K Nejvyššímu soudu se nedává odvolání, ale dovolání. Jedná se o mimořádný opravný prostředek, a ten může trest pouze zmírnit.
S tou náhradou škody by asi moc neuspěl, protože by se mohl opírat pouze o ušlý zisk z legálních kopií.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Milan Bačík https://diit.cz/profil/mildaiv
14. 3. 2005 - 16:17https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseK Nejvyššímu soudu se nedává odvolání, ale dovolání. Jedná se o mimořádný opravný prostředek, a ten může trest pouze zmírnit.
S tou náhradou škody by asi moc neuspěl, protože by se mohl opírat pouze o ušlý zisk z legálních kopií.
https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-171641
+
No ja myslim ze by uspet mohl a to velice slusne, protoze ten pan vydeleval na pronajmu CD rekerderu, ne na vytvorenych kopiich, tudiz to jake a v jakem mnozstvi zalohy byly na rekorderech porizivany je irelevantni...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
bigam (neověřeno) https://diit.cz
14. 3. 2005 - 16:25https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseNo ja myslim ze by uspet mohl a to velice slusne, protoze ten pan vydeleval na pronajmu CD rekerderu, ne na vytvorenych kopiich, tudiz to jake a v jakem mnozstvi zalohy byly na rekorderech porizivany je irelevantni...https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-171644
+
(1) Záložní kopii si můžete udělat z počítačového programu, ne z hudebního CD. Z hudebního CD si maximálně můžete udělat kopii pro osobní potřebu.
Jak jsem se ale někde z reakcí čtenářů dočetl, jedna ze zajímavých věcí na této kauze je, že živnostenský list byl vydán na "vytváření záložních kopií hudebních CD" (nebo něco obdobného). Prostě na něco, co je z právního hlediska nesmysl.
(2) O pronajímání rekordérů jsem zatím neslyšel/nečetl ani slovo. Podle internetových zdrojů (iDnes, Novinky, Lidovky) je na případu zajímavé právě to, že nešlo o pronajímání rekordérů (to by si kopii udělal sám zákazník), ale že kopie vyráběli zaměstnanci firmy.
A podle výše zmíněných zdrojů je průlom právě v tom, že soud rozhodl, že tohle podnikání je v souladu se zákonem.
Pokud máte k dispozici zdroj informací, který říká něco jiného, prosím o jeho uvedení, rád bych si to také přečetl. Pokud někdo navíc ví o článku z odborného zdroje (tj. ne zpravodajské servery, ale např. právnické), tak sem s ním...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Trčka (neověřeno) https://diit.cz
15. 3. 2005 - 10:01https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse(1) Záložní kopii si můžete udělat z počítačového programu, ne z hudebního CD. Z hudebního CD si maximálně můžete udělat kopii pro osobní potřebu.
Jak jsem se ale někde z reakcí čtenářů dočetl, jedna ze zajímavých věcí na této kauze je, že živnostenský list byl vydán na "vytváření záložních kopií hudebních CD" (nebo něco obdobného). Prostě na něco, co je z právního hlediska nesmysl.
(2) O pronajímání rekordérů jsem zatím neslyšel/nečetl ani slovo. Podle internetových zdrojů (iDnes, Novinky, Lidovky) je na případu zajímavé právě to, že nešlo o pronajímání rekordérů (to by si kopii udělal sám zákazník), ale že kopie vyráběli zaměstnanci firmy.
A podle výše zmíněných zdrojů je průlom právě v tom, že soud rozhodl, že tohle podnikání je v souladu se zákonem.
Pokud máte k dispozici zdroj informací, který říká něco jiného, prosím o jeho uvedení, rád bych si to také přečetl. Pokud někdo navíc ví o článku z odborného zdroje (tj. ne zpravodajské servery, ale např. právnické), tak sem s ním...https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172317
+
Podle me je to cele posunute spatnym smerem. Prece v tomto pripade otazka nema byt, zda je kopie legalni. Jde o to, jestli nekdo muze poskytovat SLUZBU kopirovani. A tady by mela byt odpoved ANO. Prece nemuze nikdo po nikom chtit, aby kontroloval, jestli po nem zakaznik chce legalni nebo nelegalni kopii. To neni jeho starost, ackoliv stat by zrejme rad hodil zodpovednost na nekoho jineho...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Arccos (neověřeno) https://diit.cz
15. 3. 2005 - 12:21https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskusePodle me je to cele posunute spatnym smerem. Prece v tomto pripade otazka nema byt, zda je kopie legalni. Jde o to, jestli nekdo muze poskytovat SLUZBU kopirovani. A tady by mela byt odpoved ANO. Prece nemuze nikdo po nikom chtit, aby kontroloval, jestli po nem zakaznik chce legalni nebo nelegalni kopii. To neni jeho starost, ackoliv stat by zrejme rad hodil zodpovednost na nekoho jineho...https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172454
+
>> Martin Trčka:
(1) Možná, že zní "záložní kopie hudebního CD" dle tvého výkladu tak trochu jako nesmysl, ale vzato kolem a kolem, hudební CD nejsou prakticky nic víc než data. A záložní kopie se dá dělat z jakýchkoli dat, nezávisle na tom, co taková data představují.
Podle mě lze tudíž tvořit i záložní kopii hudebního CD. Osobně chápu takovou kopii skutečně jako záložní, tedy v případě zničení jiné kopie, typicky pro osobní potřebu, slouží záložní kopie k vytvoření duplikátu oné zničené kopie pro osobní potřebu. Zkrátka si zničím své CD, vyndám "záložní kopii" z trezoru a udělám si z ní kopii pro osobní potřebu.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
15. 3. 2005 - 13:01https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse>> Martin Trčka:
(1) Možná, že zní "záložní kopie hudebního CD" dle tvého výkladu tak trochu jako nesmysl, ale vzato kolem a kolem, hudební CD nejsou prakticky nic víc než data. A záložní kopie se dá dělat z jakýchkoli dat, nezávisle na tom, co taková data představují.
Podle mě lze tudíž tvořit i záložní kopii hudebního CD. Osobně chápu takovou kopii skutečně jako záložní, tedy v případě zničení jiné kopie, typicky pro osobní potřebu, slouží záložní kopie k vytvoření duplikátu oné zničené kopie pro osobní potřebu. Zkrátka si zničím své CD, vyndám "záložní kopii" z trezoru a udělám si z ní kopii pro osobní potřebu.https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172531
+
2 wift: Pravdu máš možná obecně, ne ale v souvislosti s diskutovaným článkem. Píše se tam totiž "pronajímal CD rekordéry, na kterých oni sami sobě vypalovali záložní kopie, na které mají ZE ZÁKONA nárok."
A o tom se zde už psalo a diskutovalo "milonkrát": příslušný (=autorský) zákon považuje kopírování AV nosiče pro osob. potřebu za jeho "volné užití" (= užití zákonem povolené), nikoliv ale za něco, na co je nárok.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JM (neověřeno) https://diit.cz
15. 3. 2005 - 14:56https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse2 wift: Pravdu máš možná obecně, ne ale v souvislosti s diskutovaným článkem. Píše se tam totiž "pronajímal CD rekordéry, na kterých oni sami sobě vypalovali záložní kopie, na které mají ZE ZÁKONA nárok."
A o tom se zde už psalo a diskutovalo "milonkrát": příslušný (=autorský) zákon považuje kopírování AV nosiče pro osob. potřebu za jeho "volné užití" (= užití zákonem povolené), nikoliv ale za něco, na co je nárok. https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172679
+
WIFT napsal: "Možná, že zní "záložní kopie hudebního CD" dle tvého výkladu tak trochu jako nesmysl, ale vzato kolem a kolem, hudební CD nejsou prakticky nic víc než data. A záložní kopie se dá dělat z jakýchkoli dat, nezávisle na tom, co taková data představují."
Ale jistě, já rozumím, když někdo řekne "záložní kopie hudebního CD". Jde mi ale o to, že podle termínů použitých v autorském zákoně je tohle slovní spojení nesmysl.
