich pochev a zaridi si internet treba pres mobilniho operatora, protoze to bude levnejsi a taky protoze maji nejaky netflix u prdele a na zobrazeni webu jim to bude bohate stacit ..... prijdu o 2/3 lidi, tak zase ztrojnasobim ceny .... a to uz se mozna i netlixari a stahovaci vycukaji a proste zkrachuju ...... nebo jaka je jina moznost? 10x to zdrazim tem, kteri budou chtit netflix a za ty prachy posilim infrastrukturu .... to je reseni .... mimochodem na bazi komercnich tarifu, ktere jsou o nekolik radu drazsi .... a stejne, drtiva vetsina lidi by se na netflix vysrala za ty prachy, navic by to vypadalo blbe, kdybych chtel specialni tarif na netflix ...... zbyva uz logicky jenom predposledni varianta, reknu netflixu at to zaplati, jestli chce dotahnout svuj extremne vytezujici HD obsah az ke koncovym zakaznikum .... sak on ty zakazniky chce vic nez oni (nebo dokonce ja) jeho ... no a uz zbyva jen posledni moznost .... bitchovat, hejtovat a nadavat v diskuzich pro lidi s IQ tykve, co neumeji trojclenku, pripadne poradat shromazdeni a demonstrace za sitovou neutralitu:o) A pritom staci tak malo, zaplatit si 2000$ mesicne za vyhrazenou linku a netflix jim pobezi jak po masle:o)
+1
+2
-1
Je komentář přínosný?
FUP ale tohle neresi, tohle
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 00:51https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseSakryz, to melo byt pod: Tom Jones
FUP ale tohle neresi, tohle je typicky QoS problem. Pocitam, ze je zcela bezne, ze na vyhrazenou 1Gbps linku bude navesenych sto az tisic 100Mbitovych, nedelam si iluze, takhle to proste je, z matematickeho hlediska to ani jinak nejde. Takze mas klidne garantovanou agregaci 1:100 ... a proste to funguje ... drtiva vetsina cte nejake zpravy, semtam nejake video na youtube a tak ... tech par stahovacu, co semtam striknou par desitek giga za par minut pres torrent se taky nepotka naraz a neni to nonstop .... kdezto nejaky netflix muze bezet nonstop, muze vyzirat klidne 10-20mbitu na HD stream .... a kdyz se sejde padesat, sto takovych lidi zaraz, tak se proste ostatnim internet zastavi .... co udelas jako provider? muzes na to srat a tech 900 lidi te ukrizuje, ze jim nejede skype, dokonce ani web atd ..... tak proste do QoS zadas, ze stream netflixu ma nejnizsi prioritu a basta .... a zacne se to tem lidem sekat .... je to moje chyba jako providera??? Mam za sve penize investovat do infrastruktury, abych dal vydelat netflixu? Jsem snad uplny debil??? Nebo mam vsem plosne ztrojnasobit ceny, abych mel na rozsireni infrastruktury? Tak me 2/3 lidi poslou do psich pochev a zaridi si internet treba pres mobilniho operatora, protoze to bude levnejsi a taky protoze maji nejaky netflix u prdele a na zobrazeni webu jim to bude bohate stacit ..... prijdu o 2/3 lidi, tak zase ztrojnasobim ceny .... a to uz se mozna i netlixari a stahovaci vycukaji a proste zkrachuju ...... nebo jaka je jina moznost? 10x to zdrazim tem, kteri budou chtit netflix a za ty prachy posilim infrastrukturu .... to je reseni .... mimochodem na bazi komercnich tarifu, ktere jsou o nekolik radu drazsi .... a stejne, drtiva vetsina lidi by se na netflix vysrala za ty prachy, navic by to vypadalo blbe, kdybych chtel specialni tarif na netflix ...... zbyva uz logicky jenom predposledni varianta, reknu netflixu at to zaplati, jestli chce dotahnout svuj extremne vytezujici HD obsah az ke koncovym zakaznikum .... sak on ty zakazniky chce vic nez oni (nebo dokonce ja) jeho ... no a uz zbyva jen posledni moznost .... bitchovat, hejtovat a nadavat v diskuzich pro lidi s IQ tykve, co neumeji trojclenku, pripadne poradat shromazdeni a demonstrace za sitovou neutralitu:o) A pritom staci tak malo, zaplatit si 2000$ mesicne za vyhrazenou linku a netflix jim pobezi jak po masle:o)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730279
+
Uživatele nezajímá, jaké možnosti má infrastruktura sítě jeho poskytovatele. Pokud poskytovatel neaplikuje žádné FUP, pak mu má být je úplně jedno, kolik dat každý uživatel přenáší. Jeho síť má být schopna uspokojit požadavky zákazníků s ohledem na parametry připojení a aktuální vytížení BEZ OHLEDU na využívané služby. Je úplně jedno, jestli je to Netflix či Youtube či P2P přenosy. Poskytovatel má ze své strany dodržet, co slíbí. Pokud to jeho síť nedokáže, pak nemá, co slibovat.
Zjevně nechápete, k čemu slouží agregace. Ta je právě hlavním prostředkem pro uspokojení požadavků bežné domácnosti s ohledem na co nejnižší cenu připojení. Její další úlohou je co nejspravedlivější rozdělení dostupné internetové konektivity mezi uživatele.
Vezmu si od Vás příklad s linkou 1 Gbps FD s agregací např.1:500, což je zcela reálné. Minimální garantovaná rychlost připojení je pak 2 Mbps. Avšak pravděpodobnost, že všech 500 uživatelů naráz bude plně vytěžovat celou konektivitu je naprosto minimální až nereálná. Taková 1/2 uživatelů v nejvíce exponovaných časech už reálná je. V tom případě má každý k dispozici 4 Mbps. V žádném případě NENASTANE, že lidé používající Netflix vyžerou celou konektivitu pro sebe. NAOPAK, díky agregaci se konektivita rovnoměrně rozdělí pro všechny uživatele, kteří konektivitu v daném okamžiku potřebují. Sice těch 4 Mbps na Netflix stačit nebude, avšak uživatel si může např. připlatit za linku s menší agregací.
V síti splňující parametry slibované poskytovatelem, kde zákazníci skutečně mají 1 Gbps FD konektivitu agregovanou 1:500 a kde není připojeno více než 500 přípojek, pak QoS nemá proč cokoli omezovat. Agregace konektivitu rozdělí tak, jak je v daném okamžiku třeba a zákazníci dostanou to, co jim bylo slíbeno. QoS se pak může použít pro upřednostnění zpracování některých služeb tak, aby u nich nedocházelo k nechtěným časovým prodlévám.
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Uživatele nezajímá, jaké
pnplz https://diit.cz/profil/jiri-byciste
6. 9. 2014 - 02:07https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseUživatele nezajímá, jaké možnosti má infrastruktura sítě jeho poskytovatele. Pokud poskytovatel neaplikuje žádné FUP, pak mu má být je úplně jedno, kolik dat každý uživatel přenáší. Jeho síť má být schopna uspokojit požadavky zákazníků s ohledem na parametry připojení a aktuální vytížení BEZ OHLEDU na využívané služby. Je úplně jedno, jestli je to Netflix či Youtube či P2P přenosy. Poskytovatel má ze své strany dodržet, co slíbí. Pokud to jeho síť nedokáže, pak nemá, co slibovat.
Zjevně nechápete, k čemu slouží agregace. Ta je právě hlavním prostředkem pro uspokojení požadavků bežné domácnosti s ohledem na co nejnižší cenu připojení. Její další úlohou je co nejspravedlivější rozdělení dostupné internetové konektivity mezi uživatele.
Vezmu si od Vás příklad s linkou 1 Gbps FD s agregací např.1:500, což je zcela reálné. Minimální garantovaná rychlost připojení je pak 2 Mbps. Avšak pravděpodobnost, že všech 500 uživatelů naráz bude plně vytěžovat celou konektivitu je naprosto minimální až nereálná. Taková 1/2 uživatelů v nejvíce exponovaných časech už reálná je. V tom případě má každý k dispozici 4 Mbps. V žádném případě NENASTANE, že lidé používající Netflix vyžerou celou konektivitu pro sebe. NAOPAK, díky agregaci se konektivita rovnoměrně rozdělí pro všechny uživatele, kteří konektivitu v daném okamžiku potřebují. Sice těch 4 Mbps na Netflix stačit nebude, avšak uživatel si může např. připlatit za linku s menší agregací.
V síti splňující parametry slibované poskytovatelem, kde zákazníci skutečně mají 1 Gbps FD konektivitu agregovanou 1:500 a kde není připojeno více než 500 přípojek, pak QoS nemá proč cokoli omezovat. Agregace konektivitu rozdělí tak, jak je v daném okamžiku třeba a zákazníci dostanou to, co jim bylo slíbeno. QoS se pak může použít pro upřednostnění zpracování některých služeb tak, aby u nich nedocházelo k nechtěným časovým prodlévám. https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730294
+
Vidim, ze nekterym fakt dela problem zakladni matematika .....
"těch 4 Mbps na Netflix stačit nebude, avšak uživatel si může např. připlatit" ...... a wowowotomtoceleje! Mas stomegabit a nejede ti netflix ... muze za to provider nebo netflix nebo zakaznik, ze je setrilek a nema pul sta mesicne na poradnou pripojku?:o)
A QoS bude nastavene do cele site ... proste HTTP bude mit nejvyssi prioritu ... takze ty se budes pachtit s netflixem na svych garantovanych 2mbitech, kdezto soused bude tahat ISO z netu a pofrci mu to stovkou .... je to spravne? Samozrejme, proc on by mel cekat kvuli cloveku, co se chce divat na film? Proste jsou sluzby, ktere maji prednost a tim bude vzdy HTTP ... prece by bylo trapne, kdyz se kvuli par uchylakum, co je ochotno divat se na netflix ve VHS kvalite, aby se vsem zpomalil net na 2 nebo 4mbity ne? To je dnes pekne hovno i na obycejne brouzdani po netu .... takze brouzdacum to povali stovkou, ale netflixari maji holt smulu a povali jim to garantovanym 2mbitama .... presne od toho ty agregace jsou .... kdyz je volna kapacita, tak vali na plno ..... kdyz se zacne zahlcovat, zacnou se potlacovat podle priorit bezvyznamnejsi protokoly a ty, ktere sit nejvic zahlcujou, tak to proste vzdy fungovalo, funguje a fungovat bude .... nema to absolutne nic spolecneho s FUPem, ten uz se davno neaplikuje, protoze vsichni vi, ze tenhle problem existuje a ten FUP v zadnem pripade neresi .... jedini kdo pouzivaji FUP (a bude hur, to mi ver!) jsou mobilni operatori, kterym je u prdele prenosova rychlost (ta je vzdy mizerna), ale jde jim o to, aby lidi nepouzivali na mobilu skype a podobne ..... proto jsou treba tyhle protokoly (v tomhle pripade zcela umele) znevyhodnovany a blokovany .... a jeste jsem necetl, ze by nekdo protestoval proti tehle absolutni sitova utralite:)
Zkratka protestujou a stezujou si jenom lamy, co tomu vubec nerozumi a americani .... jo aha:) V podminkach ma agregaci kazdy napsany a je uplne jedno jakym fontem .... nevim, proc by mela byt hodnota, ktera vlastne drtive vetsine nic nerekne, byt napsana 72kou fontem na prvni strance a byt clovek na tuhle skutecnost explicitne upozornen nebo dokonce vyskolen:o) Mozna/nejspis ani ve smlouve nebude presna agregace uvedena, protoze se muze menit v zavislosti na lokalite a prumernyma podminkama, takze tam bude jen poznamka, ze je uplatnovano ratio ... a vzhledem k tomu, ze http traffic je porad zcela jednoznacne nejfrekventovanejsi (nerikam, ze zabira nejvic pasma) o mnoho mnoho radu nez zbytek, tak holt bude mit vzdy prednost a v drtive vetsine lidem se stovkovou pripojkou pojede net (mysleno webove stranky) jak z praku, cili si nemuzou na nic stezovat ..... to, ze nekomu nepojede netflix muze byt taky klidne zpusobeno tim, ze je on demand, cili zadne multicasty a proste mezi zakaznikem a netflixem neni dostatecna propustnost treba diky podmorskemu kabelu:) Kdyz si netflix pro svoji sluzbu zakoupi cely podmorsky kabel, tak muze v pohode vysilat i v evrope:o) Stejne tak v USA, kdyz si zaplati tlusty kabel az k ISP, tak taky .... a o tom to cele je ...
+1
-19
-1
Je komentář přínosný?
Vidim, ze nekterym fakt dela
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 04:18https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseVidim, ze nekterym fakt dela problem zakladni matematika .....
"těch 4 Mbps na Netflix stačit nebude, avšak uživatel si může např. připlatit" ...... a wowowotomtoceleje! Mas stomegabit a nejede ti netflix ... muze za to provider nebo netflix nebo zakaznik, ze je setrilek a nema pul sta mesicne na poradnou pripojku?:o)
A QoS bude nastavene do cele site ... proste HTTP bude mit nejvyssi prioritu ... takze ty se budes pachtit s netflixem na svych garantovanych 2mbitech, kdezto soused bude tahat ISO z netu a pofrci mu to stovkou .... je to spravne? Samozrejme, proc on by mel cekat kvuli cloveku, co se chce divat na film? Proste jsou sluzby, ktere maji prednost a tim bude vzdy HTTP ... prece by bylo trapne, kdyz se kvuli par uchylakum, co je ochotno divat se na netflix ve VHS kvalite, aby se vsem zpomalil net na 2 nebo 4mbity ne? To je dnes pekne hovno i na obycejne brouzdani po netu .... takze brouzdacum to povali stovkou, ale netflixari maji holt smulu a povali jim to garantovanym 2mbitama .... presne od toho ty agregace jsou .... kdyz je volna kapacita, tak vali na plno ..... kdyz se zacne zahlcovat, zacnou se potlacovat podle priorit bezvyznamnejsi protokoly a ty, ktere sit nejvic zahlcujou, tak to proste vzdy fungovalo, funguje a fungovat bude .... nema to absolutne nic spolecneho s FUPem, ten uz se davno neaplikuje, protoze vsichni vi, ze tenhle problem existuje a ten FUP v zadnem pripade neresi .... jedini kdo pouzivaji FUP (a bude hur, to mi ver!) jsou mobilni operatori, kterym je u prdele prenosova rychlost (ta je vzdy mizerna), ale jde jim o to, aby lidi nepouzivali na mobilu skype a podobne ..... proto jsou treba tyhle protokoly (v tomhle pripade zcela umele) znevyhodnovany a blokovany .... a jeste jsem necetl, ze by nekdo protestoval proti tehle absolutni sitova utralite:)
Zkratka protestujou a stezujou si jenom lamy, co tomu vubec nerozumi a americani .... jo aha:) V podminkach ma agregaci kazdy napsany a je uplne jedno jakym fontem .... nevim, proc by mela byt hodnota, ktera vlastne drtive vetsine nic nerekne, byt napsana 72kou fontem na prvni strance a byt clovek na tuhle skutecnost explicitne upozornen nebo dokonce vyskolen:o) Mozna/nejspis ani ve smlouve nebude presna agregace uvedena, protoze se muze menit v zavislosti na lokalite a prumernyma podminkama, takze tam bude jen poznamka, ze je uplatnovano ratio ... a vzhledem k tomu, ze http traffic je porad zcela jednoznacne nejfrekventovanejsi (nerikam, ze zabira nejvic pasma) o mnoho mnoho radu nez zbytek, tak holt bude mit vzdy prednost a v drtive vetsine lidem se stovkovou pripojkou pojede net (mysleno webove stranky) jak z praku, cili si nemuzou na nic stezovat ..... to, ze nekomu nepojede netflix muze byt taky klidne zpusobeno tim, ze je on demand, cili zadne multicasty a proste mezi zakaznikem a netflixem neni dostatecna propustnost treba diky podmorskemu kabelu:) Kdyz si netflix pro svoji sluzbu zakoupi cely podmorsky kabel, tak muze v pohode vysilat i v evrope:o) Stejne tak v USA, kdyz si zaplati tlusty kabel az k ISP, tak taky .... a o tom to cele je ...https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730296
+
"Samozrejme, proc on by mel cekat kvuli cloveku, co se chce divat na film? Proste jsou sluzby, ktere maji prednost a tim bude vzdy HTTP ... prece by bylo trapne, kdyz se kvuli par uchylakum, co je ochotno divat se na netflix ve VHS kvalite, aby se vsem zpomalil net na 2 nebo 4mbity ne?"
To je právě to, s čím absolutně vůbec nesouhlasím. Agregace má rozdělit rychlosti internetu mezi uživatele rovnoměrně a bez ohledu na využívané služby. Co je poskytovateli do toho, jestli se dívám na film nebo sdílím přes P2P několik distribucí Linuxu? Podle vaší logiky - to jsem jakko blbec, že si dovolím síť využívat více, než většina uživatelů? Prostě sít ISP má být stavěna tak, aby splňovala slibované parametry, ale to už bych se opakoval.