A když už diskutujeme u článku, který se týká rozsudku soudu, tak je myslím vhodné používat terminologii zákonů -- jinak bude docházet ke zmatení. A očekával jsem, že stejně bude postupovat i státní orgán (živnostenský úřad) -- že na oficiálních listinách bude používat termíny v tom smyslu, v jakém jsou použity v příslušném zákoně.
Mimochodem, myslím, že ta terminologie použitá v zákoně je docela dobrá. U kopie pro osobní potřebu je fuk, jestli tou potřebou je potřeba mít záložní kopii, tu kopii můžu obecně použít i pro jiné účely než jako zálohu. A taky z kopie pro osobní potřebu má autor díla nárok na odměnu, zatímco ze záložní kopie nemá. Ale to píšu jen pro úplnost, to teď není podstatné...
Stále nikdo nemá žádné (odborné) zdroje informací o tomto případu?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Trčka (neověřeno) https://diit.cz
15. 3. 2005 - 14:58https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseWIFT napsal: "Možná, že zní "záložní kopie hudebního CD" dle tvého výkladu tak trochu jako nesmysl, ale vzato kolem a kolem, hudební CD nejsou prakticky nic víc než data. A záložní kopie se dá dělat z jakýchkoli dat, nezávisle na tom, co taková data představují."
Ale jistě, já rozumím, když někdo řekne "záložní kopie hudebního CD". Jde mi ale o to, že podle termínů použitých v autorském zákoně je tohle slovní spojení nesmysl.
A když už diskutujeme u článku, který se týká rozsudku soudu, tak je myslím vhodné používat terminologii zákonů -- jinak bude docházet ke zmatení. A očekával jsem, že stejně bude postupovat i státní orgán (živnostenský úřad) -- že na oficiálních listinách bude používat termíny v tom smyslu, v jakém jsou použity v příslušném zákoně.
Mimochodem, myslím, že ta terminologie použitá v zákoně je docela dobrá. U kopie pro osobní potřebu je fuk, jestli tou potřebou je potřeba mít záložní kopii, tu kopii můžu obecně použít i pro jiné účely než jako zálohu. A taky z kopie pro osobní potřebu má autor díla nárok na odměnu, zatímco ze záložní kopie nemá. Ale to píšu jen pro úplnost, to teď není podstatné...
Stále nikdo nemá žádné (odborné) zdroje informací o tomto případu?https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172680
+
JM napsal: " A o tom se zde už psalo a diskutovalo "milonkrát": příslušný (=autorský) zákon považuje kopírování AV nosiče pro osob. potřebu za jeho "volné užití" (= užití zákonem povolené), nikoliv ale za něco, na co je nárok."
Myslím, že tohle není v daném kontextu podstatné.
Ale jinak máte pravdu, na možnost vytvoření kopie nemá zákazník (uživatel) žádný právní nárok. Každé CD tedy principiálně může obsahovat tolik ochran proti kopírování, kolik se na něj vleze :-) Na druhou stranu, pokud tuhle ochranu uživatel (pro svou osobní potřebu) nějak obejde, nijak tím neporuší autorský zákon.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Trčka (neověřeno) https://diit.cz
15. 3. 2005 - 15:05https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseJM napsal: " A o tom se zde už psalo a diskutovalo "milonkrát": příslušný (=autorský) zákon považuje kopírování AV nosiče pro osob. potřebu za jeho "volné užití" (= užití zákonem povolené), nikoliv ale za něco, na co je nárok."
Myslím, že tohle není v daném kontextu podstatné.
Ale jinak máte pravdu, na možnost vytvoření kopie nemá zákazník (uživatel) žádný právní nárok. Každé CD tedy principiálně může obsahovat tolik ochran proti kopírování, kolik se na něj vleze :-) Na druhou stranu, pokud tuhle ochranu uživatel (pro svou osobní potřebu) nějak obejde, nijak tím neporuší autorský zákon.https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172681
+
>> Martin Trčka:
Jedna věc je, že uživatel má právo si kopii (rozmnoženinu?) vytvořit (nebo nechat vytvořit, to už je teď jedno), druhá věc je, že nikdo není povinován to uživateli umožnit. Proto jsou na světě ochrany a doposud, zaplaťpámbu (klep klep), není u nás zakázáno ochrany obcházet, jako je to třeba v jiných zemích EU. Obejití ochrany snad ve všech případech rovná se zkvalitnění daného produktu.
Nicméně na ochrany hoďme bóbika, ty nejsou předmětem článku. V něm je důležité, že (ať už je to vyloženo jakkoli) uživatel má na rozmnoženinu audiovizuálního díla právo a není trestné rozmnožování audiovizuálních děl nabízet jako placenou službu. On pan podnikatel velmi pravděpodobně ty rekordéry přímo nepronajímal, ale svým způsobem to takto lze říci. V konečném důsledku je totiž opravdu jedno, kdo to kopírování fyzicky prováděl. Když si nechám v nějakém copycentru zkopírovat list papíru a zaplatím za to, pak mohu říci, že "jsem si to zkopíroval".
A je přitom víceméně jedno, zda jsem to udělal já sám, nebo jsem za to někomu zaplatil. Stejně funguje i outsourcing. Typický příklad z praxe: Firma ABC si jako dodavatele tvorby strukturované kabeláže vybrala firmu OPQ. Firma OPQ si na tu práci zjedná firmu WXY. Firma WXY fyzicky provede instalaci kabeláže u firmy ABC, firma ABC zaplatí firmě OPQ a je vymalováno. Má se za to, že instalaci provedla a odpovídá za ni firma OPQ. Tedy OPQ provedla instalaci (byť za to, že "to provedla", vlastně zaplatila jiné firmě). Stejně tak já jsem si zkopíroval to cédéčko, byť jsem ve skutečnosti za tuto činnost zaplatil firmě "Pučmirekordér". A tudíž jsem v konečném důsledku já odpovědný za to, že kopie byla vytvořena, nikoli firma "Pučmirekordér".
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
WIFT https://diit.cz/autor/wift
15. 3. 2005 - 18:32https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse>> Martin Trčka:
Jedna věc je, že uživatel má právo si kopii (rozmnoženinu?) vytvořit (nebo nechat vytvořit, to už je teď jedno), druhá věc je, že nikdo není povinován to uživateli umožnit. Proto jsou na světě ochrany a doposud, zaplaťpámbu (klep klep), není u nás zakázáno ochrany obcházet, jako je to třeba v jiných zemích EU. Obejití ochrany snad ve všech případech rovná se zkvalitnění daného produktu.
Nicméně na ochrany hoďme bóbika, ty nejsou předmětem článku. V něm je důležité, že (ať už je to vyloženo jakkoli) uživatel má na rozmnoženinu audiovizuálního díla právo a není trestné rozmnožování audiovizuálních děl nabízet jako placenou službu. On pan podnikatel velmi pravděpodobně ty rekordéry přímo nepronajímal, ale svým způsobem to takto lze říci. V konečném důsledku je totiž opravdu jedno, kdo to kopírování fyzicky prováděl. Když si nechám v nějakém copycentru zkopírovat list papíru a zaplatím za to, pak mohu říci, že "jsem si to zkopíroval".
A je přitom víceméně jedno, zda jsem to udělal já sám, nebo jsem za to někomu zaplatil. Stejně funguje i outsourcing. Typický příklad z praxe: Firma ABC si jako dodavatele tvorby strukturované kabeláže vybrala firmu OPQ. Firma OPQ si na tu práci zjedná firmu WXY. Firma WXY fyzicky provede instalaci kabeláže u firmy ABC, firma ABC zaplatí firmě OPQ a je vymalováno. Má se za to, že instalaci provedla a odpovídá za ni firma OPQ. Tedy OPQ provedla instalaci (byť za to, že "to provedla", vlastně zaplatila jiné firmě). Stejně tak já jsem si zkopíroval to cédéčko, byť jsem ve skutečnosti za tuto činnost zaplatil firmě "Pučmirekordér". A tudíž jsem v konečném důsledku já odpovědný za to, že kopie byla vytvořena, nikoli firma "Pučmirekordér".https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172825
+
WIFT napsal: "Proto (...) není u nás zakázáno ochrany obcházet"
Jen upřesnění: Tohle platí pouze pro řekněme "nekomerční" obcházení ochran. Jestli na tom obcházení chcete vydělávat, tak to už porušíte paragraf 43 autorského zákona. Tedy obcházení ochran může být trestné.
WIFT napsal: "V konečném důsledku je totiž opravdu jedno, kdo to kopírování fyzicky prováděl. Když si nechám v nějakém copycentru zkopírovat list papíru a zaplatím za to, pak mohu říci, že "jsem si to zkopíroval"."
No to právě jedno úplně není. Zatímco provozování kopírovacího centra (ve smyslu kopírování papírů) autorský zákon explicitně "povoluje" (par. 30, odst. 3), o komerčním kopírování jiných věcí (hudebních CD) se nezmiňuje.
Autorský zákon ohledně kopie pro osobní potřebu říká:
"Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo (a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla (...)"
Já této formulaci rozumím tak, že kdybych byl copy-firma, tak nedělám rozmnoženinu pro svou vlastní potřebu (ale pro vlastní potřebu zákazníka) a tedy se na mě tento odstavec vůbec nevztahuje.
Zároveň mě (zákazníka) ale ta samá formulace opravňuje udělat si kopii pro mou osobní potřebu. Tedy podle mě JE rozdíl, KDO danou kopii udělá.
Poznámka: Píšu, co si myslím, že zákon povoluje/nepovoluje. V žádném případě to ale neznamená, že s zákonem v této podobě souhlasím.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Trčka (neověřeno) https://diit.cz
15. 3. 2005 - 19:32https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseWIFT napsal: "Proto (...) není u nás zakázáno ochrany obcházet"
Jen upřesnění: Tohle platí pouze pro řekněme "nekomerční" obcházení ochran. Jestli na tom obcházení chcete vydělávat, tak to už porušíte paragraf 43 autorského zákona. Tedy obcházení ochran může být trestné.
WIFT napsal: "V konečném důsledku je totiž opravdu jedno, kdo to kopírování fyzicky prováděl. Když si nechám v nějakém copycentru zkopírovat list papíru a zaplatím za to, pak mohu říci, že "jsem si to zkopíroval"."
No to právě jedno úplně není. Zatímco provozování kopírovacího centra (ve smyslu kopírování papírů) autorský zákon explicitně "povoluje" (par. 30, odst. 3), o komerčním kopírování jiných věcí (hudebních CD) se nezmiňuje.
Autorský zákon ohledně kopie pro osobní potřebu říká:
"Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo (a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla (...)"
Já této formulaci rozumím tak, že kdybych byl copy-firma, tak nedělám rozmnoženinu pro svou vlastní potřebu (ale pro vlastní potřebu zákazníka) a tedy se na mě tento odstavec vůbec nevztahuje.
Zároveň mě (zákazníka) ale ta samá formulace opravňuje udělat si kopii pro mou osobní potřebu. Tedy podle mě JE rozdíl, KDO danou kopii udělá.
Poznámka: Píšu, co si myslím, že zákon povoluje/nepovoluje. V žádném případě to ale neznamená, že s zákonem v této podobě souhlasím.https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172838
+
Podle kterého konkétního paragrafu zákona může *pracovník* CD-copy-centra vytvořit kopii (rozmnoženinu) autorského díla?
Až budu znát odpověď, budu spokojen.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Trčka (neověřeno) https://diit.cz
15. 3. 2005 - 19:54https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseNebo to celé můžu zestručnit na jedinou otázku:
Podle kterého konkétního paragrafu zákona může *pracovník* CD-copy-centra vytvořit kopii (rozmnoženinu) autorského díla?
Až budu znát odpověď, budu spokojen.https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172839
+
To Martin Trcka:
Napisali ste: "Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo (a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla (...)"
Nie je tu nikde specificky vymedzene ako si to zhotovim a ze si to musim zhotovit vlastnorucne. Mozem si to zhotovit tak, ze si sadnem k pocitacu a vlastnorucne vlozim disk do pocitaca a pocitac mi vrati kopiu. Vtedy som k tomu pouzil nastroj: "Pocitac".
Mozem si to zhotovit tak, ze vlastnorucne vlozim disk do ruk zamestnanca copy centra a zamestnanec mi vrati kopiu. V tomto pripade som k tomu pouzil nastroj: "Zamestnanec".
Jednoducho v zakone nie je prikazane ako a cim si tu kopiu musim zhotovit. Je to plne na mne ci na zhotovenie pouzijem pocitac, kladivo alebo zamestnanca - inu osobu. Dolezite ale pre tento pripad je, ze JA som inicializoval zhotovenie. Vyslo to na moj prikaz, na moje zelanie. Takze JA som si to zhotovil. Zaroven ja som ten co vlastni original a bude vlastnit aj kopiu.
Je teda rozdiel ked niekto zoberie CD, vytvori kopie a zacne to rozdavat (predavat) tretim osobam. Ta tretia osoba nebola inicializator procesu. Takze si to nie ona zhotovila.
Podla mna je nepodstatne kdo danu kopiu fyzicky urobil. Tu kopiu nakoniec vzdycky fyzicky urobi CD rekorder. Podstatne je kdo inizializoval proces. Kdo dal poziadavku "nastroju". A ten kdo ju dal, musi byt majitel originalneho CD a musi byt ten, kto nakoniec kopiu dostane do svojich ruk a bude ju pouzivat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Videoman (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2005 - 01:42https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseTo Martin Trcka:
Napisali ste: "Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo (a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla (...)"
Nie je tu nikde specificky vymedzene ako si to zhotovim a ze si to musim zhotovit vlastnorucne. Mozem si to zhotovit tak, ze si sadnem k pocitacu a vlastnorucne vlozim disk do pocitaca a pocitac mi vrati kopiu. Vtedy som k tomu pouzil nastroj: "Pocitac".
Mozem si to zhotovit tak, ze vlastnorucne vlozim disk do ruk zamestnanca copy centra a zamestnanec mi vrati kopiu. V tomto pripade som k tomu pouzil nastroj: "Zamestnanec".
Jednoducho v zakone nie je prikazane ako a cim si tu kopiu musim zhotovit. Je to plne na mne ci na zhotovenie pouzijem pocitac, kladivo alebo zamestnanca - inu osobu. Dolezite ale pre tento pripad je, ze JA som inicializoval zhotovenie. Vyslo to na moj prikaz, na moje zelanie. Takze JA som si to zhotovil. Zaroven ja som ten co vlastni original a bude vlastnit aj kopiu.
Je teda rozdiel ked niekto zoberie CD, vytvori kopie a zacne to rozdavat (predavat) tretim osobam. Ta tretia osoba nebola inicializator procesu. Takze si to nie ona zhotovila.
Podla mna je nepodstatne kdo danu kopiu fyzicky urobil. Tu kopiu nakoniec vzdycky fyzicky urobi CD rekorder. Podstatne je kdo inizializoval proces. Kdo dal poziadavku "nastroju". A ten kdo ju dal, musi byt majitel originalneho CD a musi byt ten, kto nakoniec kopiu dostane do svojich ruk a bude ju pouzivat.
https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172956
+
Rozdíl mezi nástrojem "Počítač" a "Zaměstnanec" je mimo jiné ten, že první z nich je věc a druhý z nich člověk. Jak asi nikoho nepřekvapí, zákon se dívá na oba typy nástrojů jinak -- například pouze "Zaměstnanec" může být trestně odpovědný :-)
Je otázkou, zda je právo něco vykonat automaticky přenositelné. Zda, když někoho zaúkoluji, získá tento člověk (přeneseně) moje práva a zda je mimo veškerou zdodpovědnost. Obecně řečeno, zda se dá cizí člověk použít jako "nástroj".
Já si myslím, že nedá. Když kamaráda zaúkoluji, ať zavraždí pana XY, tak přece kamarádovi u soudu těžko pomůže, že to dělal na můj příkaz -- prostě tu vraždu provedl on. Uznávám, v mém příkladu bych ani já nemohl beztrestně vraždit, ale chtěl jsem ukázat, že "člověk" a "nástroj" je něco jiného.