Pokud se někomu nelíbí, že na sdílené lince hold nebude pořád mít plnou rychlost, tak si přece vždy může připlatit. ALE v žádném případě nesmí dojít k situaci, že se některé služby zásadně omezí, aby ostatním lidem ta služba vůbec fungovala. V mém příkladu 1 Gbps FD s agregací 1:500 jsem jasně uvedl, že i v těch nejvíce exponovaných časech těžko bude internet naplno využívat více, jak 1/2 zákazníků. Na každého zůstanou 4 Mbps DOWN a UP může být i rychlejší, protože ten určitě nebude tolik lidí zrovna využívat. 4 Mbps - 512 KBps bez problému stačí na 720p videa na YouTUBE a na prohlížení webu taky. V leckdejaké vísce nemají ani tohle a lidi žijou, ale to se těžko vysvětluje rozmazlencům. A v dobách mimo špičku podíl uživatelů plně využívajích internet klesne a ve 4h ráno zcela jistě bude pod 1/5 - 100 uživatelů. A každý má k dispozici krásných 10 Mbps. Navíc mám podezření, že ty podíly uživatelů plně vytěžujících připojení jsou dost nadnesené. Kdyby to tak ve skutečnosti bylo, tak u nás v ČR spoustu WISP už při 50% ve špičce nebudou schopni dodržovat nabízené parametry. Některým k zamezení těchto případů nepomůže ani agregace - u WiFi je agregace složitější. Některým ani svěcená voda. Museli by určitou skupinu lidí uměle omezit, aby to ostatním vůbec fungovalo. Hmm, to zní dost povědomě, že?
Shrnuto: poskytovatel má dodávat co slíbí. Nemá záměrně omezovat určitou skupinu lidí - stahovače čehokoli, aby ostatní pak měli kvůli tomu uměle navýšené rychlosti a v mnoha případech, aby jim to vůbec fungovalo. A uživatelé se musí smířit s faktem, že na sdílené lince s mnoha lidmi nebudou plné rychlosti dosahovat a že se internetová konektivita rovnoměrně dělí mezi všechny, ať už připojení využívají jakkoli. Jednoduché.
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
"Samozrejme, proc on by mel
pnplz https://diit.cz/profil/jiri-byciste
6. 9. 2014 - 11:56https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse"Samozrejme, proc on by mel cekat kvuli cloveku, co se chce divat na film? Proste jsou sluzby, ktere maji prednost a tim bude vzdy HTTP ... prece by bylo trapne, kdyz se kvuli par uchylakum, co je ochotno divat se na netflix ve VHS kvalite, aby se vsem zpomalil net na 2 nebo 4mbity ne?"
To je právě to, s čím absolutně vůbec nesouhlasím. Agregace má rozdělit rychlosti internetu mezi uživatele rovnoměrně a bez ohledu na využívané služby. Co je poskytovateli do toho, jestli se dívám na film nebo sdílím přes P2P několik distribucí Linuxu? Podle vaší logiky - to jsem jakko blbec, že si dovolím síť využívat více, než většina uživatelů? Prostě sít ISP má být stavěna tak, aby splňovala slibované parametry, ale to už bych se opakoval.
Pokud se někomu nelíbí, že na sdílené lince hold nebude pořád mít plnou rychlost, tak si přece vždy může připlatit. ALE v žádném případě nesmí dojít k situaci, že se některé služby zásadně omezí, aby ostatním lidem ta služba vůbec fungovala. V mém příkladu 1 Gbps FD s agregací 1:500 jsem jasně uvedl, že i v těch nejvíce exponovaných časech těžko bude internet naplno využívat více, jak 1/2 zákazníků. Na každého zůstanou 4 Mbps DOWN a UP může být i rychlejší, protože ten určitě nebude tolik lidí zrovna využívat. 4 Mbps - 512 KBps bez problému stačí na 720p videa na YouTUBE a na prohlížení webu taky. V leckdejaké vísce nemají ani tohle a lidi žijou, ale to se těžko vysvětluje rozmazlencům. A v dobách mimo špičku podíl uživatelů plně využívajích internet klesne a ve 4h ráno zcela jistě bude pod 1/5 - 100 uživatelů. A každý má k dispozici krásných 10 Mbps. Navíc mám podezření, že ty podíly uživatelů plně vytěžujících připojení jsou dost nadnesené. Kdyby to tak ve skutečnosti bylo, tak u nás v ČR spoustu WISP už při 50% ve špičce nebudou schopni dodržovat nabízené parametry. Některým k zamezení těchto případů nepomůže ani agregace - u WiFi je agregace složitější. Některým ani svěcená voda. Museli by určitou skupinu lidí uměle omezit, aby to ostatním vůbec fungovalo. Hmm, to zní dost povědomě, že?
Shrnuto: poskytovatel má dodávat co slíbí. Nemá záměrně omezovat určitou skupinu lidí - stahovače čehokoli, aby ostatní pak měli kvůli tomu uměle navýšené rychlosti a v mnoha případech, aby jim to vůbec fungovalo. A uživatelé se musí smířit s faktem, že na sdílené lince s mnoha lidmi nebudou plné rychlosti dosahovat a že se internetová konektivita rovnoměrně dělí mezi všechny, ať už připojení využívají jakkoli. Jednoduché.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730336
+
512kbitu na 720p? Tak pak uz se nicemu nedivim .....
Realita je proste takova, ze z niceho nic vznikly sluzby, ktere prilis zatezujou sit (FAKT 1), ktera to neni schopna zvladnout (FAKT 2) ... zakaznici to ochotni zaplatit nejsou (FAKT 3), bude to muset zaplatit druhy konec (FAKT 4) nebo proste tyhle nove sluzby fungovat nebudou (FAKT 5) .... preber si to ....
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
512kbitu na 720p? Tak pak uz
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 13:53https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse512kbitu na 720p? Tak pak uz se nicemu nedivim .....
Realita je proste takova, ze z niceho nic vznikly sluzby, ktere prilis zatezujou sit (FAKT 1), ktera to neni schopna zvladnout (FAKT 2) ... zakaznici to ochotni zaplatit nejsou (FAKT 3), bude to muset zaplatit druhy konec (FAKT 4) nebo proste tyhle nove sluzby fungovat nebudou (FAKT 5) .... preber si to ....https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730350
+
Fakt 1: evidentně neznáte rozdíl mezi 1 bit a 1 byte, což je smutné.
Fakt 2: nevíte, jak pracuje QoS. QoS zajišťuje co nejrychlejší průběh v síti pro služby, které to potřebují - např. VOIP. Neslouží k manipulaci s šířkou pásma. U VOIP je doba odezvy důležitá a u tolik HTTP ne. Dopad na rychlost je naprosto minimální.
Fakt 3: síť je schopná to zvládnout, pokud odpovídá slibovaným parametrům. V opačném případě se musí přistoupit k takovým omezování, jako dělá Comcast. A je jedno, že je to Netflix. Kdo ví, co bude za pět let.
Představa, že si Netflix natáhne kabely k ISP je pěkná. ISP získá vlastní konektivitu k Netflixu a nemusí se využívat konektivita do internetu a běžní uživatelé budou mít rychlejší připojení. Ale když to Netlix neudělá, tak se hold musí uživatelé v síti smířit s tím, že nebude internet tak rychlý. Avšak stále bude kapacita rozdělena rovnoměrně a všichni mohou využít přípojku na maximum - v tom nikomu nikdo nebrání a je jedno, jakým způsobem.
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Fakt 1: evidentně neznáte
pnplz https://diit.cz/profil/jiri-byciste
6. 9. 2014 - 18:52https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseFakt 1: evidentně neznáte rozdíl mezi 1 bit a 1 byte, což je smutné.
Fakt 2: nevíte, jak pracuje QoS. QoS zajišťuje co nejrychlejší průběh v síti pro služby, které to potřebují - např. VOIP. Neslouží k manipulaci s šířkou pásma. U VOIP je doba odezvy důležitá a u tolik HTTP ne. Dopad na rychlost je naprosto minimální.
Fakt 3: síť je schopná to zvládnout, pokud odpovídá slibovaným parametrům. V opačném případě se musí přistoupit k takovým omezování, jako dělá Comcast. A je jedno, že je to Netflix. Kdo ví, co bude za pět let.
Představa, že si Netflix natáhne kabely k ISP je pěkná. ISP získá vlastní konektivitu k Netflixu a nemusí se využívat konektivita do internetu a běžní uživatelé budou mít rychlejší připojení. Ale když to Netlix neudělá, tak se hold musí uživatelé v síti smířit s tím, že nebude internet tak rychlý. Avšak stále bude kapacita rozdělena rovnoměrně a všichni mohou využít přípojku na maximum - v tom nikomu nikdo nebrání a je jedno, jakým způsobem.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730389
+
"nevíte, jak pracuje QoS. QoS zajišťuje co nejrychlejší průběh v síti pro služby, které to potřebují - např. VOIP. Neslouží k manipulaci s šířkou pásma." ..... proboha, to nemyslis vazne! Rychlejsi prubeh? Ty myslis, ze nekdo ty data nekde schvalne zpomaluje? Jakoze nejedou rychlosti svetla, ale treba jenom 130km/h??? Vsechno je to jenom o sirce pasma, tam nejsou zadne buffery na zpomalovani:o) Od ted by meli do diskuze prispivat pouze lide, co maji aspon nejzakladnejsi vedomosti o pocitacovych sitich (rekneme aspon tech, co nekdy videli LAN kabel:)
Jako kdyz tu nekdo pise, ze NEVEDEL o nejake agregaci, ze ho nekdo explicitne 10x na tuhle zcela beznou skutecnost neupozornil, ale ze jo, ze ve smlouve to fakt ma ..... ale bude se dal rozcilovat, jak je to spatne (ikdyz to ve skutecnosti znamena, ze je vlastne jen debil), tak to mi fakt hlava nebere ........
Ad: "4 Mbps - 512 KBps" .... ve slusnych rodinach, kdyz uz se pouziva neco_bps, tak se mysli bity ..... kdyz se pisou bajty, tak se vetsinou pise neco_B (bez ps) .... a urcite ne v jedne vete tak nebo onak jenom s jinou velikosti pismenka ....
+1
-14
-1
Je komentář přínosný?
"nevíte, jak pracuje QoS. QoS
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 20:58https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse"nevíte, jak pracuje QoS. QoS zajišťuje co nejrychlejší průběh v síti pro služby, které to potřebují - např. VOIP. Neslouží k manipulaci s šířkou pásma." ..... proboha, to nemyslis vazne! Rychlejsi prubeh? Ty myslis, ze nekdo ty data nekde schvalne zpomaluje? Jakoze nejedou rychlosti svetla, ale treba jenom 130km/h??? Vsechno je to jenom o sirce pasma, tam nejsou zadne buffery na zpomalovani:o) Od ted by meli do diskuze prispivat pouze lide, co maji aspon nejzakladnejsi vedomosti o pocitacovych sitich (rekneme aspon tech, co nekdy videli LAN kabel:)
Jako kdyz tu nekdo pise, ze NEVEDEL o nejake agregaci, ze ho nekdo explicitne 10x na tuhle zcela beznou skutecnost neupozornil, ale ze jo, ze ve smlouve to fakt ma ..... ale bude se dal rozcilovat, jak je to spatne (ikdyz to ve skutecnosti znamena, ze je vlastne jen debil), tak to mi fakt hlava nebere ........
Ad: "4 Mbps - 512 KBps" .... ve slusnych rodinach, kdyz uz se pouziva neco_bps, tak se mysli bity ..... kdyz se pisou bajty, tak se vetsinou pise neco_B (bez ps) .... a urcite ne v jedne vete tak nebo onak jenom s jinou velikosti pismenka ....https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730414
+
Myslím to smrtelně vážně! U VOIP rozhodně není žádoucí, aby byla data doručována s vyšší odezvou kvůli zahlcení sítě a aby u toho byl ještě packet loss. Proto se VOIP zpracuje přednostně, aby bylo doručeno v co nejmenším čase - tedy časově co nejrychleji bez zbytečného zpoždění! TAKHLE jsem to myslel. Vy musíte být asi hodně natvrdlý, když jste si myslel, že jsem mluvil o rychlosti datové! NE, ani náhodou! Nebo to jen děláte schválně - obojí velice smutné.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Myslím to smrtelně vážně! U
pnplz https://diit.cz/profil/jiri-byciste
6. 9. 2014 - 22:15https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseMyslím to smrtelně vážně! U VOIP rozhodně není žádoucí, aby byla data doručována s vyšší odezvou kvůli zahlcení sítě a aby u toho byl ještě packet loss. Proto se VOIP zpracuje přednostně, aby bylo doručeno v co nejmenším čase - tedy časově co nejrychleji bez zbytečného zpoždění! TAKHLE jsem to myslel. Vy musíte být asi hodně natvrdlý, když jste si myslel, že jsem mluvil o rychlosti datové! NE, ani náhodou! Nebo to jen děláte schválně - obojí velice smutné.
https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730434
+
Nelze nez souhlasit. Kdo nedky zkousel pripojit nekolik desitek lidi pres 1-mbit satelitni linku vi svoje.
Stejne jako s existujici rozvodnou energetickou soustavou jsou elektromobily v jinem nez ultra minoritnim meritku utopie, stejne tak je to s Netflixem and internet TV obecne.
Ze se daji prenosove soustavy posilit ? Samozrejme ze daji a take je to jen otazka casu A PENEZ.
A o to presne jde. Neni zadouci aby nejake, placnu, 2% uzivatelu pripojeni vyzivalo, placnu, 80% prenosove kapacity a tech 98% to zacvakalo..
Pokud "takove veci" pojedou jinak nez multicastingem (a z principu veci Netflix musi), tak je to zhuverilost. I ten multicasting je zhuverilost, ale obvykle se to alespon nejak planuje..
Za komfort, exkluzivitu a pod. se odjakziva plati a nevidim duvod proc u internetu by tomu melo byt jinak.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Nelze nez souhlasit. Kdo
PeZa PeZa https://diit.cz/profil/peza
6. 9. 2014 - 14:21https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseNelze nez souhlasit. Kdo nedky zkousel pripojit nekolik desitek lidi pres 1-mbit satelitni linku vi svoje.
Stejne jako s existujici rozvodnou energetickou soustavou jsou elektromobily v jinem nez ultra minoritnim meritku utopie, stejne tak je to s Netflixem and internet TV obecne.
Ze se daji prenosove soustavy posilit ? Samozrejme ze daji a take je to jen otazka casu A PENEZ.
A o to presne jde. Neni zadouci aby nejake, placnu, 2% uzivatelu pripojeni vyzivalo, placnu, 80% prenosove kapacity a tech 98% to zacvakalo..
Pokud "takove veci" pojedou jinak nez multicastingem (a z principu veci Netflix musi), tak je to zhuverilost. I ten multicasting je zhuverilost, ale obvykle se to alespon nejak planuje..
Za komfort, exkluzivitu a pod. se odjakziva plati a nevidim duvod proc u internetu by tomu melo byt jinak.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730357
+
Protoze tu si nekteri porad mysli, ze na svobodny a spravedlivy internet ma kazdy svate pravo, ale pritom je to privilegium:) Nekteri se k internetu modli, jini ho vyznavaji .... ale ve skutecnosti jsou to jen soukromniky vlastnene draty ....
+1
-10
-1
Je komentář přínosný?
Protoze tu si nekteri porad
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 17:24https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseProtoze tu si nekteri porad mysli, ze na svobodny a spravedlivy internet ma kazdy svate pravo, ale pritom je to privilegium:) Nekteri se k internetu modli, jini ho vyznavaji .... ale ve skutecnosti jsou to jen soukromniky vlastnene draty ....https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730375
+
S připojením je to jako s bankou - všichni tam mají peníze, ale kdyby je chtěli všichni vybrat, tak to prostě nejde.
K tématu - v USA IMHO zdaleka nemají tolik poskytovatelů na výběr, jako u nás. Málokdo, kdo je zvyklý na mobilní net nebo ADSL 8 km od ústředny, chápe, jak jsou na tom sídliště českých měst. Já si třeba můžu na fleku vybrat mezi čtyřmi lokálními poskytovateli (jeden z nich je ale přeprodejce), UPC a ADSL (1,5 km od ústředny, takže i VDSL). Výsledkem je, že mám slíbenou rychlost 100-200 Mbps v obou směrech a když to změřím, je to ještě víc. Samozřejmě bez FUP. Třeba teď 262/221. Nevěřte tomu, že je tohle v USA nějak běžné.
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
S připojením je to jako s
Pety https://diit.cz/profil/petyy
6. 9. 2014 - 09:00https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseS připojením je to jako s bankou - všichni tam mají peníze, ale kdyby je chtěli všichni vybrat, tak to prostě nejde.