Tedy z mého pohledu (když se snažím pochopit zákon) je důležité, že to je *pracovník* CD-copy-centra, kdo tu kopii díla vytvoří. Sice na můj příkaz, ale kopíruje on. Takže se (opakovaně) ptám:
Podle kterého konkétního paragrafu zákona může *pracovník* CD-copy-centra vytvořit kopii (rozmnoženinu) autorského díla?
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Martin Trčka (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2005 - 07:57https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseReakce na Videoman:
Rozdíl mezi nástrojem "Počítač" a "Zaměstnanec" je mimo jiné ten, že první z nich je věc a druhý z nich člověk. Jak asi nikoho nepřekvapí, zákon se dívá na oba typy nástrojů jinak -- například pouze "Zaměstnanec" může být trestně odpovědný :-)
Je otázkou, zda je právo něco vykonat automaticky přenositelné. Zda, když někoho zaúkoluji, získá tento člověk (přeneseně) moje práva a zda je mimo veškerou zdodpovědnost. Obecně řečeno, zda se dá cizí člověk použít jako "nástroj".
Já si myslím, že nedá. Když kamaráda zaúkoluji, ať zavraždí pana XY, tak přece kamarádovi u soudu těžko pomůže, že to dělal na můj příkaz -- prostě tu vraždu provedl on. Uznávám, v mém příkladu bych ani já nemohl beztrestně vraždit, ale chtěl jsem ukázat, že "člověk" a "nástroj" je něco jiného.
Tedy z mého pohledu (když se snažím pochopit zákon) je důležité, že to je *pracovník* CD-copy-centra, kdo tu kopii díla vytvoří. Sice na můj příkaz, ale kopíruje on. Takže se (opakovaně) ptám:
Podle kterého konkétního paragrafu zákona může *pracovník* CD-copy-centra vytvořit kopii (rozmnoženinu) autorského díla?https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-172975
+
autorský zákon v pojetí v jakém byl přijat, je perverzí toho nejtěžšího kalibru a není divu, když ho navrhují a scghvalují dementi, kteří umí jen lhát a krást. A to je celá naše politická rádoby reprezentace (ve skutečnosti je naše vláda ,mezinírodní ostudou ).
Pak tu máme zločinecké organizace jako IFPI, OSA a DILLIa. Ty by měly být postaveny mimo zákon a nejen pracovníci, ale i každý, kdo by jen myšlenkou s nimi sympatizoval, zavřeni na doživotí. Bohužel doba lágrů s nucenými pracemi skončila, protože pro tuhle verbež by to bylo jediné zasloužené místo.
Taktéž žádný syn, vnuk pravnuk či kdo další by neměl nárok na jekékoliv odměny, protože na ně nárok nemá. Autor není syn, nebo kdokoli jiný, ale jen a pouze člověk, který dílo vytvoří. Tomu by náležely odměny ale jen po dobu jeho života. Ani o minutu víc. Ať synáčkové a další rodinní příslušníci sami něco vytvoří a neparazitují na slávě někoho jiného.
A autory autorského zákona bych potrestal víc jak nejhorší peofilii, a že to je odpornost nejtěžšího kalibru, ale na kam se to hrabe na autorský zákon.
A pokud jde o tu bandů megazlodějů pod ochranou vlády, ( jak jinak, zloděj ke zloději sedá ),jež se říká OSA nejenže bych zabavil jejich majetek , který je stejně z ískaný praním špinavých peněz, ale i majetky všem jejím zaměstancům ale i umělcům, kteří si tak naříkají, jak jsou chudí. Hlavně Jandové, kteří jsou tak chudí, že mají nahravací studio za 10 milionů. Tak to bych jim zkonfiskoval, když chtěj brečet, ať mají důvod. A jestli se jim to nelíbí, at táhnou k čertu. Ve světě po nich pes neštěkne.
Jak se říká, všeho do času a pohár trpělivosti jednoho dne přeteče. Doufám, že to bude hodně brzy.
A na závěr Paliči všech zemí - SPOJTE SE !!! :-)
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
keto https://diit.cz/profil/keto
16. 3. 2005 - 10:09https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseautorský zákon v pojetí v jakém byl přijat, je perverzí toho nejtěžšího kalibru a není divu, když ho navrhují a scghvalují dementi, kteří umí jen lhát a krást. A to je celá naše politická rádoby reprezentace (ve skutečnosti je naše vláda ,mezinírodní ostudou ).
Pak tu máme zločinecké organizace jako IFPI, OSA a DILLIa. Ty by měly být postaveny mimo zákon a nejen pracovníci, ale i každý, kdo by jen myšlenkou s nimi sympatizoval, zavřeni na doživotí. Bohužel doba lágrů s nucenými pracemi skončila, protože pro tuhle verbež by to bylo jediné zasloužené místo.
Taktéž žádný syn, vnuk pravnuk či kdo další by neměl nárok na jekékoliv odměny, protože na ně nárok nemá. Autor není syn, nebo kdokoli jiný, ale jen a pouze člověk, který dílo vytvoří. Tomu by náležely odměny ale jen po dobu jeho života. Ani o minutu víc. Ať synáčkové a další rodinní příslušníci sami něco vytvoří a neparazitují na slávě někoho jiného.
A autory autorského zákona bych potrestal víc jak nejhorší peofilii, a že to je odpornost nejtěžšího kalibru, ale na kam se to hrabe na autorský zákon.
A pokud jde o tu bandů megazlodějů pod ochranou vlády, ( jak jinak, zloděj ke zloději sedá ),jež se říká OSA nejenže bych zabavil jejich majetek , který je stejně z ískaný praním špinavých peněz, ale i majetky všem jejím zaměstancům ale i umělcům, kteří si tak naříkají, jak jsou chudí. Hlavně Jandové, kteří jsou tak chudí, že mají nahravací studio za 10 milionů. Tak to bych jim zkonfiskoval, když chtěj brečet, ať mají důvod. A jestli se jim to nelíbí, at táhnou k čertu. Ve světě po nich pes neštěkne.
Jak se říká, všeho do času a pohár trpělivosti jednoho dne přeteče. Doufám, že to bude hodně brzy.
A na závěr Paliči všech zemí - SPOJTE SE !!! :-)https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-173020
+
Pane Trcko, a uz jste nekdy slysel o takove veci, jako je treba plna moc? :-))) Ten priklad s vrazdou je tedy mirne receno mimo misu, dal to nebudu komentovat.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
XxX (neověřeno) https://diit.cz
16. 3. 2005 - 12:44https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskusePane Trcko, a uz jste nekdy slysel o takove veci, jako je treba plna moc? :-))) Ten priklad s vrazdou je tedy mirne receno mimo misu, dal to nebudu komentovat. https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-173081
+
Záložní kopie a kopie pro osobní potřebu jsou dvě rozdílné právní kategorie. Naprostá většina diskutujících v tomto plave ... ovšem plave v tom jak žalobce, tak obhájce a zřejmě i soud, protože když opakovaně čtu spojení "záložní kopie pro osobní potřebu" tak se musím tomuto neznalostnímu bludu hořce smát, i jako - mnoha vyhranými trestně-autorsko-právními soudy - vyškolený laik.
Například: při realizaci záložní kopie musím být majitelem zdrojového originálu, u kopie pro osobní potřebu nikoliv.
Kopii pro osobní potřebu si musím zhotovit sám, vyplývá to z dikce § 30, autorský zákon navíc nepřipouští extenzivní výklad.
Záložní kopii si mohu nechat zhotovit třetí osobou, vyplývá to z vícera právních norem, laicky jsou práva vlastníků originálů dost složitě konstruovaná ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Jaromír Merhaut https://diit.cz/profil/merhaut
17. 3. 2005 - 01:06https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseZáložní kopie a kopie pro osobní potřebu jsou dvě rozdílné právní kategorie. Naprostá většina diskutujících v tomto plave ... ovšem plave v tom jak žalobce, tak obhájce a zřejmě i soud, protože když opakovaně čtu spojení "záložní kopie pro osobní potřebu" tak se musím tomuto neznalostnímu bludu hořce smát, i jako - mnoha vyhranými trestně-autorsko-právními soudy - vyškolený laik.
Například: při realizaci záložní kopie musím být majitelem zdrojového originálu, u kopie pro osobní potřebu nikoliv.
Kopii pro osobní potřebu si musím zhotovit sám, vyplývá to z dikce § 30, autorský zákon navíc nepřipouští extenzivní výklad.
Záložní kopii si mohu nechat zhotovit třetí osobou, vyplývá to z vícera právních norem, laicky jsou práva vlastníků originálů dost složitě konstruovaná ...
https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-173314
+
To Martin Trcka:
Suhlasim s Vami, ze Vas kamarad z Vaseho prikladu bude vinny a trestne stihatelny ALE tak isto aj Vy ako zadavatel prikazu budete trestne stihany a vinny.
Ale podla mna NIE je mozne aby zadavatel prikazu bol NEvinny a vykonavatel prikazu Vinny. Takze ked majitel CD ktory zadal prikaz na kopirovanie a iba on bude mat vysledok tohto kopirovania je NEvinny tak isto aj vykonavatel prikazu "zamestnanec" je (mal by byt) NEvinny.
Podla mna prava nieco vykonat su prenositelne. Tak ako spomenul XxX existuje plna moc. Niekedy sa moze vyzadovat pisomna, ale v tomto pripade by som veril, ze staci aj ustna.
Rozdiel medzi nastrojmi "Pocitac" a "Zamestnanec" vidim aj ja a to v tom co ste spomenuli. "Zamestnanec" moze byt trestne stihany ak vykonal prikaz, za ktory je "Zadavatel" trestne stihany. Pretoze ako clovek si mal uvedomit, ze Vas prikaz je trestny. Ak Vas prikaz ale trestny nie je, nemoze byt trestne ho vykonat (na zaklade Vasho prikazu - Vasej plnej moci).
Na zaver (nemam pred sebou autorsky zakon takze mozno je to tam uvedene) sa pytam opacnou otazkou ako Vy:
Na zaklade, ktoreho konkretneho paragrafu zakona NEmoze pracovnik CD-copy-centra vytvorit kopiu autorskeho diela pre majitela tohto diela?
Podla mna by tam musela byt zakazana konkretne tato moznost. V opacnom pripade mozem pouzit "plnu moc" a preniest moje prava vykonat nieco pre mna na tretiu osobu. (Stale majte na vedomi, ze vysledok budem vlastnit ja a nie ta tretia osoba).
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Videoman (neověřeno) https://diit.cz
17. 3. 2005 - 12:12https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuseTo Martin Trcka:
Suhlasim s Vami, ze Vas kamarad z Vaseho prikladu bude vinny a trestne stihatelny ALE tak isto aj Vy ako zadavatel prikazu budete trestne stihany a vinny.
Ale podla mna NIE je mozne aby zadavatel prikazu bol NEvinny a vykonavatel prikazu Vinny. Takze ked majitel CD ktory zadal prikaz na kopirovanie a iba on bude mat vysledok tohto kopirovania je NEvinny tak isto aj vykonavatel prikazu "zamestnanec" je (mal by byt) NEvinny.
Podla mna prava nieco vykonat su prenositelne. Tak ako spomenul XxX existuje plna moc. Niekedy sa moze vyzadovat pisomna, ale v tomto pripade by som veril, ze staci aj ustna.
Rozdiel medzi nastrojmi "Pocitac" a "Zamestnanec" vidim aj ja a to v tom co ste spomenuli. "Zamestnanec" moze byt trestne stihany ak vykonal prikaz, za ktory je "Zadavatel" trestne stihany. Pretoze ako clovek si mal uvedomit, ze Vas prikaz je trestny. Ak Vas prikaz ale trestny nie je, nemoze byt trestne ho vykonat (na zaklade Vasho prikazu - Vasej plnej moci).
Na zaver (nemam pred sebou autorsky zakon takze mozno je to tam uvedene) sa pytam opacnou otazkou ako Vy:
Na zaklade, ktoreho konkretneho paragrafu zakona NEmoze pracovnik CD-copy-centra vytvorit kopiu autorskeho diela pre majitela tohto diela?
Podla mna by tam musela byt zakazana konkretne tato moznost. V opacnom pripade mozem pouzit "plnu moc" a preniest moje prava vykonat nieco pre mna na tretiu osobu. (Stale majte na vedomi, ze vysledok budem vlastnit ja a nie ta tretia osoba).
https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-173404
+
2 Videoman: Na zaklade, ktoreho konkretneho paragrafu zakona NEmoze pracovnik CD-copy-centra vytvorit kopiu autorskeho diela pre majitela tohto diela?
AZ popisuje situace, kdy je možné užívat dílo (=mj. i kopírovat jeho nosič) bezplatně: Volná užití - § 30 - (1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu; ...
(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla; rozmnoženina nebo napodobenina díla výtvarného musí být jako taková zřetelně označena, ...
Z logiky tototo výčtu mi příjde, že kopie vytvořená pracovníkem již není typickou situací volného užití pro osobní potřebu (pracovníka kopy centra), ale spíše rozšiřováním dle § 14 Rozšiřováním originálu nebo rozmnoženiny díla se rozumí zpřístupňování díla v hmotné podobě prodejem nebo jiným převodem vlastnického práva k originálu nebo k rozmnoženině díla, včetně jejich nabízení za tímto účelem.
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JM (neověřeno) https://diit.cz
17. 3. 2005 - 16:50https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse2 Videoman: Na zaklade, ktoreho konkretneho paragrafu zakona NEmoze pracovnik CD-copy-centra vytvorit kopiu autorskeho diela pre majitela tohto diela?
AZ popisuje situace, kdy je možné užívat dílo (=mj. i kopírovat jeho nosič) bezplatně: Volná užití - § 30 - (1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu; ...
(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla; rozmnoženina nebo napodobenina díla výtvarného musí být jako taková zřetelně označena, ...
Z logiky tototo výčtu mi příjde, že kopie vytvořená pracovníkem již není typickou situací volného užití pro osobní potřebu (pracovníka kopy centra), ale spíše rozšiřováním dle § 14 Rozšiřováním originálu nebo rozmnoženiny díla se rozumí zpřístupňování díla v hmotné podobě prodejem nebo jiným převodem vlastnického práva k originálu nebo k rozmnoženině díla, včetně jejich nabízení za tímto účelem.https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-173628
+
2 JM: Vdaka za uvedenu citaciu zakona.
Na zaklade tejto citacie a podla mojej logiky mozem pre konkretne zhotovenie vyuzit pracovnika CD-copy-centra. V zakone je napisane: ...pro svou osobni potrebu zhotovi zaznam...
Nie je tu nikde stanovene, ze si to musim zhotovit osobne. Pre ten pripad by to muselo zniet: ...pro svou osobni potrebu osobne zhotovi zaznam...
Zda sa, ze vy s tim nesuhlasite a pouzivate inu logiku ale nastastie sudne rozhodnutie v tomto pripade potvrdzuje, ze moja logika je spravna. Pri sudoch naozaj rozhoduje kazde slovicko v zakone. A v tomto pripade tam naozaj nie je uvedene, ze si to musim zhotovit "osobne" (vlastnorucne).
A je to dobre, ze to nie je tak tam uvedene. V opacnom pripade, by si totiz vela ludi nemohlo tuto kopiu "osobne" vytvorit, pretoze jednoducho nevedia ako to urobit. Keby to kazdy musel zhotovit osobne znamenalo by to, ze ani otec si to nemoze dat zhotovit synovi...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
Videoman (neověřeno) https://diit.cz
19. 3. 2005 - 16:17https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse2 JM: Vdaka za uvedenu citaciu zakona.
Na zaklade tejto citacie a podla mojej logiky mozem pre konkretne zhotovenie vyuzit pracovnika CD-copy-centra. V zakone je napisane: ...pro svou osobni potrebu zhotovi zaznam...
Nie je tu nikde stanovene, ze si to musim zhotovit osobne. Pre ten pripad by to muselo zniet: ...pro svou osobni potrebu osobne zhotovi zaznam...