K tématu - v USA IMHO zdaleka nemají tolik poskytovatelů na výběr, jako u nás. Málokdo, kdo je zvyklý na mobilní net nebo ADSL 8 km od ústředny, chápe, jak jsou na tom sídliště českých měst. Já si třeba můžu na fleku vybrat mezi čtyřmi lokálními poskytovateli (jeden z nich je ale přeprodejce), UPC a ADSL (1,5 km od ústředny, takže i VDSL). Výsledkem je, že mám slíbenou rychlost 100-200 Mbps v obou směrech a když to změřím, je to ještě víc. Samozřejmě bez FUP. Třeba teď 262/221. Nevěřte tomu, že je tohle v USA nějak běžné.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730305
+
Já to pořád nechápu... Tím ksindlem je tu jasně a bez diskusí poskytovatel, to se snad není o čem bavit ne?
Já jsem si zaplatil linku s určitými parametry, Netflix je připojený linkou s určitými parametry, tak snad mám dostávat službu s parametry za které jsem zaplatil, ne? Co je to za diskuse o "zneužívání" nebo "ždímání" linky? Jednou to má mí 8mbit, tak očekávám, že mám nezadatelné právo _neustále_ (kdykoliv se mi zlíbí a klidně i souvisle) využívat 8mbit. Pokud mě (či poskytovatele obsahu) chtějí drbat s nějakým omezením na množství dat nebo dobu, kdy můžu tahat víc nebo míň, měli dát do smlouvy FUP nebo omezení propustnosti v době špičky apod.
Tohle je stejně nesmyslná diskuse, jako kdyby MHD prodávalo měsíční předplatní jízdenky (lítačky, šalinkarty :-)) a v půlce jejich platnosti začali nadávat, že nepočítali s tím, že lidi budou jezdit tak často a všichni zrovna na hlavní nádraží, a tak zavedli "novinku" spočívající v zákazu jezdit na nádraží častěji než jednou za týden. Nebo ještě lépe kdyby začali vyhrožovat provozovateli nádraží/nemocnice/obchoďáků, že k nim zruší linky, pokud je nebudou spolufinancovat.
Provideři lidi systematicky oje*ávají polofunkčními předraženými službami a ještě mají tu drzost to veřejně přiznat a obhajovat. A lidi jsou tak blbý, že jim to žerou. Stačí se podívat na ceny a rychlosti/FUP mobilního internetu v ČR. To jsou těžko adekvátní sumy... A lidi vesele objednávají. O2 blábolí cosi o 4G síti do mobilů a přitom nejsou schopni nabídnou žádnou službu, pro kterou by to mělo využití.
Místo aby byli rádi, že někdo pro ty jejich dráty vytváří obsah, kvůli kterému je vůbec důvod se připojovat, tak budou dělat problémy. Comcast pouze a jen zneužívá dominantního postavení na trhu. Být netflixem, tak je na 3 dny odříznu a spustím masivní kampaň, kde uživatelům vysvětlím, že si mají najít jiného providera...
+1
+3
-1
Je komentář přínosný?
Já to pořád nechápu... Tím
Karel Čtvrtý https://diit.cz/profil/karel-ctvrty
6. 9. 2014 - 10:51https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseJá to pořád nechápu... Tím ksindlem je tu jasně a bez diskusí poskytovatel, to se snad není o čem bavit ne?
Já jsem si zaplatil linku s určitými parametry, Netflix je připojený linkou s určitými parametry, tak snad mám dostávat službu s parametry za které jsem zaplatil, ne? Co je to za diskuse o "zneužívání" nebo "ždímání" linky? Jednou to má mí 8mbit, tak očekávám, že mám nezadatelné právo _neustále_ (kdykoliv se mi zlíbí a klidně i souvisle) využívat 8mbit. Pokud mě (či poskytovatele obsahu) chtějí drbat s nějakým omezením na množství dat nebo dobu, kdy můžu tahat víc nebo míň, měli dát do smlouvy FUP nebo omezení propustnosti v době špičky apod.
Tohle je stejně nesmyslná diskuse, jako kdyby MHD prodávalo měsíční předplatní jízdenky (lítačky, šalinkarty :-)) a v půlce jejich platnosti začali nadávat, že nepočítali s tím, že lidi budou jezdit tak často a všichni zrovna na hlavní nádraží, a tak zavedli "novinku" spočívající v zákazu jezdit na nádraží častěji než jednou za týden. Nebo ještě lépe kdyby začali vyhrožovat provozovateli nádraží/nemocnice/obchoďáků, že k nim zruší linky, pokud je nebudou spolufinancovat.
Provideři lidi systematicky oje*ávají polofunkčními předraženými službami a ještě mají tu drzost to veřejně přiznat a obhajovat. A lidi jsou tak blbý, že jim to žerou. Stačí se podívat na ceny a rychlosti/FUP mobilního internetu v ČR. To jsou těžko adekvátní sumy... A lidi vesele objednávají. O2 blábolí cosi o 4G síti do mobilů a přitom nejsou schopni nabídnou žádnou službu, pro kterou by to mělo využití.
Místo aby byli rádi, že někdo pro ty jejich dráty vytváří obsah, kvůli kterému je vůbec důvod se připojovat, tak budou dělat problémy. Comcast pouze a jen zneužívá dominantního postavení na trhu. Být netflixem, tak je na 3 dny odříznu a spustím masivní kampaň, kde uživatelům vysvětlím, že si mají najít jiného providera...https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730329
+
Kraje běžně spolufinancují dopravu, jinak by provozovatelé do vesnic vůbec nejezdili. I takhle tam často jezdí jeden spoj ráno a jeden odpoledne.
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Kraje běžně spolufinancují
Pety https://diit.cz/profil/petyy
6. 9. 2014 - 11:08https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseKraje běžně spolufinancují dopravu, jinak by provozovatelé do vesnic vůbec nejezdili. I takhle tam často jezdí jeden spoj ráno a jeden odpoledne.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730332
+
Ano, na základě předem dohodnutých pravidel a smlouvy. Ale asi by neprošlo, pokud by byl domluvený a zaplacený jeden autobus ráno a jeden večer, ale řidič by nabral jen čtyři cestující s výmluvou, že on nepočítal, že tam bude jezdit tolik lidí a proto na linku místo slíbeného autobusu nasadil favorita... A dokud nezaplatíte víc, bude jezdit pořád jen osobák, ačkoliv ve smlouvě je autobus...
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Ano, na základě předem
Karel Čtvrtý https://diit.cz/profil/karel-ctvrty
6. 9. 2014 - 11:48https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseAno, na základě předem dohodnutých pravidel a smlouvy. Ale asi by neprošlo, pokud by byl domluvený a zaplacený jeden autobus ráno a jeden večer, ale řidič by nabral jen čtyři cestující s výmluvou, že on nepočítal, že tam bude jezdit tolik lidí a proto na linku místo slíbeného autobusu nasadil favorita... A dokud nezaplatíte víc, bude jezdit pořád jen osobák, ačkoliv ve smlouvě je autobus...https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730335
+
Presne tak .... obce chcou, aby jim tam jezdily autobusy, aby se lidi neodstehovali a prestali jim platit dane .... tak holt zaplati providerovi/autobusakovi, aby tam ty lidi vozil .... a lidi urcite nebudou platit dve kila za cestu, aby si tu linku mohli dovolit sami financovat .... a rozhodne tu linku nebude dotovat sam autobusak:o)
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
Presne tak .... obce chcou,
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 14:08https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskusePresne tak .... obce chcou, aby jim tam jezdily autobusy, aby se lidi neodstehovali a prestali jim platit dane .... tak holt zaplati providerovi/autobusakovi, aby tam ty lidi vozil .... a lidi urcite nebudou platit dve kila za cestu, aby si tu linku mohli dovolit sami financovat .... a rozhodne tu linku nebude dotovat sam autobusak:o)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730354
+
Vidis a kdybys mel mozek, tak to to musi hned dojit, kdyz jsi to napsal:) ....
A) ve tvem pripojeni je agregace jen 1:10 (pokud mas stesti), takze 800kbitu, zadnych 8Mbitu!
B) fakt nedovedu pochopit, ze te netrklo, kdyz jsi psal s tema salinama ... kdyz bude salina plna, tak se do ni holt nevejdes a budes muset pockat na dalsi .... nikdo nebude vypravovat extra saliny! (tenhle pripad je o to extremnejsi, ze by mozna i meli, kdyz se 3/4 plati z dani, narozdil od internetu .....). Smesne na tom je, ze mas priklad primo pred xichtem ... spousta firem, pro sve zamestnance zrizuje firemni linky, KTERE PLATI TA FIRMA, protoze k jejich firme na kraji mesta zajizdi MHD jenom na podzim a v breznu .... priste mysli .....
+1
-6
-1
Je komentář přínosný?
Vidis a kdybys mel mozek, tak
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 14:04https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseVidis a kdybys mel mozek, tak to to musi hned dojit, kdyz jsi to napsal:) ....
A) ve tvem pripojeni je agregace jen 1:10 (pokud mas stesti), takze 800kbitu, zadnych 8Mbitu!
B) fakt nedovedu pochopit, ze te netrklo, kdyz jsi psal s tema salinama ... kdyz bude salina plna, tak se do ni holt nevejdes a budes muset pockat na dalsi .... nikdo nebude vypravovat extra saliny! (tenhle pripad je o to extremnejsi, ze by mozna i meli, kdyz se 3/4 plati z dani, narozdil od internetu .....). Smesne na tom je, ze mas priklad primo pred xichtem ... spousta firem, pro sve zamestnance zrizuje firemni linky, KTERE PLATI TA FIRMA, protoze k jejich firme na kraji mesta zajizdi MHD jenom na podzim a v breznu .... priste mysli .....https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730351
+
Bla bla bla. Slíbil jsem ti půlku prasete a řekl jsem, že dodávám 1:2 společně i tvému sousedovi. Znamená to, že mám právo oběma dvěma dát jen čtvrtku prasete nebo že každý má nárok na půlku? Mám si nachystat celé prase a dělit ho 1:2 nebo půlku prasete a dělit ji 1:2? Možná umíš kupecké počty, ale rozhodně neumíš matematicky myslet... Něco jiného by bylo, pokud bych slíbil dodat půlku prasete společně tobě i tvému sousedovi v poměru 1:1. Ale já jsem nepodepisoval společnou dodávku spolu se sousedem. Já jsem si vyjednal parametry pro sebe, sousedovy chutě mě nezajímají. Pokud je soused vegetarián a neodebere celou svou půlku, dám ti snad víc? Pokud je soused děsný masožravec, mám právo dodat ti míň, protože jsem si toho nachystal málo a část ti sežral už soused?
Ad A) Ve smlouvě je domluvená konkrétní rychlost. To znamená, že mám dostat konkrétní rychlost. Ve smlouvě je domluvená agregace, to znamená, že moje data půjdou po společné lince s daty půlky města. Ale nemá to nic společného s rychlostí. Ano, máš pravdu, že ve smlouvě mám napsáno nejspíš "rychlost AŽ 8 Mbit", dost možná je tam napsáno "společná agregovaná rychlost linky". V obou případech jsem přesvědčený, že jde o ukázkové klamání spotřebitele. I přesto to není problém o kterém se bavíme, protože ve smlouvě nikde není psáno nic o _umělém_ snižování rychlosti na základě libovůle ISP, kterému se zdá, že mu pouštíš po lince moc dat.
Ad B) Pleteš pátou přes devátou, Beethovene. Město/kraj si nasmlouval na konkrétní trase konkrétní počet a typ spojů. Je-li nasmlouvaná šalina plná, tak je v pořádku, že se do ní nevejdu. Ale pokud dopravce vypraví na trasu menší počet nebo menší vozy nebo pokud mě nevpustí do vozu jen proto, že se mu z jeho libovůle nezdá, že jezdím na svou šalinkartu příliš často na nádraží, tak je to nelegální šikana. Cvak? :-)
A že si spousta firem si platí linky pro zaměstnance: nenapsal jsem snad, že Netflix je připojený k internetu linkou, kterou si platí? Nebo se snad připojili nějak načerno? Pokud si netflix zaplatil 80místný autobus každou hodinu a já si platím šalinkartu a kraj před můj dům zaplatil 80místný autobus s agregací každou hodinu, tak se prostě každou hodinu musí dostat 80 lidí agregovaně (společně) z mého baráku až do Netflixu. Basta. Je-li agregace nezapočítaná v přenosové rychlosti, je to zjevné klamání spotřebitele, ale stále to nemění nic na faktu, že to neopravňuje revizora nastoupit do toho autobusu v půlce trasy a vyhodit z busu všechny pasažéry z mého domu, protože tam jedeme už druhý den v týdnu...
příště mysli a neztrapňuj se nedotaženými nápady...
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
Bla bla bla. Slíbil jsem ti
Karel Čtvrtý https://diit.cz/profil/karel-ctvrty
6. 9. 2014 - 19:18https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseBla bla bla. Slíbil jsem ti půlku prasete a řekl jsem, že dodávám 1:2 společně i tvému sousedovi. Znamená to, že mám právo oběma dvěma dát jen čtvrtku prasete nebo že každý má nárok na půlku? Mám si nachystat celé prase a dělit ho 1:2 nebo půlku prasete a dělit ji 1:2? Možná umíš kupecké počty, ale rozhodně neumíš matematicky myslet... Něco jiného by bylo, pokud bych slíbil dodat půlku prasete společně tobě i tvému sousedovi v poměru 1:1. Ale já jsem nepodepisoval společnou dodávku spolu se sousedem. Já jsem si vyjednal parametry pro sebe, sousedovy chutě mě nezajímají. Pokud je soused vegetarián a neodebere celou svou půlku, dám ti snad víc? Pokud je soused děsný masožravec, mám právo dodat ti míň, protože jsem si toho nachystal málo a část ti sežral už soused?
Ad A) Ve smlouvě je domluvená konkrétní rychlost. To znamená, že mám dostat konkrétní rychlost. Ve smlouvě je domluvená agregace, to znamená, že moje data půjdou po společné lince s daty půlky města. Ale nemá to nic společného s rychlostí. Ano, máš pravdu, že ve smlouvě mám napsáno nejspíš "rychlost AŽ 8 Mbit", dost možná je tam napsáno "společná agregovaná rychlost linky". V obou případech jsem přesvědčený, že jde o ukázkové klamání spotřebitele. I přesto to není problém o kterém se bavíme, protože ve smlouvě nikde není psáno nic o _umělém_ snižování rychlosti na základě libovůle ISP, kterému se zdá, že mu pouštíš po lince moc dat.
Ad B) Pleteš pátou přes devátou, Beethovene. Město/kraj si nasmlouval na konkrétní trase konkrétní počet a typ spojů. Je-li nasmlouvaná šalina plná, tak je v pořádku, že se do ní nevejdu. Ale pokud dopravce vypraví na trasu menší počet nebo menší vozy nebo pokud mě nevpustí do vozu jen proto, že se mu z jeho libovůle nezdá, že jezdím na svou šalinkartu příliš často na nádraží, tak je to nelegální šikana. Cvak? :-)
A že si spousta firem si platí linky pro zaměstnance: nenapsal jsem snad, že Netflix je připojený k internetu linkou, kterou si platí? Nebo se snad připojili nějak načerno? Pokud si netflix zaplatil 80místný autobus každou hodinu a já si platím šalinkartu a kraj před můj dům zaplatil 80místný autobus s agregací každou hodinu, tak se prostě každou hodinu musí dostat 80 lidí agregovaně (společně) z mého baráku až do Netflixu. Basta. Je-li agregace nezapočítaná v přenosové rychlosti, je to zjevné klamání spotřebitele, ale stále to nemění nic na faktu, že to neopravňuje revizora nastoupit do toho autobusu v půlce trasy a vyhodit z busu všechny pasažéry z mého domu, protože tam jedeme už druhý den v týdnu...
příště mysli a neztrapňuj se nedotaženými nápady...https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730390
+
Jsme lokalni ISP a jak tu ctu komentare vidim,ze i prumerne inteligentni clovek by pochopil princip agregace.
Nikde neni psano, ze nesmite snizovat to ci ono a ani zvyhodnovat jine toky.
Zkuste si predstavit jak by net (ne)-fungoval, kdyby se neaplikovala priorizace prenosu QoS a agregace:
DoS utoky zpusobene LAMAma, ktery si ani neumeji poradne nastavit P2P, pouzivaji skype na verejnych IPv4 (o IPv6 ani nemluvim), ale ne na strane ISP, ale na strane IX (Internet eXchange), coz neni sit ISP (at se to komukoliv libi, nebo ne omezovat se musipocet spojeni na protokolu TCP, hlidat datagramy UDP, protoze ono takovou sit vypnout z IX je velice rychle proveditelne - zakaze se port na SWICTHI a rekneme ze by se Vam to asi moc nelibilo ;-) )
Pri lince DOWNSTREAM 16Mbps tzn. 2MBps a agregaci 1:9 (coz nabizime v kazde lokaci, kde mame sit, tak minimum je 1820,44 Kbps tzn 227,55KBps) tak ISP s datovym prenosem muze v tomto rozmezi delat defakto co se mu zlibi.
Je to sice krvave, ale je to tak.
NETFLIX vyuziva nasi sit ke svemu vydelku a nic nam za to neplati (rekli si v USA), to mate stejne jako kdyby jste mel hospodu kam normalne lidi chodi na pivo a ja bych tam denne prisel, ze testuju kvalitu a denne se tam opijel a nazaklade toho treba vystavit jakysi dokument, taky byste byl proti. ;-)
+1
-22
-1
Je komentář přínosný?
Jsme lokalni ISP a jak tu ctu
Jan Čermák https://diit.cz/profil/honza198
6. 9. 2014 - 20:39https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseJsme lokalni ISP a jak tu ctu komentare vidim,ze i prumerne inteligentni clovek by pochopil princip agregace.
Nikde neni psano, ze nesmite snizovat to ci ono a ani zvyhodnovat jine toky.
Zkuste si predstavit jak by net (ne)-fungoval, kdyby se neaplikovala priorizace prenosu QoS a agregace:
DoS utoky zpusobene LAMAma, ktery si ani neumeji poradne nastavit P2P, pouzivaji skype na verejnych IPv4 (o IPv6 ani nemluvim), ale ne na strane ISP, ale na strane IX (Internet eXchange), coz neni sit ISP (at se to komukoliv libi, nebo ne omezovat se musipocet spojeni na protokolu TCP, hlidat datagramy UDP, protoze ono takovou sit vypnout z IX je velice rychle proveditelne - zakaze se port na SWICTHI a rekneme ze by se Vam to asi moc nelibilo ;-) )
Pri lince DOWNSTREAM 16Mbps tzn. 2MBps a agregaci 1:9 (coz nabizime v kazde lokaci, kde mame sit, tak minimum je 1820,44 Kbps tzn 227,55KBps) tak ISP s datovym prenosem muze v tomto rozmezi delat defakto co se mu zlibi.
Je to sice krvave, ale je to tak.
NETFLIX vyuziva nasi sit ke svemu vydelku a nic nam za to neplati (rekli si v USA), to mate stejne jako kdyby jste mel hospodu kam normalne lidi chodi na pivo a ja bych tam denne prisel, ze testuju kvalitu a denne se tam opijel a nazaklade toho treba vystavit jakysi dokument, taky byste byl proti. ;-)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730398
+
Hehe, precti si tu komentare a komentare pod tim druhym Jezkovym vytvorem a musi ti byt jasne, ze tu nikdo ani vzdalene nechape, jak funguje internet ..... oni si furt mysli, ze kdyz UPC ma 500000 100mbitovych pripojek, tak ze je pripojen padesati terabitem k internetu:o)))) Nejsou schopni pochopit, ze si neplati vyhrazenou linku a tudiz se nemuzou divit, ze jim neco jede proste pomalu ....... a budou kvuli tomu dokonce poradat demonstrace, to je tak smesne az je to k placi .....
+1
-10
-1
Je komentář přínosný?
Hehe, precti si tu komentare
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 20:43https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseHehe, precti si tu komentare a komentare pod tim druhym Jezkovym vytvorem a musi ti byt jasne, ze tu nikdo ani vzdalene nechape, jak funguje internet ..... oni si furt mysli, ze kdyz UPC ma 500000 100mbitovych pripojek, tak ze je pripojen padesati terabitem k internetu:o)))) Nejsou schopni pochopit, ze si neplati vyhrazenou linku a tudiz se nemuzou divit, ze jim neco jede proste pomalu ....... a budou kvuli tomu dokonce poradat demonstrace, to je tak smesne az je to k placi .....https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730405
+
Ja to cet a s klukama na dohledu se tu smichy bouchame o stul.
Uz me to dostalo a ikdyz jsem se chtel udrzet a nekomentovat (zabranit FLAMu), uz jsem to vazne nevydrzel a odpovedel. Inteligence urcitych lidi se limitne blizi IQ opici.
Do vesnice tahame net pres 12 skoku radiama, ktere jediny kdo zaplati jsou zakosi (nekdy v budoucnu), protoze nikdo jiny tam net nenatahne - blby teren a vesnice o 200 domech.
Ono az sijistej typek na foru pujde koupit spoj za 60k + DPH + sektory + konstrukce aj. a mesicne bude za site platit licence CTU, energie, dohled, najmy na sitech, platy atd. a zjisti, ze pak prijde NETFLIX a defakto za server housing (cca 1000,- Kč/měsíčně za 1U/server vydelava, tak se jim to uz libit tolik nebude)
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Ja to cet a s klukama na
Jan Čermák https://diit.cz/profil/honza198
6. 9. 2014 - 21:01https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseJa to cet a s klukama na dohledu se tu smichy bouchame o stul.
Uz me to dostalo a ikdyz jsem se chtel udrzet a nekomentovat (zabranit FLAMu), uz jsem to vazne nevydrzel a odpovedel. Inteligence urcitych lidi se limitne blizi IQ opici.
Do vesnice tahame net pres 12 skoku radiama, ktere jediny kdo zaplati jsou zakosi (nekdy v budoucnu), protoze nikdo jiny tam net nenatahne - blby teren a vesnice o 200 domech.
Ono az sijistej typek na foru pujde koupit spoj za 60k + DPH + sektory + konstrukce aj. a mesicne bude za site platit licence CTU, energie, dohled, najmy na sitech, platy atd. a zjisti, ze pak prijde NETFLIX a defakto za server housing (cca 1000,- Kč/měsíčně za 1U/server vydelava, tak se jim to uz libit tolik nebude)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730411
+
Sak taky rikam, ze by se jim na te jejich "demonstraci" mohl comcast pekne vysmat, kdyby jim donesl business cenik pro neagregovane pripojeni ..... oni by si to hned rozmysleli, platit v nejakem prdelakove v USA 2000$ za 10mbit:) Vetsinou jsou tam radi za ADSL modem, byl jsem tam v opravdu drsnych dirach, kde internet jel jak u nas v devadesatych na dialupu a 2km za mestem nemeli ani mobilni pokryti:o) Druhy den by byla demonstrace za to, at jim to teda zaplati ten netflix:o)))))
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
Sak taky rikam, ze by se jim
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 21:05https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseSak taky rikam, ze by se jim na te jejich "demonstraci" mohl comcast pekne vysmat, kdyby jim donesl business cenik pro neagregovane pripojeni ..... oni by si to hned rozmysleli, platit v nejakem prdelakove v USA 2000$ za 10mbit:) Vetsinou jsou tam radi za ADSL modem, byl jsem tam v opravdu drsnych dirach, kde internet jel jak u nas v devadesatych na dialupu a 2km za mestem nemeli ani mobilni pokryti:o) Druhy den by byla demonstrace za to, at jim to teda zaplati ten netflix:o)))))https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730420
+
My to resime jednoduse - mame verejny cenik neagregovane konektivity a kazdy si muze zpocitat na kolik by ho to vyslo. :D
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
My to resime jednoduse - mame
Jan Čermák https://diit.cz/profil/honza198
6. 9. 2014 - 21:14https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseMy to resime jednoduse - mame verejny cenik neagregovane konektivity a kazdy si muze zpocitat na kolik by ho to vyslo. :D https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730423
+
Celá tahle diskuse má jediný problém. Je tu skupina lidí, kteří jsou uživatelé a ti očekávají, že dostanou to, co žádají, aniž by se týden hádali o technických detailech, které je nezajímají a které očekávají, že v intencích domluvených parametrů ISP vyřeší. Pak je tu skupinka lidí zainteresovaných na straně ISP, kteří ví, že prodávají něco, čemu v technických detailech nerozumí ani desetina národa a ti co tomu rozumí stejně nemají čas a náladu ždímat z ISP potřebné údaje.
Proto mají ISP ideální prostor v rámci onoho zjednodušení vzájemné komunikace mystifikovat a uvádět údaje o kterých ví, že jsou ne nepřesné, ale zcela zavádějící. Nabídka ADSL je toho krásným příkladem.
Je mi úplně jedno, jak moc drahé je zavést do nějaké dědiny o 20 barácích mezi kopečkama net a kolik musíte použít pojítek. Seriózní chování je v nabídce uvést relevantní a pravdivé údaje. Nehodlám se tady hádat o tom, že by údaje o rychlostech ADSL linek u kteréhokoliv operátora odpovídaly alespoň přibližně realitě -- vím, že to tak není, ale to je chyba! Ty nabízené rychlosti nedosahuje ani těch pár šťastlivců, co bydlí na sídlišti pár metrů od ústředny a v lokalitě, kde se připojují oni sami, protože ostatní jedou přes ethernet nějakého místního velkého ISP.
Bylo by záhodno konečně donutit ISP nemlžit (resp. nelhat) a uvádět minimální (ve smyslu kapacity linky ve špičce), maximální a průměrné statistické údaje a především pravidla QoS a parametry linky ven od ISP. Dneska je problém zjistit i tak základní věc, jako jestli firma jen nepřeprodává cizí služby a pokud ano, tak čí.
Seriozní firma neoblbuje zákazníka "čím víc mega, tím víc adidas", když si je dobře vědoma toho, že tu hodnotu není schopna dosáhnout ani v ideálním případě. Smlouva není reklama a kdo jedná se zákazníkem jako s blbcem, který má být rád, že mu milostivě něco nabízíme, není obchodník ale hovado.
Vaším velkým plus je, že uvádíte ceník neagregované konektivity. Respekt za to. A uvádíte také statistiky svých agregovaných linek, aby se mohl zákazník kouknout, kolik může reálně očekávat? Nebo mlžíte, aby si zákazník nemohl vybrat na základě relevantních dat a musel spoléhat jen na plané sliby?
+1
+1
-1
Je komentář přínosný?
Celá tahle diskuse má jediný
Karel Čtvrtý https://diit.cz/profil/karel-ctvrty
6. 9. 2014 - 21:49https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseCelá tahle diskuse má jediný problém. Je tu skupina lidí, kteří jsou uživatelé a ti očekávají, že dostanou to, co žádají, aniž by se týden hádali o technických detailech, které je nezajímají a které očekávají, že v intencích domluvených parametrů ISP vyřeší. Pak je tu skupinka lidí zainteresovaných na straně ISP, kteří ví, že prodávají něco, čemu v technických detailech nerozumí ani desetina národa a ti co tomu rozumí stejně nemají čas a náladu ždímat z ISP potřebné údaje.
Proto mají ISP ideální prostor v rámci onoho zjednodušení vzájemné komunikace mystifikovat a uvádět údaje o kterých ví, že jsou ne nepřesné, ale zcela zavádějící. Nabídka ADSL je toho krásným příkladem.
Je mi úplně jedno, jak moc drahé je zavést do nějaké dědiny o 20 barácích mezi kopečkama net a kolik musíte použít pojítek. Seriózní chování je v nabídce uvést relevantní a pravdivé údaje. Nehodlám se tady hádat o tom, že by údaje o rychlostech ADSL linek u kteréhokoliv operátora odpovídaly alespoň přibližně realitě -- vím, že to tak není, ale to je chyba! Ty nabízené rychlosti nedosahuje ani těch pár šťastlivců, co bydlí na sídlišti pár metrů od ústředny a v lokalitě, kde se připojují oni sami, protože ostatní jedou přes ethernet nějakého místního velkého ISP.
Bylo by záhodno konečně donutit ISP nemlžit (resp. nelhat) a uvádět minimální (ve smyslu kapacity linky ve špičce), maximální a průměrné statistické údaje a především pravidla QoS a parametry linky ven od ISP. Dneska je problém zjistit i tak základní věc, jako jestli firma jen nepřeprodává cizí služby a pokud ano, tak čí.
Seriozní firma neoblbuje zákazníka "čím víc mega, tím víc adidas", když si je dobře vědoma toho, že tu hodnotu není schopna dosáhnout ani v ideálním případě. Smlouva není reklama a kdo jedná se zákazníkem jako s blbcem, který má být rád, že mu milostivě něco nabízíme, není obchodník ale hovado.
Vaším velkým plus je, že uvádíte ceník neagregované konektivity. Respekt za to. A uvádíte také statistiky svých agregovaných linek, aby se mohl zákazník kouknout, kolik může reálně očekávat? Nebo mlžíte, aby si zákazník nemohl vybrat na základě relevantních dat a musel spoléhat jen na plané sliby?https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730426
+
Hele nikdo ti nemuze za to, ze ses blbej a kdyz mas MAXIMALNI rychlost 100mbitu a mas agregaci 1:50 za xxx korun mesicne, ze si to neumis dopocitat .... nebo snad maji udavat, ze mas pripojku 2mbity, kdyz v naproste drtive vetsine pripadu to pobezi na 100 mega??? Diskuze s tebou je jak hluchy s nemym .... chciju na te!
+1
-17
-1
Je komentář přínosný?
Hele nikdo ti nemuze za to,
BTJ https://diit.cz/profil/btj
7. 9. 2014 - 00:23https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseHele nikdo ti nemuze za to, ze ses blbej a kdyz mas MAXIMALNI rychlost 100mbitu a mas agregaci 1:50 za xxx korun mesicne, ze si to neumis dopocitat .... nebo snad maji udavat, ze mas pripojku 2mbity, kdyz v naproste drtive vetsine pripadu to pobezi na 100 mega??? Diskuze s tebou je jak hluchy s nemym .... chciju na te!https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730459
+
Kdyby mi nadával inteligentní člověk, tak bych se nad tím zamyslel. Ale dozvědět se od blba, že jsem blb, to je vlastně pocta, takže díky :-). Jsem rád, že takový asociální magor, který nedokáže udržet své vyjadřování na faktické rovině a jediným jeho argumentem je "chciju na te", se se mnou nechce bavit. Já se takovým lidem obvykle záměrně vyhýbám, bohužel na internetu s nimi musím občas proti své vůli přijít do kontaktu.
Mívám pak tendence třeba vysvětlovat, že je směšné použít v jednom postu "maximální rychlost 100mbit" a "v naprosté většině případů poběží na 100 mega", ale už v bibli je psáno, že "Raději narazit na zuřivou medvědici nežli na hlupáka s jeho tupostí." -- takže s BTJ fakt nemá smysl se bavit...
+1
-2
-1
Je komentář přínosný?
Kdyby mi nadával inteligentní
Karel Čtvrtý https://diit.cz/profil/karel-ctvrty
7. 9. 2014 - 00:51https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseKdyby mi nadával inteligentní člověk, tak bych se nad tím zamyslel. Ale dozvědět se od blba, že jsem blb, to je vlastně pocta, takže díky :-). Jsem rád, že takový asociální magor, který nedokáže udržet své vyjadřování na faktické rovině a jediným jeho argumentem je "chciju na te", se se mnou nechce bavit. Já se takovým lidem obvykle záměrně vyhýbám, bohužel na internetu s nimi musím občas proti své vůli přijít do kontaktu.
Mívám pak tendence třeba vysvětlovat, že je směšné použít v jednom postu "maximální rychlost 100mbit" a "v naprosté většině případů poběží na 100 mega", ale už v bibli je psáno, že "Raději narazit na zuřivou medvědici nežli na hlupáka s jeho tupostí." -- takže s BTJ fakt nemá smysl se bavit...https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730464
+
"NETFLIX vyuziva nasi sit ke svemu vydelku a nic nam za to neplati"
Takže od teď budou každému ISP na celém světě platit všichni poskytovatelé obsahu? Nebo jak si to představujete? Když založím webové stránky našeho vesnického fotbalového klubu v Třeskoprskách, tak budu posílat šek místnímu ISP do Kazachstánu, protože se tam přestěhoval soused, který na ty stránky občas kouká a svému ISP tak vytěžuje linku? Uvědomujete si vůbec jak absurdní je ten váš pohled?
Zkuste se odlepit od klávesnice v kanceláři a začít přemýšlet jako normální člověk a ne jako technik, který když vidí, že mu trubkou teče moc vody, tak utáhne kohoutek a vůbec ho nezajímá, jestli odběratel vodu potřebuje nebo ne. Když je blackout kvůli velkým odběrům elektřiny, tak je to taky průšvih majitele rozvodné soustavy. On to blbě nadimenzoval a není schopen plnit své sliby... To že se to toleruje je šlendrián.
Váš příklad s pivem je sice úsměvný, ale je to asi jako kdybych vám jako příklad uvedl veverku u nás v parku, která snědla oříšek a udusila se. Taky to nemá žádnou souvislost.
Tester kvality do hospody nepřináší žádný produkt, který by hospoda mohla šířit dál a postavit na tom svůj byznys tak, jako ISP šíří dál obsah poskytovatelů a bez nich by byly jejich dráty zbytečné. Pokud chcete příklad, který by odpovídal, musel byste vyrukovat ne s testerem kvality, ale zástupcem pivovaru, který chce ve vaší hospodě prodávat své pivo. Samozřejmě, že v takovém případě pivovar hospodě třeba zasponzoruje deštníky, dodá sklo apod. Ale v rámci rozumné míry a oboustranně výhodného vztahu, kdy zase naopak hospodský platí hospodě část výdělku, protože kdyby neměl žádné pivo, tak to může položit.