Zda sa, ze vy s tim nesuhlasite a pouzivate inu logiku ale nastastie sudne rozhodnutie v tomto pripade potvrdzuje, ze moja logika je spravna. Pri sudoch naozaj rozhoduje kazde slovicko v zakone. A v tomto pripade tam naozaj nie je uvedene, ze si to musim zhotovit "osobne" (vlastnorucne).
A je to dobre, ze to nie je tak tam uvedene. V opacnom pripade, by si totiz vela ludi nemohlo tuto kopiu "osobne" vytvorit, pretoze jednoducho nevedia ako to urobit. Keby to kazdy musel zhotovit osobne znamenalo by to, ze ani otec si to nemoze dat zhotovit synovi...https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-174267
+
2 VIdeoman: Nerozumím jedné věci : tomu, proč VY jako koncový uživatel vůbec řešíte legálnost (resp. bezplatnost) postupu pracovníka kopycentra. Konc.uživatel je totiž při volném užití (=pro svou osobní potřebu, samozřejmě) libovolného nosiče AV díla (a to jakkoliv opatřeného = klidně i kopie CD/DVD nebo MP3 či DivX z INTERNETU) podle par. 30 AZ z obliga. Na rozdíl od informací šířených různými vliv. agenturami v TV a tisku totiž fyzické kopie CD/DVD ani MP3 či DivX NEJSOU nelegální.
Jiná pohádka je to až při pohledu ze strany poskytovatele služby (Je kopírování šíření, anebo není ? A může kopycentrum udělat kopii CD, bez současného zkopírování bookletu + obalu + potištěné strany CD aby je "identifikovala"? ). To už ale "koncáka" zajímat nemusí - to ať si "velcí kluci" (majitel kopycentra a zástupci držitelů autorských práv) vyřídí sami mezi sebou ...
+1
0
-1
Je komentář přínosný?
JM (neověřeno) https://diit.cz
21. 3. 2005 - 10:44https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse2 VIdeoman: Nerozumím jedné věci : tomu, proč VY jako koncový uživatel vůbec řešíte legálnost (resp. bezplatnost) postupu pracovníka kopycentra. Konc.uživatel je totiž při volném užití (=pro svou osobní potřebu, samozřejmě) libovolného nosiče AV díla (a to jakkoliv opatřeného = klidně i kopie CD/DVD nebo MP3 či DivX z INTERNETU) podle par. 30 AZ z obliga. Na rozdíl od informací šířených různými vliv. agenturami v TV a tisku totiž fyzické kopie CD/DVD ani MP3 či DivX NEJSOU nelegální.
Jiná pohádka je to až při pohledu ze strany poskytovatele služby (Je kopírování šíření, anebo není ? A může kopycentrum udělat kopii CD, bez současného zkopírování bookletu + obalu + potištěné strany CD aby je "identifikovala"? ). To už ale "koncáka" zajímat nemusí - to ať si "velcí kluci" (majitel kopycentra a zástupci držitelů autorských práv) vyřídí sami mezi sebou ... https://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskuse#comment-174738
+
Diskuse k Průlomové rozhodnutí soudu potvrzenohttps://diit.cz/clanek/prulomove-rozhodnuti-soudu-potvrzeno/diskusehttps://diit.cz/sites/default/files/diit-logo.png
K Nejvyššímu soudu se nedává odvolání, ale dovolání. Jedná se o mimořádný opravný prostředek, a ten může trest pouze zmírnit.
S tou náhradou škody by asi moc neuspěl, protože by se mohl opírat pouze o ušlý zisk z legálních kopií.
No ja myslim ze by uspet mohl a to velice slusne, protoze ten pan vydeleval na pronajmu CD rekerderu, ne na vytvorenych kopiich, tudiz to jake a v jakem mnozstvi zalohy byly na rekorderech porizivany je irelevantni...
(1) Záložní kopii si můžete udělat z počítačového programu, ne z hudebního CD. Z hudebního CD si maximálně můžete udělat kopii pro osobní potřebu.
Jak jsem se ale někde z reakcí čtenářů dočetl, jedna ze zajímavých věcí na této kauze je, že živnostenský list byl vydán na "vytváření záložních kopií hudebních CD" (nebo něco obdobného). Prostě na něco, co je z právního hlediska nesmysl.
(2) O pronajímání rekordérů jsem zatím neslyšel/nečetl ani slovo. Podle internetových zdrojů (iDnes, Novinky, Lidovky) je na případu zajímavé právě to, že nešlo o pronajímání rekordérů (to by si kopii udělal sám zákazník), ale že kopie vyráběli zaměstnanci firmy.
A podle výše zmíněných zdrojů je průlom právě v tom, že soud rozhodl, že tohle podnikání je v souladu se zákonem.
Pokud máte k dispozici zdroj informací, který říká něco jiného, prosím o jeho uvedení, rád bych si to také přečetl. Pokud někdo navíc ví o článku z odborného zdroje (tj. ne zpravodajské servery, ale např. právnické), tak sem s ním...
Podle me je to cele posunute spatnym smerem. Prece v tomto pripade otazka nema byt, zda je kopie legalni. Jde o to, jestli nekdo muze poskytovat SLUZBU kopirovani. A tady by mela byt odpoved ANO. Prece nemuze nikdo po nikom chtit, aby kontroloval, jestli po nem zakaznik chce legalni nebo nelegalni kopii. To neni jeho starost, ackoliv stat by zrejme rad hodil zodpovednost na nekoho jineho...
>> Martin Trčka:
(1) Možná, že zní "záložní kopie hudebního CD" dle tvého výkladu tak trochu jako nesmysl, ale vzato kolem a kolem, hudební CD nejsou prakticky nic víc než data. A záložní kopie se dá dělat z jakýchkoli dat, nezávisle na tom, co taková data představují.
Podle mě lze tudíž tvořit i záložní kopii hudebního CD. Osobně chápu takovou kopii skutečně jako záložní, tedy v případě zničení jiné kopie, typicky pro osobní potřebu, slouží záložní kopie k vytvoření duplikátu oné zničené kopie pro osobní potřebu. Zkrátka si zničím své CD, vyndám "záložní kopii" z trezoru a udělám si z ní kopii pro osobní potřebu.
2 wift: Pravdu máš možná obecně, ne ale v souvislosti s diskutovaným článkem. Píše se tam totiž "pronajímal CD rekordéry, na kterých oni sami sobě vypalovali záložní kopie, na které mají ZE ZÁKONA nárok."
A o tom se zde už psalo a diskutovalo "milonkrát": příslušný (=autorský) zákon považuje kopírování AV nosiče pro osob. potřebu za jeho "volné užití" (= užití zákonem povolené), nikoliv ale za něco, na co je nárok.
WIFT napsal: "Možná, že zní "záložní kopie hudebního CD" dle tvého výkladu tak trochu jako nesmysl, ale vzato kolem a kolem, hudební CD nejsou prakticky nic víc než data. A záložní kopie se dá dělat z jakýchkoli dat, nezávisle na tom, co taková data představují."
Ale jistě, já rozumím, když někdo řekne "záložní kopie hudebního CD". Jde mi ale o to, že podle termínů použitých v autorském zákoně je tohle slovní spojení nesmysl.
A když už diskutujeme u článku, který se týká rozsudku soudu, tak je myslím vhodné používat terminologii zákonů -- jinak bude docházet ke zmatení. A očekával jsem, že stejně bude postupovat i státní orgán (živnostenský úřad) -- že na oficiálních listinách bude používat termíny v tom smyslu, v jakém jsou použity v příslušném zákoně.
Mimochodem, myslím, že ta terminologie použitá v zákoně je docela dobrá. U kopie pro osobní potřebu je fuk, jestli tou potřebou je potřeba mít záložní kopii, tu kopii můžu obecně použít i pro jiné účely než jako zálohu. A taky z kopie pro osobní potřebu má autor díla nárok na odměnu, zatímco ze záložní kopie nemá. Ale to píšu jen pro úplnost, to teď není podstatné...
Stále nikdo nemá žádné (odborné) zdroje informací o tomto případu?