Netflix platí jistě své připojení k nějakému IX nebo je množná připojený do nějakého nekomerčního, to nevím a nezajímá mě to. Podstatné je, že ISP se také připojil do nějakého IX za určitých podmínek se kterými souhlasil. Proč by měl mít právo odrbávat zákazníka jen proto, že si ty podmínky vyjednal blbě nebo že nasliboval hory doly a není schopni to splnit? To že závidí Netflixu jeho zisky a chce se na nich podílet je jeho problém, ale brát si jako rukojmí uživatele, kteří mají nárok dostat to, co si domluvili, je zlodějina.
Pokud to ISP vadí, ať si s Netflixem domluví nějaké refundace nebo do svých smluv jasně uvede, že nešíří jeho služby nebo je drasticky omezuje. Uživatelé, kteří Netflix chtějí holt půjdou k jinému ISP. Jenže to by se zase ISP nelíbilo, že přijdou o peníze, takže raději dělají pololegální zákopovou válku.
Kdyby se lidi vzájemně jen nechtěli odrbávat a lhát si do očí, fungovalo by to bez problémů...
+1
-11
-1
Je komentář přínosný?
"NETFLIX vyuziva nasi sit ke
Karel Čtvrtý https://diit.cz/profil/karel-ctvrty
6. 9. 2014 - 22:11https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse"NETFLIX vyuziva nasi sit ke svemu vydelku a nic nam za to neplati"
Takže od teď budou každému ISP na celém světě platit všichni poskytovatelé obsahu? Nebo jak si to představujete? Když založím webové stránky našeho vesnického fotbalového klubu v Třeskoprskách, tak budu posílat šek místnímu ISP do Kazachstánu, protože se tam přestěhoval soused, který na ty stránky občas kouká a svému ISP tak vytěžuje linku? Uvědomujete si vůbec jak absurdní je ten váš pohled?
Zkuste se odlepit od klávesnice v kanceláři a začít přemýšlet jako normální člověk a ne jako technik, který když vidí, že mu trubkou teče moc vody, tak utáhne kohoutek a vůbec ho nezajímá, jestli odběratel vodu potřebuje nebo ne. Když je blackout kvůli velkým odběrům elektřiny, tak je to taky průšvih majitele rozvodné soustavy. On to blbě nadimenzoval a není schopen plnit své sliby... To že se to toleruje je šlendrián.
Váš příklad s pivem je sice úsměvný, ale je to asi jako kdybych vám jako příklad uvedl veverku u nás v parku, která snědla oříšek a udusila se. Taky to nemá žádnou souvislost.
Tester kvality do hospody nepřináší žádný produkt, který by hospoda mohla šířit dál a postavit na tom svůj byznys tak, jako ISP šíří dál obsah poskytovatelů a bez nich by byly jejich dráty zbytečné. Pokud chcete příklad, který by odpovídal, musel byste vyrukovat ne s testerem kvality, ale zástupcem pivovaru, který chce ve vaší hospodě prodávat své pivo. Samozřejmě, že v takovém případě pivovar hospodě třeba zasponzoruje deštníky, dodá sklo apod. Ale v rámci rozumné míry a oboustranně výhodného vztahu, kdy zase naopak hospodský platí hospodě část výdělku, protože kdyby neměl žádné pivo, tak to může položit.
Netflix platí jistě své připojení k nějakému IX nebo je množná připojený do nějakého nekomerčního, to nevím a nezajímá mě to. Podstatné je, že ISP se také připojil do nějakého IX za určitých podmínek se kterými souhlasil. Proč by měl mít právo odrbávat zákazníka jen proto, že si ty podmínky vyjednal blbě nebo že nasliboval hory doly a není schopni to splnit? To že závidí Netflixu jeho zisky a chce se na nich podílet je jeho problém, ale brát si jako rukojmí uživatele, kteří mají nárok dostat to, co si domluvili, je zlodějina.
Pokud to ISP vadí, ať si s Netflixem domluví nějaké refundace nebo do svých smluv jasně uvede, že nešíří jeho služby nebo je drasticky omezuje. Uživatelé, kteří Netflix chtějí holt půjdou k jinému ISP. Jenže to by se zase ISP nelíbilo, že přijdou o peníze, takže raději dělají pololegální zákopovou válku.
Kdyby se lidi vzájemně jen nechtěli odrbávat a lhát si do očí, fungovalo by to bez problémů...https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730431
+
No,cely problem ale hledejte v tom,ze netflix je pripojen do IX v USA a koukat se na to bude chtit treba cech, ktery je pripojen do NIX Praha, ktery je pripojen do EURO-IX. Jak k tomuty ostatni propojovaci uzli prijdou uz nikdo neresi.
My prodavame linku za 190,- s DPH, coz je 6,33 Kč za den a myslite si, ze nam jde o to, aby nasi BFU cumeli na netflix, nebo jim podobne sluzby? U takove linky vubec. Jestli tpo chtej, atsi koupi neagregovanou lajnu, treba 10/10 v AGR 1:1, tam maj jistotu, ze jim to v ramci EU pofrci, ale pak se dostavame k tomu, ze nemuze ISP rucit za propoje, ktery vlastne ani nejsou jeho (napr. trans-atlantickej kabel).
To s tou hospodou je videt, ze jste nepochopil co jsem tim chtel rict.
Tak jsem si vygoogloval o cem se tu horoucne bavime: NETFLIX by mel zaplatit 1-2 USD ISP za usera/mesicne.
Mozilla a spol. se boji toho, aby tohle nezacali delat vsichni.
No s tou elektikou:
Je videt, ze jste si ani poradne neprecet muj koment vys - vsechno je otazka financi,tezko muzete objednat RR spoj 1Gb/s FD na vzdalenost 10km (on totiz iten nejsh*tovejsi vyjde na 60k + DPH) jen proto, ze 5 domu z 40-ti linek na konci lajny v kotehulkach se chteji koukat na netflix, kdyz Vam plati po 190 a 350 korunach mesicne.
Stejne je to v zamori, jen tam nemaj pochopitelne koruny, zato maji mezi ranchema vetsi rozestupy, tzn. drazsi spoje aj (vetsi anteny, potrebuji rozbusnejsi konstrukce).
+1
-8
-1
Je komentář přínosný?
No,cely problem ale hledejte
Jan Čermák https://diit.cz/profil/honza198
7. 9. 2014 - 10:33https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseNo,cely problem ale hledejte v tom,ze netflix je pripojen do IX v USA a koukat se na to bude chtit treba cech, ktery je pripojen do NIX Praha, ktery je pripojen do EURO-IX. Jak k tomuty ostatni propojovaci uzli prijdou uz nikdo neresi.
My prodavame linku za 190,- s DPH, coz je 6,33 Kč za den a myslite si, ze nam jde o to, aby nasi BFU cumeli na netflix, nebo jim podobne sluzby? U takove linky vubec. Jestli tpo chtej, atsi koupi neagregovanou lajnu, treba 10/10 v AGR 1:1, tam maj jistotu, ze jim to v ramci EU pofrci, ale pak se dostavame k tomu, ze nemuze ISP rucit za propoje, ktery vlastne ani nejsou jeho (napr. trans-atlantickej kabel).
To s tou hospodou je videt, ze jste nepochopil co jsem tim chtel rict.
Tak jsem si vygoogloval o cem se tu horoucne bavime: NETFLIX by mel zaplatit 1-2 USD ISP za usera/mesicne.
Mozilla a spol. se boji toho, aby tohle nezacali delat vsichni.
No s tou elektikou:
Je videt, ze jste si ani poradne neprecet muj koment vys - vsechno je otazka financi,tezko muzete objednat RR spoj 1Gb/s FD na vzdalenost 10km (on totiz iten nejsh*tovejsi vyjde na 60k + DPH) jen proto, ze 5 domu z 40-ti linek na konci lajny v kotehulkach se chteji koukat na netflix, kdyz Vam plati po 190 a 350 korunach mesicne.
Stejne je to v zamori, jen tam nemaj pochopitelne koruny, zato maji mezi ranchema vetsi rozestupy, tzn. drazsi spoje aj (vetsi anteny, potrebuji rozbusnejsi konstrukce). https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730482
+
Na model:
Chces 100% prostupnost tam, ci tam, tak si ji zaplat neni jeste BFU pripravenej, ale prijde to o tom zadna.
Uz ted mobilni operatori v zamori nabizeji tzv. balicky, jen tomu nerikaji tak ci tak.
+1
-14
-1
Je komentář přínosný?
Na model:
Jan Čermák https://diit.cz/profil/honza198
7. 9. 2014 - 10:42https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseNa model:
Chces 100% prostupnost tam, ci tam, tak si ji zaplat neni jeste BFU pripravenej, ale prijde to o tom zadna.
Uz ted mobilni operatori v zamori nabizeji tzv. balicky, jen tomu nerikaji tak ci tak.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730485
+
"Ve smlouvě je domluvená konkrétní rychlost. To znamená, že mám dostat konkrétní rychlost. Ve smlouvě je domluvená agregace, to znamená, že moje data půjdou po společné lince s daty půlky města. Ale nemá to nic společného s rychlostí." ...... to si delas srandu .... tolik protimluvu ve ctyrech vetach:o)
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
"Ve smlouvě je domluvená
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 20:38https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse"Ve smlouvě je domluvená konkrétní rychlost. To znamená, že mám dostat konkrétní rychlost. Ve smlouvě je domluvená agregace, to znamená, že moje data půjdou po společné lince s daty půlky města. Ale nemá to nic společného s rychlostí." ...... to si delas srandu .... tolik protimluvu ve ctyrech vetach:o)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730401
+
Ale ty v zmluve mas aj agregaciu. Ak chces garantovanu linku 8Mbit, tak si priprav tak 10 a viac nasobok ceny, ako platis teraz a budes mat kedykolvek plnu rychlost.
Cele je to o marketingu, linka az 8Mbit vyzera lepsie, ako linka od 0.8Mbit do 8Mbit.
Je to podobne ako s elektrinou, vodou a vlastne so vsetkym. Keby naraz cela bytovka pozapinala vsetky spotrebice, tak urcite pretazia siet. A privodne vodice by uz neboli kable, ale hrube rury a elektrina by v tom pripade stale xx krat viac.
Proste veci sa dimenzuju podla nejakeho vzorca vyuzitia, nikdy v nicom sa nepocita, ze 100% uzivatelov bude v jeden moment vyuzivat veci na 100%.
+1
-5
-1
Je komentář přínosný?
Ale ty v zmluve mas aj
Pocituj Lasku https://diit.cz/profil/pocitujlasku
6. 9. 2014 - 17:50https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseAle ty v zmluve mas aj agregaciu. Ak chces garantovanu linku 8Mbit, tak si priprav tak 10 a viac nasobok ceny, ako platis teraz a budes mat kedykolvek plnu rychlost.
Cele je to o marketingu, linka az 8Mbit vyzera lepsie, ako linka od 0.8Mbit do 8Mbit.
Je to podobne ako s elektrinou, vodou a vlastne so vsetkym. Keby naraz cela bytovka pozapinala vsetky spotrebice, tak urcite pretazia siet. A privodne vodice by uz neboli kable, ale hrube rury a elektrina by v tom pripade stale xx krat viac.
Proste veci sa dimenzuju podla nejakeho vzorca vyuzitia, nikdy v nicom sa nepocita, ze 100% uzivatelov bude v jeden moment vyuzivat veci na 100%.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730378
+
Nesmysl. Jedna věc je marketing a druhá věc je korektně napsaná smlouva. Ve smlouvě můžeš mít 8pt písmo, můžeš tam mít poznámku v závorce na 20. stránce, ale nemůžeš tam mít zjevné lži nebo protimluv. A i kdyby, jak jsem už psal, ve smlouvě nemá poskytovatel právo bezdůvodně omezovat provoz, což je přesně to co se děje.
A nevím, kde žiješ, ale elektrické rozvody jsou zcela určitě dimenzované naopak nad míru. Žádný stavař si nemůže dovolit vést do zásuvky zvonkový drát. A je-li na 10 bytech 10A jistič, nemůžu narvat na barák rozvody, které by to neutáhly. Nikdo ti nezkolauduje dům, kde hrozí uhoření drátů běžným jističi nechráněným provozem.
+1
-7
-1
Je komentář přínosný?
Nesmysl. Jedna věc je
Karel Čtvrtý https://diit.cz/profil/karel-ctvrty
6. 9. 2014 - 19:24https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseNesmysl. Jedna věc je marketing a druhá věc je korektně napsaná smlouva. Ve smlouvě můžeš mít 8pt písmo, můžeš tam mít poznámku v závorce na 20. stránce, ale nemůžeš tam mít zjevné lži nebo protimluv. A i kdyby, jak jsem už psal, ve smlouvě nemá poskytovatel právo bezdůvodně omezovat provoz, což je přesně to co se děje.
A nevím, kde žiješ, ale elektrické rozvody jsou zcela určitě dimenzované naopak nad míru. Žádný stavař si nemůže dovolit vést do zásuvky zvonkový drát. A je-li na 10 bytech 10A jistič, nemůžu narvat na barák rozvody, které by to neutáhly. Nikdo ti nezkolauduje dům, kde hrozí uhoření drátů běžným jističi nechráněným provozem.https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730393
+
TVL! To si uz delas prdel ..... jen doufam, ze nejsi, krom internetoveho experta, jeste i elektrikar:o)
+1
-3
-1
Je komentář přínosný?
TVL! To si uz delas prdel ...
BTJ https://diit.cz/profil/btj
6. 9. 2014 - 20:45https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseTVL! To si uz delas prdel ..... jen doufam, ze nejsi, krom internetoveho experta, jeste i elektrikar:o)https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730408
+
To snad nie, ja som vedel, ze ludia hlupnu, ale ze nedokazu logicky premyslat, tak to som necakal.
Skus si pozriet istice v byte, v klasickych panelakoch su 2x10A (alebo 16A) a tusim 4x25A - to je 120A na byt, a teraz si pozri hlavny istic pri hodinach. ak tam nie je min. 120A, tak sa chod stazovat na elektrarne. 120A* 13 poschodi * 5 bytov = 7.8kA - to si vazne myslis, ze privod k jednej bytovke je kabel, ktory znesie 8kA? optimisticky 6A/mm2 kabla=1333mm2 = cca 21cm priemer privodneho kabla k jednej bytovke, co je cisty nezmysel.
Tou elektrikou som sa ti snazil ukazat veci zo zivota. teraz si to preved na internet. To si vazne myslis, ze privider ma terabitove pripojenie na net? ked nix ma spicku 230Gbit/s to je cca 230 tis obyvatelov, ktori idu 1Mbit/s - si si isty, ze v cr ma internet len 230 tis ludi?
+1
-9
-1
Je komentář přínosný?
To snad nie, ja som vedel, ze
Pocituj Lasku https://diit.cz/profil/pocitujlasku
8. 9. 2014 - 09:34https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuseTo snad nie, ja som vedel, ze ludia hlupnu, ale ze nedokazu logicky premyslat, tak to som necakal.
Skus si pozriet istice v byte, v klasickych panelakoch su 2x10A (alebo 16A) a tusim 4x25A - to je 120A na byt, a teraz si pozri hlavny istic pri hodinach. ak tam nie je min. 120A, tak sa chod stazovat na elektrarne. 120A* 13 poschodi * 5 bytov = 7.8kA - to si vazne myslis, ze privod k jednej bytovke je kabel, ktory znesie 8kA? optimisticky 6A/mm2 kabla=1333mm2 = cca 21cm priemer privodneho kabla k jednej bytovke, co je cisty nezmysel.
Tou elektrikou som sa ti snazil ukazat veci zo zivota. teraz si to preved na internet. To si vazne myslis, ze privider ma terabitove pripojenie na net? ked nix ma spicku 230Gbit/s to je cca 230 tis obyvatelov, ktori idu 1Mbit/s - si si isty, ze v cr ma internet len 230 tis ludi?https://diit.cz/clanek/protest-proti-konci-sitove-neutrality-10-zari-zamerne-zpomali-cast-internetu/diskuse#comment-730588
+
Pokud si dobře vzpomínám, podle nějakého výnosu EK není síťová neutralita povinná, ale poskytovatel, který ji nedodržuje, nesmí používat slovo internet v pojmenování své služby. Nebo tak nějak.
Což mi zní celkem rozumně. Bohužel to znamená, že naše velká trojka by nesměla vůbec nabízet připojení k internetu, protože ho cenzurujou přes uzavřený filtr britských jeptišek.
Dělají to stále na úrovni jejich DNS nebo už mají nějaký jiný mechanismus?
A jake weby třebas nefunguji? Ja jen bych zkusil...Doma mam net od jakéhosi lokálního poskytovatele, co to bere nevim kde, a zkusim bych Vodafone a O2.
Uprimne receno jsem v zivote na nic nenarazil, asi nechodim na ty spravne weby :-))
Můžete mi někdo vysvětlit, proč prostě tohle neřeší ti američní operátoři pomocí tak běžné věci jako je FUP???? 100GB - 20USD, 500GB - 50USD, neomezeně 100USD??? Proč to řeší nějakým složitým křížovým financováním s Netflixem a nějakým problematickým prolamováním síťové neutrality????
Prostě chci čumět od rána do večera na 4K Neflix, zaplatím 100USD, koukám občas 20USD....Tak to přece funguje uplně všude, v mobilních sítích zcela určitě a nikdo s tím problém nemá.
Pretoze to cele nieje technicky problem ale marketingovy. Od zaciatku. Problem je ze PR oddelenia predavaju obycajnym beznym ludom 100mbit pripojky do internetu ale akosi zabudaju povedat ze to je len maximalna rychlost koncoveho media a nie rychlost prenosu po trase. Ze to neni garantovana rychlost. Pretoze v momente keby sa nasiel jeden ferovy ktory by povedal uzivatelovy (ehm ktory to aj tak nepochopi) ze ma 100mbit kabel ale data mu pojdu "ked bude vsetko v pohode" mozno aj tych 100 ale ak bude moc vytazovat tak sa mozno nedostane ani na 1mbit.
A to iste aj 4k a nove sluzby. Ono sa to fajnovo predava, proti konkurencii, ked len za mierne vyssiu cenu mate 4x detailnejsi obraz (ehm). Zakaznici sa len hrnu. Horsie je uz ze nikto nechce spomenut ze su tam aj skryte naklady na zvyseny traffic. Netflix to nezaujima lebo on dava len data, uzivatel tomu nerozumie a mysli si ze vsetko pojde a ISP je nasrany lebo zrazu mu ta jeho "siet nestaci". A nikto nechce byt prvy ktory povie zakaznikom, tak trochu sme vas odrbavali (uhol pohladu, kazda reklama hovori polopravdu a tak trochu odrbava) a teraz to treba zaplatit.
Pravdu díte, jen bych podotkl, že minimálně u nás tu informaci o negarantované rychlosti obvykle dostanete - je skryta v magickém slůvku "až" :)
Ano, ano.. pamětné AžDSL Telefonicy - napsano 8, ale kdyz jel zakos jen necely 2, pak se teprve neco dozvedel o "až", agregaci, podvojné lince, vzdalenosti od DSLAMu, atd ...
nebo omezený "neomezený" internet ... jojo, reKLAMa ridici se heslem "obtizneho prblemu, je treba se zbavit hned v nadpisu"... prinicpialne stejne postavene na hlavujako šteindlerovy vytvory:
http://youtu.be/jOK-U0dTCB0
- bohuzel tahle parodie ad absurdum, se stava v dnesni propagande, reklame, politice, v "marketingu", "Pí Ár" naprostou beznou praxií...
- co se divit, kdyz cely svet mlcenim prechazi takova tvrzeni jako: "nerucim za to, co delaji nasi vojaci v dobe dovolene", nebo o pritomnosti prislusniku elitnich jednotek na uzemi jineho statu "asi zabloudili".. pak se nelze divit, ze lez, klam a vochcavky se stavaji normou :-(
"Klamou vsichni, a tak musim klamat taky, abych se na trhu vubec udrzel." To je to, co jste chtel rici?
FUP zmineny problem resi. Ze neni marketingove oblibeny? Skutecnost, ze 'neomezeny internet' je oblibena praktika klamani spotrebitele, z ni nedela spravne reseni. FUP situaci resi. At Comcast zavede FUP a dostane penize, ktere by za svou sluzbu dostat mel: zvyseny trafik = zvysena platba. Pokud ma Comcast dojem, ze tento model uctovani mu nesvedci, at si najde jiny legitimni. Nabizet ale neco 'neomezene', a pak to omezovat a chtit za 'neomezovani' dalsi platbu je podvod (jakkoliv se platba za vyrazni vyssi trafik muze zdat rozumna).
Nemuzes mlatit ruku nekoho kdo te zivi...
Podivej se na to ocima kazde strany :)
Pohled prvni) (user)
Objednal sis net... platis za nej 20$ a pak ti kamarad rekne ze existuje super sluzba Netflix... zajdes tam ... zaregistrujes se a platis jim (nebo neplatis a jen zkousis) ale kazde video se ti cuka... nahrava dlouho... prerusuje.... pokud sluzbu jen zkousis reknes si TO JE ALE SH** tohle za moje prachy nestoji... a jednoho hezkeho dne ti tvuj provider nabidne stejnou sluzbu ktera ale necuka a nedela binec... a ty mu platis vic penez... pokud si sluzbu zaplatil tak mozna budes volat na hotline ze to nejede a kdesi cosi kde ti reknou "za to my nemuzem to ten vas poskytovatel" a to te jako uzivatele vubec nezajima... dalsi sluzbu neobjednas
Pohled druhy (Provider)
Tvoje ovecky zacinaji pouzivat Netflix... tak je umele priskrtis... ne moc ale tak aby je to pekne otravovalo nebo nahodou ztratis par paketu cestou... kolik normalnich zakazniku ti pak zavola a rekne "Vy rikate ze to pojede na 1000MB za sekundu a ono mi cuka video" a tvoje callcentrum rekne "My ale nezodpovidame za obsah... to maji asi blbe u toho kde to sledujete... zkuste si otestovat rychlost... ano skutecne vidite jede vam to 1000MB za sekundu" a tvuj zakaznik je spokojeny... ty jsi spokojeny... samozrejme pokud by jsi z toho neco mel... tak tu sluzbu klidne nechas prochazet pres sve draty... ale NIKDY nebudes chtit vypadat v ocich zakaznika jako ten spatny... proto mu nezavedes FUP...(byl bys zly)... proto jim nereknes AHA TO VAM PUSTIM ZA PRIPLATEK...byl bys zly...
Pohled treti (Netflix)
Potrebujes ovecky ktere plati... pokud sluzba nejede muzes jim dat slevy ale pokud nejsi schopny zajistit aby se k tvemu obsahu dostal kazdy platici zakaznik koledujes si o prusvih... Tezko to svedes na providera (Jo to by vam slo hazet spinu na providera! Ale ja jsem si delal testy a vsude mi to jede tolik co rikali!) Nezbyva ti nic jineho nez zacit kopat a prskat kolem sebe .... protoze tenhle souboj nemas jak vyhrat... jedine co me snad napada je ze bys byl schopny HNED zakaznikovi nabidnout stejnou sluzbu (internet) ve stejne kvalite a treba za nizsi cenu... (ale to uz je jina pisnicka)
Dulezite je videt ten problem ze vsech stran... a uvedomit si proc nekdo neco dela takhle a jiny zase takhle :)
TVL, vidim plusy, asi tu nejsou jezkovi privrzenci jak pod predchozim clankem nebo te nepochopili:o)
Z koncového zákazníka může dělat pitomce v podstatě každý, vždy je to stejné, nám to tady jede, ta rychlost je dostatečná, to musí mít špatně poskytovatel služby. Provozovatel služby to může házet na hosting nebo na síťového providera a ve výsledku, když už je jisté, že koncový zákazník není žádná vědma, tak se mu nakuká, že má zavirovaný počítač, což v konečném důsledku může být i pravda, ale taky nemusí. Garance? Neexistuje! Nicméně není rozhodně řešením trestat za to netflix, netflix nicméně může před registrací a vůbec jakoukoli platbou zajistit proměření rychlosti a odezvy u uživatele, než dojde k užívání služby. Provider by mohl pro změnu rozdávat rychlosti podle reálné možnosti výtěžnosti a negarantovat to, co garantovat nemůže. Koncový zákazník, by měl mít možnost 30 dní v měsíci stahovat nebo odesílat data, nebo prostě dokud nevyčerpá fup. O tom, že ne každý server nabízí plnou rychlost a odezvu, by měl být zákazník poučen před pořízením internetu. Tečka
Proc by mel byt o necem takovem poucen, kdyz tomu nerozumi, tak at se s tim smiri nebo at to nekupuje .... holt lamam to stejne nevysvetlis, staci se tu podivat do diskuze:o)
Jen namatkou jsem klikl http://www.netbox.cz/site/cz/firmy-internet.html
Vyhrazeny 6Mbit za dva a pul litru mesicne! Ale urcite se bude dat sjednat i vyhrazeny sto megabit a vsechny netflixy pobezi jak z praku .... ale clovek za to mesicne pul sta vystrikne ... takze bych se nedivil, kdyby se na tu "akci" comcast zasel podivat a lidem rozdal ceniky garantovanych sluzeb .... myslim, ze by se vsichni zastydeli a se stazenym ocasem odesli:o)
"byly legalizovány mafiánské praktiky"
"kteří si „výpalné“ nebudou moci dovolit"
Hehe ja se bavim:o) Smutne je pouze to, ze to neni v rubrice blog ....
Me by uprimne zajimalo, ceho se snazi dosahnout .... ja to proste nejsem schopen pochopit, asi mi bude nekdo muset nakreslit obrazek. Neznamy Comcast, UPC, netbox .... ti vsichni na ty "protestanty" z vysoka chcijou .... proc? Protoze 100% (presne) tech protestujicich sasku nema garantovanou pripojku .... garantovana pripojka zacina na desitkach tisic za par desitek megabitu, ale to tu ty malicke mozecky nejsou schopny pochopit:o) Takze co jim reknou na sitovou neutralitu (kuwa neni na to nejake lepsi slovni spojeni)??? Ze si maji poridit tarif s gatantovanou rychlosti a maji po ptakach ....
Kdyz budu ja poskytovatel sluzeb, tak budu mit udrzitelny pocet garantovanych linek za rentabilni prachy .... zbytek pojede na tom co zbude .... a kdyz bude linka permanentne prehlcena, tak zacnu uprednostnovat VOIP, HTTP atd ..... sak to zname, takhle ta sitova ne-neutralita fungovala vzdy! A je celkem jasne, ze se zacnou zpomalovat sluzby jako P2P, youtube, netflixy ....
Osobne by me zajimalo o co v tech USA vlastne jde (z tohoto debilniho clanku se to nikdy nedovim) .... ale zkusim hadat: maji pomale linky a nejede jim netflix .... protoze neni vybudovana rychlejsi sit, chybi konkurence, ale nejspis oboji, tak se lidi nemuzou divat na svuj netflix ..... nebo si musi priplatit za rychlejsi linku (fakt zvlastni ze?:o) .... netflix se asi rozhodl, ze chce svuj obsah dostat k zakaznikum, takze se rozhodl, ze bude svuj zisk sdilet i s poskytovateli internetu, aby posilil infrastrukturu a mohl se tak dostat sve placene sluzby vice lidem .... ja furt nechapu v cem je problem, je to zcela logicke.
Bohuzel tu je to v diskuzi samy komous, co zije jeste v socialismu a zije v domeni, ze internet je neco nedotknutelneho:o) Divi se, ze jsou sluzby blokovany, ze internet vlastni komercni firmy, ze neni placen z dani a nema tudiz kazdy rovne pravo k jeho pouzivani .... tady ti free-cool-in (revazne linuxovi) neznalci zijou v bubline, ze internet ma byt svobodny, ze je to zakladni lidske pravo, neco nedotknutelneho jako pravo na zivot nebo na vzduch ... pozor, ted praskne ta bublina ... NE NENI!
Sakryz, to melo byt pod: Tom Jones
FUP ale tohle neresi, tohle je typicky QoS problem. Pocitam, ze je zcela bezne, ze na vyhrazenou 1Gbps linku bude navesenych sto az tisic 100Mbitovych, nedelam si iluze, takhle to proste je, z matematickeho hlediska to ani jinak nejde. Takze mas klidne garantovanou agregaci 1:100 ... a proste to funguje ... drtiva vetsina cte nejake zpravy, semtam nejake video na youtube a tak ... tech par stahovacu, co semtam striknou par desitek giga za par minut pres torrent se taky nepotka naraz a neni to nonstop .... kdezto nejaky netflix muze bezet nonstop, muze vyzirat klidne 10-20mbitu na HD stream .... a kdyz se sejde padesat, sto takovych lidi zaraz, tak se proste ostatnim internet zastavi .... co udelas jako provider? muzes na to srat a tech 900 lidi te ukrizuje, ze jim nejede skype, dokonce ani web atd ..... tak proste do QoS zadas, ze stream netflixu ma nejnizsi prioritu a basta .... a zacne se to tem lidem sekat .... je to moje chyba jako providera??? Mam za sve penize investovat do infrastruktury, abych dal vydelat netflixu? Jsem snad uplny debil??? Nebo mam vsem plosne ztrojnasobit ceny, abych mel na rozsireni infrastruktury? Tak me 2/3 lidi poslou do psich pochev a zaridi si internet treba pres mobilniho operatora, protoze to bude levnejsi a taky protoze maji nejaky netflix u prdele a na zobrazeni webu jim to bude bohate stacit ..... prijdu o 2/3 lidi, tak zase ztrojnasobim ceny .... a to uz se mozna i netlixari a stahovaci vycukaji a proste zkrachuju ...... nebo jaka je jina moznost? 10x to zdrazim tem, kteri budou chtit netflix a za ty prachy posilim infrastrukturu .... to je reseni .... mimochodem na bazi komercnich tarifu, ktere jsou o nekolik radu drazsi .... a stejne, drtiva vetsina lidi by se na netflix vysrala za ty prachy, navic by to vypadalo blbe, kdybych chtel specialni tarif na netflix ...... zbyva uz logicky jenom predposledni varianta, reknu netflixu at to zaplati, jestli chce dotahnout svuj extremne vytezujici HD obsah az ke koncovym zakaznikum .... sak on ty zakazniky chce vic nez oni (nebo dokonce ja) jeho ... no a uz zbyva jen posledni moznost .... bitchovat, hejtovat a nadavat v diskuzich pro lidi s IQ tykve, co neumeji trojclenku, pripadne poradat shromazdeni a demonstrace za sitovou neutralitu:o) A pritom staci tak malo, zaplatit si 2000$ mesicne za vyhrazenou linku a netflix jim pobezi jak po masle:o)
Uživatele nezajímá, jaké možnosti má infrastruktura sítě jeho poskytovatele. Pokud poskytovatel neaplikuje žádné FUP, pak mu má být je úplně jedno, kolik dat každý uživatel přenáší. Jeho síť má být schopna uspokojit požadavky zákazníků s ohledem na parametry připojení a aktuální vytížení BEZ OHLEDU na využívané služby. Je úplně jedno, jestli je to Netflix či Youtube či P2P přenosy. Poskytovatel má ze své strany dodržet, co slíbí. Pokud to jeho síť nedokáže, pak nemá, co slibovat.
Zjevně nechápete, k čemu slouží agregace. Ta je právě hlavním prostředkem pro uspokojení požadavků bežné domácnosti s ohledem na co nejnižší cenu připojení. Její další úlohou je co nejspravedlivější rozdělení dostupné internetové konektivity mezi uživatele.
Vezmu si od Vás příklad s linkou 1 Gbps FD s agregací např.1:500, což je zcela reálné. Minimální garantovaná rychlost připojení je pak 2 Mbps. Avšak pravděpodobnost, že všech 500 uživatelů naráz bude plně vytěžovat celou konektivitu je naprosto minimální až nereálná. Taková 1/2 uživatelů v nejvíce exponovaných časech už reálná je. V tom případě má každý k dispozici 4 Mbps. V žádném případě NENASTANE, že lidé používající Netflix vyžerou celou konektivitu pro sebe. NAOPAK, díky agregaci se konektivita rovnoměrně rozdělí pro všechny uživatele, kteří konektivitu v daném okamžiku potřebují. Sice těch 4 Mbps na Netflix stačit nebude, avšak uživatel si může např. připlatit za linku s menší agregací.
V síti splňující parametry slibované poskytovatelem, kde zákazníci skutečně mají 1 Gbps FD konektivitu agregovanou 1:500 a kde není připojeno více než 500 přípojek, pak QoS nemá proč cokoli omezovat. Agregace konektivitu rozdělí tak, jak je v daném okamžiku třeba a zákazníci dostanou to, co jim bylo slíbeno. QoS se pak může použít pro upřednostnění zpracování některých služeb tak, aby u nich nedocházelo k nechtěným časovým prodlévám.
Vidim, ze nekterym fakt dela problem zakladni matematika .....