JM napsal: " A o tom se zde už psalo a diskutovalo "milonkrát": příslušný (=autorský) zákon považuje kopírování AV nosiče pro osob. potřebu za jeho "volné užití" (= užití zákonem povolené), nikoliv ale za něco, na co je nárok."
Myslím, že tohle není v daném kontextu podstatné.
Ale jinak máte pravdu, na možnost vytvoření kopie nemá zákazník (uživatel) žádný právní nárok. Každé CD tedy principiálně může obsahovat tolik ochran proti kopírování, kolik se na něj vleze :-) Na druhou stranu, pokud tuhle ochranu uživatel (pro svou osobní potřebu) nějak obejde, nijak tím neporuší autorský zákon.
>> Martin Trčka:
Jedna věc je, že uživatel má právo si kopii (rozmnoženinu?) vytvořit (nebo nechat vytvořit, to už je teď jedno), druhá věc je, že nikdo není povinován to uživateli umožnit. Proto jsou na světě ochrany a doposud, zaplaťpámbu (klep klep), není u nás zakázáno ochrany obcházet, jako je to třeba v jiných zemích EU. Obejití ochrany snad ve všech případech rovná se zkvalitnění daného produktu.
Nicméně na ochrany hoďme bóbika, ty nejsou předmětem článku. V něm je důležité, že (ať už je to vyloženo jakkoli) uživatel má na rozmnoženinu audiovizuálního díla právo a není trestné rozmnožování audiovizuálních děl nabízet jako placenou službu. On pan podnikatel velmi pravděpodobně ty rekordéry přímo nepronajímal, ale svým způsobem to takto lze říci. V konečném důsledku je totiž opravdu jedno, kdo to kopírování fyzicky prováděl. Když si nechám v nějakém copycentru zkopírovat list papíru a zaplatím za to, pak mohu říci, že "jsem si to zkopíroval".
A je přitom víceméně jedno, zda jsem to udělal já sám, nebo jsem za to někomu zaplatil. Stejně funguje i outsourcing. Typický příklad z praxe: Firma ABC si jako dodavatele tvorby strukturované kabeláže vybrala firmu OPQ. Firma OPQ si na tu práci zjedná firmu WXY. Firma WXY fyzicky provede instalaci kabeláže u firmy ABC, firma ABC zaplatí firmě OPQ a je vymalováno. Má se za to, že instalaci provedla a odpovídá za ni firma OPQ. Tedy OPQ provedla instalaci (byť za to, že "to provedla", vlastně zaplatila jiné firmě). Stejně tak já jsem si zkopíroval to cédéčko, byť jsem ve skutečnosti za tuto činnost zaplatil firmě "Pučmirekordér". A tudíž jsem v konečném důsledku já odpovědný za to, že kopie byla vytvořena, nikoli firma "Pučmirekordér".
>WIFT Hezky napsano :-)
WIFT napsal: "Proto (...) není u nás zakázáno ochrany obcházet"
Jen upřesnění: Tohle platí pouze pro řekněme "nekomerční" obcházení ochran. Jestli na tom obcházení chcete vydělávat, tak to už porušíte paragraf 43 autorského zákona. Tedy obcházení ochran může být trestné.
WIFT napsal: "V konečném důsledku je totiž opravdu jedno, kdo to kopírování fyzicky prováděl. Když si nechám v nějakém copycentru zkopírovat list papíru a zaplatím za to, pak mohu říci, že "jsem si to zkopíroval"."
No to právě jedno úplně není. Zatímco provozování kopírovacího centra (ve smyslu kopírování papírů) autorský zákon explicitně "povoluje" (par. 30, odst. 3), o komerčním kopírování jiných věcí (hudebních CD) se nezmiňuje.
Autorský zákon ohledně kopie pro osobní potřebu říká:
"Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo (a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla (...)"
Já této formulaci rozumím tak, že kdybych byl copy-firma, tak nedělám rozmnoženinu pro svou vlastní potřebu (ale pro vlastní potřebu zákazníka) a tedy se na mě tento odstavec vůbec nevztahuje.
Zároveň mě (zákazníka) ale ta samá formulace opravňuje udělat si kopii pro mou osobní potřebu. Tedy podle mě JE rozdíl, KDO danou kopii udělá.
Poznámka: Píšu, co si myslím, že zákon povoluje/nepovoluje. V žádném případě to ale neznamená, že s zákonem v této podobě souhlasím.
Nebo to celé můžu zestručnit na jedinou otázku:
Podle kterého konkétního paragrafu zákona může *pracovník* CD-copy-centra vytvořit kopii (rozmnoženinu) autorského díla?
Až budu znát odpověď, budu spokojen.
To Martin Trcka:
Napisali ste: "Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo (a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla (...)"
Nie je tu nikde specificky vymedzene ako si to zhotovim a ze si to musim zhotovit vlastnorucne. Mozem si to zhotovit tak, ze si sadnem k pocitacu a vlastnorucne vlozim disk do pocitaca a pocitac mi vrati kopiu. Vtedy som k tomu pouzil nastroj: "Pocitac".
Mozem si to zhotovit tak, ze vlastnorucne vlozim disk do ruk zamestnanca copy centra a zamestnanec mi vrati kopiu. V tomto pripade som k tomu pouzil nastroj: "Zamestnanec".
Jednoducho v zakone nie je prikazane ako a cim si tu kopiu musim zhotovit. Je to plne na mne ci na zhotovenie pouzijem pocitac, kladivo alebo zamestnanca - inu osobu. Dolezite ale pre tento pripad je, ze JA som inicializoval zhotovenie. Vyslo to na moj prikaz, na moje zelanie. Takze JA som si to zhotovil. Zaroven ja som ten co vlastni original a bude vlastnit aj kopiu.
Je teda rozdiel ked niekto zoberie CD, vytvori kopie a zacne to rozdavat (predavat) tretim osobam. Ta tretia osoba nebola inicializator procesu. Takze si to nie ona zhotovila.
Podla mna je nepodstatne kdo danu kopiu fyzicky urobil. Tu kopiu nakoniec vzdycky fyzicky urobi CD rekorder. Podstatne je kdo inizializoval proces. Kdo dal poziadavku "nastroju". A ten kdo ju dal, musi byt majitel originalneho CD a musi byt ten, kto nakoniec kopiu dostane do svojich ruk a bude ju pouzivat.
Reakce na Videoman:
Rozdíl mezi nástrojem "Počítač" a "Zaměstnanec" je mimo jiné ten, že první z nich je věc a druhý z nich člověk. Jak asi nikoho nepřekvapí, zákon se dívá na oba typy nástrojů jinak -- například pouze "Zaměstnanec" může být trestně odpovědný :-)
Je otázkou, zda je právo něco vykonat automaticky přenositelné. Zda, když někoho zaúkoluji, získá tento člověk (přeneseně) moje práva a zda je mimo veškerou zdodpovědnost. Obecně řečeno, zda se dá cizí člověk použít jako "nástroj".
Já si myslím, že nedá. Když kamaráda zaúkoluji, ať zavraždí pana XY, tak přece kamarádovi u soudu těžko pomůže, že to dělal na můj příkaz -- prostě tu vraždu provedl on. Uznávám, v mém příkladu bych ani já nemohl beztrestně vraždit, ale chtěl jsem ukázat, že "člověk" a "nástroj" je něco jiného.
Tedy z mého pohledu (když se snažím pochopit zákon) je důležité, že to je *pracovník* CD-copy-centra, kdo tu kopii díla vytvoří. Sice na můj příkaz, ale kopíruje on. Takže se (opakovaně) ptám:
Podle kterého konkétního paragrafu zákona může *pracovník* CD-copy-centra vytvořit kopii (rozmnoženinu) autorského díla?
autorský zákon v pojetí v jakém byl přijat, je perverzí toho nejtěžšího kalibru a není divu, když ho navrhují a scghvalují dementi, kteří umí jen lhát a krást. A to je celá naše politická rádoby reprezentace (ve skutečnosti je naše vláda ,mezinírodní ostudou ).
Pak tu máme zločinecké organizace jako IFPI, OSA a DILLIa. Ty by měly být postaveny mimo zákon a nejen pracovníci, ale i každý, kdo by jen myšlenkou s nimi sympatizoval, zavřeni na doživotí. Bohužel doba lágrů s nucenými pracemi skončila, protože pro tuhle verbež by to bylo jediné zasloužené místo.
Taktéž žádný syn, vnuk pravnuk či kdo další by neměl nárok na jekékoliv odměny, protože na ně nárok nemá. Autor není syn, nebo kdokoli jiný, ale jen a pouze člověk, který dílo vytvoří. Tomu by náležely odměny ale jen po dobu jeho života. Ani o minutu víc. Ať synáčkové a další rodinní příslušníci sami něco vytvoří a neparazitují na slávě někoho jiného.
A autory autorského zákona bych potrestal víc jak nejhorší peofilii, a že to je odpornost nejtěžšího kalibru, ale na kam se to hrabe na autorský zákon.
A pokud jde o tu bandů megazlodějů pod ochranou vlády, ( jak jinak, zloděj ke zloději sedá ),jež se říká OSA nejenže bych zabavil jejich majetek , který je stejně z ískaný praním špinavých peněz, ale i majetky všem jejím zaměstancům ale i umělcům, kteří si tak naříkají, jak jsou chudí. Hlavně Jandové, kteří jsou tak chudí, že mají nahravací studio za 10 milionů. Tak to bych jim zkonfiskoval, když chtěj brečet, ať mají důvod. A jestli se jim to nelíbí, at táhnou k čertu. Ve světě po nich pes neštěkne.
Jak se říká, všeho do času a pohár trpělivosti jednoho dne přeteče. Doufám, že to bude hodně brzy.
A na závěr Paliči všech zemí - SPOJTE SE !!! :-)
Pane Trcko, a uz jste nekdy slysel o takove veci, jako je treba plna moc? :-))) Ten priklad s vrazdou je tedy mirne receno mimo misu, dal to nebudu komentovat.
Záložní kopie a kopie pro osobní potřebu jsou dvě rozdílné právní kategorie. Naprostá většina diskutujících v tomto plave ... ovšem plave v tom jak žalobce, tak obhájce a zřejmě i soud, protože když opakovaně čtu spojení "záložní kopie pro osobní potřebu" tak se musím tomuto neznalostnímu bludu hořce smát, i jako - mnoha vyhranými trestně-autorsko-právními soudy - vyškolený laik.
Například: při realizaci záložní kopie musím být majitelem zdrojového originálu, u kopie pro osobní potřebu nikoliv.
Kopii pro osobní potřebu si musím zhotovit sám, vyplývá to z dikce § 30, autorský zákon navíc nepřipouští extenzivní výklad.
Záložní kopii si mohu nechat zhotovit třetí osobou, vyplývá to z vícera právních norem, laicky jsou práva vlastníků originálů dost složitě konstruovaná ...
To Martin Trcka:
Suhlasim s Vami, ze Vas kamarad z Vaseho prikladu bude vinny a trestne stihatelny ALE tak isto aj Vy ako zadavatel prikazu budete trestne stihany a vinny.
Ale podla mna NIE je mozne aby zadavatel prikazu bol NEvinny a vykonavatel prikazu Vinny. Takze ked majitel CD ktory zadal prikaz na kopirovanie a iba on bude mat vysledok tohto kopirovania je NEvinny tak isto aj vykonavatel prikazu "zamestnanec" je (mal by byt) NEvinny.
Podla mna prava nieco vykonat su prenositelne. Tak ako spomenul XxX existuje plna moc. Niekedy sa moze vyzadovat pisomna, ale v tomto pripade by som veril, ze staci aj ustna.
Rozdiel medzi nastrojmi "Pocitac" a "Zamestnanec" vidim aj ja a to v tom co ste spomenuli. "Zamestnanec" moze byt trestne stihany ak vykonal prikaz, za ktory je "Zadavatel" trestne stihany. Pretoze ako clovek si mal uvedomit, ze Vas prikaz je trestny. Ak Vas prikaz ale trestny nie je, nemoze byt trestne ho vykonat (na zaklade Vasho prikazu - Vasej plnej moci).
Na zaver (nemam pred sebou autorsky zakon takze mozno je to tam uvedene) sa pytam opacnou otazkou ako Vy:
Na zaklade, ktoreho konkretneho paragrafu zakona NEmoze pracovnik CD-copy-centra vytvorit kopiu autorskeho diela pre majitela tohto diela?
Podla mna by tam musela byt zakazana konkretne tato moznost. V opacnom pripade mozem pouzit "plnu moc" a preniest moje prava vykonat nieco pre mna na tretiu osobu. (Stale majte na vedomi, ze vysledok budem vlastnit ja a nie ta tretia osoba).
2 Videoman: Na zaklade, ktoreho konkretneho paragrafu zakona NEmoze pracovnik CD-copy-centra vytvorit kopiu autorskeho diela pre majitela tohto diela?
AZ popisuje situace, kdy je možné užívat dílo (=mj. i kopírovat jeho nosič) bezplatně: Volná užití - § 30 - (1) Za užití díla podle tohoto zákona se nepovažuje užití pro osobní potřebu; ...
(2) Do práva autorského tak nezasahuje ten, kdo a) pro svou osobní potřebu zhotoví záznam, rozmnoženinu nebo napodobeninu díla; rozmnoženina nebo napodobenina díla výtvarného musí být jako taková zřetelně označena, ...
Z logiky tototo výčtu mi příjde, že kopie vytvořená pracovníkem již není typickou situací volného užití pro osobní potřebu (pracovníka kopy centra), ale spíše rozšiřováním dle § 14 Rozšiřováním originálu nebo rozmnoženiny díla se rozumí zpřístupňování díla v hmotné podobě prodejem nebo jiným převodem vlastnického práva k originálu nebo k rozmnoženině díla, včetně jejich nabízení za tímto účelem.
2 JM: Vdaka za uvedenu citaciu zakona.
Na zaklade tejto citacie a podla mojej logiky mozem pre konkretne zhotovenie vyuzit pracovnika CD-copy-centra. V zakone je napisane: ...pro svou osobni potrebu zhotovi zaznam...
Nie je tu nikde stanovene, ze si to musim zhotovit osobne. Pre ten pripad by to muselo zniet: ...pro svou osobni potrebu osobne zhotovi zaznam...
Zda sa, ze vy s tim nesuhlasite a pouzivate inu logiku ale nastastie sudne rozhodnutie v tomto pripade potvrdzuje, ze moja logika je spravna. Pri sudoch naozaj rozhoduje kazde slovicko v zakone. A v tomto pripade tam naozaj nie je uvedene, ze si to musim zhotovit "osobne" (vlastnorucne).
A je to dobre, ze to nie je tak tam uvedene. V opacnom pripade, by si totiz vela ludi nemohlo tuto kopiu "osobne" vytvorit, pretoze jednoducho nevedia ako to urobit. Keby to kazdy musel zhotovit osobne znamenalo by to, ze ani otec si to nemoze dat zhotovit synovi...
2 VIdeoman: Nerozumím jedné věci : tomu, proč VY jako koncový uživatel vůbec řešíte legálnost (resp. bezplatnost) postupu pracovníka kopycentra. Konc.uživatel je totiž při volném užití (=pro svou osobní potřebu, samozřejmě) libovolného nosiče AV díla (a to jakkoliv opatřeného = klidně i kopie CD/DVD nebo MP3 či DivX z INTERNETU) podle par. 30 AZ z obliga. Na rozdíl od informací šířených různými vliv. agenturami v TV a tisku totiž fyzické kopie CD/DVD ani MP3 či DivX NEJSOU nelegální.
Jiná pohádka je to až při pohledu ze strany poskytovatele služby (Je kopírování šíření, anebo není ? A může kopycentrum udělat kopii CD, bez současného zkopírování bookletu + obalu + potištěné strany CD aby je "identifikovala"? ). To už ale "koncáka" zajímat nemusí - to ať si "velcí kluci" (majitel kopycentra a zástupci držitelů autorských práv) vyřídí sami mezi sebou ...
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.