"těch 4 Mbps na Netflix stačit nebude, avšak uživatel si může např. připlatit" ...... a wowowotomtoceleje! Mas stomegabit a nejede ti netflix ... muze za to provider nebo netflix nebo zakaznik, ze je setrilek a nema pul sta mesicne na poradnou pripojku?:o)
A QoS bude nastavene do cele site ... proste HTTP bude mit nejvyssi prioritu ... takze ty se budes pachtit s netflixem na svych garantovanych 2mbitech, kdezto soused bude tahat ISO z netu a pofrci mu to stovkou .... je to spravne? Samozrejme, proc on by mel cekat kvuli cloveku, co se chce divat na film? Proste jsou sluzby, ktere maji prednost a tim bude vzdy HTTP ... prece by bylo trapne, kdyz se kvuli par uchylakum, co je ochotno divat se na netflix ve VHS kvalite, aby se vsem zpomalil net na 2 nebo 4mbity ne? To je dnes pekne hovno i na obycejne brouzdani po netu .... takze brouzdacum to povali stovkou, ale netflixari maji holt smulu a povali jim to garantovanym 2mbitama .... presne od toho ty agregace jsou .... kdyz je volna kapacita, tak vali na plno ..... kdyz se zacne zahlcovat, zacnou se potlacovat podle priorit bezvyznamnejsi protokoly a ty, ktere sit nejvic zahlcujou, tak to proste vzdy fungovalo, funguje a fungovat bude .... nema to absolutne nic spolecneho s FUPem, ten uz se davno neaplikuje, protoze vsichni vi, ze tenhle problem existuje a ten FUP v zadnem pripade neresi .... jedini kdo pouzivaji FUP (a bude hur, to mi ver!) jsou mobilni operatori, kterym je u prdele prenosova rychlost (ta je vzdy mizerna), ale jde jim o to, aby lidi nepouzivali na mobilu skype a podobne ..... proto jsou treba tyhle protokoly (v tomhle pripade zcela umele) znevyhodnovany a blokovany .... a jeste jsem necetl, ze by nekdo protestoval proti tehle absolutni sitova utralite:)
Zkratka protestujou a stezujou si jenom lamy, co tomu vubec nerozumi a americani .... jo aha:) V podminkach ma agregaci kazdy napsany a je uplne jedno jakym fontem .... nevim, proc by mela byt hodnota, ktera vlastne drtive vetsine nic nerekne, byt napsana 72kou fontem na prvni strance a byt clovek na tuhle skutecnost explicitne upozornen nebo dokonce vyskolen:o) Mozna/nejspis ani ve smlouve nebude presna agregace uvedena, protoze se muze menit v zavislosti na lokalite a prumernyma podminkama, takze tam bude jen poznamka, ze je uplatnovano ratio ... a vzhledem k tomu, ze http traffic je porad zcela jednoznacne nejfrekventovanejsi (nerikam, ze zabira nejvic pasma) o mnoho mnoho radu nez zbytek, tak holt bude mit vzdy prednost a v drtive vetsine lidem se stovkovou pripojkou pojede net (mysleno webove stranky) jak z praku, cili si nemuzou na nic stezovat ..... to, ze nekomu nepojede netflix muze byt taky klidne zpusobeno tim, ze je on demand, cili zadne multicasty a proste mezi zakaznikem a netflixem neni dostatecna propustnost treba diky podmorskemu kabelu:) Kdyz si netflix pro svoji sluzbu zakoupi cely podmorsky kabel, tak muze v pohode vysilat i v evrope:o) Stejne tak v USA, kdyz si zaplati tlusty kabel az k ISP, tak taky .... a o tom to cele je ...
"Samozrejme, proc on by mel cekat kvuli cloveku, co se chce divat na film? Proste jsou sluzby, ktere maji prednost a tim bude vzdy HTTP ... prece by bylo trapne, kdyz se kvuli par uchylakum, co je ochotno divat se na netflix ve VHS kvalite, aby se vsem zpomalil net na 2 nebo 4mbity ne?"
To je právě to, s čím absolutně vůbec nesouhlasím. Agregace má rozdělit rychlosti internetu mezi uživatele rovnoměrně a bez ohledu na využívané služby. Co je poskytovateli do toho, jestli se dívám na film nebo sdílím přes P2P několik distribucí Linuxu? Podle vaší logiky - to jsem jakko blbec, že si dovolím síť využívat více, než většina uživatelů? Prostě sít ISP má být stavěna tak, aby splňovala slibované parametry, ale to už bych se opakoval.
Pokud se někomu nelíbí, že na sdílené lince hold nebude pořád mít plnou rychlost, tak si přece vždy může připlatit. ALE v žádném případě nesmí dojít k situaci, že se některé služby zásadně omezí, aby ostatním lidem ta služba vůbec fungovala. V mém příkladu 1 Gbps FD s agregací 1:500 jsem jasně uvedl, že i v těch nejvíce exponovaných časech těžko bude internet naplno využívat více, jak 1/2 zákazníků. Na každého zůstanou 4 Mbps DOWN a UP může být i rychlejší, protože ten určitě nebude tolik lidí zrovna využívat. 4 Mbps - 512 KBps bez problému stačí na 720p videa na YouTUBE a na prohlížení webu taky. V leckdejaké vísce nemají ani tohle a lidi žijou, ale to se těžko vysvětluje rozmazlencům. A v dobách mimo špičku podíl uživatelů plně využívajích internet klesne a ve 4h ráno zcela jistě bude pod 1/5 - 100 uživatelů. A každý má k dispozici krásných 10 Mbps. Navíc mám podezření, že ty podíly uživatelů plně vytěžujících připojení jsou dost nadnesené. Kdyby to tak ve skutečnosti bylo, tak u nás v ČR spoustu WISP už při 50% ve špičce nebudou schopni dodržovat nabízené parametry. Některým k zamezení těchto případů nepomůže ani agregace - u WiFi je agregace složitější. Některým ani svěcená voda. Museli by určitou skupinu lidí uměle omezit, aby to ostatním vůbec fungovalo. Hmm, to zní dost povědomě, že?
Shrnuto: poskytovatel má dodávat co slíbí. Nemá záměrně omezovat určitou skupinu lidí - stahovače čehokoli, aby ostatní pak měli kvůli tomu uměle navýšené rychlosti a v mnoha případech, aby jim to vůbec fungovalo. A uživatelé se musí smířit s faktem, že na sdílené lince s mnoha lidmi nebudou plné rychlosti dosahovat a že se internetová konektivita rovnoměrně dělí mezi všechny, ať už připojení využívají jakkoli. Jednoduché.
512kbitu na 720p? Tak pak uz se nicemu nedivim .....
Realita je proste takova, ze z niceho nic vznikly sluzby, ktere prilis zatezujou sit (FAKT 1), ktera to neni schopna zvladnout (FAKT 2) ... zakaznici to ochotni zaplatit nejsou (FAKT 3), bude to muset zaplatit druhy konec (FAKT 4) nebo proste tyhle nove sluzby fungovat nebudou (FAKT 5) .... preber si to ....
512 KBps = 512 kilobyte = 0.5MB = pulmega
Fakt 1: evidentně neznáte rozdíl mezi 1 bit a 1 byte, což je smutné.
Fakt 2: nevíte, jak pracuje QoS. QoS zajišťuje co nejrychlejší průběh v síti pro služby, které to potřebují - např. VOIP. Neslouží k manipulaci s šířkou pásma. U VOIP je doba odezvy důležitá a u tolik HTTP ne. Dopad na rychlost je naprosto minimální.
Fakt 3: síť je schopná to zvládnout, pokud odpovídá slibovaným parametrům. V opačném případě se musí přistoupit k takovým omezování, jako dělá Comcast. A je jedno, že je to Netflix. Kdo ví, co bude za pět let.
Představa, že si Netflix natáhne kabely k ISP je pěkná. ISP získá vlastní konektivitu k Netflixu a nemusí se využívat konektivita do internetu a běžní uživatelé budou mít rychlejší připojení. Ale když to Netlix neudělá, tak se hold musí uživatelé v síti smířit s tím, že nebude internet tak rychlý. Avšak stále bude kapacita rozdělena rovnoměrně a všichni mohou využít přípojku na maximum - v tom nikomu nikdo nebrání a je jedno, jakým způsobem.
"nevíte, jak pracuje QoS. QoS zajišťuje co nejrychlejší průběh v síti pro služby, které to potřebují - např. VOIP. Neslouží k manipulaci s šířkou pásma." ..... proboha, to nemyslis vazne! Rychlejsi prubeh? Ty myslis, ze nekdo ty data nekde schvalne zpomaluje? Jakoze nejedou rychlosti svetla, ale treba jenom 130km/h??? Vsechno je to jenom o sirce pasma, tam nejsou zadne buffery na zpomalovani:o) Od ted by meli do diskuze prispivat pouze lide, co maji aspon nejzakladnejsi vedomosti o pocitacovych sitich (rekneme aspon tech, co nekdy videli LAN kabel:)
Jako kdyz tu nekdo pise, ze NEVEDEL o nejake agregaci, ze ho nekdo explicitne 10x na tuhle zcela beznou skutecnost neupozornil, ale ze jo, ze ve smlouve to fakt ma ..... ale bude se dal rozcilovat, jak je to spatne (ikdyz to ve skutecnosti znamena, ze je vlastne jen debil), tak to mi fakt hlava nebere ........
Ad: "4 Mbps - 512 KBps" .... ve slusnych rodinach, kdyz uz se pouziva neco_bps, tak se mysli bity ..... kdyz se pisou bajty, tak se vetsinou pise neco_B (bez ps) .... a urcite ne v jedne vete tak nebo onak jenom s jinou velikosti pismenka ....
Myslím to smrtelně vážně! U VOIP rozhodně není žádoucí, aby byla data doručována s vyšší odezvou kvůli zahlcení sítě a aby u toho byl ještě packet loss. Proto se VOIP zpracuje přednostně, aby bylo doručeno v co nejmenším čase - tedy časově co nejrychleji bez zbytečného zpoždění! TAKHLE jsem to myslel. Vy musíte být asi hodně natvrdlý, když jste si myslel, že jsem mluvil o rychlosti datové! NE, ani náhodou! Nebo to jen děláte schválně - obojí velice smutné.
Nelze nez souhlasit. Kdo nedky zkousel pripojit nekolik desitek lidi pres 1-mbit satelitni linku vi svoje.
Stejne jako s existujici rozvodnou energetickou soustavou jsou elektromobily v jinem nez ultra minoritnim meritku utopie, stejne tak je to s Netflixem and internet TV obecne.
Ze se daji prenosove soustavy posilit ? Samozrejme ze daji a take je to jen otazka casu A PENEZ.
A o to presne jde. Neni zadouci aby nejake, placnu, 2% uzivatelu pripojeni vyzivalo, placnu, 80% prenosove kapacity a tech 98% to zacvakalo..
Pokud "takove veci" pojedou jinak nez multicastingem (a z principu veci Netflix musi), tak je to zhuverilost. I ten multicasting je zhuverilost, ale obvykle se to alespon nejak planuje..
Za komfort, exkluzivitu a pod. se odjakziva plati a nevidim duvod proc u internetu by tomu melo byt jinak.
Protoze tu si nekteri porad mysli, ze na svobodny a spravedlivy internet ma kazdy svate pravo, ale pritom je to privilegium:) Nekteri se k internetu modli, jini ho vyznavaji .... ale ve skutecnosti jsou to jen soukromniky vlastnene draty ....
S připojením je to jako s bankou - všichni tam mají peníze, ale kdyby je chtěli všichni vybrat, tak to prostě nejde.
K tématu - v USA IMHO zdaleka nemají tolik poskytovatelů na výběr, jako u nás. Málokdo, kdo je zvyklý na mobilní net nebo ADSL 8 km od ústředny, chápe, jak jsou na tom sídliště českých měst. Já si třeba můžu na fleku vybrat mezi čtyřmi lokálními poskytovateli (jeden z nich je ale přeprodejce), UPC a ADSL (1,5 km od ústředny, takže i VDSL). Výsledkem je, že mám slíbenou rychlost 100-200 Mbps v obou směrech a když to změřím, je to ještě víc. Samozřejmě bez FUP. Třeba teď 262/221. Nevěřte tomu, že je tohle v USA nějak běžné.
Já to pořád nechápu... Tím ksindlem je tu jasně a bez diskusí poskytovatel, to se snad není o čem bavit ne?
Já jsem si zaplatil linku s určitými parametry, Netflix je připojený linkou s určitými parametry, tak snad mám dostávat službu s parametry za které jsem zaplatil, ne? Co je to za diskuse o "zneužívání" nebo "ždímání" linky? Jednou to má mí 8mbit, tak očekávám, že mám nezadatelné právo _neustále_ (kdykoliv se mi zlíbí a klidně i souvisle) využívat 8mbit. Pokud mě (či poskytovatele obsahu) chtějí drbat s nějakým omezením na množství dat nebo dobu, kdy můžu tahat víc nebo míň, měli dát do smlouvy FUP nebo omezení propustnosti v době špičky apod.
Tohle je stejně nesmyslná diskuse, jako kdyby MHD prodávalo měsíční předplatní jízdenky (lítačky, šalinkarty :-)) a v půlce jejich platnosti začali nadávat, že nepočítali s tím, že lidi budou jezdit tak často a všichni zrovna na hlavní nádraží, a tak zavedli "novinku" spočívající v zákazu jezdit na nádraží častěji než jednou za týden. Nebo ještě lépe kdyby začali vyhrožovat provozovateli nádraží/nemocnice/obchoďáků, že k nim zruší linky, pokud je nebudou spolufinancovat.
Provideři lidi systematicky oje*ávají polofunkčními předraženými službami a ještě mají tu drzost to veřejně přiznat a obhajovat. A lidi jsou tak blbý, že jim to žerou. Stačí se podívat na ceny a rychlosti/FUP mobilního internetu v ČR. To jsou těžko adekvátní sumy... A lidi vesele objednávají. O2 blábolí cosi o 4G síti do mobilů a přitom nejsou schopni nabídnou žádnou službu, pro kterou by to mělo využití.
Místo aby byli rádi, že někdo pro ty jejich dráty vytváří obsah, kvůli kterému je vůbec důvod se připojovat, tak budou dělat problémy. Comcast pouze a jen zneužívá dominantního postavení na trhu. Být netflixem, tak je na 3 dny odříznu a spustím masivní kampaň, kde uživatelům vysvětlím, že si mají najít jiného providera...
Kraje běžně spolufinancují dopravu, jinak by provozovatelé do vesnic vůbec nejezdili. I takhle tam často jezdí jeden spoj ráno a jeden odpoledne.
Ano, na základě předem dohodnutých pravidel a smlouvy. Ale asi by neprošlo, pokud by byl domluvený a zaplacený jeden autobus ráno a jeden večer, ale řidič by nabral jen čtyři cestující s výmluvou, že on nepočítal, že tam bude jezdit tolik lidí a proto na linku místo slíbeného autobusu nasadil favorita... A dokud nezaplatíte víc, bude jezdit pořád jen osobák, ačkoliv ve smlouvě je autobus...
Presne tak .... obce chcou, aby jim tam jezdily autobusy, aby se lidi neodstehovali a prestali jim platit dane .... tak holt zaplati providerovi/autobusakovi, aby tam ty lidi vozil .... a lidi urcite nebudou platit dve kila za cestu, aby si tu linku mohli dovolit sami financovat .... a rozhodne tu linku nebude dotovat sam autobusak:o)
Vidis a kdybys mel mozek, tak to to musi hned dojit, kdyz jsi to napsal:) ....
A) ve tvem pripojeni je agregace jen 1:10 (pokud mas stesti), takze 800kbitu, zadnych 8Mbitu!
B) fakt nedovedu pochopit, ze te netrklo, kdyz jsi psal s tema salinama ... kdyz bude salina plna, tak se do ni holt nevejdes a budes muset pockat na dalsi .... nikdo nebude vypravovat extra saliny! (tenhle pripad je o to extremnejsi, ze by mozna i meli, kdyz se 3/4 plati z dani, narozdil od internetu .....). Smesne na tom je, ze mas priklad primo pred xichtem ... spousta firem, pro sve zamestnance zrizuje firemni linky, KTERE PLATI TA FIRMA, protoze k jejich firme na kraji mesta zajizdi MHD jenom na podzim a v breznu .... priste mysli .....
Bla bla bla. Slíbil jsem ti půlku prasete a řekl jsem, že dodávám 1:2 společně i tvému sousedovi. Znamená to, že mám právo oběma dvěma dát jen čtvrtku prasete nebo že každý má nárok na půlku? Mám si nachystat celé prase a dělit ho 1:2 nebo půlku prasete a dělit ji 1:2? Možná umíš kupecké počty, ale rozhodně neumíš matematicky myslet... Něco jiného by bylo, pokud bych slíbil dodat půlku prasete společně tobě i tvému sousedovi v poměru 1:1. Ale já jsem nepodepisoval společnou dodávku spolu se sousedem. Já jsem si vyjednal parametry pro sebe, sousedovy chutě mě nezajímají. Pokud je soused vegetarián a neodebere celou svou půlku, dám ti snad víc? Pokud je soused děsný masožravec, mám právo dodat ti míň, protože jsem si toho nachystal málo a část ti sežral už soused?
Ad A) Ve smlouvě je domluvená konkrétní rychlost. To znamená, že mám dostat konkrétní rychlost. Ve smlouvě je domluvená agregace, to znamená, že moje data půjdou po společné lince s daty půlky města. Ale nemá to nic společného s rychlostí. Ano, máš pravdu, že ve smlouvě mám napsáno nejspíš "rychlost AŽ 8 Mbit", dost možná je tam napsáno "společná agregovaná rychlost linky". V obou případech jsem přesvědčený, že jde o ukázkové klamání spotřebitele. I přesto to není problém o kterém se bavíme, protože ve smlouvě nikde není psáno nic o _umělém_ snižování rychlosti na základě libovůle ISP, kterému se zdá, že mu pouštíš po lince moc dat.
Ad B) Pleteš pátou přes devátou, Beethovene. Město/kraj si nasmlouval na konkrétní trase konkrétní počet a typ spojů. Je-li nasmlouvaná šalina plná, tak je v pořádku, že se do ní nevejdu. Ale pokud dopravce vypraví na trasu menší počet nebo menší vozy nebo pokud mě nevpustí do vozu jen proto, že se mu z jeho libovůle nezdá, že jezdím na svou šalinkartu příliš často na nádraží, tak je to nelegální šikana. Cvak? :-)
A že si spousta firem si platí linky pro zaměstnance: nenapsal jsem snad, že Netflix je připojený k internetu linkou, kterou si platí? Nebo se snad připojili nějak načerno? Pokud si netflix zaplatil 80místný autobus každou hodinu a já si platím šalinkartu a kraj před můj dům zaplatil 80místný autobus s agregací každou hodinu, tak se prostě každou hodinu musí dostat 80 lidí agregovaně (společně) z mého baráku až do Netflixu. Basta. Je-li agregace nezapočítaná v přenosové rychlosti, je to zjevné klamání spotřebitele, ale stále to nemění nic na faktu, že to neopravňuje revizora nastoupit do toho autobusu v půlce trasy a vyhodit z busu všechny pasažéry z mého domu, protože tam jedeme už druhý den v týdnu...
příště mysli a neztrapňuj se nedotaženými nápady...
Jsme lokalni ISP a jak tu ctu komentare vidim,ze i prumerne inteligentni clovek by pochopil princip agregace.
Nikde neni psano, ze nesmite snizovat to ci ono a ani zvyhodnovat jine toky.
Zkuste si predstavit jak by net (ne)-fungoval, kdyby se neaplikovala priorizace prenosu QoS a agregace:
DoS utoky zpusobene LAMAma, ktery si ani neumeji poradne nastavit P2P, pouzivaji skype na verejnych IPv4 (o IPv6 ani nemluvim), ale ne na strane ISP, ale na strane IX (Internet eXchange), coz neni sit ISP (at se to komukoliv libi, nebo ne omezovat se musipocet spojeni na protokolu TCP, hlidat datagramy UDP, protoze ono takovou sit vypnout z IX je velice rychle proveditelne - zakaze se port na SWICTHI a rekneme ze by se Vam to asi moc nelibilo ;-) )
Pri lince DOWNSTREAM 16Mbps tzn. 2MBps a agregaci 1:9 (coz nabizime v kazde lokaci, kde mame sit, tak minimum je 1820,44 Kbps tzn 227,55KBps) tak ISP s datovym prenosem muze v tomto rozmezi delat defakto co se mu zlibi.
Je to sice krvave, ale je to tak.
NETFLIX vyuziva nasi sit ke svemu vydelku a nic nam za to neplati (rekli si v USA), to mate stejne jako kdyby jste mel hospodu kam normalne lidi chodi na pivo a ja bych tam denne prisel, ze testuju kvalitu a denne se tam opijel a nazaklade toho treba vystavit jakysi dokument, taky byste byl proti. ;-)
Hehe, precti si tu komentare a komentare pod tim druhym Jezkovym vytvorem a musi ti byt jasne, ze tu nikdo ani vzdalene nechape, jak funguje internet ..... oni si furt mysli, ze kdyz UPC ma 500000 100mbitovych pripojek, tak ze je pripojen padesati terabitem k internetu:o)))) Nejsou schopni pochopit, ze si neplati vyhrazenou linku a tudiz se nemuzou divit, ze jim neco jede proste pomalu ....... a budou kvuli tomu dokonce poradat demonstrace, to je tak smesne az je to k placi .....
Ja to cet a s klukama na dohledu se tu smichy bouchame o stul.
Uz me to dostalo a ikdyz jsem se chtel udrzet a nekomentovat (zabranit FLAMu), uz jsem to vazne nevydrzel a odpovedel. Inteligence urcitych lidi se limitne blizi IQ opici.
Do vesnice tahame net pres 12 skoku radiama, ktere jediny kdo zaplati jsou zakosi (nekdy v budoucnu), protoze nikdo jiny tam net nenatahne - blby teren a vesnice o 200 domech.
Ono az sijistej typek na foru pujde koupit spoj za 60k + DPH + sektory + konstrukce aj. a mesicne bude za site platit licence CTU, energie, dohled, najmy na sitech, platy atd. a zjisti, ze pak prijde NETFLIX a defakto za server housing (cca 1000,- Kč/měsíčně za 1U/server vydelava, tak se jim to uz libit tolik nebude)
Sak taky rikam, ze by se jim na te jejich "demonstraci" mohl comcast pekne vysmat, kdyby jim donesl business cenik pro neagregovane pripojeni ..... oni by si to hned rozmysleli, platit v nejakem prdelakove v USA 2000$ za 10mbit:) Vetsinou jsou tam radi za ADSL modem, byl jsem tam v opravdu drsnych dirach, kde internet jel jak u nas v devadesatych na dialupu a 2km za mestem nemeli ani mobilni pokryti:o) Druhy den by byla demonstrace za to, at jim to teda zaplati ten netflix:o)))))
My to resime jednoduse - mame verejny cenik neagregovane konektivity a kazdy si muze zpocitat na kolik by ho to vyslo. :D
Celá tahle diskuse má jediný problém. Je tu skupina lidí, kteří jsou uživatelé a ti očekávají, že dostanou to, co žádají, aniž by se týden hádali o technických detailech, které je nezajímají a které očekávají, že v intencích domluvených parametrů ISP vyřeší. Pak je tu skupinka lidí zainteresovaných na straně ISP, kteří ví, že prodávají něco, čemu v technických detailech nerozumí ani desetina národa a ti co tomu rozumí stejně nemají čas a náladu ždímat z ISP potřebné údaje.
Proto mají ISP ideální prostor v rámci onoho zjednodušení vzájemné komunikace mystifikovat a uvádět údaje o kterých ví, že jsou ne nepřesné, ale zcela zavádějící. Nabídka ADSL je toho krásným příkladem.
Je mi úplně jedno, jak moc drahé je zavést do nějaké dědiny o 20 barácích mezi kopečkama net a kolik musíte použít pojítek. Seriózní chování je v nabídce uvést relevantní a pravdivé údaje. Nehodlám se tady hádat o tom, že by údaje o rychlostech ADSL linek u kteréhokoliv operátora odpovídaly alespoň přibližně realitě -- vím, že to tak není, ale to je chyba! Ty nabízené rychlosti nedosahuje ani těch pár šťastlivců, co bydlí na sídlišti pár metrů od ústředny a v lokalitě, kde se připojují oni sami, protože ostatní jedou přes ethernet nějakého místního velkého ISP.
Bylo by záhodno konečně donutit ISP nemlžit (resp. nelhat) a uvádět minimální (ve smyslu kapacity linky ve špičce), maximální a průměrné statistické údaje a především pravidla QoS a parametry linky ven od ISP. Dneska je problém zjistit i tak základní věc, jako jestli firma jen nepřeprodává cizí služby a pokud ano, tak čí.
Seriozní firma neoblbuje zákazníka "čím víc mega, tím víc adidas", když si je dobře vědoma toho, že tu hodnotu není schopna dosáhnout ani v ideálním případě. Smlouva není reklama a kdo jedná se zákazníkem jako s blbcem, který má být rád, že mu milostivě něco nabízíme, není obchodník ale hovado.
Vaším velkým plus je, že uvádíte ceník neagregované konektivity. Respekt za to. A uvádíte také statistiky svých agregovaných linek, aby se mohl zákazník kouknout, kolik může reálně očekávat? Nebo mlžíte, aby si zákazník nemohl vybrat na základě relevantních dat a musel spoléhat jen na plané sliby?
Hele nikdo ti nemuze za to, ze ses blbej a kdyz mas MAXIMALNI rychlost 100mbitu a mas agregaci 1:50 za xxx korun mesicne, ze si to neumis dopocitat .... nebo snad maji udavat, ze mas pripojku 2mbity, kdyz v naproste drtive vetsine pripadu to pobezi na 100 mega??? Diskuze s tebou je jak hluchy s nemym .... chciju na te!
Kdyby mi nadával inteligentní člověk, tak bych se nad tím zamyslel. Ale dozvědět se od blba, že jsem blb, to je vlastně pocta, takže díky :-). Jsem rád, že takový asociální magor, který nedokáže udržet své vyjadřování na faktické rovině a jediným jeho argumentem je "chciju na te", se se mnou nechce bavit. Já se takovým lidem obvykle záměrně vyhýbám, bohužel na internetu s nimi musím občas proti své vůli přijít do kontaktu.
Mívám pak tendence třeba vysvětlovat, že je směšné použít v jednom postu "maximální rychlost 100mbit" a "v naprosté většině případů poběží na 100 mega", ale už v bibli je psáno, že "Raději narazit na zuřivou medvědici nežli na hlupáka s jeho tupostí." -- takže s BTJ fakt nemá smysl se bavit...
"NETFLIX vyuziva nasi sit ke svemu vydelku a nic nam za to neplati"
Takže od teď budou každému ISP na celém světě platit všichni poskytovatelé obsahu? Nebo jak si to představujete? Když založím webové stránky našeho vesnického fotbalového klubu v Třeskoprskách, tak budu posílat šek místnímu ISP do Kazachstánu, protože se tam přestěhoval soused, který na ty stránky občas kouká a svému ISP tak vytěžuje linku? Uvědomujete si vůbec jak absurdní je ten váš pohled?
Zkuste se odlepit od klávesnice v kanceláři a začít přemýšlet jako normální člověk a ne jako technik, který když vidí, že mu trubkou teče moc vody, tak utáhne kohoutek a vůbec ho nezajímá, jestli odběratel vodu potřebuje nebo ne. Když je blackout kvůli velkým odběrům elektřiny, tak je to taky průšvih majitele rozvodné soustavy. On to blbě nadimenzoval a není schopen plnit své sliby... To že se to toleruje je šlendrián.
Váš příklad s pivem je sice úsměvný, ale je to asi jako kdybych vám jako příklad uvedl veverku u nás v parku, která snědla oříšek a udusila se. Taky to nemá žádnou souvislost.
Tester kvality do hospody nepřináší žádný produkt, který by hospoda mohla šířit dál a postavit na tom svůj byznys tak, jako ISP šíří dál obsah poskytovatelů a bez nich by byly jejich dráty zbytečné. Pokud chcete příklad, který by odpovídal, musel byste vyrukovat ne s testerem kvality, ale zástupcem pivovaru, který chce ve vaší hospodě prodávat své pivo. Samozřejmě, že v takovém případě pivovar hospodě třeba zasponzoruje deštníky, dodá sklo apod. Ale v rámci rozumné míry a oboustranně výhodného vztahu, kdy zase naopak hospodský platí hospodě část výdělku, protože kdyby neměl žádné pivo, tak to může položit.
Netflix platí jistě své připojení k nějakému IX nebo je množná připojený do nějakého nekomerčního, to nevím a nezajímá mě to. Podstatné je, že ISP se také připojil do nějakého IX za určitých podmínek se kterými souhlasil. Proč by měl mít právo odrbávat zákazníka jen proto, že si ty podmínky vyjednal blbě nebo že nasliboval hory doly a není schopni to splnit? To že závidí Netflixu jeho zisky a chce se na nich podílet je jeho problém, ale brát si jako rukojmí uživatele, kteří mají nárok dostat to, co si domluvili, je zlodějina.
Pokud to ISP vadí, ať si s Netflixem domluví nějaké refundace nebo do svých smluv jasně uvede, že nešíří jeho služby nebo je drasticky omezuje. Uživatelé, kteří Netflix chtějí holt půjdou k jinému ISP. Jenže to by se zase ISP nelíbilo, že přijdou o peníze, takže raději dělají pololegální zákopovou válku.
Kdyby se lidi vzájemně jen nechtěli odrbávat a lhát si do očí, fungovalo by to bez problémů...
No,cely problem ale hledejte v tom,ze netflix je pripojen do IX v USA a koukat se na to bude chtit treba cech, ktery je pripojen do NIX Praha, ktery je pripojen do EURO-IX. Jak k tomuty ostatni propojovaci uzli prijdou uz nikdo neresi.
My prodavame linku za 190,- s DPH, coz je 6,33 Kč za den a myslite si, ze nam jde o to, aby nasi BFU cumeli na netflix, nebo jim podobne sluzby? U takove linky vubec. Jestli tpo chtej, atsi koupi neagregovanou lajnu, treba 10/10 v AGR 1:1, tam maj jistotu, ze jim to v ramci EU pofrci, ale pak se dostavame k tomu, ze nemuze ISP rucit za propoje, ktery vlastne ani nejsou jeho (napr. trans-atlantickej kabel).
To s tou hospodou je videt, ze jste nepochopil co jsem tim chtel rict.
Tak jsem si vygoogloval o cem se tu horoucne bavime: NETFLIX by mel zaplatit 1-2 USD ISP za usera/mesicne.
Mozilla a spol. se boji toho, aby tohle nezacali delat vsichni.
No s tou elektikou:
Je videt, ze jste si ani poradne neprecet muj koment vys - vsechno je otazka financi,tezko muzete objednat RR spoj 1Gb/s FD na vzdalenost 10km (on totiz iten nejsh*tovejsi vyjde na 60k + DPH) jen proto, ze 5 domu z 40-ti linek na konci lajny v kotehulkach se chteji koukat na netflix, kdyz Vam plati po 190 a 350 korunach mesicne.
Stejne je to v zamori, jen tam nemaj pochopitelne koruny, zato maji mezi ranchema vetsi rozestupy, tzn. drazsi spoje aj (vetsi anteny, potrebuji rozbusnejsi konstrukce).
Na model:
Chces 100% prostupnost tam, ci tam, tak si ji zaplat neni jeste BFU pripravenej, ale prijde to o tom zadna.
Uz ted mobilni operatori v zamori nabizeji tzv. balicky, jen tomu nerikaji tak ci tak.
"Ve smlouvě je domluvená konkrétní rychlost. To znamená, že mám dostat konkrétní rychlost. Ve smlouvě je domluvená agregace, to znamená, že moje data půjdou po společné lince s daty půlky města. Ale nemá to nic společného s rychlostí." ...... to si delas srandu .... tolik protimluvu ve ctyrech vetach:o)
Ale ty v zmluve mas aj agregaciu. Ak chces garantovanu linku 8Mbit, tak si priprav tak 10 a viac nasobok ceny, ako platis teraz a budes mat kedykolvek plnu rychlost.
Cele je to o marketingu, linka az 8Mbit vyzera lepsie, ako linka od 0.8Mbit do 8Mbit.
Je to podobne ako s elektrinou, vodou a vlastne so vsetkym. Keby naraz cela bytovka pozapinala vsetky spotrebice, tak urcite pretazia siet. A privodne vodice by uz neboli kable, ale hrube rury a elektrina by v tom pripade stale xx krat viac.
Proste veci sa dimenzuju podla nejakeho vzorca vyuzitia, nikdy v nicom sa nepocita, ze 100% uzivatelov bude v jeden moment vyuzivat veci na 100%.
Nesmysl. Jedna věc je marketing a druhá věc je korektně napsaná smlouva. Ve smlouvě můžeš mít 8pt písmo, můžeš tam mít poznámku v závorce na 20. stránce, ale nemůžeš tam mít zjevné lži nebo protimluv. A i kdyby, jak jsem už psal, ve smlouvě nemá poskytovatel právo bezdůvodně omezovat provoz, což je přesně to co se děje.
A nevím, kde žiješ, ale elektrické rozvody jsou zcela určitě dimenzované naopak nad míru. Žádný stavař si nemůže dovolit vést do zásuvky zvonkový drát. A je-li na 10 bytech 10A jistič, nemůžu narvat na barák rozvody, které by to neutáhly. Nikdo ti nezkolauduje dům, kde hrozí uhoření drátů běžným jističi nechráněným provozem.
TVL! To si uz delas prdel ..... jen doufam, ze nejsi, krom internetoveho experta, jeste i elektrikar:o)
To snad nie, ja som vedel, ze ludia hlupnu, ale ze nedokazu logicky premyslat, tak to som necakal.
Skus si pozriet istice v byte, v klasickych panelakoch su 2x10A (alebo 16A) a tusim 4x25A - to je 120A na byt, a teraz si pozri hlavny istic pri hodinach. ak tam nie je min. 120A, tak sa chod stazovat na elektrarne. 120A* 13 poschodi * 5 bytov = 7.8kA - to si vazne myslis, ze privod k jednej bytovke je kabel, ktory znesie 8kA? optimisticky 6A/mm2 kabla=1333mm2 = cca 21cm priemer privodneho kabla k jednej bytovke, co je cisty nezmysel.
Tou elektrikou som sa ti snazil ukazat veci zo zivota. teraz si to preved na internet. To si vazne myslis, ze privider ma terabitove pripojenie na net? ked nix ma spicku 230Gbit/s to je cca 230 tis obyvatelov, ktori idu 1Mbit/s - si si isty, ze v cr ma internet len 230 tis ludi?
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.